samedi 7 mars - par mat-hac

Comment l’incertitude scientifique révèle-t-elle les limites du savoir ?

Iana Atanassova est professeure des universités en Traitement Automatique des Langues à l’Université Marie et Louis Pasteur, où elle dirige le Centre de Recherches Interdisciplinaires et Transculturelles (CRIT). Membre de l’Institut Universitaire de France (IUF) depuis 2021, elle est spécialiste de l’extraction d’information et l’annotation sémantique des textes par des méthodes linguistiques, l’apprentissage automatique et l’intelligence artificielle. Elle est porteuse de plusieurs projets interdisciplinaires nationaux et européens, dont le projet ANR InSciM sur la modélisation de l’incertitude dans les textes scientifiques.

Conférence : Comment l’incertitude scientifique révèle-t-elle les limites du savoir ?


Face aux profondes transformations qui traversent notre société, la perception de l’incertitude dans le discours scientifique constitue un enjeu majeur pour toutes les activités de recherche. La production de nouvelles connaissances repose sur des démarches méthodologiques rigoureuses qui comportent nécessairement une part d’incomplétude ou d’erreur, et suppose ainsi la conceptualisation et la formulation des zones de limite du savoir ou d’incertitude. Nous proposons d’explorer la façon dont les chercheurs expriment l’incertitude dans leurs publications, afin de mieux comprendre comment le discours scientifique construit et négocie ses propres frontières. En mobilisant des méthodes du Traitement Automatique des Langues, il est possible d’analyser les corpus scientifiques pour identifier les marqueurs linguistiques d’incertitude, cartographier les incertitudes dans des différentes disciplines et les comparer entre elles. Les résultats présentés s’appuient sur les avancées du projet ANR InSciM (2021-2025), montrant comment l’incertitude peut enrichir notre compréhension des dynamiques épistémiques et ouvrir un dialogue interdisciplinaire sur les limites du savoir.



259 réactions


    • yoananda2 9 mars 16:00

      @Gollum

      Mais cette dichotomie ça nous vient bien de l’espace américain non ?

      d’accord avec l’ensemble de ton message, mais sur ce point, je serais plus nuancé. Je regarde parfois des débats religieux entre amerloques ; ben j’ai été sur le cul. Ils ont une liberté d’expression dont on ne fait plus que rêver nous en France. ils sont peut être puritains et terre platistes, mais par contre, la liberté d’expression, c’est sacré pour eux pour de vrai.

      J’ai vraiment halluciné. Je me suis dit 50 fois "mais putain en France il se ferait égorger par un gauchiste pour moins que ça".


    • @yoananda2
      tout le monde s’en branle en France de ses délires
      voui ... sauf deux gros cons smiley


    • Gollum Gollum 9 mars 16:03

      @yoananda2

      T’as les même censures partout sur les groupes facebook, telegram, etc... sors un peu d’agoravox, tu verras. C’est très banal.


      Je rajoute qu’on a même de la censure sur des groupes Facebook chrétiens... Je l’ai vu de mes yeux vu, si le chrétien en question n’est pas de la tendance majoritaire du groupe... Donc c’est en effet banal et sans intérêt..


      Pourquoi ne pas dire aussi que les platistes sont censurés car on ne leur laisse pas d’espace médiatique sur France Télévision ? Et idem pour les créationnistes ?


      Non mais sans blague... smiley


    • Gollum Gollum 9 mars 16:06

      @yoananda2

      mais par contre, la liberté d’expression, c’est sacré pour eux pour de vrai.


      C’est vrai mais l’inconvénient c’est que c’est le pays des sectes en raison même de cette ouverture... 


    • micnet micnet 9 mars 16:27

      @yoananda2

      « Tu veux lui donner une importance qu’il n’a pas.« 

      Ah parce que c’est MOI qui lui donne une importance démesurée ?? Alors celle-là c’est la meilleure du siècle, merci pour le fou-rire smiley smiley


    • yoananda2 9 mars 16:29

      @micnet

      Ah parce que c’est MOI qui lui donne une importance démesurée ??

      ce n’est certainement pas moi en tout cas. Tu crois que j’accorde de l’importance à ce que je poste ici ??? lol


    • yoananda2 9 mars 16:31

      @micnet

      Alors celle-là c’est la meilleure du siècle, merci pour le fou-rire  

      de toute manière je savais d’avance que tu allais répondre à ça et uniquement à ça et ignorer tout le reste. Comme d’hab quoi ...

      la paille et la poutre.

      (s’il y a bien un truc à retenir du grimoire juif, c’est ça, le reste des propos du gourou de galilée ne vaut pas grand chose spirituellement parlant)


    • micnet micnet 9 mars 16:32

      @yoananda2

      « Ils ont une liberté d’expression dont on ne fait plus que rêver nous en France. ils sont peut être puritains et terre platistes, mais par contre, la liberté d’expression, c’est sacré pour eux pour de vrai.« 

      Aaaaah ben voilà ! Merci quand même d’admettre ça ! On a plein de choses à reprocher aux ricains mais sur ce plan là en tout cas, on a bcp à apprendre.


    • micnet micnet 9 mars 16:44

      @yoananda2

      « T’as les même censures partout sur les groupes facebook, telegram, etc... sors un peu d’agoravox, tu verras. C’est très banal.« 

      Mais non c’est pas banal bordel ! C’est justement parce qu’on s’habitue à abandonner gentiment, l’air de rien, notre libre expression qu’on finît par ne plus avoir le droit de ne rien dire du tout sans même qu’on s’en aperçoive ! Tu connais l’histoire de la grenouille qu’on place dans une casserole remplie d’eau ? Si on fait bouillir l’eau d’un seul coup, la grenouille a un sursaut et se précipite en dehors de la casserole et se sauve. Par contre si on chauffe l’eau par petites touches, la grenouille s’habitue, trouve meme ça agréable au début puis finît cramer sans meme qu’elle ait compris pourquoi. C’est très exactement ce qui se passe avec la liberté d’expression en France : on la rogne par petites touches, l’air de rien, ça prend quelques décennies et puis quand on regarde en arrière, on se dit : « ok putain, c’est vrai qu’il y a 20 ans on pouvait dire tout ça ! Ah ouais quand meme ! ». Et toi mon ami, t’es une grenouille toute rouge et fière de l’être ! Et bien je ne te félicite pas…


    • yoananda2 9 mars 16:45

      @micnet

      On a plein de choses à reprocher aux ricains mais sur ce plan là en tout cas, on a bcp à apprendre.

      oui clairement. Mais attention, ne confond pas la constitution et la loi et la liberté d’expression "sur un forum", ça n’a rien à voir.

      La loi te permet de dire ce que tu veux. Et c’est très bien car ça laisse la place au débat d’idées.

      Mais si un groupe de chrétien veut, sur son forum, discuter de leur juif préféré sans être emmerdé par des païens et qu’ils décident de les censurer, ça ne me cause aucun problème. Je trouve ça normal.

      Si j’allais sur un forum chrétien les faire chier, je serais un troll et ils auraient raison de me faire fermer ma gueule.

      Ce n’est pas du tout "contre la liberté d’expression" en général de vouloir la restreindre dans un lieu spécifique. La loi permet d’avoir toutes sortes de lieux et donc que chacun s’y retrouve, y compris s’il veut aller se friter, mais ce serait stupide de vouloir l’imposer partout par principe.

      Ca c’est de l’idéologie, et c’est ce que tu fais en ne pigeant pas cette nuance.

      Voila pourquoi la censure d’ezechiel n’est que très banale et n’a strictement rien à voir avec la liberté d’expression autorisée par l’état.


    • yoananda2 9 mars 16:47

      @micnet

      C’est très exactement ce qui se passe avec la liberté d’expression en France : on la rogne par petites touches

      non. Tu confond ce qui se passe au niveau de l’état (et oui je confirme, ils rognent par petite touche) et ce qui se passe entre les gens et ici. RIen à voir. L’un n’est pas la cause de l’autre. cf mon message précédent.


    • micnet micnet 9 mars 16:58

      @yoananda2

      si un groupe de chrétien veut, sur son forum, discuter de leur juif préféré sans être emmerdé par des païens et qu’ils décident de les censurer, ça ne me cause aucun problème. Je trouve ça normal.

      tout dépend du groupe en question. Si c’est un groupe privé "pro-chrétiens", oui ils font ce qu’ils veulent mais si c’est un "forum citoyens" censé être ouvert à tous alors non et moi je me concentre uniquement sur des forums publics ouverts à tous justement. Je crois à la force des débats contradictoires, c’est peut-être ça qui nous différencie. Pour moi, être confronté à des contradicteurs, c’est ce qui permet de progresser et de grandir et une société qui n’accepte pas la saine contradiction finit par basculer dans la violence

      Ce n’est pas du tout "contre la liberté d’expression" en général de vouloir la restreindre dans un lieu spécifique. La loi permet d’avoir toutes sortes de lieux et donc que chacun s’y retrouve, y compris s’il veut aller se friter, mais ce serait stupide de vouloir l’imposer partout par principe.

      Bien sûr, je ne dis pas le contraire, à nouveau moi je me situe dans un contexte "public" censé être ouvert à tous comme agoravox.

      Voila pourquoi la censure d’ezechiel n’est que très banale et n’a strictement rien à voir avec la liberté d’expression autorisée par l’état.

      Mais non justement ! Agoravox est un forum PUBLIC (parce que citoyen). Relis le descriptif du site (Qui sommes-nous) :

      "AgoraVox, est un média 100% citoyen et 100% participatif. AgoraVox permet de vous exprimer et de vous informer autrement. Le site AgoraVox est géré par la Fondation AgoraVox, reconnue d’utilité publique. Ses principales missions sont l’information à l’égard du public et le soutien à la liberté d’expression."

      C’est clair, net et précis !


    • Gollum Gollum 9 mars 17:12

      @micnet

      l’information à l’égard du public 

      Ben la négation de la théorie de l’évolution ce n’est pas de l’information c’est de la propagande...


    • yoananda2 9 mars 17:26

      @micnet

      tout dépend du groupe en question. Si c’est un groupe privé "pro-chrétiens", oui ils font ce qu’ils veulent mais si c’est un "forum citoyens" censé être ouvert à tous alors non et moi je me concentre uniquement sur des forums publics ouverts à tous justement.

      oui tu marques un point. C’est vrai qu’ici c’est censé être ouvert, et c’est vrai qu’ils ne respectent pas leur propre charte, et c’est vrai (je retire ce que j’ai dit précédement) qu’on peut y voir un glissement.

      Mais je continue de penser que ça n’a strictement rien a voir avec ce qui se passe au niveau de l’occident et des états.

      Et je continue de penser que les articles d’ezechiel sont juste ridicules. Peut être que l’admin le trouve trop fanatique ; On saura jamais de toute manière. 

      Mais tout forum a ses limites de toute manière. Même public.


    • micnet micnet 9 mars 17:32

      @Gollum

      Ben la négation de la théorie de l’évolution ce n’est pas de l’information c’est de la propagande...

      Je ne vois pas pourquoi on empêcherait des personnes (même si c’est complètement idiot de mon point de vue) de remettre en cause certaines théories et notamment celle-ci. 
      Je dirais même que c’est le moteur de la science que de savoir remettre en cause ce qu’elle croyait acquis. (La physique quantique fut une révolution par rapport à la bonne vieille approche newtonienne.).
      En plus, d’un point de vue purement stratégique, c’est complètement con de vouloir interdire ce genre de débats, ça ne fera que renforcer les Ezechiel de toute part...
      Enfin dernière chose, Agoravox dit aussi, en plus de sa défense de la liberté d’expression ceci : "AgoraVox permet de vous exprimer et de vous informer autrement."
      Tu aura noté l’importance du mot "autrement"


    • Ouam Ouam 9 mars 17:35

      @Gollum
      "Ben la négation de la théorie de l’évolution ce n’est pas de l’information c’est de la propagande...

      "

      SI vbous allez tous écouter Jean-Pierre Obin (qui sais lui de quoi il cause)
      https://www.sudradio.fr/emission/le-choc-des-idees-5

      Et d’ou cela viens tres majoritairement .... c’est lui qui l’explique pas moi


    • micnet micnet 9 mars 17:39

      @yoananda2

      tout forum a ses limites de toute manière. Même public.

      Toute la question est de savoir comment on définit la limite d’un forum public justement. Pour moi ça devrait être uniquement la loi. La question qui vient ensuite est de savoir si les lois actuelles en France sont bonnes. Et là je rebondis sur ta remarque précédente car je souhaiterais qu’on adopte les mêmes lois qu’aux US s’agissant de la liberté d’expression des idées.
      En revanche, tout ce qui ne relève pas du débat d’idées, à savoir les menaces ou la diffamation notamment, devraient, de mon point de vue, être plus sévèrement punies (mais ça c’est encore un autre débat)


    • yoananda2 9 mars 19:57

      @micnet

      Toute la question est de savoir comment on définit la limite

      d’accord avec l’ensemble de ton message ;


    • yoananda2 9 mars 19:58

      @micnet

      Je dirais même que c’est le moteur de la science que de savoir remettre en cause ce qu’elle croyait acquis.

      évidement, et c’est la démarche inverse de celle d’ezechiel.


    • ezechiel ezechiel 9 mars 20:41

      @Gollum "Le cancer est une évolution au sein d’un organisme : étude de la clonalité, des pressions sélectives (thérapies, microenvironnement), et des trajets évolutifs qui mènent à la résistance au traitement."

      Dans tout votre copié-collé, il y a un mélange de tout et n’importe quoi, en particulier une confusion entre évolution des espèces et variétés parmi les espèces, et même du terme "évolution", qui dans la réponse apportée par votre Chat GPT, n’a absolument pas la même signification selon l’expression où il est employé, et qui ne montre aucunement l’évolution des espèces, je dirai même le contraire.
      En particulier votre réponse sur le cancer est frappante.

      Votre organisme est un système complexe thermodynamique hautement dissipatif, l’énergie que vous absorbez en mangeant et buvant sert à lutter contre la loi de l’entropie.

      Toute forme de vie possède des mécanismes intégrés très hautement organisés et très élaborés capables, dans la mesure du possible, de corriger les erreurs de réplication de l’ADN en ARN, pour conserver le système fonctionnel de l’organisme, afin de LUTTER CONTRE l’augmentation de l’entropie (désordre génétique), DONC CONTRE LES PROCESSUS De L’ÉVOLUTION.
      http://mon.ftp.a.moi.chez-alice.fr/Ecole/DEUG_SV2/Moleculaire/Molecul2.pdf

      Toute mutation génétique liée à des conditions extérieures (pour les êtres humains, molécules toxiques du tabac, alcool, exposition aux rayonnements, gènes héréditaires défectueux,...) qui altère le génome provoque cancers, handicaps, trisomie 21, etc... et la descendance n’est pas viable.
      Si l’évolution naturelle des espèces existait, il n’y aurait aucune stabilité, puisque par définition même, une espèce qui évolue n’est plus une espèce.
      Par l’augmentation naturelle statistique de l’entropie, du désordre, au bout d’une dizaine de millions d’années, toute forme de vie complexe très organisée aurait déjà été détruite.

      Donc quand on vous annonce une mutation de votre organisme, c’est une dégradation, une erreur de réplication de votre organisme qui n’arrive plus à lutter contre l’évolution, qui peut être liée à l’âge, ou à l’environnement, ou à d’autres facteurs, amenant la prolifération de cellules malignes et la désorganisation de fonctions vitales, cela s’appelle un cancer, et cela n’est pas forcément bon signe si on vous en annonce un.


    • yoananda2 9 mars 21:03

      @ezechiel
      vous devriez vous cantoner au sujet que vous maîtrisez comme le sexe des anges, la poterie divine, les déluges imaginaires.
      la théorie de l’évolution, que vous saupoudrez de thermodynamique pour faire le sachant c’est vraiment pas votre truc. vos propos sont juste ridicules.


    • ezechiel ezechiel 9 mars 21:28

      @Gollum

      Vos articles ne démontrent aucunement la validité de la théorie de l’évolution des espèces, mais bien le désordre que provoque la prolifération de cellules cancéreuses dans un organisme :
      "Autre particularité : ces cellules sont génétiquement instables, contrairement aux cellules saines, et connaissent de nombreuses mutations. Avec l’arrivée du séquençage ADN haut débit et les méthodes d’analyse globale, il y a une dizaine d’années, les chercheurs ont découvert l’incroyable hétérogénéité que cette instabilité engendre au sein même de la tumeur. «  Du fait de milliers de mutations génétiques, on se retrouve face à une tumeur qui ne contient pas une mais plusieurs populations de cellules cancéreuses qui n’auront pas forcément le même comportement  » explique la biologiste Urszula Hibner, de l’Institut de génétique moléculaire de Montpellier"


    • Gollum Gollum 9 mars 21:59

      @ezechiel

      Devriez faire vos remontrances aux différents chercheurs émérites et publier vos travaux et recherches sur ArXiv, qu’on rigole un bon coup et voir comment vous serez reçus.... smiley

      Votre attitude montre en tous les cas un sacré melon... Une prétention assez hallucinante rarement vue ailleurs (si chez Jean Robin tiens, avec le même côté mélange présomption/médiocrité bien visible) de la part d’un obscur gugus sans envergure aucune..

      Bonne nuit.


    • yoananda2 10 mars 04:32

      @ezechiel

      Sans insultes, certes, mais ce qui est dommage, c’est de balancer des liens d’’articles sans même les lire.

      ho c’est choupinet ça comme réponse. Vous ne lisez même pas la plupart des trucs que vous critiquez ; a chaque fois que je suis allé relire vos sources, j’ai constaté qu’elles disaient l’inverse de vous. Vous n’aviez fait que prendre un extrait, sortir de son contexte et le monter en épingle. Au point que moi un païen j’ai du défendre le pape contre vos calomnies. 

      Vous avez bien entendu fait de même avec moi, m’accusant de soutenir la LFI alors que je suis pro-blanc... par contre vous vous êtes bien gardé de faire de moi un chrétien parce que vous m’obligiez à défendre le pape.

      Mais c’est très bien, je suis ravi que vous soyez là, les gens peuvent voir à quel point la foi rend débile, et malveillant... au prétexte de défendre l’amour et la vérité en plus, ce qui démontre une belle hypocrisie. Le mot adéquat c’est : perfide.

      Ce n’est pas une insulte (quand j’insulte j’assume, j’ai insluté microf, aucun soucis pour le dire), mais un diagnostique. Ne venez pas pleurnicher en jouant les victimes.


    • ezechiel ezechiel 10 mars 08:41

      @yoananda2 "Au point que moi un païen j’ai du défendre le pape contre vos calomnies. "

      Vous ne défendez aucun Pape, vous militez ici contre le Christ et l’Église catholique.

      --------------------
      "Vous avez bien entendu fait de même avec moi, m’accusant de soutenir la LFI alors que je suis pro-blanc... "

      Vous ne vous foutez pas un peu de la gueule du monde, non ??
      Vous défendez Mélenchon et LFI sur Agoravox :

      "Il prône la haine de l’autre et la division raciale, et non pas l’union.

      C’est votre interprétation, et n’importe qui peut aisément vérifier à quel point elle est contraire aux dires et actions de Melenchon."

      ’C’est exactement ce que vous faites, presque systématiquement, vous prenez 3 paroles de l’un ou de l’autre, vous les sortez de leur contexte, vous les interprétez dans le sens de la division et de la vindicte.

      Melenchon fait l’inverse, il met en avant ce qui rassemble les gens (les conditions de vies similaires), et il dénonce les gens et les propos comme les votres. Melenchon appelle à l’union."

    • yoananda2 10 mars 08:54

      @ezechiel

      Vous ne défendez aucun Pape, vous militez ici contre le Christ et l’Église catholique.

      bah, vous mentez, c’est pas la première fois.

      Vous défendez Mélenchon et LFI sur Agoravox :

      Oui vos messages sont tellement perfides que vous m’avez obligé à défendre aussi Merluche contre vos calomnies, un comble alors que je suis pro-blanc (donc opposé à la LFI, faut il le préciser) !

      Vous osez me faire passer pour un défenseur de LFI. Rien n’arrête votre mauvaise foi. 


    • micnet micnet 10 mars 08:56

      @ezechiel

      Vous défendez Mélenchon et LFI sur Agoravox 

      Y2 n’est pas mélenchoniste, c’est un identitaire pro-blanc donc à l’opposé complet de l’idéologie de LFI.
      Mais c’est vrai que notre ami, qui vous déteste copieusement (il faut bien le dire), est parfois aveuglé par son ressentiment d’anti-christianisme à tel point qu’il se sent obligé de défendre Merluche contre vous de manière totalement irrationnelle parfois
      Vous arrivez à les rendre tous fous, z’êtes trop fort smiley 


    • micnet micnet 10 mars 08:59

      @yoananda2

      Marrant notre croisement de message smiley

      Vous ne défendez aucun Pape, vous militez ici contre le Christ et l’Église catholique.

      bah, vous mentez, c’est pas la première fois.


      En quoi il ment sur ce point précis ? Dire que tu "milites" sur ce site contre le christianisme n’est pas faux, si ? (et c’est ton droit évidemment)


    • Gollum Gollum 10 mars 09:09

      @ezechiel

      Cela ne concerne nullement la théorie de l’évolution des espèces.


      Ah ? Pourtant on a ça en fin d’article : 


      Cette étude souligne également l’importance de la biodiversité dans les écosystèmes extrêmes. La zone d’exclusion de Tchernobyl, malgré son caractère inhospitalier pour l’Homme, est devenue un laboratoire naturel unique pour l’étude de l’évolution et de l’adaptation des espèces.


      Savez pas lire donc ? smiley


      Il s’agit ici de rien de moins que de l’adaptabilité d’espèces déjà complexes (mammifères) à des radiations nucléaires très élevées ce qui a littéralement scié les scientifiques (pourtant évolutionnistes comme tout bon scientifique, et pas créationnistes comme tout scientifique de salon qui (ne) se respecte (pas)) montrant en fait les memes mécanismes de sélection que pour les bactéries avec les antibiotiques...


      Rien de moins.


      Mais je connais la réponse d’avance du gars de mauvaise foi :


      Ouais mais euh y a pas eu d’engendrement d’un dauphin à partir du loup donc le darwinisme c’est pipeau !.... 


      Voilà. Au moins on rigole avec vous. smiley


      En bref, les arguments en faveur de l’évolution s’accumulent... et de votre côté ? En faveur du créationnisme ? Toujours rien ? Un verset caché dans la Bible peut-être ? smiley dont l’interprétation (à l’aide de théologiens savants et certifiés) nous aurait échappé jusqu’ici ?? smiley


    • Gollum Gollum 10 mars 09:13

      @yoananda2

      Vous osez me faire passer pour un défenseur de LFI. Rien n’arrête votre mauvaise foi. 

      C’est sa marque de fabrique. Le mensonge encore et toujours...

      Moi il a prétendu que j’étais contre l’Arbre de vie de Lecointre alors que c’est archi faux, posts à l’appui...

      Ce type est cinglé. Malhonnête. Profondément malhonnête. De toute façon plus il cause et plus il se tire une balle dans le pied, il ne s’en rend même pas compte...

      Comme le Guru Moa (Le Grand Esprit ait pitié de son âme) qui s’enfonçait à chaque post pondu.. et tout le monde de rigoler par derrière. Ici c’est pareil.


    • Gollum Gollum 10 mars 09:18

      @micnet

      Vous arrivez à les rendre tous fous, z’êtes trop fort


      On sent comme de l’admiration, de l’envie... smiley


      Te gênes pas surtout convertis toi au sédévacantisme et biblisme fou. 


      u’il se sent obligé de défendre Merluche contre vous de manière totalement irrationnelle parfois


      ---> Tu te sens obligé de défendre ézéchiel de manière totalement irrationnelle très souvent et quasi systématiquement avec juste ce qu’il faut de différence afin de donner du gage de soi-disant honnêteté... smiley Mais on voit bien où tourne le vent.


    • yoananda2 10 mars 09:19

      @micnet

      Dire que tu "milites" sur ce site contre le christianisme n’est pas faux, si ?

      j’ai défendu le pape (je ne sais plus lequel) qui avait eu une réunion oecuménique avec un musulman et dont ezechiel avait complètement traversti les propos. Le pire c’est que c’est ezechiel lui même qui avait mis le lien. 

      tout ce qu’avait dit ezechiel au sujet du pape était sourcé, hein, il n’a rien inventé. Mais il a choisis certains passages, omis du préciser le contexte, etc... bref, de la perfidie. Il fait pareil avec Merluche, et avec moi et avec beaucoup d’autres sujets d’ailleurs.

      Il se torche le cul avec la vérité. Evidement tout le monde déforme plus ou moins selon ses biais, mais là, c’est autre chose. J’ai critiqué des paiens pour moins que ça.


    • Gollum Gollum 10 mars 09:25

      @yoananda2

      Il se torche le cul avec la vérité. Evidement tout le monde déforme plus ou moins selon ses biais, mais là, c’est autre chose. J’ai critiqué des paiens pour moins que ça.


      Arrête de te justifier auprès de micnet il est aussi malhonnête et faux cul que l’ézéchiel dont il vient de venir au secours comme à chaque fois.


      Crois tu qu’il dirait que mes liens sont fortement en faveur de l’évolutionnisme ? Bien évidemment non.


      En fait ce gars, fait semblant d’être ouvert, pondéré, mais à la longue on se rend bien compte du biais systématique en faveur d’ézéchiel, juste pour nous faire chier et parce qu’il se sent en danger quant à sa foi.


      Au moins les choses sont claires.


    • micnet micnet 10 mars 09:38

      @Gollum

      « Arrête de te justifier auprès de micnet il est aussi malhonnête et faux cul que l’ézéchiel dont il vient de venir au secours comme à chaque fois.« 

      C’est vrai Yo, obéis à ton papounet, gndidiou !!! smiley

      Tu me fais tellement rire que j’en ai mal aux côtes smiley.

      J’adore vous provoquer, c’est vrai c’est plus fort que moi mais vous prenez le truc tellement au sérieux que c’en est risible. Attention, le sedevacantisme est aux portes du pouvoir, le creationnisme est en marche, nous allons tous finir au bûcher !!! C’est la fiiiiiin smiley !!!


    • yoananda2 10 mars 09:43

      @Gollum

      Au moins les choses sont claires.

      elles sont très claires : ezechiel s’en vient raconter des giga-énormités sur la théorie de l’évolution... et ce, faut il le rappeller, après des tonnes d’autres énormités, sur les haplogroupes (sujet qu’il ne maîtrise pas mais qu’il exploite pour impressioner les gogos, comme tout le reste), sur la gravitation que main défie miraculeusement, sur la thermo, etc...

      mais surtout sur l’évolution : micnet a fait des études en biologie. Lui, plus que quiconque devrait s’offusquer de ça (même si j’ai du lui apprendre que l’évolution n’était pas téléologique). Mais que fais-il ? il s’en prends a nous, qui remettons ezechiel à sa juste place (au chiottes), au prétexte fallacieux qu’on raboterait la liberté d’expression, alors même qu’on n’a jamais appelé à la censure d’ezechiel.

      Il est clair qu’il a perdu pied.

      La foi rends débile.


    • Gollum Gollum 10 mars 09:43

      @micnet

      mais vous prenez le truc tellement au sérieux que c’en est risible.


      Et voilà, CQFD. Après le chaud, le froid... Un peu comme Trump quoi.. smiley


      La danse du croupion.


      le creationnisme est en marche, nous allons tous finir au bûcher !!! C’est la fiiiiiin  !!!


      Vouais c’est vrai y aucun risque...


      https://www.ladepeche.fr/2026/03/06/donald-trump-au-centre-dune-scene-rocambolesque-le-president-saffiche-avec-des-pasteurs-evangeliques-en-train-de-prier-a-la-maison-blanche-13258147.php


    • micnet micnet 10 mars 09:50

      @Gollum & Y2

      Bon alors sans ironie ni moquerie, ma question est très simple : pourquoi vous ne laissez pas tout simplement pisser ? Qu’est-ce que ça vous apporte d’interpeller Ezechiel qui s’en bat les steaks royalement de vos avis et qui continuera son bonhomme de chemin quoiqu’il arrive ? ou même d’autres d’ailleurs (Etirev,...) ?


    • yoananda2 10 mars 09:54

      @micnet

      pourquoi vous ne laissez pas tout simplement pisser ?

      bonne question. Je sais pas trop, par attavisme peut être. Et toi ? pourquoi tu laisses pas pisser nos réactions ?


    • micnet micnet 10 mars 10:01

      @yoananda2

      Et toi ? pourquoi tu laisses pas pisser nos réactions ?

      Tout simplement parce que, contrairement à Ezechiel, vous ne vous en foutez pas et que ça vous fait (sur)réagir !
      Est-ce de la perversité de ma part ? Peut-être un peu car je suis un peu taquin smiley.

      Et puis plus sérieusement, z’êtes les seuls avec qui j’arrive à avoir des débats de fond ici (bon c’est à chaque fois un peu tendu mais c’est l’jeu). Les commentateurs de talent ayant tous foutu le camp, avec qui d’autre échanger, je me le demande


    • Gollum Gollum 10 mars 10:11

      @micnet

      contrairement à Ezechiel


      Mais ezechiel ne s’en fout pas loin de là... 


      Sinon si on n’avait pas lui à se foutre sous la dent, discuter de quoi sur ce site ?


      Au moins on rigole c’est d’ailleurs notre premier moteur faut il le rappeler ?


      On n’a même plus notre Moa qui vient de rejoindre Krishna.... smiley


      On aimerait bien chambrer l’étirev mais elle se refuse à répondre..


      Les autres chtarbés du site ont tellement peur de nous maintenant qu’ils n’osent plus mettre les pieds ici : les Jean Keim, et autres militants "spirituels"...


      Tout fout l’camp.. smiley


    • micnet micnet 10 mars 10:16

      @Gollum

      Au moins on rigole c’est d’ailleurs notre premier moteur faut il le rappeler ?

      Euh... pas tout le temps, non, c’est franchement pas le rire qui prime quand je lis vos coms pour Ezechiel smiley


    • yoananda2 10 mars 10:41

      @micnet

      c’est franchement pas le rire qui prime quand je lis vos coms pour Ezechiel 

      pas dans mon cas en effet. La malveillance et la bétise ne font pas rire. Ça ne m’empêche pas de dormir, je sais qu’ezechiel est insignifiant sur le net. Je ne repense jamais à ces discussions dès que je ferme de navigateur. mais quand je réponds, non, ça ne me fais pas rire. Avec toi, on a nos différents et je ne t’épargne pas, mais c’est bon enfant, et je ne sens pas de malveillance chez toi.


    • micnet micnet 10 mars 10:55

      @yoananda2

      Avec toi, on a nos différents et je ne t’épargne pas, mais c’est bon enfant, et je ne sens pas de malveillance chez toi.

      Ben merci. Pareil pour moi, quoique vous puissiez penser toi et ton père, sachez que je vous apprécie, sinon je n’échangerais pas.
      Même Guepe je l’apprécie (s’il lit ce com) et je le considère comme faisant partie des rares commentateurs talentueux de ce site. Qu’il sache cependant que je ne suis pas animé par une quelconque "haine" de qui que ce soit (c’est pas mon carburant) même si je peux être (un peu) virulent parfois smiley


    • yoananda2 10 mars 11:09

      @micnet

      je ne suis pas animé par une quelconque "haine" de qui que ce soit (c’est pas mon carburant) même si je peux être (un peu) virulent parfois 

      t’inquiète, y a jamais eu d’ambiguité la dessus smiley


    • Gollum Gollum 10 mars 12:00

      @yoananda2 & micnet

      C’est un miracle ! Nous voilà devenus tous frères !  smiley

      Et tout ça grâce à Darwin...  smiley

      Alleluia ! 


    • yoananda2 10 mars 12:33

      @Gollum

      C’est un miracle ! Nous voilà devenus tous frères ! 

      loué soit le soigneur ! la fraternitude règne enfin pour les siècles de siècles.

      cébo


    • ezechiel ezechiel 10 mars 13:34

      @yoananda2 "Oui vos messages sont tellement perfides que vous m’avez obligé à défendre aussi Merluche contre vos calomnies, un comble alors que je suis pro-blanc (donc opposé à la LFI, faut il le préciser) ! Vous osez me faire passer pour un défenseur de LFI. Rien n’arrête votre mauvaise foi. "

      Vos tourments et vos états d’âme ne regardent que vous.
      Je me base juste sur des faits.
      Est-ce que vous défendez Mélenchon dans vos commentaires sur Agoravox ? La réponse est oui, c’est juste factuel. Donc c’est vous qui, sur ce point précis, mentez à tout le monde.


    • ezechiel ezechiel 10 mars 13:50

      @Gollum "Cette étude souligne également l’importance de la biodiversité dans les écosystèmes extrêmes. La zone d’exclusion de Tchernobyl, malgré son caractère inhospitalier pour l’Homme, est devenue un laboratoire naturel unique pour l’étude de l’évolution et de l’adaptation des espèces. Savez pas lire donc ? "

      Quand on poste un article, il faut le lire et l’analyser.

      Y voit-on une quelconque allusion à l’évolution des espèces ?
      La réponse est non, on voit des animaux en souffrance, avec des malformations congénitales, baisse de la fertilité et de l’immunité, de cas d’albinisme, réduction de la taille du cerveau, cancers de la thyroïde, ...
      Bref le désordre cellulaire qui amène à la déstructuration de l’organisme des animaux vers quelque chose de non viable.

      La sélection des variétés s’opère néanmoins sur les espèces viables, on constate par exemple, c’est dans un de vos articles, et que j’avais d’ailleurs déjà mentionné dans un commentaire ci-dessus, que une espèce de ver survivante sélectionnée a la capacité de répliquer et réparer leur ADN contre sa désorganisation, et donc améliorer ainsi une protection POUR LUTTER CONTRE L’ÉVOLUTION DE L’ESPÈCE VERS QUELQUE CHOSE D’ANORMAL ET D’INSTABLE.


    • Gollum Gollum 10 mars 13:59

      @ezechiel

      et donc améliorer ainsi une protection POUR LUTTER CONTRE L’ÉVOLUTION DE L’ESPÈCE VERS QUELQUE CHOSE D’ANORMAL ET D’INSTABLE.


      Impayable ! Juste énorme comme vous arrivez à retourner un truc pour faire dire le contraire du vrai et du réel... smiley

      Mais bougre d’âne (excusez c’est plus fort que moi) pour qu’il puisse lutter contre l’anormal il faut bien une mutation bénéfique en amont pour ce faire ! 

      Or comme vous avez proclamé péremptoirement et de façon arbitraire qu’il n’y a jamais que des mutations délétères vous êtes coincé !

      Comment la bestiole arrive à se protéger d’un truc sur lequel elle n’a pas été programmée pour ? Hein ? Hein ? Hein ? smiley Et qui est nouveau ? Jamais rencontré ? La radioactivité pour les mammifères de Tchernobyl ou les antibiotiques pour les bactéries ?

      P’tain ce qu’il faut pas lire... Mais je rigole c’est un plaisir de fin gourmet je dois avouer. smiley

      Voir le tortillage de cul en action pour se dépêtrer d’un truc impitoyable.. Juste jouissif. 


    • yoananda2 10 mars 14:03

      @ezechiel
      ébé, ça doit être long quand vous allez à confesse d’égrainer la liste de vos pêchés !!!!
      je plains le pauvre bougre qui doit vous écouter.
      Mais je pense qu’à votre stade c’est un exorciste qu’il vous faut.


    • yoananda2 10 mars 14:07

      @Gollum

      P’tain ce qu’il faut pas lire... Mais je rigole c’est un plaisir de fin gourmet je dois avouer. 

      on devrait sortir une antologie un de ces 4, on pourrait proposer ça au guinness de la mauvaise foi, comme un gus s’enferme toujours de plus en plus loin.

      J’avoue qu’il y a un côté scientifique à observer comme un cerveau humain peu faire pire que celui d’une IA. On dirait un chatbot mal codé... parce que les chatbots sont capable de changer d’avis quand on leur donne des preuves, lui non. Il ne passe pas le test de turing. C’est assez cocasse que ce qu’il considère comme un être sans âme fasse mieux que lui. hahaha


    • Gollum Gollum 10 mars 14:11

      @yoananda2

      C’est assez cocasse que ce qu’il considère comme un être sans âme fasse mieux que lui. hahaha

      Bien vu. C’est vrai que la mauvaise foi à un degré pareil c’est typiquement un truc d’humain.. Enfin.. humain pas tant que ça... smiley


    • pemile pemile 10 mars 17:36

      @nono le simplet ( Jean Desmaison ) " j’ai été choqué par la cérémonie de retour des soldats morts au combat ... Porky avec sa casquette vissée sur la tête, quelle honte ! "

      T’as vu que Fox s’est fait chopé à diffuser des anciennes vidéos avec un Porky sans casquette !!! smiley


  • micnet micnet 8 mars 09:31

    Journal de bord des agoravoxiens du 8 mars 2026

    Les antifois prennent le pouvoir ! (Le foichisme ne passera pas smiley

    Le Mediag : bonjour à tous et bienvenus sur notre chaîne. Je vous retrouve aujourd’hui en compagnie de deux illustres commentateurs agoravoxiens qui sont, je dois le dire, très remontés. On a coutume de les présenter comme père et fils bien que cette filiation soit d’ordre intellectuel ou idéologique et non biologique. Je veux évidemment parler de nos amis Gollum et Yoananda2. Messieurs bonjour à vous. Alors première question : qu’est-ce que c’est que ce mouvement « antifoi » que vous venez de créer ?

    Gollum : c’est très simple, c’est comme les antifas mais appliqué aux chrétiens. Les chrétiens sont nos ennemis depuis toujours et leur dangerosité ne cesse de grandir partout. À commencer sur agoravox.

     : Yoananda2 : père, tu oublies de préciser que les chretins sont surtout dangereux car ils sont anti scientifiques. Leur obscurantisme est un obstacle au progrès. Sans le chretinisme, on marcherait sur la Lune depuis plus de 2000 ans et on serait déjà devenu des machines. Bref on serait déjà au Paradis sans le grimoire juif.

    Le mediag : Mais depuis quand vous êtes vous décidé à créer ce mouvement ? Quel a été le déclic ?

    Gollum : Le déclic a été la mort de Quentin Deranque. La mort d’un jeune est toujours regrettable mais si on arrête l’hypocrisie deux minutes, c’est quand même une sacrée bonne nouvelle qu’un chrétien traditionaliste disparaisse. Les antifas nous ont montré la voie à suivre.

    Yoananda2 : père, tu as tellement raison. Tabasser un chretin à coups de pieds dans la tronche quand il est au sol, même moi j’y avais pensé. Hahaha lol.

    Le Mediag : Mais c’est horrible ce que vous dites !!!!

    Gollum : M’enfin détendez-vous, mon fils plaisante évidemment, ce que vous êtes premier degré.

    Le Mediag : Ah ok…hehehe c’était très drôle. Ahum…bon mais alors concrètement que comptez-vous faire ? Quel est votre projet ?

    Gollum : c’est d’éradiquer le christianisme. T’ention j’ai pas dit « éradiquer les chrétiens » hein ! La première étape consiste à les identifier. Et pour cela il faut repérer leurs lieux d’habitation et venir tagger leur maison d’ une croix jaune avec la mention « chretien raus ». En bons stratèges, nous devons toujours désigner l’ennemi.

    Le Mediag : Hahahahahaha !!!!

    Gollum : Pourquoi riez-vous comme ça ?

    Le Mediag : très bonne la plaisanterie !

    Gollum : comment ça ? Vous trouvez que j’ai l’air de plaisanter ? M’enfin z’etes un peu demeuré ou quoi ? Le Mediag : Ah bon c’est du sérieux ??? Mais…vous vous rendez compte que ce que vous dites avec la croix jaune rappelle les heures les plus sombres de notre histoire ????

    Gollum : bon écoutez si vous faites ce genre de comparaison debile, c’est rideau ! On va arrêter l’interview !

    Le Mediag : non désolé, poursuivez je vous en prie.

    Gollum : je vous disais donc qu’il faut procéder par étapes. Après les avoir identifiés, il faudra les massa…enfin je veux dire qu’avant il faudra avoir une « discussion » avec eux, et pour les moins cons d’entre eux, réussir à les dissuader de leur croyance debile.

    Le Mediag : pardonnez-moi mais c’est quand même très radical tout ça.

    Gollum : M’enfin vous ne savez pas à qui vous avez à faire. Les chrétiens sont les gens les plus dangereux de toute l’histoire humaine. Ils sont doctrinaires et paranoïaques. Figurez-vous que le NT est un projet de domination mondiale par la manipulation. Ils ont systématiquement besoin d’un bouc émissaire à qui faire porter le chapeau de leurs forfaitures. Et ça fait plus de deux milles ans que ça dure. Saviez-vous que le « Protocole des Sages de Sion » est une invention chrétienne née dans les entrailles du Vatican ? Et que les juifs leur servent de couverture pour masquer que ce sont eux qui sont à la manœuvre ? Pétard, heureusement qu’il y a encore des gens sains d’esprit comme moi et mon fiston pour y voir clair. « Faites de toutes les nations mes disciples », pourtant le message de domination mondiale est limpide

    Yoananda2 : père t’es sensationnel mais tu oublies le pire : l’amour des ennemis. Ça c’est un coup de maître afin d’amadouer les gus pour mieux les enculer ensuite. Impayables ces chretins. Hahaha !

    Gollum : ils sont partout je vous dis, ils tiennent le monde en général et agoravox en particulier.

    Ezechiel, Micnet et Robin sont l’hydre à trois tètes qui ont pour mission d’évangéliser le forum. Ils font semblant d’etres rivaux mais leur crêpage de chignon est factice. On n’est pas debile, on voit clair dans leur jeu. Donc mon fiston et moi on commencera par eux en cherchant leurs lieux d’habitation et en ayant une « discussion » avec eux comme je vous l’ai expliqué. Enfin bref, notre combat c’est la tolérance ! Vivent les antifois !


    • yoananda2 8 mars 09:45

      @micnet

      Les antifois prennent le pouvoir 

      antifoi !

      pas mal, belle trouvaille. J’aime bien.


  • yoananda2 10 mars 09:37

    Comment les certitudes religieuses révèle-t-elle les limites de la foi ?


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