La théorie de l’évolution mise en cause
Cette vidéo que je vous soumets est un petit bijou de démarche scientifique et de débat ouvert. Un journaliste très calé sur la théorie de l'évolution selon Darwin se rend sur des campus américain, à la rencontre d'étudiants et de PhD (docteurs) en biologie, génétique, anthropologie etc. Il leur pose des questions simples sur la théorie de l'évolution, comme "pouvez-vous me citer un exemple observable d'évolution d'une espèce animale à une autre ?" et il fait un montage des réponses. Il questionne également tous ces scientifiques ou aspirants scientifiques sur la foi, la démarche scientifique, les faits, les preuves etc. et leurs réponses sont tout simplement hallucinantes. Sommes-nous en 2015, ou en 1615 ? (activez les sous-titres si vous ne parlez pas anglais)
113 réactions
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Mao-Tsé-Toung
14 avril 2015 04:50
grandi (---.---.---.204) 13 avril 14:03
Cependant, je voudrais poser la question suivante à ceux qui croient en une "merveilleuse entité supérieur" et partent du postulat que la complexité du monde n’a pu s’auto générer.
Qui a crée cette "merveilleuse entité supérieur", capable de créer ce merveilleux univers qui ne peut pas s’être auto généré ?
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@grandi
Encore une fois camarade, il faut arrêter cette vaine tchatche sur ce sujet capital !
Donc la méthode s’avère encore une fois ici essentielle :
1)... vos questions concernent la métaphysique ! Ok ?
donc ou bien vous en chiez une qui tienne la route, avec tout cela que ça présuppose, ou bien vous vous attelez au wagon d’une métaphysique comme moi !
2)... "ma" métaphysique dit :
...le manifesté ne peut-être créé par le manifesté quand RIEN n’existe ; donc
c’est le NON manifesté qui répond à vos questions !
Si vous cherchez du folklore... car ce n’est pas obligatoire de passer par là ; vous rendez une petite visite à la métaphysique hindoue, notamment à sa géniale
iconographie que j’ai maintes fois mis en lumière ici :
Vishnou, dieu personnel (donc manifesté comme Yahweh) a sur son nombril une fleur de lotus de laquelle émerge le DEMIURGE Brahma, encore un dieu personnel !
3)... en cette fin de Kali-Yuga la folie la plus grave de notre condition humaine, l’homme formaté, pour dire des conneries ne raisonne plus que sur des IMPRESSIONS !
Grave, il les appelle intuitions...et parfois il arrive à les croire géniales ; il est libre ou se croit l’être plutôt, dans le sens du surhomme !
4)... c’est tellement VRAI ce que je dis que dans la Genèse est écrit :
Je détruirai la Sagesse des Sages et l’Intelligence des Intelligents ; afin que celui qui se Glorifie se Glorifie dans le Seigneur (le NON manifesté dans cette autre métaphysique) !
Et pour ceux qui se croient MALINS ; il y en a beaucoup par ici ! on peut lire la suite :
le Seigneur connait les pensées des Sages, il sait qu’elles sont vaines !
Remarquez que ça se recoupe totalement avec "ma" métaphysique, même si le folklore ici est moins riche... moins majestueux !
En conclusion : nous sommes de pauvres manifestés, ayant déjà énormément de mal à comprendre la création ; foutaise donc, si nous ne sommes même pas des Sages de prétendre aller plus loin... avec pour seul outil transcendant : le rabâchage de nos IMPRESSIONS !
Merci
CQFD CQFD
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Romios
14 avril 2015 09:11
@Mao-Tsé-Toung
Perso je n’ai rien à faire de Vishnou.Vous devriez comprendre que le christianisme prend ses racines dans la philosophie grecque, et lire les philosophes grecs au lieu de vous focaliser sur les bondieuseries indiennes.
Les philosophes grecs ont constaté que le monde est ordonné selon des lois physiques. En particulier que chaque effet a une cause.
Ils en on conclu logiquement qu’il qu’en remontant de cause en cause on doit aboutir à u e cause initiale le Logos (raison initiale) ce qui permit à Xénocrate de postuler "En archè en ô Logos" : Au commencement était la Raison" ce que saint Jean n’a fait que reprendre dans son prologue de l’Evangile et qu’on traduit comme "Au commencement était le Verbe"
On n’a si peu divergé de ce postulat qu’aujourd’hui on nous explique que l’univers a débuté d’un big bang, qui est l’effet originel, et on passe complètement sous silence que si cet effet a eu lieu c’est qu’il a bel et bien une cause.
Saint Jean a donc raison : Au commencement il y avait la Raison du Big Bang.
Le reste ( l’inquisition, les croisades, Vishnou, etc) sont des divertissements.
IC XC NIKA
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Mao-Tsé-Toung
14 avril 2015 10:44
Romios (---.---.---.209) 14 avril 09:11@Mao-Tsé-Toung
Perso je n’ai rien à faire de Vishnou.Vous devriez comprendre que le christianisme prend ses racines dans la philosophie grecque, et lire les philosophes grecs au lieu de vous focaliser sur les bondieuseries indiennes.
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@Romios
lire les philosophes grecs : si vous me lisiez un peu vous sauriez que depuis mon plus jeune age j’étudie la métaphysique (meta ta phusika) occidentale ; Parmenides et Aristoteles sont mes références au départ !
J’habitais alors le centre-ville de Massalia ; là où débarquèrent les phocéens !Mon quartier, ma rue, ma maison, mon école toute proche, le vieux port à 5mn... tout en était imprégné ; je crois que même les odeurs des origines avaient subsisté !
Vous savez peut-être que les Dieux Grecs étaient pédés ; c’est dans cet environnement que j’ai été le témoin oculaire d’une magistrale enculade d’un adolescent maghrébin par un clochard tout rougeaud, en plein soleil, au vu des rares passants, les protagonistes n’y prêtant nulle attention !
Étant né dans le sous-prolétariat (mon père doker-chassé pour grève- puis manœuvre était un héros anonyme de la trempe du Ché) , j’étais né intellectuel, pour dire que j’étais soumis à l’épreuve de vérité, c’est à dire à la recherche de mon authenticité, très jeune, et qu’aucune tchatche ne me convenait !
Mon père lisait tous les jours la Pravda Marseillaise... mais comme il n’était pas con, il comprenait qu’on lui bourrait le mou ! Quoi qu’il en soit les fins de semaine, il achetait Le Monde qui n’était pas alors le torchon d’aujourd’hui ; c’est là que je lisais le mot métaphysique pour la première fois !
Tout ça qui ne s’invente pas, pour vous dire que je ne raconte pas de craques et que mon approche de la Grèce ne date pas d’hier !
Né navarrais, j’arrive donc à Massalia le 26 Nov 46 ; et là malgré ma condition sociale, plus que précaire, je vais habiter au 15 rue des enfants abandonnés ; Lucien Sarti le 7 , dans le quartier des Carmes, je me vois comme un poisson dans l’eau !
Comment après ce parcours peut-on se focaliser sur les bondieuseries indiennes ?
Vaste programme en effet !
Gaffe quand même ; je ne parle, et tant que référence, que de l’Inde immémoriale, pas de l’Inde guénoniène du Vedanta ou autres fantaisies !
L’écrit rend mal ce qui est profond ; il est bien pour le superficiel !
Il est bien aussi pour tout ce qu’on appelle la science appliquée qui est notre chape de plomb ; tout l’héritage grec ! Mais il n’y a pas de rose sans épines... !
Quant au christianisme, mon interprétation est involutionniste ; donc les derniers arrivés ne sont pas les premiers mais bien les derniers !
C’est pourquoi j’invite à des rencontres à Pairs devant caméra... pour aller beaucoup, beaucoup plus loin !
Merci pour votre réponse
CQFD
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Mao-Tsé-Toung
14 avril 2015 10:48
@Mao-Tsé-Toung
C’est pourquoi j’invite à des rencontres à Paris devant caméra
EXCUSER
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Mao-Tsé-Toung
14 avril 2015 16:18
popov (---.---.---.81) 14 avril 13:58Ah Vishnou, le dieu de la paix, qui est parvenu à s’infiltrer dans cette expression bien de chez nous "Vishnou la paix" !
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@popov
... camarade popov,
je ne sais pas si c’est ce que vous avez voulu dire ; encore que j’en doute beaucoup,
en occident on brille par ignorance crasse sur le sujet, mais si pour vous Vishnou=
Krishna, c’est gagné !
Dieu de la Paix ? : comme on est, on croit les autres ! L’hindou dont je parle ne vit pas dans l’hypocrisie, démagogie de l’homme moderne ; là Krishna (BG) , c’est Mektoub, c’est perdu !Alors popov !? gagné/perdu ou perdu/perdu ?!
Merci
CQFD
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Mao-Tsé-Toung
15 avril 2015 23:11
popov (---.---.---.222) 15 avril 13:23@Mao-Tsé-Toung
L’éternel est un mais les gens lui donnent beaucoup de noms différents.
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@popov
... merci camarade, mais je ne sacrifie pas au culte des "érudits" qui ânonnent des
formules à la Guénon et Co !... il faut comprendre que ce n’est pas du tout ma tasse de thé !
CQFD
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popov
14 avril 2015 13:46
Le rôle du théologien est de mettre la religion hors de portée du philosophe et du scientifique. Pour cela, il doit adopter une attitude agnostique face à la science et ne pas se laisser entraîner dans des discussions sur un domaine qu’il connaît mal.
Par exemple, à l’époque où on n´était pas absolument certain que la terre était ronde, au lieu d’opposer à cette hypothèse des textes "sacrés" pris à la lettre, un théologien qui connaît son boulot se serait contenté de dire "si la terre est plate, c’est que dieu l’a créée plate, et si elle est ronde, c’est que dieu l’a créée ronde".
Autre exemple, un théologien devrait se garder de définir la création comme un moment sur une échelle de temps avant lequel rien n’existe et après lequel tout existe. Ce faisant, il s’expose à l’argument du philosophe qui lui dira que le temps n’est qu’un paramètre du mouvement et qu’il ne peut y avoir d’échelle de temps indépendante d’objets en mouvement. Ne lui suffit-il pas de dire "la création c’est l’idée suivant laquelle rien n’existerait si dieu n’existait pas" ? Par cette définition, il évacue l’idée du temps et met son concept de création hors de portée de l’argument ci-dessus.
Il en va de même avec la théorie de l’évolution. Pourquoi un théologien ne pourrait-il pas dire "si dieu a fait les lois de la nature de sorte que la vie apparaisse spontanément et que les espèces se diversifient par un processus d’évolution, c’est encore plus génial qu’un univers dans lequel il serait forcé d’intervenir à tout moment". Pourquoi refuser à dieu ce trait de génie ?
C’est tout de même triste que ce soit un athée comme moi qui doivent prendre la défense de dieu avec des arguments un peu meilleurs, je pense, que ceux du genre témoin de jéhova.
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