Les commentaires de ezechiel

@yoananda2 "si, c’est une loi. Une loi ça signifie que c’est vrai partout en tout temps. Rien d’autre.

Il faut distinguer les lois empiriques, lois de la nature observable directement par nos sens (la pluie humidifie tout corps, une pierre retombe toujours sur le sol, la lumière se réfléchit sur un miroir, etc...), et les lois physiques universelles avec un bagage théorique de généralisation, non rattaché à l’expérience observable.

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Savoir calculer et modéliser ou théoriser, c’est autre chose."

Comment ça autre chose ? C’est la science moderne que vous reniez.

@TchakTchak "tout écoulement d’un fluide suit sa pente....Essayez maintenant de répéter que ce n’est pas une loi physique ?"

C’est une loi empirique qui n’a aucune base théorique derrière, c’est un constat simplement lié à l’observation (comme la poussée d’Archimède), ce n’est pas une loi physique.
C’est comme si j’énonçais : "toute pierre lancée en l’air retombe par terre". C’est lié à un constat d’observation. Il n’y a aucune théorie physique énoncée derrière.

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"Je profite du moment où vous êtes sourd et aveugle pour noter que vous ne réagissez pas sur l’hypnose profonde. Pourtant, dans un de vos bon jours, vous auriez écrit que c’est un délire irrationnel, obscurantiste et sataniste de moniste païen."

Pourquoi est-ce un délire irrationnel ? L’hypnose est utilisée comme déstressant, pour rendre les personnes à l’aise. C’est de la persuasion mentale.

@TchakTchak "Les formes ne sont pas des chiffres, ne mélangez pas. Les chiffres, c’est de l’arithmétique, pour calculer les formes dans l’espace : la géométrie".

La géométrie, les formes (cercle, carré, rectangle, pentagone, losange...) peuvent exister sans la nature. Ce sont des inventions de l’esprit humain.
Y compris dans un espace géométrique à 65 dimensions par exemple (figures multi-dimensionnelles).

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"la proportion 1,618 a été observée dans la nature, en ramification végétale, en proportion des corps humains et animaux, dans les nautiles, etc..."

Que l’on découvre dans la nature des formes proches de formes mathématiques connues (cercle, spirale,... ) c’est normal car leur construction s’apparente à un processus logique (pavement en pentagone, formation des structures en couches proportionnées rectangulaire, duplication en fractales, etc..), d’où l’apparition de figures géométriques.

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"Comme s’il n’y avait pas suffisamment de vestiges encore debout pour attester toutes les connaissances physiques nécessaires à l’architecture, à la propriété des matériaux, à leurs utilisation pour laisser des pigments toujours aussi nettement visibles aujourd’hui aux hiéroglyphes, aussi pour conserver des momies qui ont traversé des millénaires, etc..."

Oui, mais il n’y a aucune découverte de lois physiques.

@Gollum "Je rajoute que le principe quantique de non localité c’est du monisme...’

Le monisme, c’est Dieu et la Nature qui ne font qu’un.
La physique quantique, c’est de la science physique rationnelle, elle ne fait pas intervenir Dieu.
Le principe de non localité en physique quantique n’est pas moniste, c’est une conséquence de la difficulté, voire de l’impossibilité de mesurer avec une précision infinie une propriété d’une particule qui apparaît lors d’une mesure (comme le spin).

@Gollum "Non mais quand le bonhomme affirme de façon péremptoire que le monisme est irrationnel c’est une affirmation non prouvée, non étayée et balancée comme ça par pure apologétique partisane rien de plus.."

Le monisme est irrationnel parce qu’il conduit à la structuration de la pensée irrationnelle.
Si vous faites partie de la nature divine tout comme les pierres et les métaux, vous ne pouvez plus l’observer de l’extérieur, puisque tout est d’essence surnaturelle.
Le monisme échappe à la raison car il conduit toujours au charlatanisme. C’est une négation de la beauté étudiable et observable, de la science.

Les monistes du site tels @yoananda2 qui prétend parler aux cailloux sur la plage, ou même @Tchaktchak, et son art divinatoire des nombres avec ses tours de magie dignes de la Foire du Trône n’ont rien de rationnel car
Ils "irrationnalisent" la nature.
"je vous mets devant moi et vous demande de vous concentrer sur un nombre que vous choisissez entre 1 et 20. Je précise que vous pouvez mettre la main devant la bouche pour éviter le piège de l’articulation muette dans votre concentration. Je vous dis le bon nombre."

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"Platon était dualiste ....puisqu’on a fait de Platon un précurseur du christianisme "

Platon n’était pas dualiste, il croyait en l’Âme du Monde auxquels les humains feraient partie mais avec leurs identités propres, et vers laquelle ils devaient retourner. Ce n’est pas un dualisme, puisque humains et nature étaient confondus.

@TchakTchak " le théorème de Pythagore, qu’on trouve déjà dans les triplets des tablettes babyloniennes et les calculs d’aires et angles à partir des côtés 3,4,5 des papyrus égyptiens."

Ce n’est pas de la science physique, ce sont des mathématiques. Le théorème de Pythagore, les calculs d’aires et d’angles n’ont pas besoin de la nature pour exister.

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"On parle quand même de civilisations qui ont fait les pyramides"

Je parlais de sciences physiques moderne. Les Égyptiens sur plus de 3000 ans de civilisation, n’ont découvert aucune loi de la nature.

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"on utilise donc le théorème de Pythagore pour délimiter des terrains, construire des édifices ou des objets. "

Oui, mais ce ne sont pas des lois de physique.

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"On ne comprend pas l’hypnotisme, même si on le constate et utilise, puisqu’on opère des patients hypnotisés sans anesthésie et sans qu’ils ne ressentent aucune douleur."

On utilise l’hypnose pour déstresser le patient, mais on ne l’opère pas sans anesthésie, sauf si c’est très superficiel.

@micnet
Très belle prose, tout y est, vous avez parfaitement cerné le personnage ! 

@yoananda2 "contrairement à vous je sais très bien comprendre les points de vue différents du mien. Ce n’est d’ailleurs pas très compliqué."

Ok. Mais plus loin, vous renchérissez :
"Gloire à eux qui ont ouvert la voie et qui ont fini par forger les outils qui ont vaincu les religions obscurantistes abrahamiques."

Encore, une fois, la religion n’est pas un outil de sciences physiques.
Je ne suis pas sûr que vous ayez compris les points différents du vôtre !

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"Le monisme est tellement rationnel qu’il est adopté par les sciences cognitives modernes (celles d’aujourd’hui aux vous ne connaissez strictement rien) parce que c’est la seule approche rationnelle."

Ah, je serai curieux de voir vos sources, qu’on se marre !

@micnet "C’est quoi ces comparaisons à deux balles, sérieux ?
On ne compare pas des choux avec des carottes, on ne compare que ce qui est comparable et si on veut comparer une croyance avec la science, c’est donc qu’on estime que la fonction de la science est du même ordre que la croyance. Donc c’est bien du scientisme."

@yoandanda2 est un moniste, il ne peut donc pas comprendre votre raisonnement, la religion et la nature sont la même chose pour lui, il n’y a aucune distinction, aucune séparation, ce qui lui permet de discuter avec l’esprit des cailloux sur la plage.
Le monisme ésotérique est totalement irrationnel, et c’est pour cela que la science n’a jamais progressé avec ce paradigme, que cela soit en Mésopotamie, en Égypte, chez les Romains ou chez les Grecs.

@yoananda2 "on a besoin des maths pour faire de la science. Cela vous as-t-il échapé ?"

Bien sûr. Mais ce sont deux choses différentes.
Les mathématiques peuvent exister sans les lois physiques.
Et les lois physiques existaient avant les mathématiques !

@yoananda2 "La science grecque, ouvrez les éléments d’Euclides à posé les bases de la science."

Les éléments d’Euclide se sont des mathématiques, pas de la science physique.

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"La science grecque s’est gourrée, tout comme Newton s’est gourré, ça fait partie du processus scientifique normal."

Ce n’est pas cela dont il est question, je parlais de la naissance de la science moderne.
En fonction d’une Loi fondamentale ou d’un principe posé (et/ou expérimenté), on construit toute une théorie en fonction des conséquences de l’action de cette loi fondamentale, sur le système sur lequel elle est censée s’appliquer.

On établit alors toute une série d’expériences et d’observations pour vérifier la validité de la théorie. Si une seule de ces expériences entre en conflit avec la théorie, cette dernière doit être abandonnée.
C’est la démarche de la physique moderne. (exemples : principe d’inertie ou principe de moindre action pour la mécanique du point, principe d’induction qui établit toute la théorie de l’électro-magnétisme, principe d’incertitude d’Heisenberg sur lequel est bâti toute la mécanique quantique, constante de la vitesse de la lumière pour la relativité restreinte, etc...)
On part donc du général au particulier.

Cette démarche n’existait pas ni chez les Grecs, ni chez les Égyptiens, ni chez les Romains.
Ils avaient une vision empiriste de la science, qui reposait sur l’observation des phénomènes physiques du quotidien (poussée d’Archimède par exemple) parce que leur Univers est moniste, pour eux, il était inconcevable qu’une loi générale universelle puisse commander le Dieu/Nature.

@yoananda2 "La science grecque n’était pas une pseudo-science. Ils ont posé les premières lois de l’optique qui ont débouché sur la mécanique quantique plus tard.’

La science grecque est empirique, les Grecs n’avaient pas l’abstraction pour poser la moindre loi physique, puisque leur éducation est moniste : pour les Grecs, la nature et le divin sont fondus dans la même essence, on ne peut imposer de lois universelles à Dieu. Alors la physique quantique, vous pensez !

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"quel affirmation grotesque. Les philosophes n’ont jamais prétendu prendre la place de Dieu. "

Quand Voltaire parle d’écrasez l’Infâme, il est dans l’Esprit des philosophes prétentieux qui se voient au dessus de la Divinité.
Quand l’Église et la Parole Divine voient tous les êtres humains à l’image de Dieu, Voltaire se moque des catholiques en disant qu’un Noir n’est qu’un macaque, et qu’il ne peut être fait à l’image de Dieu.
Cette prétention à la déité conduit à la perdition du genre humain.

@micnet " je te redis que l’Humanisme, les Lumières, la république, toussa toussa sont la conséquence du christianisme, ces notions n’existent qu’en occident, point barre. "

L’humanisme de la Renaissance prend ses sources dans l’ésotérisme platonicien, et le retour à l’occultisme hébraïque, la Kabbale, la magie, l’hermétisme de la pseudo-science grecque avec en particulier ses penseurs les plus emblématiques tels Pic de la Mirandole, Johannes Reuchlin, Marsile Ficin, John Dee ou encore Giordano Bruno.

Les Lumières sont la quintessence de cet illuminisme ésotérique qui prétend que seuls les philosophes sont aptes à la connaissance en prenant la place de Dieu, avec toutes les dérives que l’on connaît (misogynie, racisme, antisémitisme, mépris du peuple, ...) tout le contraire des Évangiles du Christ.

"L’homme peuple est le plus sot et le plus méchant des hommes."
Diderot - "Essai sur les règnes de Claude et de Néron" (1777-1778)

"Le public, cette foule imbécile qui nous juge."
Diderot - "Madame de la Carlière" (1772)

"Le gros du genre humain a été et sera très longtemps insensé et imbécile."
Voltaire - Essais sur les moeurs et l’esprit des nations" (1740-1756)

"C’est une très grande question, mais peu agitée, de savoir jusqu’à quel degré le peuple, c’est-à-dire neuf parts du genre humain sur dix, doit être traité comme des singes."
Voltaire - "Jusqu’à quel point on doit tromper le peuple" (1756)

"L’homme sans culture, sans expérience, sans raison, n’est-il pas plus méprisable et plus digne de haine que les insectes les plus vils ou les bêtes les plus féroces ?"
Paul Henri Thiry D’Holbach - "Le bon sens" (1772)

"N’instruisez pas l’enfant du villageois, car il ne lui convient pas d’être instruit."
Jean-Jacques Rousseau - "Julie ou la nouvelle Héloïse" (1761)

"Le pauvre n’a pas besoin d’éducation ; celle de son état est forcée ; il n’en saurait avoir d’autre."
Jean-Jacques Rousseau - "Émile ou De l’éducation" (1762)

"Notre aumônier prétend que les Hottentots (namibiens, peuplade d’Afrique), les Nègres et les Portugais descendent du même père. Cette idée est bien ridicule."
Voltaire - "Les lettres d’Amabed" (1769) - Romans et contes - garnier-Flammarion p537

« C’est une grande question parmi eux s’ils sont descendus des singes, ou si les singes sont venus d’eux. Nos sages ont dit que l’homme est l’image de Dieu : voilà une plaisante image de l’Être éternel qu’un nez noir épaté, avec peu ou point d’intelligence ! Un temps viendra, sans doute, où ces animaux sauront bien cultiver la terre, l’embellir par des maisons et par des jardins, et connaître la route des astres. »
Voltaire - "Les lettres d’Amabed" (1769) - Romans et contes - garnier-Flammarion

"La race des nègres est une espèce d’homme différente de la nôtre, comme la race des épagneuls l’est des lévriers. La forme de leurs yeux n’est point la nôtre, leur laine noire ne ressemble point à nos cheveux, et si on peut dire que leur intelligence n’est pas d’une autre espèce que notre entendement, elle est fort inférieure. Ils ne sont pas capables d’une grande attention."
Voltaire - "Essais sur les moeurs et l’esprit des nations" (1740-1756)

"Les nègres sont grands, gros, bien faits, mais niais et sans génie."
Diderot - "L’Encyclopédie" - Humaine espèce (1755)

"C’est à regret que je parle des Juifs : cette nation est, à bien des égards, la plus détestable qui ait jamais souillé la terre."
Voltaire - « Dictionnaire philosophique » « Tolérance », section I (1765).

« surtout qu’aucun Juif ne fasse le tour de ma maison en sonnant de la trompette, ne fasse tomber les murs, et ne m’égorge, moi, mon père, ma mère, ma femme, mes enfants, mon chat et mon chien, selon l’ancien usage des Juifs. ».

Voltaire - « Dictionnaire philosophique » « Tolérance », section V (1765).

« On ne voit, au contraire, dans toutes les annales du peuple hébreu, aucune action généreuse. Ils ne connaissent ni l’hospitalité, ni la libéralité, ni la clémence. Leur souverain bonheur est d’exercer l’usure avec les étrangers ; et cet esprit d’usure, principe de toute lâcheté, est tellement enraciné dans leurs cœurs, que c’est l’objet continuel des figures qu’ils emploient dans l’espèce d’éloquence qui leur est propre. Leur gloire est de mettre à feu et à sang les petits villages dont ils peuvent s’emparer. Ils égorgent les vieillards et les enfants ; ils ne réservent que les filles nubiles ; ils assassinent leurs maîtres quand ils sont esclaves ; ils ne savent jamais pardonner quand ils sont vainqueurs ; ils sont les ennemis du genre humain. Nulle politesse, nulle science, nul art perfectionné dans aucun temps chez cette nation atroce."
Voltaire - « Essai sur les mœurs et l’esprit des nations " Chapitre VI, 1740, Œuvres de Voltaire, Paris, 1819, tome 13, page 298.

@yoananda2 "je ne comprends pas. Vous êtes catholique. Ce qui vous importe c’est le salut de votre âme, non ? qu’est-ce que ça peut bien vous faire le régime politique... ça n’a aucune influence sur le salut de votre âme que je sache."

Bien sûr que si. Nous somme tous membres du corps du Christ, et nous devons agir, envers nous-même et envers les autres, pour le bien commun :
"Vous êtes la lumière du monde. Une ville située sur une montagne ne peut être cachée ; et on n’allume pas une lampe pour la mettre sous le boisseau, mais on la met sur le chandelier, et elle éclaire tous ceux qui sont dans la maison. Que votre lumière luise ainsi devant les hommes, afin qu’ils voient vos bonnes oeuvres, et qu’ils glorifient votre Père qui est dans les cieux."
Matthieu 5:14-16

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"Et l’anéantissement orientaliste d’Aberkane, vous lui donnez un bien grand pouvoir. C’est Dieu qui décide ou c’est Aberkane ?"

C’est l’homme qui décide de suivre la Parole de Dieu ou celle de l’anéantissement orientaliste de Aberkane, qui est un reniement de la voie du Salut.
L’Incarnation de la Parole de Dieu faite chair sur Terre, fait que l’homme a un corps et un esprit, y compris après la mort, et son cheminement déterminera si il sera près du Seigneur, ou pas.
Il n’est pas une négation de soi.
Dans le nihilisme orientaliste de Aberkane, l’homme disparaît dans le cosmos collectif du néant, ce qui est une perdition, et un gain pour le Démon.

@yoananda2 "En quoi ça vous concerne donc ce que raconte Aberkame ? Pourquoi vous ne laisseriez pas la civilisation européenne aller à sa perte ?"

Ça me concerne directement, parce que je vis en Europe, et je n’ai pas envie d’être soumis à la dictature de l’IA, ni de l’anéantissement orientaliste de Aberkane !

@Gollum "Cela ne change rien à ce que vous osez proclamer Aberkane favorable à l’IA ce qui n’est manifestement pas le cas et en raison même de sa fidélité à Guénon ! (bonjour le contresens !)"

Ne le prenez pas mal @Gollum, mais avez-vous réellement visionné la vidéo ?

Idriss Aberkane est évidemment favorable à l’IA, puisqu’il explique que l’IA (programmée par Bill Gates, Elon Musk, Jeff Bezos, Mark Zuckerberg, ...) permettra l’a-néant-issement de la civilisation européenne (art, architecture, beauté, identité, culture, religion, littérature, philosophie, science, etc...) qu’il qualifie péjorativement tout au long de sa conférence d’"accumulation de concepts".
Ce qui permettra d’élever l’humanité vers un degré qu’il estime supérieur venu d’orient, le Néant.

@Gollum "C’est vous qui ne savez pas vous exprimer alors ! Vous parlez de Bill Gates, de Zuckerberg puis enchaînez par : Ce sont là typiquement des concepts guénoniens"

Ne jouez pas l’hypocrite, vous avez très bien compris l’argumentation. Sinon, vous auriez mis la phrase en entier, et non coupée en deux.
Si vous l’avez coupée en deux, c’est que vous avez vu que vous racontiez n’importe quoi, en tentant de masquer votre bourde.

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"Croire qu’Aberkane milite pour le néant absolu faut vraiment ne pas avoir la lumière à tous les étages.. "

C’est pourtant ce qu’il raconte tout au long de la conférence.

"La forme de méditation la plus élevée est de ne penser à rien, un Grand Pouvoir va se manifester."

"La tradition yogi c’est au moins 5000 ans. Et donc je répète : "La plus haute forme de méditation, c’est de ne penser à rien. Si vous êtes capable de méditer sur absolument rien pendant un certain nombre de minutes, vous atteignez ce que les hindous appellent Moksha, ce que d’autres appellent Nirvana, la libération. Et ce que certains décrivaient comme l’immortalité, carrément. Vous êtes au-delà du temps, du passé.
Et c’est sur cette croyance que ces penseurs orientaux ont construits. Ce qui est en fait une déconstruction."

@Gollum "Aberkane dénie la Vérité, la Justice et la Charité du Christ des sociétés chrétiennes européennes, et ce sont les lobby mondialistes de Bill Gates, Elon Musk, Jeff Bezos, Pfizer ou encore Mark Zuckerberg qui doivent prendre la main pour refaçonner "la nouvelle cathédrale de la pensée" européenne, grâce à l’IA.
Ce sont là typiquement des concepts guénoniens,"
Et ça c’est quoi ? 

Vous vous moquez de moi ou quoi là ? Pourquoi vous coupez la phrase en deux ? Vous savez lire au moins ?
La phrase est :
"Ce sont là typiquement des concepts guénoniens, la religion en Europe ne serait qu’un ersatz de la véritable "Tradition Primordiale", que Aberkane appelle le Néant, et que Guénon appelait Homme Universel androgyne, mais ça reste le même paradigme : absence de la Vérité, de la Justice et de la Charité du Christ, pour un abandon complet vers le Néant Absolu, l’homme sans pédigré, sans identité, sans blason, sans nation, sans héritage qui n’est qu’une illusion. "

Où est-il dit que Guénon est favorable à l’IA ??
C’est le concept de l’occident guénonien qui est critiqué ici : le pensée européenne occidentale ne serait qu’une construction bancale à laquelle il manquerait la spiritualité de l’orient, le vide absolu pour Aberkane, l’homme universel androgyne pour Guénon, le cosmos et la conscience qui formeraient un Tout dans le Néant universel.

@yoananda2 "vous voulez dire, le christianisme c’est moins qu’une philosophie, car elle s’autorise le joker du surnaturel pour faire fi de la raison quand ça l’arrange et faire avaler toutes les couleuvres possibles et imaginables."

Non, je voulais dire que la philosophie peut débattre sur la religion, pas sur le Surnaturel.

@Gollum "Si vous n’êtes pas foutu de le voir on ne peut pas grand chose pour vous.. Guénon favorable à l’IA non mais on aura tout vu sur ce site de frappadingues... "

Où est-ce que j’ai écrit que Guénon est favorable à l’IA ?