Rions un peu avec Ahmed Moualek
Ahmed Moualek est plus connu ces derniers temps pour ses coups de gueule intempestifs contre Alain Soral que pour son sens de l'humour.Pourtant, dans cette vidéo, il nous montre un certain talent pour la dérision et le second degré !
Malgré le fait que je ne partage pas, c’est le moins que l’on puisse dire, sa vision communautariste de la société, je devine en Ahmed Moualek, bien que ce dernier ne brille pas par une intelligence démesurée, quelqu’un de lucide et de sincère. Jusqu’à maintenant, les vidéos d’Ahmed Moualek faisant suite à ses démêlés avec Alain Soral (et d’autres) étaient justes sur le fond des critiques mais plus que brouillonnes sur la forme, donnant ainsi l’occasion à ses détracteurs de le ridiculiser sur la toile. Au vu de cette dernière vidéo, on peut se poser la question : Ahmed a-t-il été conseillé ? Toujours est-il qu’il ridiculise ici, à son tour, et de manière plutôt efficace ce qu’on appelle la "dissidence" en général et Alain Soral en particulier sur le thème du "survivalisme". Où il démontre que cette dissidence, lorsqu’il s’agit de vouloir toucher des ’petits billets’, n’a rien à envier aux gens du système...
Comme quoi, 4 minutes de franche rigolade sont beaucoup plus percutantes que 35 minutes d’éructation pour ridiculiser ses adversaires !
145 réactions
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berphi
21 septembre 2013 08:19
"Ca dépent, tu veux vivre combien de temps ?"
Ca fait du bien de rire de si bonne heure. Merci Michel
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gregoslurbain
21 septembre 2013 13:54
Vérifiez d’abord les propos de ce Moualek. Le stage est de 100 euros, non de 600.
Il est donc une fois de plus complètement à côté de la plaque : -
torchonnions
21 septembre 2013 17:18
Il a juste quelques soucis avec les chiffres. Il faut avouer qu’il est très drôle ... à ses dépens.
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berphi
21 septembre 2013 19:22
@ gregolurbain
En cas de guerre mondiale, ma raison me pousserait à OUVRIR LA FENETRE en d’attaque nucléaire au moment T d’un largage de bombe atomique. ma conscience me l’interdit. Pensez-vous réellement survivre équiper d’un K way US, un Victirinox, d’un équement de pêche et des cachetons d’hydroclonazone et d’aspirine ? Bon, admettons... Vous y arrivez. Pensez seulement à l’arsenalle d’armes chimiques et leurs impacts sur la population et l’environnement. (par ex.déversées dans les nappes fréatiques l’équiment de filtration d’eau ne pourra rien n’y faire. Il ne faut pas le croire). Je ne parle pas des bandes d’écorcheurs façon Louis XI qui déferlent et aucune ferme "fortifée" n’y résiste. Si survivants il y a, peut-être auront-ils de sérieux séquelles insoignables. Mais, Il vous appartient d’y croire et vous êtes libre de le faire, je le respecte tout à fait. Perso, même 200 euros c’est trop cher et je fais confiance au Bon D.ieu.
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le naif
21 septembre 2013 08:49
@ L’auteur
Vous avez raison, les plaisanteries les plus courtes sont les meilleures,et cette vidéo est certainement sa plus réussie.
Pour être tout à fait impartial, vous auriez du également poster celle-ci :
" Si les Syriens vivaient sous le régime de Hitler, ils seraient bien plus heureux !"ou celle-là :
"Je me sens bien plus près d’un Gad Elmaleh et d’un Arthur que d’un soral ! " et le reste est à l’avenant....C’est assez pathétique..
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Ketsa
21 septembre 2013 08:58
Pour le coup il a raison.
Alain ferait bien de se débarasser de ce commerçant a 2 balles de San Giorgio, qui en plus a la gueule d’un second couteau des services.
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Jean Valjean
21 septembre 2013 12:09
"Alain ferait bien de se débarasser de ce commerçant a 2 balles de San Giorgio, qui en plus a la gueule d’un second couteau des services."
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C’est clair qu’a côté de Soral et ses sites marchands de bouquins fascistes, de pinards hors de prix, de "produits bios dissidents" (LOL) et bientôt de site de cul dissident, San Enculo est un petit amateur à côté du parain...
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Arsene Icke
21 septembre 2013 09:03
Ah il m’a fait éclater de rire aussi. Énorme !
Il est bien meilleur dans la dérision que dans la petite méchanceté mesquine comme ses précédentes vidéos.
Bon, je vais me le repasser car là franchement j’ai vraiment éclaté de rire. Trop drole.
Putain 600 boules pour réparer la peugeot 203 ?!?! C’est vrai qu’ils y vont un peu fort quand même ...
PS : j’ai le plus grand respect pour Soral mais ça ne m’empêche pas de rire à ses dépens quand c’est justifié. -
Arsene Icke
21 septembre 2013 09:10
Énorme je ne m’en lasse pas !
"C’est un stage "instinct de survie : initiation a la mécanique". Et ceux qu’ont pas d’voiture, comment ils font ?"
LOL !!!!!!!!!!!!!!!!
Ca fait du bien de rire de bon coeur ! -
FRIDA
21 septembre 2013 09:26
Ahmed Moualek est un médiocre, il reprend les thèses de Tariq Ramadan, mais en moins bien. C’est un communicant de même ordre que Chalgoumi.
Il défend les thèses des frères musulmans. Les mêmes arguments mensonges, la même rhétorique.
ne lui donnez aucun crédit.
Si Soral a des ennemis comme Moualek, c’est bien lui rendre service et par conséquent n’en sera que plus éclatant et brillant.
Soral aura sa quenelle quand il réalisera que la vague islamiste est binaire. Soit on raisonne en musulman soit on est exclu voire excommunié, elle ne laisse pas le choix à l’individu et encore moins de se revendiquer patriote, la patrie n’a pas autant de valeur que la religion. Les gens sont prêts à donner leur vie et leur liberté pour l’islam quand d’autres le sont pour leur patrie, ce sont deux choses inconciliables chez les islamistes
http://www.youtube.com/watch?v=Er5UOuFdDiE
Quand il y a une trentaine d’années, les Maghrébins s’identifiaient en tant que Marocains, Algériens etc, ou d’origine Maghrébine pour ceux qui sont nés en France, aujourd’hui, ils sont d’abord sunnites ou salafistes, chose tout à fait nouvelle, ils connaissaient vaguement le chiisme et cela ne les intéressait pas, maintenant, il ne suffit pas d’être musulman, il faut être un VRAI, suivre le SALAF, ce qui doit positionner les musulmans soit dans le camp du bien, à savoir le sunnisme (par la même occasion le Qatar, l’Arabie saoudite, quoiqu’ils pensent d’eux) soit dans le camp du mal, c’est à dire le chiisme (donc l’Iran, le Hezbollah et Bachar Al Assad), on est donc islamophobe.Soral est à côté de la plaque quant il espère contrecarrer les islamistes sur leur terre...
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Caracole
21 septembre 2013 09:39
"Ahmed Moualek est un médiocre, il reprend les thèses de Tariq Ramadan, mais en moins bien." FRIDA est un génie, elle invente sa propre vision du monde, et en mieux que tout le monde^^
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"la vague islamiste est binaire"
Non c’est vous qui êtes binaire et qui voulez absolument que le monde le soit ! -
cathy30
21 septembre 2013 09:58
caracole
Ce matin la palme au sunnite Yunis al astal qui veut conquérir Rome :
http://www.youtube.com/watch?v=OCpBsH92kkA
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Arsene Icke
21 septembre 2013 10:05
C’est pas très grave qu’il soit médiocre. Ce qui compte ici c’est qu’il soit drôle vu que c’est une vidéo comique.
Après sur le reste, il faudrait éventuellement écouter ce qu’il a a dire. Je ne sais même pas qui c’est ce Malek ? Apparemment c’est un ancien pote à Soral ? C’est peut-être un pote à Robinou ? -
FRIDA
21 septembre 2013 10:30
@Arsen Icke
J’ai porté effectivement un jugement global sur j’ai pu écouter de lui.
Mais bien sûr qu’il dit des choses sensées (très peu ), même Chalgoumi dit des choses sensées.
Le problème c’est quand on fait un bilan et quand on cherche à comprendre la finalité des uns et des autres.
c’est indéniable, il est même très médiocre.
Personnellement, j’ai trouvé la vidéo amusante, et je l’ai modérée + et j’ai voté + pour l’article.
Quant à San Giorgio Piero, c’est évidemment du business, il y en a qui font commerce avec la religion, d’autres avec la sorcellerie, d’autres avec la politique, d’autres avec la guerre et les armes, les plus connus font leur commerce avec la politique etc@Cathy
on va vous répondre que la vidéo est truquée, que les propos sont sortis de leur contexte, que Memritv est une propagande sioniste islamophobe, ou que la traduction n’est pas exacte
https://www.youtube.com/watch?v=AEreUIusDqk
https://www.youtube.com/watch?v=CsIACHfwDmIPour ce qui est de la conquête de Rome, il n’y pas qu’un seul qui le prêche, on aurait dit que c’est un illuminé, que c’est l’exception,
https://www.youtube.com/watch?v=j1h9Ey2ofUU -
berphi
21 septembre 2013 11:54
@ caracole
Pour reprendre ce que le Cheik Hosein dit mot pour mot dans la dernière vidéo de Soral :
"La religion de l’Islam, tel qu’il est écrit dans le Coran et tel que nous le montre le Prophète, est une religion qui n’a aucune tolérance pour l’oppression".
On ne peut que s’étonner, lorsqu’on nous explique, que le Prophète est le Paraclet (Jean 14 : 17... Il ne se voit point^^) de cette explication.
Reflexion binaire et antithèse du Verbe.
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Hijack
21 septembre 2013 14:15
Frida,
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Tout à fait d’accord avec ce que tu dis sur ce Moualek, Ramadaniste du pauvre ...
Dommage, on l’aimait bien ...malgré son inutilité.
Il posait avec des putes il y a quelques semaines ... le voilà qui veut paraître plus islamiste que les islamistes. Le thé (avec la phrase que disent les musulmans avant d’avaler quelque chose est significatif ... ) ... c’est rigolo, il en fait trop. Passe son temps à se répéter.
Pire que Robin, doit être un amoureux de Soral inconsciemment. Il aurait pu régler ses comptes d’homme à homme, pas comme il le fait !
Pire ... il se met à défendre les thèses BHListes sur la Syrie ... fait la cour à Nabe et Ramadan, encore mieux : islam Info. J’ai vu quelques vidéos (pas entier dieu merci) de Ahmed ... il est à enfermer. Comme précisé plus haut ... il ment sur tout, oublie tout, mélange tout, s’embrouille sur tout (notamment politiquement et religieusement).
A mon sens, peut être en veut-il à Soral pour plusieurs raisons :
- face à lui ou à Dieudo, son inutilité ne pouvait qu’être évidente, pareil par rapport à LLP.
- Paraît-il, Ahmed avait traité le prophète de l’islam de pédophile ... en présence de quelques musulmans de l’équipe à Soral qui ont confirmé ... et que cette même équipe l’a rapporté sur la toile, d’où la colère, ou plutôt la peur de Moualek ... et de se rapprocher des islamistes.
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Heureusement Soral, tout comme pour Robin, ne s’arrête pas trop, juste en rigoler.
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Pour rire autant dans la vidéo du sujet, qu’a t-il fumé ??? ... à moins qu’il n’ait exagéré de ce qui est interdit par l’islam. Bref, il joue faux ... y compris au bon musulman.
Dommage pour lui, on le plaint. Gravement atteint.
Cela étant, s’il critiquait seulement le comportement de Soral une fois ou 2 ... pas de souci, mais en faire des tonnes et des tonnes, retourner littéralement sa veste politiquement ... voilà ... qui est louche. -
Hijack
21 septembre 2013 14:22
J’ai oublié (car posté ailleurs) ... une des principales raisons du clash Moualek avec ceux qu’il servait :
.Voilà la Vidéo Ahmed Moualek, anti Bachar E.A par qui tout a commencé !!!
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FRIDA
21 septembre 2013 14:53
@Hijack
à mon tour de donner ce lien, je suppose que tu l’as déjà vu
https://www.youtube.com/watch?v=b0DA9CPoUiIEffectivement, il y a un think tank de l’international des frères musulmans, comme pour le libéralisme, la mondialisation et l’Europe, il prépare prêt à penser, le diffuse et les adeptes se servent dans la boite à penser.
Tu l’aurai remarqué, ils répètent tous à l’envi la même rengaine. Les musulmans en France et au Maghreb se découvrent sunnites, et ils doivent par solidarité soutenir leurs frères syriens contre un secte, les Alaouites, qui ne sont même pas chiites, pire ils sont noussairis , ils parlent d’un clan, comme si au Qatar il n’y a pas de clan, ni en Arabie saoudite, pas au Bahreïn ...
toutes les personnalités sunnites syriennes dans le pouvoir ne sont pas visibles, elles sont tout simplement traitées de traitres à la cause sunnite, ce qui en dit long que la question n’a jamais été l’écrasement des sunnites par une minorité mais bel et bien un Etat laïque qui permet à tout le monde de vivre dans pays. -
Hijack
21 septembre 2013 16:17
Frida,
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Oui merci, le réchaud de survie est connu ... (bien que le mien était plus sommaire). Je vais retenir le tien.
Tu peux aussi ajouter ça : la pierre à feu ... pour allumer tous les feux par tous temps.
(le gars de la vidéo en explique très bien le mode d’emploi).
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Mais aussi : le plus important en cas de galère ... la purification de l’eau :Hydroclonazone ou Micropur
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Ainsi que tout ça !
.et enfin ça ! ... une bonne récap et très bon site pour matériel de très bonne qualité.
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Piloun
21 septembre 2013 09:58
Je trouve que ce type dit beaucoup de conneries, ses analyses sont souvent au ras des pâquerette, niveau pseudo expert de TF1. Mais là, il a 100% raison ce genre de stages sont une véritable escroquerie.
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Arsene Icke
21 septembre 2013 10:17
Putain, 600 euros, la vache !
En plus il me semble, sans en etre completement sur car je ne l’ai pas lu, que le livre de San-Giorgo est un plagiat d’un (ou plusieurs) livre(s) American(s) dont le livre de Chris Martenson "The Crash Course". Je dis ceci sur la base d’une interview de l’auteur à propos de son livre et je retrouvais à peu près tout ce que j’avais lu dans le livre de Matheson. Coincidence ? Le livre de Matheson est il cité en référence bibliographique ?
Peut-être que je me trompe (probablement d’ailleurs) mais si on chasseur de plagiat voulait se mettre sur le coup, il n’est pas impossible qu’il découvre des pépites
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Latigeur
21 septembre 2013 10:21
Merci à Moualek de soulever un coin du voile et nous montrer à petite touche l’envers du décor.Kontrekulture élue petite entreprise de l’année en 2013 ?Un bon filon, on vit de la peur présente dans l’esprit des gens à l’instar des société de gardiennage ou de sécurité.Sauf que là, on la crée cette peur, sur la base de délires esccacatotologiques variés.Comme on ne vend que du vent, on dispose d’une matière première gratuite, inépuisable, écolo-compatible. Croissance et bénéfices records.Augmentation du chiffre d’affaire de 2011 à 2012 : +612,35%Augmentation des bénéfices de 2011 à 2012 : +242,02%"Ma petite entreprise
Connaît pas la crise
Épanouie elle exhibe
Des trésors satinés
Dorés à souhait"-
Jean Valjean
21 septembre 2013 12:14
Latigeur,
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Vous oubliez :
>>le site de pinard,
>>le magasin bio en ligne (2 fois plus cher que n’importe quel magasin bio)
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Donc 4 sites marchands gérés en grande partie par des adeptes bénévoles de la secte.
Y’a pas à dire, lui et Dieudo c’est bien à leurs adeptes qu’ils réservent les plus grosses quenelles... -
Latigeur
21 septembre 2013 17:00
Juste remarque, lisa, mais même en proratisant en fonction de la date de création de la société, on arrive quand même à une progression d’environ 350% du chiffre d’affaire, pas mal pour une petite entreprise qui se lance.
Bravo au gérant julien Limes.Merci à jean Valjean pour ses précisions,les résultats indiqués sur le lien que j’ai posté concernent l’entreprise Culture pour tous qui comprend "Kontre Kulture" bazar kulturel , "instinct de survie" bazar survivaliste, "au bon sens bazar bio" et "Sanguisterrae" bazar à vin. -
Jean Valjean
21 septembre 2013 17:14
Ah ok...
Aura on droit un jour à une émission "Capital" sur l’épicier dissident Soral
et son markéting viral spécial paumés. ? -
Mr.Kout
23 septembre 2013 10:49
"Donc 4 sites marchands gérés en grande partie par des adeptes bénévoles de la secte."
J’avais mené ma petite enquete et t’avais demontré valjean que tu te trompais,tu persiste par oubli ou par mauvaise foi ?Les bénévoles,chomeurs,de la boutique d’egalité et reconciliation,sont maintenant des salariés à temps plein de cette entreprise.Donc pas de travail de benevoles ,faut arreter de mentir un peu.Retirer ce revenu à l’association E&R c’est peut etre pas joli mais bon ils vendent des livres et des produits français responsables,pas des armes.instinct de survie c’est en effet un attrape gogo comme le vendeur de mauvais vin ,mais les prix pratiqué par au bon sens sont raisonnables et kontre kulture vend des livres à des gens qui n’en lisez pas pour la plupart,bordel c’est pas bien méchant.
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Pifpaf
21 septembre 2013 11:43
Disons que le survivalisme made in E&R, ca ressemble surtout à un filon juteux. Les marchands sont rentrés dans le temple.
Par exemple :
La lampe tempête au pétrole (facile à trouver en cas d’effondrement), 130€, sans pétrole. Pour 130€, je peux acheter 1000 bougies qui n’ont pas besoin de pétrole...
Autre exemple : le fameux stage de mécanique. 600€. Pour 600€ j’achète une poubelle roulante, pour fuir la ville lors de l’effondrement. Plus important non ?
Enfin, plus important, Piero ne parle jamais des "terrains de loisir", dont la législation en France permet de se faire une BAD à moindre frais...
A force de se constituer la panoplie du GI Joe Suisse, on oublie se préparer concrètement à moindres frais.
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Robin des villes
21 septembre 2013 11:44
Le survivalisme : "Un égarement, très en vogue ces temps-ci, le survivalisme. Caractéristique des époques de grands périls, le survivalisme est la réaction, importée des États-Unis, de ceux qui, scrutant les divers indicateurs socio-économiques et environnementaux, voient venir une crise d’une ampleur inégalée à laquelle il convient de se préparer dans une optique de survie. Que l’on soit clair : il est parfaitement sain et légitime pour un individu de se préparer matériellement et psychologiquement à la convergence des catastrophes. Mais dans l’ombre de cette préoccupation naturelle s’agite bien souvent un individualisme exacerbé qui acte une capitulation politique totale. Ce survivalisme relève alors d’une posture passive de repli nombriliste qui ne fait qu’accompagner le processus d’atomisation du corps social. Excluant de facto toute autre perspective que celle du chaos et de l’anomie, le survivalisme alimente à son insu l’esprit libéral de désertion qui, précisément, mène à cette situation. La crispation de l’individu autour de sa survie matérielle, érigée comme finalité du survivalisme, entre d’ailleurs en résonance avec le conception moderne et arrogante de l’existence individuelle, qui prévaudrait sur tout. Or, l’homme au milieu des ruines porte une responsabilité historique qui transcende sa simple existence, et qu’il convient d’assumer, par le combat."
C’est un texte de Vincent Vauclun, que j’ai trouvé pertinent. Sinon, la vidéo, le rire forcé me fait penser à Jean Robin, ça fait un peu pitié. Mais bon, sur le fond je suis d’accord.-
machiavel1983
21 septembre 2013 13:22
Je répond suivant ma conception personnelle du survivalisme , je ne donne donc que mon opinion , je ne prétend pas avoir LA vérité :
-Mais dans l’ombre de cette préoccupation naturelle s’agite bien souvent un individualisme exacerbé qui acte une capitulation politique totale
R / Je ne suis absolument pas d’ accord. Des gens essaient de monter des communautés d’ entre aide et de partage avec des système d’échange comme les SEL , et d’ autres même essaient de s’ émanciper de la monnaie.
C’est une caricature de considérer le survivaliste comme le type sur sa montagne avec des boites de conserves et son M16, je crois que c’est bien plus complexe !
-Ce survivalisme relève alors d’une posture passive de repli nombriliste qui ne fait qu’accompagner le processus d’atomisation du corps social.
R / Et si le corps social est déjà atomisé et que des atomes essaient de s’agréger pour échapper à ce replis nombriliste propre aux sociétés libérale, individualiste et consumériste pour reconstituer des communautés ? Dans ce cadre là, c’ est une posture active et moi, c’est ainsi que je le vois !
-La crispation de l’individu autour de sa survie matérielle, érigée comme finalité du survivalisme, entre d’ailleurs en résonance avec le conception moderne et arrogante de l’existence individuelle, qui prévaudrait sur tout.
R / Peut être certains essaient- ils au contraire d’échapper au matérialisme consumériste en recréant des communautés autonome de la société de consommation ! On peut ériger cet objectif comme la finalité !
-Or, l’homme au milieu des ruines porte une responsabilité historique qui transcende sa simple existence, et qu’il convient d’assumer, par le combat."
R / Qu’on nous dise comment combattre dans ce cas ! En votant la gauche ? La droite ? L’extrême gauche, l’extrême droite ? Militer peut être ? Pour quel projet ? La grande majorité des individus se complaisent dans ces sociétés consuméristes et individualistes, qu’est ce qu’il faut faire, mettre en place un régime totalitaire pour les obliger à se comporter comme on le souhaite ? Est-ce seulement possible ? Et si la réponse est oui, est ce que cette société totalitaire ne sera pas pire que la société consumériste ? Moi je pense que ce fameux combat ne mène à rien.
Ce qu’ il faut , c’ est proposer des alternatives comme un réseaux de communauté hors système , de ce point de vue , je suis libéral , je met la liberté individuelle au centre , que ceux qui veulent adhérer à ces communautés le fassent et que les autres restent dans la super structure , on ne doit pas obliger les gens à vivre comme on le souhaite , il faut leur laisser le choix !
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Robin des villes
21 septembre 2013 13:47
Bonjour Machiavel, je suis carrément d’accord avec toi mais je crois que tu ne parles pas du tout du même "survivalisme" que Vauclun, ni Soral d’ailleurs. Quand on voit le site instinct de survie qui propose un sac d’évacuation à 467 euros, on n’est pas du tout dans la création de communautés autonomes et encore moins dans la monnaie alternative. D’ailleurs j’ignorais qu’on appelait également ça du survivalisme. Non, ce dont parle Vauclun et ce que vend Soral et San Giorgio, ça fait beaucoup plus penser à cette mode américaine de la guerre froide qui consistait à faire son abri anti-atomique dans le jardin et à y stocker des boites de conserve. En plus, je trouve que ça surfe sur un truc très à la mode à la télé, tous les Man vs Wild et autres Dual Survival.
Sur ce je m’en vais commander mon couteau Bear Grylls.
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machiavel1983
21 septembre 2013 14:18
@Robin des villes
C’ est pourquoi je dis que c’est ma conception personnelle du survivalisme.
Mais en fait je crois qu’il est important de penser par soi même et non de suivre les gens comme des moutons , personnellement je me suis inspiré de Piero San Girgio , de gens comme Pierre Rabhi etc. pour faire une synthèse et me forger ma propre conception des choses.
Acheter un sac à 467 euros, ca n’a pas de sens, ce qui m’intéresse c’est constituer une communauté arrive à être autonome sur le plan alimentaire, énergétique, sécuritaire, sanitaire, culturel etc.
Ce n’est pas parce que ces gens là font des choses ridicules que tout est forcément à jeter, l’important est je crois d’arriver à construire un projet et pour ce, je trouve qu’ils sont plutôt utile mais chacun son opinion, moi je ne regrette absolument pas d’avoir acheté le bouquin de PSG …
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Robin des villes
21 septembre 2013 14:43
Encore d’accord, j’apprécie Soral et je suis loin de tout jeter. Je faisais juste la critique de ce site instinct de survie. Pour ce qui est des communautés autonomes, ça me parait également un bon projet : des kibboutz français
Et puis comme dit Pierre Rahbi : "L’acte le plus subversif c’est de cultiver son jardin." -
toug
24 septembre 2013 23:23
lol te vexe pas. Soit honnête avec toi même et assume tes milles contradictions, ta double pensée et ta rigueur intellectuelle digne d’un trisomique 21. C’est pas grave tu sais...
Survivalisme et décroissance, même combat ?
Tiens cadeau ;) :Le Genevois Piero San Giorgio a introduit le survivalisme parmi les sujets médiatisés dans la presse genevoise.
Après l’avoir entendu, certaines pourraient être tentés d’amalgamer décroissance et survivalisme.
Et pourtant, il n’est rien de plus faux.
Si à première vue le survivalisme (ou néo-survivalisme) et la décroissance peuvent paraître bien s’entendre, c’est parce que tous deux sont d’accord sur un certain nombre d’analyses.
Ils s’accordent en effet sur l’imminence d’un certain nombre de crises de par l’agrégation d’un ensemble de facteurs critiques. Ainsi, décroissance et survivalisme mettent en évidence le phénomène de la raréfaction des ressources naturelles, et notamment énergétiques (pétrole, gaz) ou minières, et les conséquences qui en découlent de par notre dépendance. De même, tous deux pointent la chute drastique de la biodiversité, l’acidification des océans, ou encore le réchauffement climatique.Bref, le survivaliste comprend fort bien les enjeux de la crise écologique, et ne se ridiculise pas dans une posture de rejet climato-sceptique.
Mais toute ressemblance s’arrête ici.Car la décroissance se compose, rappelons-le, de trois axes d’action : individuel avec la simplicité volontaire, coopératif avec les projets concrets de type coopérative agricole, et politique avec l’engagement en faveur de l’écologie politique radicale.
Certes, un survivaliste n’est pas inutile à une optique collective de construction d’une société décroissante, car il représente un individu ayant développé ses capacités d’autoproduction et sachant vivre sobrement, en conséquence de quoi il a d’ores et déjà accompli une grande partie du chemin de la décroissance.
Mais ce qu’il faut comprendre c’est que le survivaliste est un individualiste, voire un ultra-individualiste, ce qui paraît malheureusement bien naturel en ces temps de domination libérale...
Cet individualisme se traduit dans toute la réflexion survivaliste, puisque ce dernier se contente de fuir la société et ses pairs, les abandonnant à leur destin.La posture survivaliste qui au final consiste à aller se cacher dans une montagne et d’y entasser le plus de vivres et d’armes possibles, démontre bien la faiblesse de cette démarche.
Qu’est ce qu’un survivaliste sinon un fuyard égoïste qui se refuse à voir (ou qui est incapable de voir) qu’un projet collectif de société alternative décroissante et écologiquement soutenable est possible et réalisable, pour peu que des Hommes de bonne volonté s’y engage et ne passe pas tout leur temps à bâtir leur petit bunker personnel !
Car finalement, si la crise écologique devait effectivement advenir et embraser notre civilisation, alors ce ne sont pas quelques trous dans la montagne qui permettront réellement à leurs occupants de survivre aux masses d’affamés et de désespérés.
Ainsi proclamons-le : l’humanité survivra ensemble, collectivement, ou périra, dispersée et rongée par l’individualisme de ses membres.
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machiavel1983
21 septembre 2013 13:02
Franchement il m’ a tué ! Son rire est très communicatif ,je ne crois pas que ce soit calculé, j’ ai bien rit , merci pour le partage !
Sérieusement , je ne vois pas ce que l on peut reprocher à E&R , vouloir gagner de l’ argent ? Moi aussi je veux gagner de l’ argent , ça fait de moi une crapule ?Derrière le survivalisme , ce qui est intéressant , c’ est l’ idée d’ autonomie vis à vis de la super structure en aliment ,en eau, en énergie , sur le plan sanitaire , sécuritaire etc.Pour être autonome , il faut de l’ oseille , il faut être réaliste et pragmatique sinon on finit comme ces communautés d’ extrême gauches fondé dans les années 70 et qui vivaient grâce aux dons extérieur !Pour le reste , avec son audience , E&R pourrait gagner beaucoup d’ argent en ouvrant un espace publicitaire pour les marques et ils ne le font pas préférant vendre des livres , je trouve cette attitude très honorable , malgré les quelques dérapages !-
cassia
21 septembre 2013 13:49
"c’ est l’ idée d’ autonomie vis à vis de la super structure en aliment ,en eau, en énergie , sur le plan sanitaire , sécuritaire etc.Pour être autonome , il faut de l’ oseille...."
Le Rocket stove : poêle d’une efficacité redoutable !
Auto-construction à partir de matériaux de récup, coût : 200 euros, chauffe 140 m2 avec seulement 3 stères de bois sur 1 année....
http://www.autarcies.com/4-lenergie/le-rocket-stove
http://www.dailymotion.com/video/xovkt6_construction-rocket-stove_lifestyle
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gerfaut
21 septembre 2013 14:48
D’ après ce que je comprends on fait courrir le conduit d’ une cheminée chez soi donc on met le conduit à l’ horizontale et pour évacuer la fumée on crée la colonne de chauffe ou de tirage pour créer du tirage ce qui permet au restant d’ être à l’ horizontale.
Je ne comprends pas comment on fait pour que cela soit si économique. Il faudrait voir si cela chauffe bien une maison. -
cassia
21 septembre 2013 16:59
Etant donné que je ne l’ai pas moi-même testé, je ne peux pas t’en dire plus que ce que je t’ai mis en lien :
Il est possible de récupérer plus de 80 % du pouvoir calorifique du bois, avec une post-combustion qui brûle les fumées en réduisant les émissions de monoxyde de carbone, les particules fines et autres polluants habituellement générés par la combustion au bois.
La particularité du système est de créer une aspiration des flammes dont la chaleur va ensuite être propulsée dans un circuit qui va chauffer un banc thermique.
Selon les prévisionnistes, l’hiver 2013-2014 en Europe sera le plus froid depuis les 100 dernières années
http://french.ruvr.ru/2013_09_20/Les-gelees-arrivent-en-Europe-7902/
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gerfaut
21 septembre 2013 17:47
Merci cassia, je crois que le bruit vient de la fumée qui passe dans le conduit que l’ on a installé horizontalement chez soi. Comme on récupère la chaleur évacuée par le conduit au maximum on doit pouvoir diminuer la taille du foyer, ce qui consomme moins. Mais, il faudrait tester.
Bonne soirée à toi.
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FRIDA
21 septembre 2013 13:51
@Machiavel1983
le survivalisme à la San Giorgio Pier est une façon de faire de l’argent (je ne dis pas que c’est mal) en vendant le concept McGyver
https://www.youtube.com/watch?v=qkPqgWRCMHE
https://www.youtube.com/watch?v=SIIIoDJPVAken gros c’est le système D
https://www.youtube.com/watch?v=b0DA9CPoUiI -
Hijack
21 septembre 2013 14:34
Pour revenir proprement au sujet du survivalisme ... il est évident que l’association avec San Giorgio n’est pas très bonne, heureusement, bcp le disent également.
Les prix affichés sont rigolos, comme s’il s’adressait à une certaine clientèle aisée seulement, aisée ... mais ne sachant se débrouiller s’il n’était pas là.
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Soral, du moins E&R devrait changer de cap concernant ces petits trucs qui ne font pas de bien à l’association de Soral. "Au bon Sens", c’est un peu chérot, mais de grande qualité, le survivalisme, c’est utile ... pas de souci, mais le fan d’Israël, est de trop comme associé (soi disant) à E&R.-
Loki
21 septembre 2013 17:20
Un qui est de trop surtout c’est LLP, qui part en vrille totale.
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Après chacun pense ce qu’il veut de Piero Falotti qui ne se cache pas de son business. Ses vidéos "defense" in english sont rigolotes aussi, il a l’occasion d’étaler son arsenal comme on montre son zizi.
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http://www.youtube.com/watch?v=gNG_uF_wzwA
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Je trouve que ce n’est pas un argument d’attaquer E&R sur le côté boutiquier de la chose, l’argent étant le nerf de la guerre, chacun se débrouille pour en trouver et eux ils entreprennent ouvrent des boutiques, permettent à des gens de travailler et comme tout produit estampillé "vu à la TV" personne n’est obligé d’acheter. Sans compter que comme toute entreprise quand elle a le vent en poupe, ce qui n’est pas garant de longévité, profite de cet élan pour prospérer. Donc quoi de plus normal quand on est commerçant dans un monde marchand ?
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Ahmed Moualek a le fou-rire très communicatif, il devrait persévérer dans cette voie, me suis bien poilé, merci garçon
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micnet
21 septembre 2013 17:28
@Loki"Donc quoi de plus normal quand on est commerçant dans un monde marchand ?"---> Certes mais le problème vient surtout du fait que Soral n’a pas de mots assez durs contre "les marchands", ou plus précisément ce qu’il appelle les "marchands du temple", tout en se comportant lui-même comme un marchand (ce qui, en soi, n’est pas anormal en effet).Il a un problème de cohérence, mais ce n’est pas vraiment nouveau... -
Hijack
21 septembre 2013 17:32
Parce que tu ne connais pas le fond de l’affaire ... son rire est communicatif, mais il en fait un peu trop. Il m’a fait rire aussi, mais au bout de 2 mn, j’ai trouvé ça lourd.
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LLP, évidemment, c’est pas la classe ... mais au moins il se trompe rarement.
Par exemple : Soral en est encore à espérer que Achoui fasse quelque chose d’utile pour sa communauté ... pas LLP, qui vient de le dénoncer. -
Loki
21 septembre 2013 17:41
@Micnet Avoir des incohérences dans un monde incohérent, je trouve ça cohérent..
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Hijack, LLP dénonce tout le monde à un moment ou à un autre donc que valent ses dénonciations ? Trop de délation tue la dégénérescence il va finir par se retrouver tout seul dans un monde de dégénérés.
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Karim Achoui, avocat des voyous, qui s’est fait flinguer dans une histoire louche, qui intente un procès à un commissaire de police pour complot policier à son encontre, y a pas besoin d’avoir fait sociologue deuxième langue pour sentir que ça pue un peu la merde à la base non ? Il est connu de longue date Karim Achoui il me semble, il a fait le tour des plateaux tv, il sort pas de nulle part, c’est pas une blanche colombe, alors fonder un mouvement à son initiative, sans être expert, je me méfierais un peu quand même avant de signer. -
Hijack
21 septembre 2013 18:00
Achoui, qu’il ait été l’avocat des voyous, n’est pas le plus grave ... c’est le reste.
Et le reste ... j’attends d’avoir de plus amples infos.
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LLP dénonce bcp certes ... mais souvent à juste titre.
Je me souviens lorqu’il avait été le premier à dévoiler Nabe ... à très juste titre. Melenchon, du moins sa franc maçonnerie ... et tant d’autres choses.
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Ses dénonciations médicales et conseils ...
Ses dénonciations sur le satanisme ... je ne suis pas assez informé ni connaisseur pour juger. -
Hijack
21 septembre 2013 21:48
Encore une fois, ce que je reproche à Achoui, ce n’est nullement son passé ... Un voyou de grands chemins ... n’est pas un détrousseur de vieilles dames.
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Inviter des gens du Crif en connaissance de cause ... dans une assoc de défense des musulmans, faire des entretiens avec des simili islamistes anti Bachar ... ça me suffit à avoir des doutes sérieux. Encore une fois, Soral ... pourtant bien informé ignorait cela au moment de son entretien de rentrée.
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Pifpaf
21 septembre 2013 15:21
Le terme "survivalisme" est mauvais, mais la réalité est là, la crise de plus en plus violente, va jeter à la rue de plus en plus de travailleurs précaires...
Si vous voulez jouer les résistants, vous serez juste les tirailleurs sénégalais. Si vous voulez survivre à la merde à venir, va falloir prendre des mesures pour s’éloigner des centre urbains. A tous les idéalistes, souvenez-vous, seul les vivants peuvent se battre encore.
Et la question à se poser, c’est préférez vous être à l’abris dans un mobil home en province, ou coincé au milieu de la violence libérale urbaine ??
Mais après, la méthode ou le business Piero/E&R, est discutable, et ce qui est scandaleux, c’est que cette discussion est fermé chez eux.
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Phénix
21 septembre 2013 16:08
J’ai bien rigolé, c’était le but de cette vidéo NON ?
Mais il est vrai que le terme Survivalisme est très drôle, je me suis pissé dessus.Il vrai aussi quand tu en est contraint à serrer la main à un dégénérer mental comme Morsay sous prétexte d’égalité et de réconciliation, (ca aussi c’est très drôle) après il faut bien tapiné pour manger.D’ailleurs il traitait pas les journaliste de tapin ce grand Mr Soral (ce qui est vrai d’ailleurs), en tout cas pour les instruits, Soral n’est ni un intellectuel ni un polémiste, c’est plutôt un comique raté.Peut être même que comique est de trop, NON là je vais trop loin... -
Gaspard Delanuit
22 septembre 2013 15:00
Une chose est certaine : Le mot "survivalisme" prête à rire.
A la limite Surviva peut faire une marque de magarine de régime et Vivalisme celui d’une assurance. Ou le contraire. -
Phoenix
22 septembre 2013 15:28
Cela faisait un moment que je n’avais pas pris la température sur les postes de ce site. C’est avec peu de surprises que je constate qu’il est toujours plus facile de jouer les juges et bourreaux, bien installé derrière notre anonymat virtuel. Incapable de fournir un argumentaire de fond qui tienne cinq minutes face à la triste réalité de ce monde ; nous voilà, nous, pauvres "rien du tout", n’ayant aucune légitimité intellectuelle, refaire le monde à chaque Tweet, poste ou sms. Dans un monde où les valeurs sont inversées (la guerre c’est la paix, les victimes sont les coupables, le virtuel à la place du réel...), Nous, blogueurs "révolutionnaire éclairé", crachons sur tout ce qui n’ai pas 100% conforme à notre mode de pensée. Nous sommes tous pathétiques. Et notre opinion, tout le monde s’en bra !!! Mais que dis-je ! Tirer sur les ambulances, dans un monde à l’envers, c’est bien. Attaquer ceux qui risquent leur vie, leur carrière, leurs biens et surtout la sécurité de leur famille, c’est brave. Continuons donc, à attribuer les bons et les mauvais points, pendant que d’autres sont dans l’action « imparfaite ».
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joseW
22 septembre 2013 19:42
Ce qui est toujours comique ce sont les petits kapos qui vont cracher dans la soupe de personnes qui se bougent et qui gagnent 3 francs 6 sous, les mêmes qui ensuite vont dépenser tout leur pognon pour le Système en place (au cinéma, dans les loisirs, au resto, pour leur bagnole, leur maison, etc.. etc..) !!!
Eh les mecs qui râlez parce que Soral tente de gagner un peu sa vie différemment et de mettre en place un système indépendant (et les nanas aussi) : réfléchissez 2 secondes !Si vous mettez tout votre pognon au service des Illuminatis et si vous chialez et criez à l’arnaque parce que certaines personnes mettent en place des réseaux alternatifs, c’est que vraiment, vraiment, vous n’avez RIEN compris.Si vous ne mettez jamais 1 seul centime en-dehors du système pro-NWO, c’est qui vous tient par les C***es du matin au soir.Inutile ensuite de venir faire les marioles sur votre ordinateur... restez plutôt sur TF1, Rue89 ou Canal+ au moins votre position sera claire et limpide !!! -
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Hijack
22 septembre 2013 23:49
Hum ! Là, il fait de la peine ... Moualek !
Au début, il mettait Dieudo de côté mais là il se rattrape (fin de la vidéo) . Ses accusations sont graves.-
Hijack
23 septembre 2013 11:59
@ Micnet,
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Évidemment que tout le monde a le droit de critiquer Dieudo ... sauf une seule personne : Ahmed Moualek !
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La veille, il fait une vidéo disant qu’il avait eu une discussion constructive de plusieurs heures avec l’humoriste, qu’il en était ravi, que Soral allait le payer cher etc, qu’il allait faire des révélations ... le voilà qu’il se met à insulter minablement Dieudo, qui, malgré le manque de talent évident de Ahmed l’avait tjrs aidé !!! Bien sûr, Dieudonné ne pouvait lui donner à manger avec la cuillère, mais le conseillait etc ... bcp de gens même n’aimant pas Dieudonné le disaient.
Moualek a simplement mal tourné, retourné sa veste et baissé son pantalon ... se met à fréquenter ceux qu’il avait tant critiqué.
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Si je critique un gars dont je vantais les qualités durant des années, que ce gars m’aidait à tout va ... il me faudrait vraiment des motifs !!! ... or Moualek n’a aucun motif contre Dieudo, à part qu’il ne marche pas avec lui contre Soral ... et plus que ça, ce n’est plus la dispute entre 2 personnes ... mais Moualek a changé radicalement politiquement : pro Otan (sans se l’avouer), BHListe, ramadaniste, pro IslamInfo (anti Bachar) ... comment penser que Dieudo allait le soutenir là-dessus !!! Perso au début, j’écrivais que s’il en avait à Soral, c’est pas grave, pas besoin de faire une vidéo et qu’il pouvait régler ses problèmes d’homme à homme ... mais à présent, ayant vu de quoi il s’agit, je plains Moualek et comme souvent, normal que Dieudo s’en débarrasse -avec peine, j’en suis certain !!! -
micnet
23 septembre 2013 20:58
@Hijack
Loin de moi l’idée de défendre Ahmed Moualek, tant il est vrai que celui-ci dit, effectivement, beaucoup de conneries. Mais il y a une différence de taille entre lui et le binôme de choc Soral/Dieudonné ; contrairement à eux, Moualek n’est pas un gourou et ne cherche pas à l’être ! On peut parfaitement critiquer Ahmed Moualek, il ne représente pas grand chose et n’a pas de pouvoir de nuisance, autre que ses coups de gueule. Tandis que Soral tout comme Dieudo ont été pendant longtemps des intouchables au sein de ce qu’on appelle "la dissidence". J’ai toujours été amusé d’observer la fascination quasi-religieuse que ces 2 lascars inspiraient aux rebelles auto-proclamés du net ! Alors qu’on pourrait établir une liste longue comme le bras de leurs incohérences respectives.
Alors même si Soral commence à être de plus en plus critiqué sur la toile, il n’en est pas de même pour Dieudo et il me semble que Moualek est le premier à oser le critiquer ouvertement ! Ce faisant, il prend des risques.
Concernant Ahmed Moualek justement, malgré les inepties donc, qu’il peut raconter parfois (et même souvent), il a été assez lucide pour comprendre la supercherie que représentait la mouvance E&R, à savoir que celle-ci n’était ni plus, ni moins que SOS racisme inversé ! Et à mon avis, c’est surtout ça que beaucoup ne lui pardonnent pas !
A méditer... -
Hijack
23 septembre 2013 21:09
@ Micnet,
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Dans ce cas, je serai d’accord avec toi ( certes différemment ) ... sauf que je ne considère pas Dieudo ou Soral comme des gourous, surtout Dieudo. Bcp de gens se plaisent à dire que Soral est notre gourou, au moindre accord avec lui ! Bcp oublient que ce que Soral dit, on le dit bien avant lui, seulement lui a le talent pour le dire. Quant à ceux qui ne réfléchissent que par Soral ou n’importe qui, que ce soit Robin ou Lahziza ... je n’y pense même pas !
Perso, j’ai eu des désaccords avec Soral, parfois il avait raison, mais pas tjrs. Non, Soral n’est pas un gourou, mais il fait fureur sur la toile, au grand dam des Robin et tout le tintoin ...
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Dieudo est un grand artiste et doué d’intelligence supérieure ... à chaque fois que j’ai des doutes ou des réserves sur ce qu’il dit -ou fait ou même ne fait pas- ... après coup et quelques temps après, je constate que je lui donne rarement tort, c’est à dire jamais.
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j’ai parlé pour moi, et je pense que nous sommes bcp dans ce cas, surtout pour Dieudo.
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Moualek n’est rien, absolument rien ... il doit leur faire pitié,mais il se laisse trop aller ... ses dernières prises de positions sur la Syrie sont très graves ! -
micnet
23 septembre 2013 23:12
@Hijack
"Dieudo est un grand artiste et doué d’intelligence supérieure "
---> Tu vois, rien que le fait de qualifier un comique de "doué d’intelligence supérieure" démontre à quel point tu es en admiration devant lui et donc totalement subjectif, voire même endoctriné. Ne le prends pas mal mais ça me fout les jetons de voir à quel point les gens peuvent être manipulables. Moualek a parfaitement raison : la mouvance E&R est une secte, ni plus, ni moins. On est dans l’irrationnel le plus total.
Si on en est effectivement réduit de nos jours à prendre au sérieux les comiques, c’est dire à quel point on est tombé bas dans la décadence. Triste époque...
Certes Dieudonné est un comédien doué, sans doute l’un des meilleurs sinon le meilleur de sa génération. Cela en fait-il un génie pour autant dans l’absolu ?
Quant à Moualek, si tu dis qu’il n’est rien alors en quoi ses idées sur la Syrie ou tout autre sujet peuvent-elles avoir de l’importance ?
(Pour info, sa présente vidéo est en passe d’atteindre les 200000 visionnages ce qui laisserait à penser qu’il a dû toucher juste) -
Hijack
24 septembre 2013 14:34
@ Micnet,
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Tu as sans doute raison. Dire qu’il est doué d’intlligence supérieure est maladroit de ma part ... mais c’est mon truc, d’être parfois excessif (je dis bien parfois et dans certaines circonstances) ... car Dieudo, avant de l’apprécier à sa juste valeur, je le critiquais souvent.
Depuis le temps, je me rends compte (et suis pas le seul dans ce cas) que souvent, à chaud devant n’importe quelle circonstance, je me serai emporté, répondu à côté ... pas Dieudo, il répond du tac au tac, tjrs à propos et ... après coup, on lui donne tjrs raison.
Je vais pas te saouler avec des exemples, mais j’en connais des tonnes ... comme le fait qu’il avait laissé l’avocat sioniste le menacer chez Tadeï sans qu’il réagisse ... le fait d’avoir laissé Elisabeth Levy mentir sans vergogne (lors de leur confrontation face à face durant plusieurs heures) et dès les jours suivants, dans des dizaines de forums, blogs ou autres ... tout le monde prenait la défense de Dieuo, y copris ceux qui n’avaient pas de sypathie pour lui ...
avoir un tel applomb, un tel calme, une telle réflexion durant la tempête ... ne peut être qu’un signe d’intelligence pas banale. Le fait qu’il a affronté seul pratiquement, qu’avec son talent tous les murs dressés face à lui ce n’est pas banal non plus. Le fait de s’être servi de LePen pour faire parler de lui et l’invit de Faurisson sur scène, c’est du haut niveau. Tout le monde avait reconnu, que l’artiste avait été très fort, qu’il a réussi à s’offrir des énormes publicités sur le dos de ceux qui lui en veulent.
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Moualek, ce n’est pas ce qu’il dit sur la Syrie qui est grave (bcp ont dit bien plus, notamment Ramadan) ... non, c’est sa trahison qui est surprenante ! Dieudo aurait tout pardonné, même le je t’enc .... , je te crache dessus etc ... c’est rien ! Mais le fait de retourner sa veste avec des arguments à chier (pourtant Moualek, malgré sa légèreté, n’est pas ce que j’appelle un idiot), suffit à faire tomber les foudres sur lui. Pareil de la part de Soral.
Ses vidéos sont vues pour rigoler ... tu n’as pas remarqué qu’il a supprimé la possibilité de commentaires ? Ses seuls soutiens sont les islamistes de IslamInfo et Cie.
Encore une fois, Moualek, je ne sais pas ce qu’il lui a pris ... devenu fou peut être.
.LLP c’est autre chose, il va lui répondre, mais par rapport à sa propre personne, le temps qu’il confectionne quelque chose contre lui.
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Dieudonné est à mon sens entré dans l’histoire ... et comme tous les hommes de son talent, on ne s’en rend pas compte au moment des faits la plupart du temps, mais longtemps après. Aussi, en plus de tout ça, il a un talent monstrueux. Quand on le connaît est d’une gentillesse rare (surtout avec ses ennemis, ceux qui viennent l’agresser), ses provocs effacent ses qualités, mais il en remet tjrs plusieurs couches dans tous les sens !
Même le ministre de l’intérieur le cite ... Politiquement il a été très loin et j’ai suivi son évolution, humainement, religieusement pareil. D’ailleurs, politiquement, bien que partant de très à gauche ( que je pensais de vraie gauche genre Chavez) je le croise sur tous les chemins des idées. Sur le 911, sans avoir étudié techniquement les erreurs et failles de la V.O a immédiatement pris le bon parti ; perso, bien que tout me semblait louche dès le lendemain, il m’a fallu des centaines d’heures de vidéos/lectures d’articles en toutes langues, pénibles études techniques de constructions et démolitions, d’aviation, de défense, témoignages de très haut niveau en tous domaines que je me construit ma certitude du false flag. Soral sur ce sujet a eu le même parcours que Dieudo.
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Désolé pour le pavé, mais la discussion est intéressante., heureusement pour moi, j’écris très vite. -
micnet
25 septembre 2013 06:36
@Hijack
Ton admiration envers Dieudonné semble sincère et en ce sens, elle est parfaitement respectable. Cela dit, tu ne sera pas surpris si je te dis que je ne la partage pas, même si je reconnais, bien évidemment, non seulement des qualités de comédien à Dieudo mais également d’avoir eu, avec d’autres, le mérite de pointer certaines aberrations de notre société comme cette espèce de judéomanie irrationnelle.
Seulement le problème, c’est que du coup il est devenu exactement comme ceux qu’il dénonce mais en miroir inversé. Avec Soral, lorsqu’on les écoute, on a l’impression qu’ils représentent le ’Bien’ et qu’ils se sentent investis d’une mission divine sur terre, EXACTEMENT comme lorsqu’on écoute ,BHL par exemple. Et c’est en ce sens là que je dis qu’ils ont un comportement de gourou. Pour tous ces gens là, le monde est binaire : il se divise en méchants et en gentils. Leurs adversaires, pour les uns sont qualifiés de ’fachos’ et pour les autres de ’sionistes’. Bref, le Mal absolu !
Et moi, je refuse ce simplisme. De plus j’ai noté qu’ils étaient tous, en théorie, pour la liberté d’expression mais pas, curieusement, lorsqu’il s’agit de leurs adversaires. (Essaie par exemple de trouver un seul commentaire critique sur E&R). -
Hijack
25 septembre 2013 12:31
@ Micnet,
.
Dieudo, j’admire l’artiste, mais aussi l’homme courageux, vu ce qu’il a affronté ... et gagné.
Je ne compare pas Dieudo avec Soral. Soral est un homme qui a bcp de qualités d’importance et des défauts de moindre importance et ces derniers ont tendance à le rendre moins sympa que Dieudo. Note aussi, que Soral ne cite positivement que rarement un personnage, sauf Dieudo.
Bcp de mes posts sont supprimés ou pas publiés chez E&R où je ne suis pas adhérent et tu n’es pas sans savoir que ce n’est pas Soral qui fait le modérateur mais toute une équipe.Il m’est arrivé de m’adresser directement à Soral par mail ... a tjrs répondu, avec prétention (genre, tu verras, j’ai tjrs raison), mais répond généralement à toutes les questions.
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Je ne dirai pas comme toi que nos deux compères représentent un BHL inversé, totalement en désaccord avc toi ... ! BHL, criminel par peuples interposés, fauteur de guerres et destructeurs de pays et de peuples, tricheur en se prenant pour un philosophe etc ... bénéficie contrairement à nos 2 en question de toute l’attention et les courbettes médiatiques et les finances nécessaires.
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Là, je serai radical : BHL représente le mal absolu ... Dieudo et Soral ... avec toutes les nuances et réserves de langage possibles , ne cherchent que le bien de tous ... français ou pas, blancs et noirs, arabes, chrétiens, juifs et musulmans ! BHL est ridiculisé sur la toile, nos 2 amis eux sont reconnus... Ça ne trompe pas !
BHL est un provocateur de guerre, un meurtrier par -
Hijack
25 septembre 2013 16:04
@ Micnet, ce qui suit à ton attention ... (que je viens de poster dans un autre topic) :
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Dieudonné et Soral vus par un juif Ashkénaze ...
.Le combat de Dieudonné et Soral vu par un juif Ashkénaze ...
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Un homme comme il en faudrait beaucoup ... Il respecte et félicite chaudement Dieudonné pour son combat ... ainsi que Soral.
Il parle très brièvement de sa grand mère morte en déportation, sans en faire une histoire.
Dénonce le sionisme d’une manière originale, sans haine ... mais objectivement !!!
Aucune haine envers qui que ce soit ... c’est l’envers juif de Dieudonné, sauf que cet homme n’est pas humoriste.
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Cet homme qui contrairement à ce que beaucoup vont dire, n’est nullement un juif honteux ... mais simplement un homme comme tous les autres.
Ce qu’il dit sur Dieudonné et Soral est admirable !!!Voilà un homme qui a tout compris et sans dénoncer, dit que Dieudo est un sauveur ... de sa part, ça passe.
Enfin, ce homme a l’air d’une gentillesse extrême.
Mers respects Monsieur. Quelques-uns comme vous et le monde sera moins tourmenté ! -
micnet
26 septembre 2013 13:47
@HijackAu préalable, je tiens à te remercier pour ta courtoisie : malgré notre désaccord, tu ne m’as pas traité de "sale sioniste", de "vendu au système" ou de toute autre joyeuseté qu’on trouve assez facilement sur agoravox. C’est assez rare pour être souligné et donc merci à toi.Je n’ai pas encore eu le temps de regarder ton lien avec le juif ashkénaze mais je le ferai.Je me permets donc de revenir au sujet. Tu dis :"Là, je serai radical : BHL représente le mal absolu "---> Tu vois, c’est exactement ça qui me dérange : cette manière de diaboliser ceux avec qui on n’est pas d’accord ! Et je te parie que si on posait la question à BHL pour savoir ce qu’il pense, il répondrait : "Soral, Dieudonné et Hijack représentent le ’mal absolu" !Je vais te dire ceci (et tu ne seras évidemment pas d’accord mais tant pis) : la notion de ’bien’ et de ’mal’ ne veut rien dire en politique, et encore moins dans le cadre des relations internationales, pour la simple et bonne raison que chacun en a sa propre notion ! Vouloir agir au "nom du bien" est une véritable idiotie, voire même pire : c’est totalitaire ! Et c’est effectivement très exactement ce qu’a fait BHL avec SA guerre de Libye ! Il décrète que c’est pour "le bien" de l’humanité et il en est convaincu ! Et Soral et Dieudonné décrètent aussi qu’il ne faut PAS faire la guerre "au nom du bien".Mais personne n’aborde jamais le problème sous l’angle des seuls intérêts de la France, on préfère faire la morale à tout bout de champ !Pour en revenir à Dieudonné et Soral, le problème dans notre échange, et ça se constate lorsqu’on te lit, c’est que tu en parles de manière affective et pas rationnelle ! Donc toute critique que je pourrais formuler contre eux, tu les balaieras en disant, en gros, que ce n’est pas très grave comparé aux BHL, Fourest...Du coup, je ne sais pas quoi te dire de plus, bien que je pourrais dresser une liste interminable d’incohérences les concernant.Je m’en contenterai donc d’une seule, celle qui me paraît la plus conséquente : la fameuse liste "antisioniste" et son financement qui a mis le feu au poudre ! S’il était effectivement avéré que cette liste a été financée par l’Iran, donc avec de l’argent d’origine étrangère, cela tomberait sous le coup de la loi ! Or depuis que Soral a fait ces révélations, a-t-il été inquiété ? Plus encore Dieudonné puisqu’il en était le n° 1 ? Et pourtant, je fais appel à ta mémoire : en 2009 au moment de la constitution de cette liste, Claude Guéant alors aux affaires disait devant la caméra que le gouvernement allait tout mettre en oeuvre pour empêcher qu’une telle liste puisse voir le jour car celle-ci était de type antisémite, d’extrême droite...et tout le blabla que l’on connaît. Et qu’en a-t-il été dans les faits ? Strictement rien.Bref, comment se fait-il que Dieudo et Soral qui prétendent gêner le système n’ont-ils jamais été inquiétés jusqu’à présent ?Crois-tu réellement que Soral et Dieudo gênent le système ? Réfléchis bien. -
Hijack
30 septembre 2013 01:06
@ Micnet,
.Merci aussi à toi d’avoir été aussi correct dans nos désaccords, dans lesquels il y a malgré tout quelques accords. Tes réponses et questions, même si je n’y adhère pas, sont dites de manière intelligente.
.
Bhl, je ne suis pas le seul à dire ce qu’il est. Il suffit pourtant juste de la connaître. Lui même vante le diable, si tu connaissais tout de lui.
Tout ce dont je me souviens de lui n’est que mensonges, prouvées, avérées ... faciles à démontrer. Dieudo et Soral on peut les accuser de provocations et autres conneries de ce genre, mais pas plus. BHL, lui a du sang dans les mains et le fait que tu ne retiennes pas ses crimes et destructions me semble étrange.
Je n’aime pas par exemple tel ou tel humoriste, mais je ne le comparerai jamais à BHL ...
.Je ne diabolise pas ceux qui ne sont pas ok avec moi, seulement ceux qui font le mal ... les impérialistes, les sionistes ou mieux, les 2 à la fois. Je ne suis d’accord avec pas bcp de gens, si tu veux savoir. J’ai bcp de désaccords avec Soral. Je n’aime pas ( disons, plus) Moualek, mais je ne le diabolise pas, il s’égare et se perd ... c’est humain ; Il n’a aucun objectif, aucun projet pour citer Dieudo !
.Contrairement à ce que tu dis, je ne vois dans ma vision politique que le bien de la France et du monde. Par exemple, si la Syrie aurait été bombardée (heureusement que BHL, Fourest et Cie n’ont pas été entendus ...), la France serait embourbée dans un conflit dont elle ne pourrait se sortir, aurait été à l’origine de la fin du monde in fine.
.Liste antisioniste. Si Soral ou les autres, ont fait une connerie, et alors ??? Qui ont-ils tué, qui ont-ils ruiné ??? Je pense perso que Soral a fait une erreur et ... pour ne pas donné d’importance à Moualek ne fait pas de déclaration officielle ... mais certainement qu’il a dû la faire aux concernés, Moualek lui, a certainement dû le faire d’une manière ridicule ... et il n’obtient que le ridicule. D’ailleurs, le plus grave, ce ne sont pas ses insultes, ni crachats (même à Dieudo car certainement qu’il avait refusé de le soutenir ... dans sa nouvelle vision politique, son retournement de veste et baissage de froc), il a changé de bord vis à vis de la Syrie ... c’est grave, venant de sa part.
.
Soral et Dieudo, le système leur a mis pleins de bâtons dans les roues depuis pas mal de temps (on dirait que tu les connais mal) ... Dieudo avait même été empêché de travailler, avait dû user de malice et d’intelligence pour s’en sortir. Soral avait pris un chemin différent, mais risqué et s’en sort ... mais a dû galérer pas mal de temps.
Le système aurait pu s’en débarrasser physiquement, mais ne le fait pas pour ne pas en faire des martyres ... ça se verrait trop. Ils ne gênent le système que dans la mesure où ils sont en mesure de confirmer efficacement ce que bcp pensent ... et ces bcp (qui ne sont pas si nombreux en fait), avec ou sans nos 2 compères ... continueront pour la majorité à penser pareil.
Et, ta dernière phrase/question, évidemment que j’y ai souvent pensé.
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Hijack
23 septembre 2013 12:50
Dieudonné et Soral répondent à Ahmed Moualek .
(On sait bien que ce n’est pas une réponse directe des intéressés, mais une rétrospective faite par leurs équipes)
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Hijack
23 septembre 2013 22:59
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ANWOfr
25 septembre 2013 14:17
Un truc me fait moins rire que çà pauvre vidéo,
Avez-vous remarquer çà pyramide derrière lui, encore un qui a signer avec les illuminées ... -
micnet
30 septembre 2013 12:36
Salut Hijack,
Merci pour ton message, je vais revenir sur quelques-unes de tes remarques en essayant de préciser ma pensée. Pour synthétiser, je me définis comme gaulliste et celui qui aujourd’hui, me semble-t-il, a la vision la plus juste en terme d’analyse est Eric Zemmour. Et afin d’être totalement transparent avec toi, sache que je ne suis pas juif, ni n’en fréquente dans mon entourage (ceci afin de balayer toute forme de présupposés religieux que tu pourrais me prêter) . C’est donc en observateur neutre que j’essaie de comprendre et d’analyser ce qui se passe dans le monde (sans prétendre détenir la vérité) et il me semble, encore une fois, que les "antisionistes" comme les "philosémites" excessifs sont incapables de se poser en observateur rationnel. Il faut toujours qu’on y introduise de la moraline là-dedans...Donc par rapport à tes remarques :"Bhl, je ne suis pas le seul à dire ce qu’il est. Il suffit pourtant juste de la connaître. Lui même vante le diable, si tu connaissais tout de lui.Tout ce dont je me souviens de lui n’est que mensonges, prouvées, avérées ... faciles à démontrer."---> De quels mensonges parles-tu ? Très sincèrement, je le redis mais je crois que BHL est incapable de mentir ou de manipuler les foules pour une simple et bonne raison : il est complètement con ! Mais comprends-moi bien, quand je dis qu’il n’est pas manipulateur, je ne dis pas qu’il n’est pas dangereux pour autant, tant il est vrai que la connerie humaine provoque, à mon avis, beaucoup plus de dégâts que l’intelligence, même machiavélique...Je le répète : BHL se sent avant tout comme un religieux, un prosélyte qui se sent investi d’une mission divine. Un peu comme les missionnaires évangéliques voulant convertir des autochtones. Et c’est pour ça que je ne le vois pas comme un manipulateur : il croit sincèrement à ce qu’il dit ! Il est convaincu qu’il représente le "bien" sur terre, tout comme Soral et Dieudonné d’ailleurs. Et c’est pour ça que j’estime que tout ce petit monde est dangereux : ils se définissent tous comme le "Bien incarné"."Je ne diabolise pas ceux qui ne sont pas ok avec moi, seulement ceux qui font le mal"---> Mais qui fait le bien et qui fait le mal dans le monde ? Peux-tu me le dire ? Existe-t-il une autorité supérieure qui décrète ce qu’est le bien et le mal ? Désolé mais ça n’a pas de sens de raisonner comme ça ! . Et comme je le dis plus haut, c’est même dangereux. Demande donc aux chinois ce qu’ils pensent de notre conception du bien.De manière générale, tous les plus grands totalitarismes de l’histoire l’ont toujours été au nom du bien. Et cela se vérifie à chaque fois ; c’est toujours au nom d’une morale que l’on a fait les pires saloperies ! C’est pour le bien des civilisations que la gauche, incarnée par Jules Ferry, a décidé d’aller coloniser au Maghreb. C’est au nom du bien que les 3 religions monothéistes se sont foutues sur la tronche durant des siècles (combien de morts ?) et c’est toujours au nom du bien ou de la ’pureté’, que celle-ci soit d’ordre racial ou sociétal, que les 2 plus grands totalitarismes de toute l’histoire de l’humanité (en l’occurrence le nazisme et le communisme) ont agi ! Autre exemple beaucoup plus récent : C’est encore au nom du bien, face à "l’axe du mal", que les USA, dirigés alors par l’inénarrable GW Bush, ont décidé de frapper l’Irak. Et pour finir (et là tu seras d’accord), c’est encore et toujours au nom du bien que la France s’est engagé en guerre contre Kadhafi hier et a souhaité le faire également aujourd’hui en Syrie...avant de faire machine arrière !Bref, si tu écoutes le discours des BHL ou des Soral, tu t’apercevras que sur la forme, quelques soient leur idéologie, ils s’inscrivent tous dans cette même logique binaire"Contrairement à ce que tu dis, je ne vois dans ma vision politique que le bien de la France et du monde."---> Moi je ne me préoccupe que du bien de mon pays ! Le reste du monde, pardon d’être aussi direct et cynique, mais je m’en fous complètement ! La France n’a pas vocation à répandre la bonne parole à travers le monde entier mais à défendre ses intérêts avant tout ! C’est ainsi que De Gaulle agissait et on sera bien en peine de trouver dans ses discours des approches moralistes en terme de bien et de mal."Liste antisioniste. Si Soral ou les autres, ont fait une connerie, et alors ??? Qui ont-ils tué, qui ont-ils ruiné ???"---> Je pourrais te répondre que BHL n’a jamais tué personne lui, non plus : il n’est pas chef des armées, ce n’est qu’un (piètre) intellectuel très idéologisé. Il se trouve juste que BHL est proche du pouvoir, ce que ne sont pas en effet Dieudo et Soral (même s’ils en sont les idiots utiles). C’est vraiment la seule différence entre eux. Mais imagine un instant ce que donnerait un Soral en situation de pouvoir. Tu crois sincèrement qu’il agirait en bisounours ? Sérieusement ?Quant à prétendre que Dieudo ou Soral n’auraient ruiné personne, ça tu n’en sais rien du tout ! Si certains naïfs se sont inscrits au stage de survivalisme à 600 euros le week-end et se sont mis dans le ’rouge’ d’un point de vue financier, on en reparlera"Soral et Dieudo, le système leur a mis pleins de bâtons dans les roues depuis pas mal de temps (on dirait que tu les connais mal) ... Dieudo avait même été empêché de travailler, avait dû user de malice et d’intelligence pour s’en sortir"---> Désolé Hijack mais je pense que c’est toi qui, à mon avis, les connaît mal. Moi je regarde uniquement les faits : ils n’ont jamais été aussi adulés et leur compte en banque n’aura jamais été aussi rempli que depuis qu’ils sont black-outés par les médias dominants ! Explique moi donc comment est-il possible d’être VRAIMENT victime d’un système soi-disant totalitaire, tout en étant aussi bien portant ? Ne crois-tu pas que si Valls voulait VRAIMENT les faire taire, tu les verrais encore parader sur le net ? Allons, allons ouvre les yeux ! Demande-toi donc plutôt pourquoi Valls leur a fait autant de pub lors de son fameux discours au congrès du PS...Bien à toiMicnetPS : n’y vois aucune agressivité dans mes propos, c’est juste que j’aime bien essayer de convaincre mes détracteurs-
Hijack
30 septembre 2013 19:41
Salut Micnet,
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Merci aussi pour tes réponses, toujours parlantes et qui me font réagir. (juste désolé pour les éventuelles erreurs, coquilles car j’écris tjrs d’une seule traite et je n’aime pas me relire).
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Tu es gaulliste, mais perso également ... je me définissais tjrs comme gaulliste de gauche mais je ne suis plus à gauche (du moins la française, qui n’a de gauche que le titre).
Zemmour, souvent d’accord avec lui, mais il ne va jamais loin ... il fait partie de ceux qui ne dépassent jamais la ligne rouge.
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Tu n’es pas juif, moi non plus, mais j’aurai pu l’être ... sans problème et j’aurai le même discours, la même pensée, comme bcp de juifs sont ok avec moi. D’ailleurs, un de mes meilleurs amis est israélien, ancien sioniste qui se désionise sur le tard ... reconnais lui-même s’être laissé mener en bateau. Par contre, je ne peux dire que je suis neutre ... c’est tout le contraire. Après avoir été très humaniste, mondialiste, multiculturaliste et pro métissage, je pense à présent différemment. Mon antisionisme n’est qu’une constatation.
Je vois la pédophilie, je ne peux peux être neutre ... je vois les crimes, mensonges, arnaques, détournements de l’histoire, fauteurs de toutes les guerres ... je ne peux surtout pas être neutre, mais être contre. Cela étant, je peux comprendre ceux qui tombent dans le piège, les juifs (comme mon ami d’adolescence à en France) grandis dans les mengonses et faux historiques ... mais je ne peux comprendre les chrétiens et musulmans qui tombent dans les pièges du sionisme. D’ailleurs, le sionisme, ne les reconnaîtra jamais, car non juifs.
Le créateur du sionisme était lui-même antisémite (T. Herzl).
Non, je ne suis antisioniste que par constation du mal de cette idéologie ... qui fait autant de mal dans le monde et en fera encore plus aux juifs qui tombent dans son piège.BHL ment, il a tjrs menti ... rappelle toi l’affaire Sakineh
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Rappelle toi les mensonges sur la Libye ... sur la Syrie, sur l’Iran.
Il peut mentir ... personne n’a le droit de le démentir dans les médias.
Il n’a à mon sens jamais été un vrai religieux ... du cinoche sioniste comme ils savent très bien le faire.
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La France ne s’est pas engagée dans les guerres d’agression pour faire le bien, mais pour servir l’impérialo/sionisme. Le français sait très bien cela ... mais n’y peut rien.
Tu te dis gaulliste ... mais un vrai gaulliste ne peut accepter les choses comme tu as l’air de les accepter.
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Je m’occupe du bien du monde (mais je suis conscient que je ne peux à mon niveau, rien faire) car ... si le monde va mal, la France ira mal in fine.
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Jamais dit que Soral, en position de pouvoir serait un bisounours (moi non plus d’ailleurs) ... mais je ne crois pas qu’il aurait du sang dans les mains ... BHL lui, n’est pas chef des armées (n’en a pas les compétences ...) mais il a du sang dans les mains ... et miracle, sans que ses mains soient tâchées (miracle du sionisme manipulateur ... ). Perso, un gars qui tue directement à chaud ... a des circonstances, mais pas un BHL qui fait tuer par les autres ... de manière calculée, préméditée et bien pensée ...
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Le survivalisme à 600 €, faut pas écouter Moualek, c’est 200€ ... mais je suis contre cette politique d’E&R, même si Soral ne s’occupe pas de ce domaine il me semble ... c’est une petite activité en plus d’E&R ... il est plus fier de "KontreKulture" ou "au bon sens" que les opérations survivalistes. Soral a tjrs dit qu’il est conscient que la politique San Giorgio ne peut intéresser que les gens sans souci d’argent. Perso, je suis pour que chacun apprenne à se débrouiller lui même pour ses proches et les autres ... surtout en pleine nature (je fais cela depuis que je suis gosse) mais aussi en ville. En ces moments durs qui risquent de devenir plus durs ... il faut absolument que les français sachent se débrouiller en cas de coup dur... au moins subvenir aux premiers besoins vitaux de ses proches d’abord. Avec Internet, c’est facile.
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Je sais que la situation de Soral et Dieudo désarme certains ... après avoir tant galéré et être tjrs interdits de médias ... d’être si présents ... je dirai que c’est le résultat de leur courage, intelligence ... et d’internet !!! ... Sans internet, ni l’un ni l’autre n’auraient tenu.
Ils ont donc sauté dans le train en marche ... à grande vitesse. S’ils ont réussi à y prendre une première classe ... c’est qu’ils le valent bien.
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Rassure toi, je ne vois aucune agressivité dans ce que tu dis ... on apprend plus d’un contradicteur que d’un gars avec qui on n’a plus rien à dire. -
micnet
30 septembre 2013 21:19
@HijackPour conclure sur BHL, lorsque je dis qu’il est religieux, il s’agit d’une expression, bien évidemment. Je ne suis pas en train de dire qu’il a étudié la torah ni même qu’il croit en Dieu (Yahweh), ce que je voulais dire c’est qu’il a "un état d’esprit de religieux" en ce sens qu’il est persuadé de détenir la vérité, tout comme Soral ! BHL SAIT ce qu’est le bien ! BHL SAIT qu’il faut faire la guerre en Libye ou en Syrie pour un monde meilleur, etc...BHL, Soral, Fourest (et tant d’autres) sont des religieux car ils ne doutent jamais de rien ! Ils sont sûrs d’avoir raison et ceux qui ne pensent pas comme eux sont, de facto, des salopards !Ceci étant dit, j’en viens maintenant à un sujet chaud : LE sujet par excellence qui rend tout le monde un peu hystérique sur le net dès qu’on essaie de l’aborder : le sionisme !Tu dis :"Le créateur du sionisme était lui-même antisémite (T. Herzl)."Je vais commencer par te poser une question toute simple que j’adresse également à tout lecteur potentiel de cet échange et qui serait étiqueté "antisioniste" : tu parles d’Herzl mais as-tu déjà lu son oeuvre avant d’affirmer qu’il était antisémite ? Ou te bases-tu sur des commentaires de commentaires ?Il se trouve que j’ai lu le bouquin de Herzl " l’état des Juifs" histoire de me faire une idée par moi-même et en allant directement à la source !Voici un extrait du livre de Herzl concernant le reproche qui lui était adressé à savoir de ’faire le jeu des antisémites’ :"Mais il est une objection plus sérieuse : c’est celle qui consiste à dire que je fais le jeu des antisémites en nous qualifiant de peuple, de peuple-Un. Ou encore, que je retarde l’assimilation des juifs là où elle veut s’accomplir et que je la remets en cause, là où elle a déjà eu lieu : pour autant qu’un écrivain isolé soit en mesure de retarder ou de remettre en cause quoi que ce soit. C’est notamment en France que cette objection sera soulevée. Je l’attends également ailleurs, mais je tiens à répondre par avance aux juifs français parce que ceux-ci constituent le meilleur exemple....Si tous les juifs français, ou seulement quelques-uns d’entre-eux, protestent contre ce projet en faisant valoir qu’ils sont déjà ’assimilés’, ma réponse est simple : cela ne les concerne pas. Ils sont des israélites français, parfait ! Il s’agit là d’une affaire intérieure des juifs. Il est clair que le mouvement politique étatiste que je propose nuira aussi peu aux israélites français qu’aux ’assimilés’ des autres pays. Bien au contraire, il leur sera utile, très utile. Car pour reprendre l’expression de Darwin, ils ne seront plus dérangés dans leur ’fonction chromatique’. Ils pourront s’assimiler bien tranquillement puisque l’antisémitisme se taira à jamais."(Théodore Herzl, l’état des juifs)En d’autres termes, Herzl, par son projet de création de ce qu’il appelle "un état des Juifs" avait pour seule ambition de clarifier la situation des juifs partout dans le monde. Il avait pris acte de l’antisémitisme qui était répandu et il essayait, de manière rationnelle, d’en comprendre les causes. Il respectait les juifs qui désiraient s’assimiler à leur pays d’adoption tout comme ceux qui éprouvaient un sentiment d’appartenance à un "peuple juif", ce qui était son cas.Le sionisme, au départ, c’est le patriotisme juif, ni plus, ni moins c’est à dire ce sentiment pour tout juif d’appartenir à un même peuple. Et en tant que patriote français, je trouve très respectable toute forme de patriotisme quelle qu’elle soit ! En revanche, ce que je n’aime pas, c’est l’entre-deux ! C’est à dire certains juifs (tels BHL, Attali,...) qui vivent en France sans se sentir français. Cela s’appelle du communautarisme ! Et je fais d’ailleurs exactement le même reproche aux musulmans de France.Et Herzl était exactement sur cette ligne là, tout comme l’est Zemmour et tout comme le sont beaucoup de juifs qui sont d’authentiques patriotes ! Par conséquent, si tu es vraiment un patriote, tu devrais être aussi sur cette ligne là, donc pro-sionisteTiens, je te fais le pari qu’ Herzl, si il avait vécu aujourd’hui, aurait été détesté par les BHL and Co et de manière générale détesté de tous les mondialistes.Je pense d’ailleurs qu’une partie du problème actuel pourrait être résolue par une solution très simple à énoncer mais beaucoup plus dure à mettre en oeuvre car elle en ferait hurler beaucoup, ce serait de supprimer la double-nationalité ! Voilà qui clarifierait beaucoup de choses ! -
Hijack
1er octobre 2013 00:13
@ Micnet,
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Bien que je me considère comme antisioniste, anti pédophile, ou anti conneries ...
je peux discuter de tout sereinement, sans hystéries ... seulement, je sais par expérience (et pourtant je ne suis pas spécialisé dans ce sujet) que parler du sionisme, du fait même de son vice profond, mène à des mal compréhensions ... non pas par mauvaise foi de l’un des contradicteurs, mais souvent ... par la difficulté du sujet.
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.Double nationalité, double appartenance : calamités.
Soit on est français et rien que français, soit on ne l’est pas ...
Les musulmans, c’est encore un autre problème ... mais tout à fait différent que le sujet dont on parle..
Herzl ... certaines de ses citations, bcp d’israéliens avaient cru qu’elles étaient écrites par Hitler ! Vois la petite vidéo dans cette page !.
Ce n’est pas pour rien qu’il disait : que les meilleurs alliés du sionisme sont les antisémites.
.Ce qui suit n’est pas de moi, mais je pense à peu près pareil : Herzl le fondateur du sionisme était lui-même antisémite. C’est cela que plusieurs n’arrivent pas à comprendre que les véritables sionistes sont des juifs antisémites. C’est pour cette raison que Herzl lui-même déclarait que les antisémites étaient les meilleurs alliés du sionisme. Herzl était en admiration pour la société chrétienne, il avait même le projet de devenir chrétien lui-même comme Hitler. Hitler comme Herzl étaient deux juifs antisémites qui avait honte de leur identité juive par dégout du judaïsme. Les juifs sionistes à l’origine rejettent le judaïsme, mais leur problème c’est que le judaïsme est intimement lié à l’identité juive, alors plutôt d’être associé au judaïsme, ils ont préféré ne plus être juif tout simplement en devenant eux-mêmes antisémite.
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Hitler était un juif sioniste qui avait la même perception du juif que Herzl. Herzl croyait que le juif devait s’assimiler à la société européenne, mais voyant que le juif n’arrivait pas à s’intégrer au monde à cause de son judaïsme, alors, il décida de créer l’État d’Israël, dans l’unique but de régler la même préoccupation que Hitler avait lui-même de la question juive.-
Pour entraîner tous les juifs dans ce mouvement, le sionisme dut se proclamer être un mouvement de rédemption, voilà le mensonge !.
En 1893, Herzl proposa dans son journal sa solution :
« Voici environ deux ans, j’ai entrepris de résoudre le problème juif, au moins en Autriche avec l’aide de l’église catholique. J’ai demandé l’aide des hauts prélats de l’église autrichienne, afin d’obtenir par leur biais, une entrevue avec le Pape Léon XIII pour lui demander de nous aider contre l’antisémitisme. Je déclencherais un mouvement formidable parmi les juifs, qui se convertiront de façon fière et spontanée au christianisme. »
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Herzl décrit ainsi dans les moindres détails la cérémonie de conversion de masse qu’il avait préparé. « La conversion sera effectuée en plein jour, un dimanche midi, dans la cathédrale St Stéphane par une procession joyeuse au son des cloches. »
.Les juifs pour lui étaient porteur du mal : « Les juifs riches dirigent le monde. Ils gèrent le destin des gouvernements et des nations. Ils les incitent à être les uns contre les autres. Pendant ce temps, eux s’enrichissent. » Herzl légitimait ainsi la thèse antisémite. La même qui faisait écrire en prison en 1927, dans son livre Mein Kampf, Adolphe Hitler : « le judaïsme de l’argent, qui sème la zizanie parmi les peuples et les provoque à la guerre, pendant que le juif en tire profit…. Mais si le judaïsme de la finance internationale réussissait en Europe ou ailleurs, à entraîner de nouveau les peuples à une nouvelle guerre mondiale, le résultat ne serait pas une victoire du judaïsme mais la destruction de la race juive européenne. »
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En 1894, l’accusation de trahison d’ Alfred Dreyfus, fit comprendre à Herzl que l’assimilation n’était pas une solution viable, car le monde chrétien qu’il chérissait pourtant, ne cherchait pas assez à s’ouvrir aux juifs comme lui.
.Il décida donc de vouer toute son énergie à l’élaboration d’un état juif et d’une théorie sioniste qu’il énonça dans Altneuland (une nouvelle ancienne terre). Son état juif devait rejeter toutes les traditions juives, ses commandements, le yiddish, son sens du parasitisme. Il le rêvait ressemblant à un état européen. Haïm Hazaz, un idéologue de la direction sioniste, écrivit en 1943 que le sionisme et le judaïsme n’étaient pas la même chose et surement contradictoires. Le sionisme était un mouvement laïc qui donnait une définition laïque de l’identité juive. C’était un véritable déracinement, une destruction même qui ne faisait pas de place aux religieux. Le plus redoutable adversaire du sionisme n’était-il pas le judaïsme religieux ? Herzl ne rêvait effectivement ni de centre spirituel ni de peuple élu. Mais de l’affranchissement de la Torah, des commandements et de l’annulation de la morale religieuse. Des leaders tels que Mendelssohn, en cette époque dite des Lumières, diffusèrent ce dicton « soit juif chez toi et homme à l’extérieur ». Ce qui signifiait en réalité que le juif valait moins qu’un homme. Ils avaient en tête qu’il était nécessaire que les juifs d’Europe de l’est se nettoient de leurs poux et de la crasse de leurs corps.
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Mais pour entraîner tous les juifs dans ce mouvement, le sionisme dut se proclamer être un mouvement de rédemption !!!
.Dans les années 20, le mouvement sioniste socialiste s’empara de l’hégémonie en terre d’Israël, pour créer une nouvelle terre juive :
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Des mots tels que Travail, Construction et Renouvellement, furent transformés en valeurs suprêmes et inculqués à la jeunesse. « Un vieux monde allons nous détruire, un vieux monde allons nous construire. » Yossef Haïm Brenner, écrivait en 1919 : « Notre caractère national est corrompu depuis toujours, nous n’avons jamais été un peuple productif. Nous avons toujours vécu une vie de gitans et de chiens. Oui, nous ne sommes que des saletés, pourritures, des œufs pourris… pas des êtres humains. » Les textes des premiers sionistes étaient donc particulièrement antisémites, méprisant le juif éxilé. « Les peuples européens méritent tous les honneurs même s’ils nous étranglent sans pitié. Tout notre héritage spirituel n’est qu’un moustique mort. Mais devrons-nous permettre que nos rues soient envahies par tous ceux des ghettos ? La pourriture du genre humain ? » Zeev Jabotinsky, le père du mouvement révisionniste consignait en 1919, dans le journal Haaretz : « Dans notre maison Nationale nous déclarerons tous ces juifs qui n’ôteront pas cette rouille de l’exil, qui refuseront de raser leur barbe et de couper leur papillotes, être des citoyens de seconde zone. Ils n’auront pas le droit de vote. » David Ben Gourion (1886-1973), le fondateur et chef de l’état durant de nombreuses années, écrivit dans son livre : Juif et but « Les exilés qui se réuniront en Israël seront comme de la tourbe, sans langue, sans éducation, sans racine. On les transformera en une population cultivée. Pour cela, Israël a besoin d’une population sélective. Le sionisme n’est pas une œuvre de bienfaisance. Nous avons besoin de juifs de qualité supérieure pour qu’ils développent la Maison Nationale. »
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Ouf !!! ... voilà pourquoi, perso, cela me dégoute même d’en parler ... et j’en admire d’autant plus les juifs grandis dans le sionisme ... et qui l’ont quitté ... en le dénonçant, comme par exemple, un des plus hards : Gilad Atzmon ! ...
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En conclusion, je dirai : sans sionisme, le monde serait plus tranquille , évoluerait bien plus vite, plus sainement, sans gros malheurs, presque sans conflits ! -
micnet
2 octobre 2013 00:39
Salut à toi Hijack,
Je constate que tu ne lâches pas l’affaire, c’est bien
Juste en préambule par rapport à ta première remarque :
seulement, je sais par expérience (et pourtant je ne suis pas spécialisé dans ce sujet) que parler du sionisme
---> Tu vois, ce que je n’arrive pas à comprendre, c’est comment peut-on rejeter totalement une idéologie (en l’occurrence le sionisme) tout en admettant comme tu le fais ne " pas bien connaître le sujet" ? Là j’avoue que ça me dépasse ! Si tu ne connais pas bien un domaine en particulier et que tu rejettes le domaine en question, cela signifie que tu te bases sur des présupposés et que tu ne cherches pas à creuser le sujet ! Et c’est dommage car (peut-être) serais-tu plus nuancé si tu avais toutes les cartes en main
.Bon alors, pour en revenir à Herzl et au judaïsme
Ce n’est pas pour rien qu’il disait : que "les meilleurs alliés du sionisme sont les antisémites."
---> Là, j’avoue qu’en cliquant sur ton lien pour la vidéo, j’ai souri : c’est sûr que des documents émanant du "Parti antisioniste" sur la question du sionisme sont parfaitement objectifs, sacré Hijack
Si je puis me permettre un conseil : si tu veux te faire une idée sur quelqu’un, tu ne crois pas que le mieux est de se référer directement à ce que dit ou pense ce quelqu’un plutôt que de prendre en référence ce que disent les autres sur ce quelqu’un ?
Sinon, par rapport aux citations sur le fait qu’Herzl serait antisémite (notamment quand il dit que les meilleurs alliés du sionisme sont les antisémites), honnêtement, ce n’est pas sérieux ! Encore une fois, lis ce qu’a écrit Herzl et tu comprendras ce qu’il a voulu dire ! C’est très simple, il veut tout simplement faire comprendre aux juifs qui se complaisent dans le misérabilisme que se prendre un "bon coup de pied au cul" ne peut pas leur faire de mal pour qu’ils se remettent enfin à devenir un peuple fier de lui-même et arrêter de se lamenter ! Voilà ! Et sache que c’est un classique en politique de dire qu’un adversaire ou un ennemi peut être ton meilleur allié, quelquefois, car il t’oblige à te remettre en question et à avancer.
Donc oui, les paroles parfois dures d’Herzl n’étaient que des incitations adressées aux juifs pour qu’ils prennent leur autonomie en tant que peuple. Et il est exact qu’Herzl est un déçu de l’assimilation.
Mais le mieux pour sa défense est encore de citer Herzl en personne (lis attentivement)
"L’antisémitisme est un mouvement varié et complexe que je crois comprendre. Comme juif, je considère ce mouvement sans haine et sans crainte. Je pense être en mesure de discerner ce qui dans l’antisémitisme n’est que plaisanterie grossière, jalousie économique très commune, préjugé bien ancré ou intolérance religieuse, de ce qui peut être considéré comme de la légitime défense. Quelle que soit la coloration qu’elle prenne, je considère la question juive comme n’étant ni religieuse ni sociale mais bien nationale. Pour la résoudre, il nous faut avant tout la poser en termes politiques, à l’échelle mondiale. Elle pourra alors être réglée dans le cadre du conseil des peuples civilisés.
Nous sommes un peuple, Un peuple-un.
Pourtant nous avons loyalement tenté de nous fondre dans les communautés nationales qui nous entouraient et de ne conserver que la foi de nos pères. On ne nous le permet pas. C’est en vain que nous sommes de bons patriotes voire même dans certains pays des patriotes exacerbés...C’est donc en vain que partout nous sommes de braves patriotes, comme l’avaient été les huguenots que l’on obligea à émigrer. Ah si l’on pouvait nous laisser vivre en paix...Mais je pense que l’on ne nous laissera pas vivre en paix. Il n’est pas de peuple dans l’histoire qui ait eu à supporter autant de luttes et de souffrances. Cette haine des juifs n’aura jamais provoqué que la défection des plus faibles d’entre nous. Les juifs les plus forts reviennent fièrement à leur peuple lorsque éclatent les persécutions." (Th Herzl, l’état des juifs)
2 remarques par rapport à cet extrait :
1) Herzl est un déçu de l’assimilation puiqu’il estime que celle-ci, malgré les diverses tentatives n’est en fin de compte pas possible
2) Herzl se montre fier d’être juif : il estime faire partie d’un peuple et non d’une religion. C’est tout le contraire d’un antisémite. Il est normal qu’il se soit fait des ennemis au sein de la communauté juive, notamment orthodoxe, puisque pour eux, le judaïsme est une religion pleine et entière.
Les juifs sionistes à l’origine rejettent le judaïsme, mais leur problème c’est que le judaïsme est intimement lié à l’identité juive, alors plutôt d’être associé au judaïsme, ils ont préféré ne plus être juif tout simplement en devenant eux-mêmes antisémite.
---> Là aussi, c’est un contre-sens que de prétendre cela car le sionisme est une composante du judaïsme ! Si tu t’intéresses un peu à l’histoire du judaïsme, tu t’apercevras que c’est complexe car le judaïsme, en son sein, est autant identitaire que religieux ! Tu sais très certainement que depuis leur exil à Babylone après la destruction du premier temple, on a distingué les juifs d’émigration (soit la diaspora) et les juifs qui sont restés en Israël ! Et bien, depuis ce temps là, cette dualité leur colle à la peau : ainsi tu as 2 gros courants dans le judaïsme : l’un qui considère que celui-ci est essentiellement une religion ou une croyance comme les autres et un autre qui considère que les juifs constituent avant tout un peuple (c’est cette 2è vision qui a mené au sionisme).
La meilleure preuve en est que la très grande majorité des juifs dans le monde sont pro-sionistes
Pour finir, et pour résumer ma vision sur le judaïsme, je considère qu’il y a, en gros, 3 types de juifs :
1 - Les juifs d’assimilation
C’est à dire ceux qui cherchent à s’approprier la culture de la nation dans laquelle ils se trouvent. Ce sont les Zemmour, Aaron, Marc Bloch,...
2 - Les juifs d’affirmation
Ce sont ceux qui considèrent qu’ils sont d’abord et avant tout des juifs, quelque soit le lieu où ils résident. Ils ont une vision communautariste de leur judaïsme. Ce sont les BHL, Attali,...Et tous ceux que l’on apprécie particulièrement ^^.
3 - Les authentiques sionistes
Tous les juifs qui ont décidé d’aller vivre en Israël car ils ont ce sentiment d’appartenance à un même peuple.
Pour ma part, tu l’auras compris, la catégorie qui me dérange est la deuxième car elle a "le cul entre 2 chaises". Et je pense que c’est celle-ci qui génère de l’antisémitisme.
Tiens, écoute donc à ce sujet cet échange très intéressant entre BHL et Zemmour
http://www.youtube.com/watch?v=618xTGiSru0
..
Hitler était un juif sioniste qui avait la même perception du juif que Herzl.---> Désolé Hijack mais là si tu compares Hitler et Herzl, tu es complètement à côté de la plaque. Et puis quand tu dis qu’Hitler était un chrétien, sache qu’il détestait le christianisme probablement encore plus que le judaïsme, même si officiellement il prétendait le respecter.
La vision raciale du nazisme en général et d’Hitler en particulier (plus encore d’Heinrich Himmler) n’a rien à voir ni de près, ni de loin avec le sionisme ou le judaïsme mais avec le néopaganisme, soit une attirance pour les religions antiques et polythéistes à forte connotation identitaire.
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Hijack
2 octobre 2013 14:18
@ Micnet,
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Évidemment, si on me questionne, je réponds ... (comme je l’ai dit, ça me prend très peu de temps) ... et cette fois, j’ai juste survolé ton post, car tu te répètes dans tes accusations :
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Je ne suis pas spécialiste du sionisme (c’est à dire que je peux oublier une date, un personnage, une situation donnée ...) mais je connais les grandes lignes et le fonds, sinon je n’en parlerai pas.
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Tu vois, je ne suis pas spécialiste de pédophilie (j’évite même de lire ou voir quoi que ce soit, sur ces pourritures ... et le fait que le sionisme soit relativement cool avec la pédophilie n’a rien à voir dans mes diatribes contre cette idéologie), ni du cannibalisme, ni du sado masochisme : pourtant, bizarrement, je suis contre !!!
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J’ai mille preuves des méfaits du sionisme et pas un seul, je dis bien, pas un seul point positif ... même si j’étais juif ! ... Alors ???
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Je t’ai donné un nom, Gilad Atzmon, grandi dans le sionisme ... au début, simplement juif antisioniste, ensuite juif palestinien ... à présent dit : honte d’être juif ... (pour faire court) par à cause du judaïsme pur, mais à cause du sionisme ... et le fait que les juifs laissent faire. Atzmon, c’est du haut niveau, il aura de meilleurs arguments que moi ... je te conseille de le lire ... je ne peux rien dire de plus, la discussion ayant débuté sur Moualek en passant par Dieudo. Vois aussi, la vidéo plus haut du juif sur Dieudo.
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Cordialement. -
micnet
2 octobre 2013 16:55
@Hijack"j’ai juste survolé ton post, car tu te répètes dans tes accusations "---> D’une part, il ne s’agit pas " d’accusations" (tu n’es pas au tribunal) mais de débat et d’autre part, si tu avais lu mon post attentivement, tu te serais aperçu que je n’ai fait que répondre et apporter des compléments par rapport à ton message précédent avec des argumentations claires et précises. Notamment en citant un autre extrait de Herzl que tu accuses d’antisémitisme sans même l’avoir lu mais en te basant uniquement sur ce qu’en disent les "antisionistes". Puisqu’on parle de tribunal, sache qu’un procès s’instruit à charge et à décharge.
"Tu vois, je ne suis pas spécialiste de pédophilie (j’évite même de lire ou voir quoi que ce soit, sur ces pourritures ... et le fait que le sionisme soit relativement cool avec la pédophilie n’a rien à voir dans mes diatribes contre cette idéologie), ni du cannibalisme, ni du sado masochisme : pourtant, bizarrement, je suis contre !!! "---> Tu m’as habitué à mieux en terme d’argumentation depuis le début ! Franchement, si pour toi être sioniste, ça correspond à violer des gosses, ce n’est même pas la peine de continuer à débattre ! Et si on te répondait en te disant : "je ne débats pas avec les antisionistes car c’est aussi grave que d’être pédophile", qu’en penserais-tu ?Faut te reprendre ami Hijack
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"J’ai mille preuves des méfaits du sionisme et pas un seul, je dis bien, pas un seul point positif ... même si j’étais juif ! ... Alors ???"---> Le problème, c’est que tu n’en as apporté aucune ! Tout ce sur quoi tu te bases depuis le début consiste à citer ce que disent des antisionistes (ils critiquent le sionisme, comme c’est bizarre !!!). Tu me parles de Herzl en le traitant d’antisémite par rapport à des morceaux de citations complètement tronquées et hors contexte ! Moi je cite directement Herzl et ses écrits ! Et je constate que tu n’y as pas répondu !
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Je t’ai donné un nom, Gilad Atzmon, grandi dans le sionisme ... au début, simplement juif antisioniste, ensuite juif palestinien ... à présent dit : honte d’être juif ... (pour faire court) par à cause du judaïsme pur, mais à cause du sionisme ... et le fait que les juifs laissent faire. Atzmon, c’est du haut niveau, il aura de meilleurs arguments que moi ... je te conseille de le lire ... je ne peux rien dire de plus, la discussion ayant débuté sur Moualek en passant par Dieudo. Vois aussi, la vidéo plus haut du juif sur Dieudo.---> Ok ! Il existe des juifs antisionistes (voire antisémites) comme Atzmon, et alors ? Réponds donc à la question suivante : si le sionisme pour toi n’a rien à voir avec le "judaïsme pur" comme tu dis, comment expliques-tu que l’écrasante majorité des juifs dans le monde soient prosionistes ?
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Cordialement. -
micnet
2 octobre 2013 17:06
Petite question subsidiaire, mon cher Hijack : tu te prétends antisioniste car tu opposes le "sionisme" au "judaïsme pur". Tu estimes que le sionisme est un antisémitisme. Or dans le même temps tu dis également être en accord avec tout ce que pense Soral sur le fond !
Le problème, et tu le sais très bien, c’est que Soral ne se revendique pas seulement ’antisioniste’ mais ’judéophobe’ ! Soral rejette le judaïsme dans son intégralité car il considère que le sionisme n’est que la conséquence et l’application concrète de l’ Ancien Testament !Comment expliques-tu cette contradiction ?Bien à toiMicnet -
Hijack
3 octobre 2013 11:28
Micnet,
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Je réponds une dernière fois sur ce sujet (je ne suis passé que par hasard en cliquant sur une recherche Google) : J’oppose antisionisme au judaïsme vrai,mais pas seulement ! Le sionisme est antisémite ... pas seulement également.
Si tu dis que Soral est judéophobe, c’est que tu loin, très loin d’avoir seulement commencé à comprendre ce qu’il dit.Il n’a jamais rejeté le judaïsme dans son ensemble ... uniquement les dérives de cette religion (il en fait de même pour l’islam et le christianisme).
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Enfin et surtout, je dis être souvent d’accord avec Soral, mais pas tjrs ! Je ne fais pas une fixation de ce que dit Soral sur ce sujet et même sur d’autres ...
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Comme dit plus haut ... je ne suis pas aveuglément Soral, nos pensées se croisent, quoi de plus normal ??? ... et souvent, il confirme ce que je pense quel que soit le sujet abordé.
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S’il devient judéophobe, ce serait son droit ... et il y aurait une différence entre nous ... et alors ??? où serait le blème ???
Une dernière fois, j’ai des accords avec Soral ... et quelques désaccords ... et je me ré-répète : Je doute que Soral soit judéophobe comme tu essaies de me le faire croire !
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Je t’ai donné des liens, des noms ... essaie de comprendre avant de répondre, tu gagnerais bcp ... de temps et de compréhension.
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micnet
3 octobre 2013 12:41
@Hijack"Si tu dis que Soral est judéophobe, c’est que tu loin, très loin d’avoir seulement commencé à comprendre ce qu’il dit.Il n’a jamais rejeté le judaïsme dans son ensemble ... uniquement les dérives de cette religion (il en fait de même pour l’islam et le christianisme)."---> Perdu ! Soral rejette bien le judaïsme dans son intégralité. La preuveCe serait à plutôt toi de bien comprendre ce qu’il dit
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Enfin et surtout, je dis être souvent d’accord avec Soral, mais pas tjrs ! Je ne fais pas une fixation de ce que dit Soral sur ce sujet et même sur d’autres ...---> Dans ce cas, faut te relire car dans ton message à Renardeau, tu dis clairement que tu penses pareil que Soral sur les principaux sujets. Et même que tu anticipes sa pensée"Je prends mon cas ... tu peux me lire partout, j’y dis ce que je pense (avec mes conneries, mes méconnaissances, erreurs ou pas) ... et plusieurs semaines avant, je dis ce que Soral dira plus tard, évidemment sur quelques sujets principaux(géo-politique), pas sur tout, je n’ai pas sa culture. Je ne vais pas dire que Soral me lit ... non, nous pensons pareil !!!"
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"Je t’ai donné des liens, des noms ... essaie de comprendre avant de répondre, tu gagnerais bcp ... de temps et de compréhension."---> Le problème, et je te le dis sans aucune méchanceté ni aucun mépris car je te considère comme quelqu’un d’honnête, c’est que tu te retranches tout le temps derrière des pseudo-penseurs. Pense un peu par toi-même ! C’est à dire : élargis un peu ta vision car tu ne fais que t’appuyer sur ce que disent les antisionistes mais tu ne t’intéresses pas à ce que peuvent dire les autres. Cela s’appelle du sectarisme ! Il faut prendre en compte TOUS les points de vue si on veut avoir une vision d’ensemble.
.Bien à toiMicnet -
Hijack
3 octobre 2013 14:16
Je réponds vite fait, Micnet,
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Je n’ai pas dit que j’anticipe Soral, qui serai-je pour ça ... ce serait bien plus prétentieux que je n’oserai l’être ...
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Je dis que souvent, je dis quelque chose ... et Soral dit pareil (avec d’autres mots j’entends) ... ça ne veut pas dire que j’anticipe ces pensées ... quand même !!! Il a ses sujets de prédilection et j’ai les miens ... je ne parle que pour quelques sujets.
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Je remarque une chose Micnet - quand je dis un truc précis ... tu le réduis et en déduis une réduction de ce que tu voudrais que je dise ... dans ce cas, je trouve normal que tu ne comprennes pas ce que je dis.
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Je me répète brièvement : dans certains domaines, je dis quelque chose et Soral ... dit souvent pareil, ça veut dire que je ne le copie pas (et lui non plus ne me copie pas, vu qu’il n’a jamais entendu parler de moi, je pense).
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Je suis certain que Soral n’est pas judéophobe et si toi, tu as l’habitude de réduire à les mots ou phrases à ce que tu veux que ce soit, normal que tu puisses croire cela.
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Voilà.
Et puis, que Soral le soit ou pas ... où est le problème ...
que je me trompe ... où est le blème ???
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Par contre, si tu ne peux (de manière récurrent) comprendre ce que je dis depuis le début, comment veux-tu comprendre Soral, qui parle plus intelligemment ... plus poussé que moi.
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*Tu devrais sincèrement relire ce que je dis et bien comprendre les mots que j’emploie ... et que dire de Soral, tu devrais voir et revoir ses dires et écrits ... autrement : tu ne feras que parler comme Pujadas, Barbier ou Aphatie. -
micnet
3 octobre 2013 14:42
@Hijack"Je n’ai pas dit que j’anticipe Soral, qui serai-je pour ça ... ce serait bien plus prétentieux que je n’oserai l’être ... "---> Tu dis très précisément : "plusieurs semaines avant, je dis ce que Soral dira plus tard".En bon français, ça signifie ’anticiper’, non ?Je dis que souvent, je dis quelque chose ... et Soral dit pareil (avec d’autres mots j’entends) ... ça ne veut pas dire que j’anticipe ces pensées ... quand même !!! Il a ses sujets de prédilection et j’ai les miens ... je ne parle que pour quelques sujets.
.---> Dans ce cas, relis-toi attentivement car tu ne dois pas employer les bons termes. J’ai d’ailleurs remarqué que je ne suis pas le seul à te faire cette remarque.
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Je remarque une chose Micnet - quand je dis un truc précis ... tu le réduis et en déduis une réduction de ce que tu voudrais que je dise ... dans ce cas, je trouve normal que tu ne comprennes pas ce que je dis.---> Désolé, je ne fais que me baser précisément sur ce que tu écris. Si ce que tu écris toi-même ne correspond pas au fond de ta pensée, je n’y peux rien !
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Je me répète brièvement : dans certains domaines, je dis quelque chose et Soral ... dit souvent pareil, ça veut dire que je ne le copie pas (et lui non plus ne me copie pas, vu qu’il n’a jamais entendu parler de moi, je pense).---> Je n’ai jamais parlé de ’copier’ ou de ne pas copier’, j’ai juste dit que tu prétendais ’anticiper’ ce que disait Soral par ,rapport à ta phrase faite à Renardeau. D’ailleurs, je te parie que n’importe quel lecteur de ce fil le comprendra comme moi.
Je suis certain que Soral n’est pas judéophobe et si toi, tu as l’habitude de réduire à les mots ou phrases à ce que tu veux que ce soit, normal que tu puisses croire cela.---> Ecoute attentivement le lien que je t’ai transmis et on en reparle. Je peux t’en envoyer d’autres si ça ne te suffit pas. Et je peux même te citer des extrait de ’Comprendre l’Empire’ qui le démontrent. Maintenant si le fait que Soral dise explicitement qu’il rejette le judaïsme et l’Ancien testament, car celui-ci est d’essence racialiste, ne te suffit pas, là je ne peux rien pour toi...Voilà.
Et puis, que Soral le soit ou pas ... où est le problème ...
que je me trompe ... où est le blème ???---> C’est à toi que cela a l’air de poser un blème ! Si cela ne t’en pose aucun, pourquoi cherches-tu tant que ça à nier contre toute évidence que Soral rejette le judaïsme ? J’ai l’impression que je viens de mettre le doigt sur quelque chose que tu ignorais complètement.
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Par contre, si tu ne peux (de manière récurrent) comprendre ce que je dis depuis le début, comment veux-tu comprendre Soral, qui parle plus intelligemment ... plus poussé que moi.---> Peut-être tout simplement parce que Soral parle en bon français. (Je suis taquin, désolé)
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*Tu devrais sincèrement relire ce que je dis et bien comprendre les mots que j’emploie ... et que dire de Soral, tu devrais voir et revoir ses dires et écrits ... autrement : tu ne feras que parler comme Pujadas, Barbier ou Aphatie.---> Il se trouve que j’ai écouté attentivement la plupart des vidéos de Soral tout comme j’ai lu son livre ’Comprendre l’Empire’. Donc oui, j’affirme sans le moindre doute que Soral rejette le judaïsme. Renseigne-toi car j’ai l’impression que tu découvres la lune -
Hijack
3 octobre 2013 22:37
Je te cite Micnet, : ---> Tu dis très précisément : "plusieurs semaines avant, je dis ce que Soral dira plus tard".
En bon français, ça signifie ’anticiper’, non ?
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Hum ... "je dis ce que Soral dira sur certains sujets ... je n’aborde pas tous les sujets, tout de même". Sur la Syrie, sur l’Iran, sur Israël, sur la Russie, on dit pareil !
Sur la féminisation de la France je dis aussi pareil ...
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Je n’anticipe pas, comme bcp, je vois les choses pareil.
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Je crois que tu as un souci de compréhension, comme quelques uns l’ont avec moi.
J’ai tjrs dit la même chose sur ce sujet.
Je me suis souvent engueulé par mail avec Soral (gentiment) ... sur certains sujets comme le FN, par exemple, avec lequel je suis en désaccord. Bref, si le reste est de la même teneur ... je te demande encore de non seulement me relire, mais essayer de comprendre.
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