La réputation d’un homme
Regardez bien cet homme
Il porte un costume, une cravate et une belle montre, on dirait un businessman, sûr de lui et dominateur.
A-t-il déjà ruiné sa réputation ? où les médias lui accorderont encore un quitus pour continuer ses pratiques de lobbying et d'intimidation ?
Dans cette vidéo, en bonne compagnie, avec un monsieur qui enseigne aux enfants qu'écouter la musique est une monstruosité punie par Allah transformant les mélomanes en singes et en porcs.
Il s'évertue de donner les clés de compréhension de l'islamophobie et comment la combattre. Cet homme montre son côté charitable, magnanime quand il évoque les moyens pour atteindre son objectif, notamment quand il explique les procédés de harcèlement auprès de la mairie pour une question de licenciement. et sa satisfaction de voir un type se faire non seulement condamner pour islamophobie à de la prison, et surtout "de s'expliquer avec ses codétenus" (à partir de la 47ème minute). Il mesure bien ce qu'il dit avec jouissance bien assumée : la double peine du condamné, une légale et l'autre parallèle.
Il refait la même chose avec le restaurateur. Avec le soutien d'un ministre du gouvernement qui appelle à des sanctions avant que la justice n'établisse les faits et les officialise par un jugement (la question du "présumé innocent" a d'un coup disparu de son vocabulaire, les précautions d'usage en attendant de voir de quoi il en retourne sont oubliées). En dehors du cadre légal des peines prévues dans le code pénal, il use de son communautarisme islamique pour infliger une double peine. Du haut de son statut du directeur du ccif, il décrète une fatwa. Il appelle à :"ruiner la réputation de ce restaurant sur tous les espaces en ligne où il est listé".
C'était bien d'abolir la double peine pour se retrouver avec un type qui lance via internet la chasse à l'homme, une punition expéditve avant qu'il ait tout jugment au préalable. On mesure l'éthique de sa religion et de sa spiritualité. N'est pas Tariq Ramadan qui veut. Et on a bien raison d'être islamophobe.
https://www.7x7.press/users/1773
116 réactions
-
maQiavel
2 septembre 2016 11:43
Comment cet article a-t-il pu passer ?
Je n’ai aucune affection pour Marwan Muhammad, et s’attaquer à lui pour ses positions politiques ou pour des propos qu’il aurait tenu est tout à fait normal mais là on passe à un autre niveau, celui de l’attaque personnelle.
« Il porte un costume, une cravate et une belle montre, on dirait un businessman, sûr de lui et dominateur. »
Ce site « citoyen » est devenu un véritable défouloir de frustrés.
-
Frida
2 septembre 2016 11:59
alors on perd ses nerfs ?
Elle est où la liberté d’expression ? de jour au lendemain on n’a plus le droit de faire une description subjective ?
Quand il faut défendre Dieudonné (qui INCARNE LA LIBERTE laissez moi rire) les tartuffes ne tarissent pas de démagogie, ils se réveillent aujourd’hui pour s’indigner "d’une attaque personnelle" ;
tartuffe un jour, tartuffe toujours.
J’attends que l’on m’assigne en justice pour islamophobie et atteinte à la réputation d’un homme bien sous tous rapports.
Monsieur Soros zut Marwan Muhammad n’a pas cherché à lutter contre un comportement répréhensible par la loi, il a cherché la mort civil d’un homme, une vengeance collective, en gros un lynchage en place publique. D’aucuns peuvent n’y voir rien à redire, cela en dit long sur leur tartufferie.
-
erQar
2 septembre 2016 12:03
A propos de marwan muhammad :
http://blogs.lexpress.fr/lumiere-franc-macon/2014/12/01/le-godf-refuse-marwan-mohammed-en-loge/
-En fait ce qu’il faut comprendre dans l’esprit des dominants, c’est d’installer ce gars comme un défenseur des musulmans alors qu’en faite ce n’est qu’un pantin du système...Les dominants créer le problème et oriente le peuple vers une confrontation horizontale...en ayant bien sûr la main sur les Fdesouche et sur les pseudo musulmans.
-
Pour vous mettre la puce à l’oreille, il est étonnant de voir un musulman aussi médiatisé...cqfd
-
-
maQiavel
2 septembre 2016 12:13
Perdre ses nerfs ? Liberté d’expression ? Défendre Dieudonné qui incarne la liberté ?Hein ???
Je répète car je n’ai visiblement pas été compris : je me fiche que l’on s’attaque à Marwan Muhammad pour des idées ou ses actions, cela ne me pose pas de problème que l’on critique et s’attaque à l’islam non plus, mais les attaques personnelles c’est autre chose.
Je n’ai pas dit que je veux des sanctions juridiques pour des attaques personnelles (donc je ne vois pas ce que la liberté d’expression vient foutre là
) , je dis que des articles de
cette nature ne devraient pas apparaitre à moins de chercher faire de ce site
un défouloir de frustration en tout genre. Ai-je le droit de donner mon
opinion ? Oui ? Alors je le fais, c’est tout. -
erQar
2 septembre 2016 12:13
voici un lien intéressant sur le CCIF :
Une enveloppe de 50 000 dollars a également été attribuée au CCIF (collectif contre l’islamophobie en France) pour le projet « combattre l’islamophobie politique ». Le projet est présenté comme suit : « Le projet a pour but de mobiliser les citoyens pour qu’ils aillent voter, avec des campagnes de porte à porte et l’organisation d’une journée nationale contre l’islamophobie. En plus, des campagnes sur les réseaux sociaux avec des clips vidéos et programmes radios seront menées (…) pour dénoncer les discours de haine islamophobe. Le but du projet est de faire baisser la grande abstention électorale au sein de la communauté musulmane, en faisant la promotion du vote et en accélérant les inscriptions sur les listes électorales avec l’aide des mosquées et des responsables de la communauté ».
Ces dernières jours, le CCIF, dont le président Marwan Muhammad entretient des liens cordiaux avec Rachid Abou Houdeyfa, imam controversé de Brest, a engagé un recours en justice afin de faire annuler l’arrêté municipal pris par le maire de Cannes, interdisant l’accès aux plages aux femmes en Burkini (maillot de bain islamique).
-
Frida
2 septembre 2016 12:21
il faudrait que l’on me donne une définition de l’attaque personnelle. Une définition juridique, morale ou politique (ou même religieuse), peut-être qu’il y en a une que je ne connais, cela peut toujours m’instruire. Une définition, dis-je, pas le coupage de cheveux en quatre.
ensuite, le monsieur en question, sur la photo, il porte bien un costume, une cravate et une belle montre, c’est une description objective, cette partie de la phrase n’est pas attaquable, même avec une bonne dose de mauvaise foi,
quant au style du monsieur en question, et bien, c’est un style bien classique des traders carnassiers, comme je connais les tartuffes, je me suis censurée, je n’ai pas mis "il a un sourire carnassier", vous voyez, je fais des efforts du politiquement correct et je tenais à ce l’article sorte.
tartuffe un jour tartuffe toujours
-
maQiavel
2 septembre 2016 12:43
Ergotez des dizaines de post si vous voulez, moi je ne discuterai pas d’évidence, j’ai dit ce que j’avais à dire donc je m’arrête là ...
Je vous souhaite à tous un bon défoulement puisqu’il semblerait que pour certains, ce soit le but de ce site "citoyen" (encore heureux il reste encore quelques articles digne de ce nom).
-
maQiavel
2 septembre 2016 14:42
@Piloun
Ha ha ha, le goy de service, excellent.
On peut jouer à ce jeu là de lancer des anathèmes creux si tu veux, moi je suis partant, j’en ai en réserve.
@Zatara
Une attaque politique qui part des fringues d’un mec pour en déduire son caractère sur de lui-même et dominateur ? Manquerait plus que mentionner sa calvitie ou pourquoi pas sa moustache pour déduire d’autres traits de caractères par exemple son atavisme patriarcal, pourquoi pas tant qu’on y est ? On n’a pas la même conception de l’attaque politique on va dire.
Sérieux, je vais m’arrêter là …
-
maQiavel
2 septembre 2016 15:05
@Zatara
Mais de quoi tu parles ? Analyser le discours de Muhammad, je l’ai fait dans d’autres articles en long et en large donc pourquoi ça me poserait problème ? De quelle caution tu parles ?
Ce qui me pose problème ici dans cet article, c’est précisément le délire dont tu parles et c’est ce que j’ai voulu pointer :on en a rien à foutre de ses vêtements , ce qui compte ce sont ses actions et ses propos , point barre.
-
maQiavel
2 septembre 2016 15:10
@yoananda
Alors il ne faut pas se mettre à chialer quand les gauchistes attaquent MLP sur son physique ou sur ses fringues (cherche sur le net et tu trouveras) , on va dire que c’est une forme de subjectivité objective non verbale qui est partagée spontanément par mon derche sur la commode.Non mais il va vraiment falloir que j’arrête ...
-
maQiavel
2 septembre 2016 15:17
@Zatara
je ne savais pas que tu avais déjà vu et analysé cette vidéo
------> J’ai analysé brièvement le discours de Muhammad en général , celui qu’il tient spécifiquement dans cette vidéo que j’ai effectivement déjà visionné n’est pas fondamentalement différent.
-
maQiavel
2 septembre 2016 15:40
@Zatara
Va falloir que je le cherche et que je le retrouve.
Mais je disais en gros que son discours et celui du CCIF était en miroir du discours que tient le CRIF et les réseaux communautaires juifs, l’inspiration est évidente, d’ailleurs le terme « islamophobie » qui ne veut rien dire est le pendant du terme « antisémitisme » qui n’a pas plus de signification.
Je disais aussi que ces réseaux agissaient dans leurs intérêts, ce qui est tout à fait normal, et qu’il n’en tient aux Français de défendre les leurs, tout le reste tu le sais déjà, on en a souvent discuté …
-
maQiavel
2 septembre 2016 16:09
@yoananda
-aucun mot ne veut rien dire dans l’absolu, ce sont juste des conventions.
------> Oui mais le but de se convenir sur la signification des mots est précisément de leur donner un contenu compréhensible pour tous, ce qui n’est pas le cas du terme « islamophobie » et ce flou autour du contenu de ce mot est instrumentalisé par les réseaux qui l’ ont inventé pour exercer une pression médiatique voir juridique contre les comportements qui leur déplaisent , c’est exactement la même chose pour le terme « antisémitisme » .
Donc la question n’est pas de savoir si un mot a une signification dans l’absolue ou non , la question , c’est l’utilisation politique de ces mots dont le contenu est sciemment brouillé.
Les mots sont une arme politique.
-pour un humain, le mot islamophobie se comprends très bien : ce peut être un rejet de la race qui est au coeur du projet musulman, ce peut être un rejet par ignorance ou par connaissance de l’Islam, peut importe.
------> Tu donnes déjà plusieurs contenus différent et d’autres personnes donneraient des contenus encore différent du tient, au fond chacun de vous donnez des significations différentes à un même mot. C’est bien ce que je dis, c’est le brouillard car vous ne vous convenez pas sur son contenu, va falloir accorder vos violons …
Quand on ne s’accorde plus sur le contenu des mots utilisés, il n’y a plus de convention, plus de communication et c’est la fin d’un langage
-Oui, il y a une part de vrai dans les attaques des gauchistes. Les fringues ne sont jamais anodins et veulent dire quelque chose. Quand au "physique", ce n’est pas ce dont je parle. Je ne parle pas de beauté ou de timbre de la voie mais de micro-émotions, micro-expressions
------> Alors, c’est très bien, c’est cohérent de ne pas se plaindre quand les gauchistes utilisent les mêmes méthodes. Moi de mon coté, je rejette ces méthodes d’où qu’elles viennent et quels qu’en soient les cibles.
PS : j’aime bien quand tu dis que je suis un automate, sérieusement.
-
etronLibre
2 septembre 2016 16:32
@maQiavel :
Effectivement, je vous rejoins tout à fait : il y a bien une différence entre être d’accord avec un individu et défendre sa liberté à s’exprimer.
Et on peut tout à fait condamner intellectuellement, le fait de recourir à des attaques personnelles (au lieu d’arguments solides) sans demander à ce que la justice s’en même.
-
etronLibre
2 septembre 2016 16:35
@Piloun
Pour ceux qui eulent savoir ce qu’est une attaque personnelle. Le commentaire suivante en est une :) :@maQiavel
Hahahaha MaQiavel le dhimmi de service, excellent. -
maQiavel
2 septembre 2016 17:17
@yoananda
-je ne dis pas que tu es un automate, je dis que tu "penses" (et t’exprimes) comme un automate.
------> Oh, c’est tout aussi kiffant tu sais.
-En général, l’utilisation approximative des mots n’est pas OPTIMALE, mais simplement SUFFISANTE (c’est à dire, demandant un effort minimal).
------> Justement, ce que je dis c’est que dans le cas de l’islamophobie, c’est loin d’être suffisant
Et surtout je suis loin d’être le seul à faire ce constat.
-islamophobie veut dire : rejet des musulmans. Point barre.
------> Ah bon ? Moi je vois souvent des personnes accusées d’islamophobie s’en défendre en disant justement qu’elles ne rejettent personne mais qu’elles n’aiment pas les valeurs de l’islam, d’autres qui disent qu’elles n’aiment pas les racailles mais que ça n’a rien à voir avec l’islam et les musulmans et encore d’autres qui disent qu’elles sont racistes envers les maghrébins et que l’islam n’est pas une race et qu’en gros elles n’en ont rien foutre.
Islamophobie = : rejet des musulmans, c’est TON interprétation ( et sans doute celle d’autres personnes), parce que ça te correspond , point barre.
Comprends bien que je ne dis pas ça par rapport à moi , c’est ce que je constate dans le débat social , tout le monde s’embrouille avec ce mot car chacun lui donne un contenu et au final ceux qui gagneront politiquement , ce seront les réseaux islamistes , parce qu’une loi condamnera l’islamophobie et donc condamnera un comportement non définit et flou dans lequel on pourra englober jusqu’à par exemple , la simple critique du Coran.
Ce n’est pas un fantasme, pour reprendre le cas de l’antisémitisme, aujourd’hui affirmer que le génocide juif est un détail de la seconde guerre mondiale (ce qui est une évidence historique) vous met dans cette case et peut valoir des condamnations en justice, on peut légitimement se poser la question quels sont les comportements qui demain vaudront des condamnations pour islamophobie …
Tu néglige l’aspect politique de la chose et le fait que le flou autour de certains mots soit sciemment entretenu, ça n’a rien à voir avec le terme poisson
, c’est un combat politique … -
maQiavel
2 septembre 2016 19:40
@yoananda
-Le gars islamophobe risque de ne pas vouloir l’admettre même s’il l’est.A l’inverse, c’est bien pratique d’accuser quelqu’un d’islamophobie, même s’il ne l’est pas.
------> C’est en effet ce qui arrive.
-Le problème vois tu, si on te suit, c’est qu’on va tous se mettre à parler comme des avocats.
------> Moi je parle spécifiquement des termes dont le flou est organisé et instrumentalisé politiquement, il faut bien comprendre que je me situe là sur le plan politique et non sur celui de la linguistique ou de la sémantique.
Donc, déjà, on ne parle pas de la même chose et c’est pourquoi ton exemple sur le terme « poisson » est hors sujet.
-Justement la politique, ce n’est pas le juridique !
------> Là j’espère que tu plaisantes
et que
tu es au courant que les lobbys ont une influence politique considérable sur la
législation. Tout est politique, particulièrement le juridique.-Le débat public doit être public (selon moi) et accessible à tout le monde.Je reconnais qu’il y a interférences de la part des lois Gayssot et autres et que ça, pour avoir un débat plus sain, devrait être supprimé.
------> Je ne parle pas de ce qui devrait être dans le meilleur des mondes ou au pays de candy, je dis ce qui est et le fait est que des lois comme la loi Gayssot ont été produite grâce à l’influence de réseaux communautaires organisés (précisément ceux qui servent d’exemple à suivre pour Marwan Muhammad et le CCIF) qui ont INTERET à ce que le flou soit entretenu autour de certains mots.
Ces réseaux là ne veulent pas d’un débat plus sain qui soit accessible à tout le monde, ils instrumentalisent la loi pour imposer leur influence sur la société, donc ils brouillent en amalgamant tout un tas de notions différentes les unes des autres dans un mot.
L’une des façons de combattre ces réseaux est de mettre en évidence ce flou qui est un outil politique. Il faut bien comprendre que ce n’est pas simplement un souci d’exactitude dans l’utilisation des mots comme l’aurait un rat de bibliothèque par coquetterie intellectuelle, c’est une lutte politique, accepter le terme « islamophobie » (ou « antisémitisme »), c’est déjà avoir perdu.
-
maQiavel
2 septembre 2016 21:30
@yoananda
Il semblerait qu’on se soit perdu en cours de route, je reprends depuis le début :
-Je disais à Zatara que j’avais déjà analysé le discours de Marwan Muhammad et du CCIF et qu’il me semble que ces réseaux communautaires musulmans utilisent les mêmes méthodes que les réseaux communautaristes juifs qui constituent un modèle du genre au regard de leur réussite.
-Je disais aussi que ces réseaux communautaires musulmans utilisent le terme « islamophobie » dans leur combat politique en miroir du terme « antisémitisme » et du flou qui l’entoure et qui a été très utile aux réseaux communautaires juifs qui sont allés jusqu’à faire pénaliser tout une série de comportement aussi divers que variés qui étaient associé à lui.
-Et je disais donc que ces réseaux communautaires musulmans entourent le terme islamophobie du même flou pour atteindre les mêmes objectifs.
Donc je ne parlais pas de ma petite personne sans intérêt ou d’agoravox que personne ne suit, je dis qu’il y’a des réseaux communautaires qui mènent une lutte très sérieuse à l’échelle de la France pour s’imposer politiquement et que dans ce combat, des mots comme « antisémitisme » et « islamophobie » sont des outils. Est-ce qu’on se comprend ?
Pourquoi est ce que ça me préoccupe ? Parce que la France est mon pays et que je suis contre l’idée qu’elle soit à la merci de réseaux communautaires, je considère donc qu’une lutte politique doit être menée contre ces réseaux et que cela passe aussi ( et donc pas « seulement » ) par refuser des mots comme « islamophobie » et « antisémitisme ».
Ceci dit en passant, aussi étrange que cela paraisse, j’ai déjà été accusé à plusieurs reprises d’être antisémite ou islamophobe malgré mon positionnement que tu qualifies être "au milieu du milieu" , donc même si je ne m’intéressait qu’à ma propre personne , la victoire de ces réseaux me serait problématique. Mais ce n’est qu’une précision car ce n’est pas là ma motivation profonde.
Il y’a des manières plus efficaces de lutter contre ces réseaux que par des pétitions pour l’abrogation de la loi Gayssot qui font un peu genre « snif snif soyez gentil abrogez cette loi
»
, ce n’est pas comme ça que les choses vont changer , il faut un vrai rapport
de force politique.Pour le reste, tu as tout à fait le droit de penser que mes interventions aboutissent à la paralysie du débat et non à son "élévation" ou que je n’aide pas les gens à se comprendre, je n’ai de toute façon jamais prétendu le contraire donc je ne me défendrai pas sur ce point. Mais j’imagine que c’est surtout le fait que nous soyons rarement sur la même ligne qui te le fait penser, il me parait donc logique qu’une personne qui se situe sur ma ligne pense différemment.
-
maQiavel
2 septembre 2016 22:02
@Zatara
L’existence des réseaux communautaires est un fait et vouloir leur disparition est en effet un combat perdu d’avance.
Par contre, on peut avec de la volonté, empêcher l’appareil d’Etat d’être instrumentalisé par ces réseaux par des mesures bien précises.
Tout le problème , le VRAI problème au fond , est que la classe politicienne n’a pas la volonté de faire ce qu’il faut (au contraire elle joue le pourrissement ) et que les français la laissent faire.
-
maQiavel
2 septembre 2016 23:30
@yoananda
Je n’ai pas trop le temps de te répondre en long et en large , je vais répondre à la dernière partie de ton commentaire concernant le coupage de cheveux en quatre : il n’y a ici qu’une seule personne qui m’en accuse.Considérant que mes propos sur ce site sont très généraux ( couper les cheveux en quatre signifie détailler en excès ) , cette accusation ne me fait ni chaud ni froid d’autant plus que j’ai compris depuis longtemps que cette personne a des soucis d’un autre ordre , je n’en dirai pas plus ...
Concernant le terme antisémitisme et islamophobie, je suis loin d’être seul à refuser l’utilisation de ces termes.
-
maQiavel
2 septembre 2016 23:37
@yoananda
Par contre , on m’accuse souvent d’être trop long dans mes commentaires mais la raison principale est que de façon générale lorsque je suis le plus bref possible , on me fait dire tout et n’importe quoi, parfois même l’inverse de ce que je dis …
Mais en fait je ne vois pas pourquoi tu parles de ça.
-
maQiavel
3 septembre 2016 13:23
@yoananda
@Zatara
Oui Qaspard , ca fait un moment qu’on ne le voit plus , il doit être en vacance , j’aurais bien voulu avoir son opinion sur cette histoire d’interdiction du Burkini
@yoananda
-soit, mais vous proposez quoi du coup "vous tous" qui réfutez ces termes ? C’est le jeu du ni oui ni non ? on doit se débrouiller sans ? Il y a quand même des vrais islamophobes, non ? et une "pente glissante de l’islamophobie", non ?
------> C’est très simple, il faudrait déjà faire la distinction entre les racistes et ceux qui rejettent les pratiques religieuses musulmanes et les valeurs qu’elles véhiculent. Ce n’est pas du tout la même chose.
Le racisme, c’est du racisme point barre, je ne vois pas l’intérêt de mélanger un racisme anti-maghrébin, anti-arabe ou anti-tout ce qui n’est pas blanc avec la question de l’islam.
Ensuite, les religions sont des idéologies. Comment appelle-t-on ceux qui rejettent une idéologie ? Ceux qui rejettent le libéralisme sont appelés anti-libéraux , ceux qui rejettent le communisme anti-communiste , ceux qui rejettent le fascisme antifascisme , en toute logique ceux qui rejettent le christianisme sont dit antichrétiens , ceux qui rejettent le judaïsme anti judaïque et ceux qui rejettent l’islam ( la représentation qu’ils en ont ) , anti-islam.
Donc en gros, racisme d’un coté et anti-islam de l’autre. A ces deux catégories, on pourrait en rajouter une troisième, celle de personnes qui ne sont aucunement raciste et auxquels l’islam (tel qu’ils se le représentent) ne pose aucun problème à partir du moment où il ne devient pas politique, ce sont les anti-islamistes.
Le problème du terme islamophobie est qu’il contient les trois contenus.
Bien sur pour toi ça ne pose aucun problème car tu es raciste et anti-islam mais il y’a énormément des gens qui ne sont pas raciste et qui pourtant rejettent l’islam (du moins la représentation qu’ils en ont) et l’islamisme, on ne peut pas les amalgamer aux racistes.
-
maQiavel
4 septembre 2016 02:52
@yoananda
Ca va dans tous les sens.
Je recentre le débat : il n’était pas question d’établir une corrélation entre race et religion et violence ou de spéculer sur la sociobiologie (je pourrais donner mon avis là-dessus mais c’est une autre discussion).
Là il s’agit de caractériser des individus par une dénomination en fonction de leur perception de l’islam. Toi tu peux très bien faire un lien entre race et religion mais c’est TA perception (dont on pourrait discuter mais ce n’est pas le sujet), celle qui t’amène à t’assumer raciste (si j’ai dit que tu étais raciste, c’est parce qu’il me semblait que tu l’assumais et le revendiquais haut et fort).
Mais ta perception est très loin d’être majoritaire (sauf dans la « faschosphère » comme tu l’appelles toi-même). N’importe qui peut comprendre que beaucoup de gens ne sont pas racistes, ont même des amis ou de la famille maghrébine et donc ne considèrent pas les maghrébins comme « les autres » mais rejettent tout de même soit les valeurs de l’islam (donc des anti-islams) soit l’islam politique (les anti-islamistes). Tout le monde peut comprendre ça.
Ces perceptions là sont différentes de la tienne, je ne dis pas qu’elles sont meilleures, ce n’est pas la question ici , je dis qu’elles existent et qu’on a pas à les amalgamer avec le racisme en les mettant dans le même sac « islamophobie ».
Les termes "anti-islam" , "anti-islamiste" et le "racisme" sont à mon sens la meilleure façon de faire la distinction entre ces différentes perceptions ( qui peuvent bien évidemment se combiner mais dans ce cas on garde le racisme )
-
maQiavel
4 septembre 2016 13:13
@yoananda
Raciste « tout court », raciste « modéré » ou que sais je encore tout cela est du racisme. D’autant plus que pour t’avoir lu et en avoir discuté avec toi, je sais que tu hiérarchises les groupes humains en fonctions de leurs caractéristiques génétiques ( pas seulement mais aussi ), je ne dis pas que c’est bien ou mal mais cette perception s’appelle du racisme. Là, c’est toi qui coupe les cheveux en quatre.
Anti islam en France ou à l’étranger, ça aussi c’est du pinaillage sans intérêt :on parle de rejet des valeurs de l’islam dans son environnement immédiat bien évidemment sinon ça n’a aucun sens.
-
maQiavel
4 septembre 2016 15:50
@yoananda
-Entre un raciste modéré et un raciste nazi, il y a un abîme.
------> Peu importe, qui a dit qu’un raciste est forcément pour l’extermination et la mise sous coupelle des autres races ?
Et je ne vois pas en quoi cette distinction est importante politiquement : que représentent réellement ces derniers dans notre société ? Trois fois rien. S’ils étaient des légions , ce serait différent.
-T’es marrant toi en fait, on doit utiliser les mots que tu dis et pas d’autres, avec le niveau de détail que tu dis, et pas d’autre ...
------> On doit simplement utiliser ceux qui disent quelque chose sur les perceptions de l’islam dans la société, pas en les simplifiant à l’extrême car ils deviennent une déformation de la réalité (c’est le cas de l’islamophobie ) mais pas non plus en les complexifiant à l’extrême parce qu’à un niveaux de complexité on ne peut plus rien dire puisque il faudrait une vie pour rendre compte de toutes ces perceptions ( parce qu’au sein du racisme , de l’anti-islam , de l’anti-islamisme il y’a des tas de nuances évidemment ) , il faut se concentrer sur ce que ces perceptions ont de communs pour les catégoriser.
Et je constate que même si ce n’est pas parfait , la distinction que j’ai faites rend compte de ces perceptions dans la société et qu’en plus elle a la vertu de ne pas pouvoir être utilisé politiquement par des réseaux communautaires pour mettre dans le même panier tout et n’importe quoi ( par exemple la critique d’un projet islamique politique et le racisme).
-
maQiavel
4 septembre 2016 16:16
@yoananda
-tu utilises les catégories / mots qui te conviennent le mieux ... et je ferais de même
------> Ah mais très bien, je ne veux absolument pas t’imposer quoi que ce soit, le sujet c’était l’utilisation politique du terme « islamophobie » par les réseaux communautaires, c’est de ça que je parle, loin de moi l’idée de t’imposer des mots …
Pour ce qui est du terme « anti-immigrationiste », je le suis et je ne tiens pas non plus à être amalgamé avec toi
, mais
je n’ai pas oublié ce terme , c’est simplement un autre sujet …
-
philouie
2 septembre 2016 11:54
Très bon prêche de l’Imam Rachid Abou Houdeyfa.
Je n’ai pas encore écouté l’intervention de Marvan Muhammad.
Sa réaction au sujet du restaurant était de toute façon déplacée. -
samagora95
2 septembre 2016 12:03
Des haineux et des imbéciles vous en trouverez dans toutes les communautés et religions, certains on juste l’intelligence d’agir avec discrétion.
-
-
-
philouie
2 septembre 2016 12:52
Concernant l’intervention de Marvan Muhammad :
Dans l’affaire du restaurant, Il est dommage qu’il n’est pas tenu compte des conseils qu’il donne et qu’il n’est pas pris la peine de tourner sa langue sept fois dans la bouche avant de sortir une connerie.
La vengeance, prérogative divine, ne peut être un moyen de régler les problèmes autrement qu’en s’engageant dans la surenchère et la spirale infernale de la violence.-
philouie
2 septembre 2016 16:00
@Zatara
Comme je l’ai dit, je trouve extrêmement déplacé la façon dont il a réagit dans l’affaire du restaurant. Autant sa prestation à la télé à propos du burkini était digne, autant l’appel qu’il a lancé ensuite à propos de ce restaurateur est à l’opposé de ce qu’il convient de faire.A la limite en appeler à la justice, lorsque nécessaire - et dans l’affaire d’Orléans dont il parle et que je ne connais pas, la condamnation de l’agresseur justifie la procédure.
-
Hijack ...
2 septembre 2016 16:26
@Zatara
Ce type de la vidéo, défend autant l’Islam que Dray luttait contre le racisme ... voilà pourquoi il lui ressemble ! Touche pas à mon pote, touche pas à mon islam, touche pas à mon zobkini ...kif kif au même !
-
-
Hijack ...
2 septembre 2016 13:46
Sans m’intéresser au sujet, quand je vois la tronche de ce type, ça donne envie de se déconvertir ...
Aucun espoir de retour ...Les gars de la vidéo d’hier je crois -Batman + le brûlé- avaient plus de logique que ce gars, l’ayant entendu il y a quelques jours !
-
Hijack ...
2 septembre 2016 15:45
@yoananda
Tu n’as rien compris à ce que je disais : que ce type est con, point barre. J’ai lu quelque part qu’il faisait penser à Dray ... exactement ça, sauf que Dray suit un plan pour son camp et ce type contre son camp et contre le camp du monde.
.
Enfin, mon Islam n’existe pas ... et si tu voulais dire d’après ce que je crois, ce que je crois est que tous les croyants sont muzz’s qu’ils le veuillent ou pas ... c’était prévu (comme il a été dit à Jésus au sujet du dernier prophète, que les gens ne seraient pas prêts à comprendre), donc tu je ne suis pas seul. Je fais partie des gens qui pensent que tous les croyants sont musulmans qu’on le veuille ou pas ... Seulement, bcp ont trop de barrières pour comprendre, mais rien de grave, c’est prévu et écrit :
.
Jean 14.16
Si vous m’aimez, gardez mes commandements. 16Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu’il demeure éternellement avec vous, 17l’Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu’il ne le voit point et ne le connaît point ; mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous.….
La torah, pareil ... alors, sauf si le consolateur ce soit le type de la vidéo ...
donnez-mois une idée de qui ça pourrait-être ! -
Hijack ...
2 septembre 2016 16:04
@yoananda
Merci pour la précision ... mais j’avais bien compris, mais je dis tjrs que tu n’as pas compris ce que je voulais dire, peut-être me suis-je mal expliqué, en tout cas, mal fait comprendre.
-
Hijack ...
2 septembre 2016 17:03
@Zatara
Lol ! Mais ne dit-on pas ... que les yeux, sont les miroirs de l’âme ...
Je ne dis pas que ce soit un pourri ... juste un con, phase terminale !
-
Hijack ...
2 septembre 2016 17:13
@yoananda
Je dis, que tous les croyants, depuis Adam, Abraham ... en passant par Moïse, Jésus, jusqu’à Mohammed (sans oublier les + de 140 000 prophètes ainsi que les messagers) sommes musulmans, par le simple fait de croire en Dieu, à sa création de tout. D’après moi seulement et ce que j’en comprends, même un athée ... se soumettant aux lois divines de la nature, du respect de tout ce qui l’entoure, l’est également.
.
Si quelqu’un peut me prouver le contraire, par les faits, je prends !
Attention, Islam ... et musulman ça fait souvent 2, comme chrétiens et christianisme, ou juifs et Torah. Exemple : les fauteurs de guerre, se disent chrétiens ... qui peut le croire, si ce n’est réduire et rabaisser cette religion..
Sans trop aller dans les sommets ... juste pour les nuls, j’ai trouvé ça marrant et compréhensible : (vidéo 4mn VF).
Dernière révélation divine. Mémorisée par des millions et lu par des milliards -
Hijack ...
2 septembre 2016 17:15
@yoananda
Non, j’ai pas parlé de moi ... je n’ai pas cette sagesse de pardonner trop facilement aux cons ... la connerie est le fondement de tous les maux de notre terre.
Je vois ce que je vois et pense ce qu’il m’est possible de penser ... par rapport à mes moyens, comme tout le monde, en fait. -
Hijack ...
2 septembre 2016 17:17
Lol ! Je ne vais écrire un livre sur ce type et ses pensées, après l’avoir entendu quelques secondes défendre judiciairement le zobkini !
-
Hijack ...
2 septembre 2016 17:42
@Zatara
A chaque fois, tu me demandes de te relire, j’ai relu et redis la même chose ... peut-être que je m’explique mal.Cependant, c’est vrai je lis et écris un peu vite ...
-
Hijack ...
3 septembre 2016 02:38
@Zatara
Soutenir le préservatif sur le corps des femmes ... c’est être con ! Vouloir ridiculiser les musulmanes, c’est encore plus con.
-
philouie
3 septembre 2016 12:32
@Hijack ...
Je dis, que tous les croyants, depuis Adam, Abraham ... en passant par Moïse, Jésus, jusqu’à Mohammed (sans oublier les + de 140 000 prophètes ainsi que les messagers) sommes musulmans, par le simple fait de croire en Dieu, à sa création de tout.Pour te donner raison :
1- Il y a un hadith qui dit :
« Tout enfant est né en étant musulman. Puis, ce sont ses parents qui en font un juif, un chrétien ou un mazdéen"
ce qui signifierait qu’être musulman consiste en un innocent abandon à la divine providence et que les diverses religions - et il y faut ici inclure l’islam - ne seraient que des formes particulières et dégradées de l’état primordial de musulman.
2- Il est dit à propos d’Abraham :
Abraham n’était ni juif ni chrétien. Il était entièrement soumis à Dieu (musulman). Et il n’était point du nombre des associateurs. (Coran, 3 : 67)
Or Abraham ne connaissait ni la Torah, ni l’évangile, ni le Coran. Ainsi sa musulmanité ne relevait que d’une relation particulière avec la divinité indépendamment des formes particulières que sont les religions.
3 - Il est dit dans le Saint Coran :
"Et ton Seigneur a décrété que vous n’adoreriez que Lui" (Cor. 17:23)
Dans son "Traité de l’Amour" Ibn Arabi commente ce verset en nous disant que, puisqu’il s’agit d’un décret divin, il n’y a aucune échappatoire pour l’homme à ceci et que, toute adoration, quelqu’en soit la forme, est adoration de Dieu, quelque soit le nom qu’on lui donne.
4 - Il est dit dans le Saint Coran :
AL-hujurat (les appartements) :13
Ôhé humains !
Nous voici, nous vous créons d’un homme et d’une femme.
Nous vous constituons de nations et de tribus, afin que vous sachiez.
Voici, pour Dieu, le plus noble d’entre vous est le plus pieux.
Voici, Dieu, savant, informé."Nous vous constituons en clans et en tribus" pourrait tout aussi bien se lire comme "nous vous constituons en juifs, en chrétiens, en musulmans etc, puisque les diverses religions ne sont que de vastes communautés.
"Afin que vous sachiez" doit se comprendre comme "Afin que vous Me connaissiez" puisque la seule véritable connaissance consiste à Le connaitre Lui.
Ce qui veut dire que c’est à partir du discours particulier de chaque religion que nous apprenons à Le connaitre Lui, les juifs au moyen de la Torah, les chrétiens au moyen de l’Evangile, les musulmans au moyen du Coran, mais :
Voici, pour Dieu, le plus noble d’entre vous est le plus pieux.
"d’entre vous", les humains, musulmans, juifs, chrétiens ou autres. Ce qui signifie que parmi tous les peuples, c’est la piété qui nous distingue et non l’appartenance particulière à un groupe particulier ou à une religion particulière. Plus, c’est la piété elle même qui nous distingue du groupe auquel nous appartenons et qui fait de nous des êtres uniques et particuliers.
Pour te donner tort :
1 - La shahada consiste, pour le musulman à affirmer, son attachement à la révélation particulière adressée au Prophète Muhammed (pbsl), être musulman est alors l’appartenance à la religion particulière qu’est l’Islam.
2- Il est dit dans le Saint Coran :
"Aujourd’hui j’ai parachevé pour vous votre religion, j’ai complété mon bienfait sur vous et j’ai agrée pour vous l’islam comme religion" Coran 5:3Ce qui veux dire que si Dieu agrée, pour ceux qui L’écoutent, la religion particulière qu’est l’islam , c’est parce que, nous dit-Il par ailleurs, que les autres religions, au message originel impeccable, on été trahi par les hommes au moyen de mensonges et de falsification de sorte qu’elles égarent plus qu’elles n’enseignent.
.« ?Ô détenteurs de l’Écriture ?! Pourquoi travestissez-vous la vérité au moyen d’un faux ?? ? » (3, 71)Pour ne te donner ni tort ni raison :
Voici, Dieu, savant, informé.(49-13)
Signifie qu’en réalité Dieu est Seul Savant et que le véritable savoir consiste en la docte ignorance, Dieu étant voilé, ainsi qu’il est dit :
"Et leur science ne L’embrasse pas » (Cor. 20 : 110)
-
enzo
3 septembre 2016 13:23
@Hijack ...
- ne serait-ce pas un prophète polygame égorgeur pédophile par hasard ?
allons allons, si un autre prophète avait été annoncé ou devait venir, ce ne serait certainement pas celui-là !
le "paraclet" est "l’esprit saint" et pas autre chose...
Luc 21:8
Jésus répondit : Prenez garde que vous ne soyez séduits. Car plusieurs viendront en mon nom, disant : C’est moi, et le temps approche. Ne les suivez pas.Matthieu 24
...Et, si ces jours n’étaient abrégés, personne ne serait sauvé ; mais, à cause des élus, ces jours seront abrégés. 23Si quelqu’un vous dit alors : Le Christ est ici, ou : Il est là, ne le croyez pas. 24Car il s’élèvera de faux Christs et de faux prophètes ; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s’il était possible, même les élus.… -
Hijack ...
4 septembre 2016 00:50
@philouie
Bien que je ne lis pas les hadiths ... ce que tu écris est logique et connu.
Quand on dit Islam : il faut comprendre : Islam, c’est à dire, la religion de tous les croyants en un seul et unique Dieu. Voilà, ce qui en fait une particularité.
Plus j’étudie le Coran ... et plus je trouve de réponses à mes questions.
Le Coran est le livre religieux le plus complet, le plus logique, le seul à ne pas se contredire, même si tout n’est pas facilement compréhensible, vu l’époque, le lieu où il a été rédigé ...
-
Hijack ...
4 septembre 2016 01:02
@PCS
J’ignorais que tu m’avais posté un message ... mais ayant lu 2/3 posts de toi il y a à peine 30mn, j’allais te remercier pour les liens que tu as posté plus haut et plus bas, de plus il ne me semble pas t’avoir déjà lu.
Le Risque d’achoppement n’existe que s’il est provoqué, de mon côté j’évite ... Surtout, ton commentaire est clair net et précis. J’ai vite lu ton lien et y reviendrais plus tard si j’y pense, je dois sortir. Évidemment que je croie en Notre prophète - plus que jamais ... J’ai compris ce que tu veux dire, mais disons que je le devine car des arguments de ce genre, j’en ai lu des centaines.
Mais, sans polémique ... crois-tu avoir compris ce que je voulais dire ? J’espère que tu ne m’as pas posté à sens unique. Enfin, d’accord ou pas avec toi, je tiens toujours compte des messages tels que le tien.
-
-
Piloun
2 septembre 2016 14:26
C’est marrant de voir Marwan Mohamed au côté de l’imam de Brest, celui qui endoctrine des enfants au salafisme et à l’islam radical. Marwan est lui même un fondamentaliste dangereux qui tient un double discours.
-
@Piloun
Ce type n’est qu’un idiot utile financé par Soros et qui entre dans la même idéologie de ceux qui estiment que certains font du "bon boulot".
-
-
DJL 93VIDEO
2 septembre 2016 15:26
@Frida :
Et si tu oubliais 30 secondes l’Islam ?
Et que tu t’attaquais aux vrais problèmes de notre monde ?
.
Et si tu oubliais 30 secondes l’Islam ?
...-
Hijack ...
2 septembre 2016 15:46
@yoananda
L’Islam, doit aussi être un blème, pour la vedette du sujet !
-
Hijack ...
2 septembre 2016 16:08
@yoananda
Ouais ... j’aimerai bien que personne ne pas plus d’Islam ... sauf lors des débats et études comparées. Ce sont les derniers évènements, qui, font que l’Islam devienne un sujet principal ou presque. Si cela ne t’encourage pas à te poser des questions ... personne ne pourra.
Les mensonges médiatiques font partie du problème ...
-
Hijack ...
2 septembre 2016 16:16
Correction ci-dessus :
... j’aimerai bien que personne ne parle plus d’Islam ... -
Hijack ...
2 septembre 2016 17:22
@yoananda
Hum ! Imagine que les musulmans refluent avec leur religion ... et que, petit à petit, les évènements qui arrivent aideront à cela, les français, commenceront à se poser de sérieuses questions ... et se réclament de l’Islam. Je ne le souhaite pas perso ... mais peux-tu prévoir le contraire ??? Vu à la vitesse où ça va ... des pays comme l’Allemagne où l’Islam progresse plus rapidement qu’en France. Même au Japon, pays que je pensais le plus loin de l’Islam, y trouve des nouveaux musulmans. Voilà, pourquoi et désolé de te contredire, mais reflux ou pas ... tu ne contrôle pas les gens. J’ai même entendu un géolier US de Guantanamo se convertir.
-
Hijack ...
2 septembre 2016 17:28
Surtout, Yoananda,
Si tu faisais en sorte que les gouvernements occidentaux foutent la paix au M.O, qu’ils évitent de détruire des pays et leurs population (sous prétexte de démocaca) ... peut-être que tu n’aurais entendu parler d’Islam, que dans les films genre Laurence d’Arabie. J’en aurai été ravi aussi ...
-
Hijack ...
2 septembre 2016 19:13
@yoananda
Si tu en est à penser qu’à part ceux qui ont été formés pour cela (par qui tu sais ou pas) ... l’Islam n’a strictement rien à voir avec le terrorisme ... vu le nombre de musulmans, si c’était ce que tu dis, eh bien, nous n’existerions plus, muzz ou pas !
Ton problème, pour lequel pour lequel rien ni personne t’aider ... te regarde, ainsi que ceux qui pensent comme toi (je les plains, par humanité). Sache cependant, que si Jésus était parmi nous, te le ferait savoir. Même Mohammed te le ferait savoir tout pareil.
Avant les agressions des pays muzz’s ... on parlait peu d’Islam, que dans les salons de thé ... à présent, c’est autre chose et c’est voulu, Choc des Civilisations boostée, voulu. Mais c’est ainsi, il y a des gens pour qui tout est facile, du moment que ce sont les autres et surtout pas lui. Trop facile d’accuser ... j’en conclus que tu n’es point un chrétien, puisque ne respecte pas les plus basiques conseils bibliques, mais bon ...
Cela étant, je n’ai pas comme toi une préférence, j’accuse tout le monde ... en bien ou mal .
-
Hijack ...
2 septembre 2016 19:16
Correction ci-dessus :
- Si tu en est à penser qu’à part ceux qui ont été formés pour cela, que le blème c’est l’Islam ... tu es mal barré.
.
- Ton problème, pour lequel pour lequel rien ni personne ne pourra t’aider ...
-
-
cathy
2 septembre 2016 15:40
Ils ne craignent même plus de clamer haut et fort leurs procédés habituels. Faire pression par le harcèlement. Cela commence avec des maisons, des commerces, des quartiers, ensuite par des villes entières.
-
enzo
5 septembre 2016 02:34
@cathy
« Je demande, au nom de l’humanité, à ce qu’on broie la Pierre-Noire, pour en jeter les cendres au vent, à ce qu’on détruise la Mecque, et que l’on souille la tombe de Mahomet. Ce serait le moyen de démoraliser le Fanatisme »
(Gustave Flaubert / 1821 – 1880)
-
-
Yakaa
2 septembre 2016 15:48
L’imam de Brest ne serai-il pas le même type que sur cette vidéo hilarante (ce n’est pas volontaire) au sujet de la carotte de la fin des temps ??
Je crois reconnaître sa voix...-
Yakaa
2 septembre 2016 15:52
Correction du lien qui n’était pas le bon...
Voici la "carotte de la fin des temps".Enfin, si les carottes pouvaient être cuites pour ce genre de crétins, ce serait vraiment une bonne nouvelle.
-
Hijack ...
2 septembre 2016 16:21
@Yakaa
Ton clic avait fourché ... j’avais pas compris, mais en voyant la rectif, des fous ... y’en a partout !
-
cathy
2 septembre 2016 16:47
@Yakaa
Il y a aussi la tomate en croixhttp://www.courrierinternational.com/article/2012/06/26/la-tomate-ennemie-des-salafistes
-
Hijack ...
2 septembre 2016 17:39
@cathy
Un de mes légume/fruit préféré ???
... J’apostasie donc, à l’insu de mon plein gré, quand je bouffe des pizzas ??? .
Sont malades ... aucun muzz normalement constitué ne penserait une telle foutaise, mais le client du sujet.
-
-
Hijack ...
2 septembre 2016 18:06
Sinon, pour changer de sujet : Mais ... quel beau gosse, le gars de la vidéo !
Peut-être le futur président (n’est-il pas, M. Houellebecq) ... va savoir !
Et ... ne cherchez pas de préférence politique : ce serait Islam, de gauche, de droite /// d’extrême gauche et droite.
Dans ce cas, oui ... bcp de muzz’s quitteraient la France. Malin le Houellebecq !-
Hijack ...
4 septembre 2016 00:33
@Zatara
Hum ! Tu as dû glisser sur une peau de banane qui se trouvait là par hasard ... je n’en ai glissé aucune.
Blague à part ... je comprends rien à ce que tu dis. Évite de parler par énigme, parle plus clairement ...
-
Hijack ...
4 septembre 2016 01:08
@Zatara
Reconnaître ce qui est n’est pas faire un délit de sale gueule ... Le gars lui-même est un délit. De plus, lire ce que j’ai lu dessus, il confirme ce qu’il est. Comme dirai Gabin (de mémoire à un imbécile) : remercie Dieu de nous avertir de ta connerie rien qu’en te regardant.
Au fait, que voulais-tu dire plus haut à propos de bananes glissées ??? tu parles que par énigmes, c’est casse bonbons ! Dis clairement ce que tu veux dire.
-
Hijack ...
4 septembre 2016 02:18
@Zatara
Déjà, je ne m’attaque pas à lui ad hominem comme tu dis ... mais à toute son argumentation qui ressemble à ce qu’il est. Quand on voit Hollande, il représente un flan (pour une fois que je n’avais pas appliqué ma règle, j’avais fait une énorme connerie), il fait une politique de flan. On ressemble à ce que l’on est. Un chat se comporte en chat et un cafard en cafard ...un lion en lion. Il ressemble à ce qu’il est le type, rien à voir avec sa race, couleur, ou taille ... juste le fait qu’il ne trompe personne. Dès que je l’avais vu défendre la burkinazobe, je m’étais dis ... voilà un Dray arabe, de plus ça sonnait faux, ignorant le rôle qu’il jouait ... Après ce que j’ai lu sur lui, j’avais bien fait. Je ne perds plus de temps à lire ou écouter si je sais d’avance ce que c’est !
.
Désolé de développer, mais tu as l’air d’ignorer un truc basique, enfantin. Par exemple, toute ma vie j’ai fait attention à qui j’avais à faire et à 100 % sauf rares exception, l’intuition était exacte, car il ne s’agit que d’intuition primaire. Et, à chaque fois que j’avais fait exception, par humanité, par gentillesse, je l’avais regretté ... que ce soit en amitié, en affaires, dans le boulot etc ... Je connais bcp de gens qui avancent ainsi, à l’instinct, c’est rapide, pratiquement sans risque d’erreur.
.
Tu vois Moualek, il est devenu ce qu’il est. Pareil pour Llp, kif kif pour le député belge ... et encore une fois, car contrairement à ce que tu penses, je ne m’attaque jamais au physique des gens, mais me fie à l’image que me renvoie leur regard. Il y a aussi les très malins, les comédiens, les hyper futés ... qui trompent leur monde, mais ça finit par se voir. J’espère m’avoir fait comprendre.
-
Hijack ...
4 septembre 2016 02:28
J’ai oublié Zatara,
Je ne me soucie jamais de l’effet que fera un commentaire que je fais ... je l’écris et pis c’est tout. C’est ainsi. Écrire des bons mots pour être lus en bon mots, c’est pas trop mon truc. Mais y’en a qui y sont forts et agréables à lire, sans rien retenir cependant. Je ne parle pas pour toi, car tu ne dis pas grand chose.
-
Hijack ...
4 septembre 2016 12:08
@Zatara
Oui, effectivement, je peux paraître ainsi par des gens, sympas, mais très simples ...
Que l’habit ne fait pas le moine, c’est bien ce que je dis ... mais la tronche du type ... oui !
Si tu ne fais pas la différence ... qu’y puis-je ?
Manipulable ? Tu peux être certain que non ! En effet, je peux me gourrer comme tous ... mais je décide de moi-même dans l’erreur et sa réparation, je peux aussi changer d’avis sans que ça me pose de problème, cela étant, mes idées restent stables, évolutives, mais stables.
Ça ne veut rien dire, se baser sur la forme ... je me base sur tout, absolument tout ... et le regard d’un type, dit tout. La forme du type je m’en tape. Même dans les mots tu es toi-même superficiel ... alors qu’en est-il pour le reste ??? Poster des bons mots ici où là ??? Zatara les bon mots sur p’tits plats ??? ( juste pour la rime)
Tu perds bcp de temps par contre ... pour rien. Ma façon de juger les situations me regarde et rien ne t’oblige d’en tenir compte.
-
Hijack ...
4 septembre 2016 12:13
@Zatara
Comme tjrs et ça explique pourquoi tu te perds dans ce que j’écris ... elle n’est pas excellente, mais vraie ma phrase ...je le précise que ce n’est pas infaillible à 100 %, mais en général, oui ... La gueule et le fond, ça va ensemble.
Un dernier conseil, quand tu lis, moi ou d’autres ... réfléchis avant de conclure, c’est ça ton blème.
-
-
Hijack ...
2 septembre 2016 20:16
Je continue ... tjrs pour les Nuls suite à courte vidéo postée plus haut :
.
Message aux juifs, chrétiens & musulmans ...
.
Trinité vs Monothéisme ... éléments des divisions du christianisme.
.L’islam en résumé !
.
.
Merci de ne pas faire de comparaison avec les musulmans ... Par exemple : quand on parle de la France, on ne cite pas pour la représenter ses plus mauvais représentants, les plus voyants, les plus mauvais, mais on pense aux meilleurs d’entre eux, souvent silencieux, dont on n’entend jamais parler. Pour savoir de qui on parle, à chacun d’aller au fins fonds de la France et constater par lui-même. Pareil pour l’Islam ... plusieurs centaines de millions de personnes, et quelques brebis galeuses ... ne parler que des brebis galeuses c’est être aveugle.
.D’ailleurs, ce commentaire n’est surtout pas en l’honneur des arabo/musulmans ... chacun fait ce qu’il veut, car l’Islam, contrairement à ce que bcp disent, s’adresse à l’humanité toute entière.
-
Hijack ...
2 septembre 2016 22:53
@yoananda
Ah ... le sophisme n’est pas mon truc ... désolé, si tu n’as rien trouvé d’autre comme argument. De plus ... si ce que je dis est difficilement contestable, ça tient la route.
Le sophisme pour le cas présent est de ton côté : le cas des asiats ... ce que je répète aux muzz’s depuis longtemps ... que je connais bien respecte. Je vis presque parmi eux, si tu veux savoir. Par contre, en plus du sophisme, tu es tjrs dans les lieux communs.
-
Hijack ...
3 septembre 2016 01:52
@yoananda
Si tu as bien compris ce que je dis ... j’ai tjrs dis le respect que j’avais pour la communauté asiat, quelle qu’elle soit, pour plusieurs raisons, bien plus que tu ne le dis..
Je ne construis rien ... je dis ce que je pense à tort ou à raison ... je réponds aux mensonges, la preuve, je soutiens le restaurateur, mais m’attaque aux conneries lues ici ou ailleurs.
Mes découvertes récentes : non, je les connaissais depuis longtemps, en grande partie, puisque ça fait partie de ma vie ... seulement, auparavant, je n’y attachais pas trop d’importance ; je ne m’attardais sur aucune religion. J’ai expliqué plusieurs fois mon cheminement. L’idiot du village qui n’existe pas, c’est bien toi ... C’est tjrs toi qui t’adresse à moi le premier. Évidemment que je continuerai ... et pour t’éviter des bouffées, évite de me lire comme je te l’avais demandé plusieurs fois ...
Cela étant, plus je vais dans les religions et plus j’en découvre ... en dehors de ce que je poste, car je le fais pour d’autres qui passent ou liront ici, c’est plus simple pour moi.
.
*
Tu es bousculé par ce que j’essaie de dire ... normal et je t’en remercie.
La vérité, tu en es loin, et je sais ... que pour quelqu’un de réfléchi mais mal dans sa peau, c’est dur (Pagès par exemple) ... mais quelqu’un d’aussi irréfléchi et de mauvaise foi, tu es à plaindre, voilà pourquoi je suis tjrs sympa avec toi. Tu ne me dis que des lieux communs, des évidences. Tu m’attaques à la Oukacha ... c’est mignon.
.
Bref, l’Islam ... c’était prévu serait malmenée surtout par les siens d’une part, par ceux qui y voient un danger pour eux (t’inquiète, c’est pas toi ...), notamment les puissances satano/maçonniques.
.
Voilà mon petit Oukacha inversé ... je t’écris en écoutant une intéressante vidéo de Delavier que je poste plus bas... je te la déconseille.
-
enzo
3 septembre 2016 19:47
@Hijack ...
lâche-nous un peu avec tes vidéos bidons, les Muzzs croient pouvoir donner des leçons de civilisation aux chrétiens ? mais les 57 pays musulmans que compte notre planète sont tous à la "ramasse" et leurs habitants n’ont qu’une envie : c’est de rejoindre un pays européens ou occidental même "à la nage" et souvent au péril de leurs vies...
les occidentaux ne se soumettrons jamais à des diktats venus d’ailleurs, au nom d’une religion qui enseigne les ténèbres...
si votre "pseudo-religion" avaient une valeur quelconque, depuis 1400 ans qu’elle existe elle aurait apporté le bonheur et le bien-être dans vos pays et leurs habitants ne seraient pas obligés de les fuir pour rejoindre les pays de civilisation chrétienne ...
ou est-il votre Dieu du coran ? que vous a-t-il apporté de bon depuis tout ce temps ? vos "enseignement moyenâgeux " vous font-il avancer ?
alors gardez votre religion nous n’en avons pas besoin merci...
et si la France est un pays où les musulmans ne se sentent pas à l’aise, ils sont libres de rejoindre un pays comme l’Arabie saoudite ou l’État islamique et y rester nous pourrons sans mal nous passer d’eux crois-moi...
-
Hijack ...
4 septembre 2016 01:16
@enzo
Gnaaaa ... crois en ton prophète en chocolat et fous moi la paix, évite toi aussi de me lire, tu te fais du mal pour rien.
Je ne critique pas Jésus, mais la faon ridicule que vous avez de le diminuer ... que n’importe quel muzz’s, même limité, connaît les bibles mieux que vous.
Que, des comme toi, que je n’ai que rarement lu, une ligne ou 2 suffit et quand tu me cites ... D’ailleurs tu me donnes raison, vu la façon dont tu réagis ... je t’en remercie.
Allez ... va relire ta bible, réfléchis et peut-être dans une autre vie, tu commenceras à voir plus loin que ta tv, ou ce qu’on t’a inculqué, que tu as accepté sans même te poser de questions ... sauf à réduire le rôle de Dieu.
-
enzo
4 septembre 2016 13:39
@Hijack ...
j’ai fait tout mes Sacrements : baptême, communion, confirmation . J’ai lu la bible entièrement et au moins une dizaine de fois sous différente traductions : Crampon, Osty, traduction de l’école biblique de Jérusalem , la T.O.B entres autres...
figure-toi que j’ai également lu le coran entièrement à plusieurs reprises , traduction Edition de D.Masson chez folio et aussi la traduction intégrale avec les notes de Muhammad Hamidullah.
j’ai lu aussi plusieurs biographies de Mahomet et des dizaines de livres sur le sujet...
si une personne lis la bible de bout en bout et ensuite lis le coran, il voit tout de suite l’influence qu’a put avoir celle-ci sur celui-là !
le coran est un mauvais plagiat...de plus il est remplis d’erreurs grotesques (Marie sœur d’Aaron et mère de Jésus ! le Coran a ainsi confondu la situation familiale du personnage de Marie, sœur de Moïse et d’Aaron, avec celle du personnage de Marie, mère de Jésus ...) (une multitude de sites internet musulmans rivalisent en conneries pour essayer de s’en sortir ... !)
les chrétiens possèdent des dizaines de manuscrits de la bible datés de centaines voir de millier d’années avant même la naissance de votre pseudo prophète égorgeur...
d’ailleurs les Imams déconseillent aux musulmans de lire la bible : "ce n’est pas la peine, tout est dans le coran disent-ils ..."
les musulmans endoctrinés n’aiment pas la Vérité, Mais ça la Vérité s’en fout...
-
Hijack ...
5 septembre 2016 20:04
@enzo
Si tu as pu lire et comprendre ce que tu dis, c’est tout à ton honneur !
Musulmans qui rivalisent de conneries pour s’en sortir ... mais sortir de quoi ?
Dans le Coran il est indiqué, que tu ne peux le comprendre que si tu y viens le cœur sans autre but que de comprendre ... car si, comme l’Abbé Pagès, tu ne comprends que ce que tu veux comprendre, c’est sûr ... tu n’avanceras pas. Le peu d’écrits de la bible que j’ai lu ... je les ai lus en pensant sincèrement que tout est véritablement vrai ... malgré ça, ça ne passe pas. Entendre des gens parler de Dieu et le subdiviser ... est un haut blasphème. Que des gens mal intentionnés ont fait croire cela, je veux bien /// ce qui m’inquiète, c’est que des gens que je considère comme sensés semble le croire.
Malgré tout ce que tu dis ... d’après les derniers débats contradictoires inter religieux, entre chrétiens et musulmans (et pourtant musulmans dont je n’ai aucune sympathie ... je constate (c’est récurrent) que les musulmans connaissent la Bible bien mieux que les chrétiens.
Enfin dire ce qui suit est inquiétant pour ce que tu crois défendre :
d’ailleurs les Imams déconseillent aux musulmans de lire la bible : "ce n’est pas la peine, tout est dans le coran disent-ils ..." les musulmans endoctrinés n’aiment pas la Vérité, Mais ça la Vérité s’en fout...
.
Faux ! Les imams (les bons) conseillent non seulement la Bible , mais la Torah également ... ainsi que tout ce que tout le reste. Tu n’as qu’à écouter les savants musulmans et non les imams ... qui récitent la Bible plus précisément que bcp de religieux chrétiens. Dire qu’on se fout de la vérité, est un signe évident de mauvaise foi, de mauvaise position ...
.
Attention, c’est long ... mais traduction en français.
.
Ahmed deedat le coran ou la bible, lequel est la parole de dieu ?.
.
La Bible et le Coran face à la Science - Dr.Zakir Naik et Dr.William Campbell -
enzo
6 septembre 2016 02:19
@Hijack ...
Ecoutez le témoignage objectif et vécu d’une journaliste internationale, Clarence Rodriguez, qui réside à Riyad, en Arabie Saoudite, depuis 2005 :
« Je m’adresse à vous, femmes françaises, qui avez le bonheur, pour ne pas dire la chance, de vivre dans un pays où vous pouvez vous exprimer librement en paroles et en écrits, où vous avez totale liberté d’exposer et de prendre soin de votre corps, de prendre des décisions concernant votre famille, les affaires, les finances, de posséder un compte en banque, de conduire une voiture, etc. »
« Et surtout à vous, mesdames du monde artistique, cinématographique, culturel, que grand nombre de femmes écoutent alors que, bien souvent, vous ne savez pas de quoi vous parler. »
« Les femmes en Arabie Saoudite n’ont aucune entité juridique, elles ne jouissent d’aucune existence légale. Elles sont inféodées à un tuteur (père, mari, frère, fils, etc.)
Ce sont les hommes qui décident pour elles. Ils ont un droit de vie et de mort sur elles. Elles sont entièrement « aliénées ». Il leur est interdit de conduire, de voyager sans l’autorisation du tuteur, de prendre un verre sur une terrasse de café, de se trouver dans un espace public avec un homme autre que son époux, ou un membre de sa famille, de se baigner dans la mer, ou dans les piscines des hôtels…même en « burkini ».
Seules les plus riches disposent d’une piscine, et peuvent se baigner à l’abri des regards d’autres hommes.
De nombreuses saoudiennes interrogées sont en colère, quand on leur parle de cette mode du « burkini » que certains veulent imposer en France.
‘Nous ne comprenons pas pourquoi des femmes en France se battent pour porter le burkini, alors que nous, saoudiennes, nous voudrions tellement nous débarrasser de l’abaya, du voile, de tous ces bouts de tissus qui nous enferment dans notre existence’.Alors, femmes françaises, quand vous soutenez, par ignorance, ces mœurs et coutumes religieuses dans certains de ces pays, sachez que ces femmes luttent, aux risques de leur liberté et même de leur vie, avec les faibles moyens dont elles disposent, pour y échapper.
-
-
etronLibre
2 septembre 2016 21:23
On ne m’enlèvera pas de la tête que la notion d’Islamophobie est un gros tour de passe-passe qui sert à noyer le poisson.
Avec ce terme, il est très difficile de proposer un discours critique de l’Islam. En effet, dès que l’on critique l’Islam on est taxé d’islamophobe et donc de raciste alors que ça n’a absolument rien avoir.Une personne qui refuse de servir une femme voilée est une personne qui commet un acte de discrimination et donc un délit.En revanche, cette même personne peut tout à fait exprimer son opinion sur le voile et affirmer que le voile est un signe d’oppression et de domination de la femme.Tant qu’on acceptera d’utiliser la notion d’Islamophobie, il sera très difficile de faire la nuance entre les deux.-
Hijack ...
2 septembre 2016 21:57
@etronLibre
Ce que tu décris là, est exactement la stratégie pour l’application des thèses du Choc des Civilisations : faire affronter muzzs et chrétiens /// les uns se sentant diabolisés, visés, agressés, les autres se pensant envahis, empêchés de parler. Nous y sommes, et ceux qui y participent : c’est à dire d’un côté les soi disant musulmans bouchés complètement (derniers exemples, burkas, burkini etc ...) et de l’autre ceux qui tapent et qui visent tout ce qui est différent d’eux, qu’il soit coupable ou pas. Les 2 parties, les uns et les autres, sont les petits tirailleurs sénégalais de l’Empire, celui qui les utilise pour parvenir au Clash des Civilisations ... pour faire court.
Les uns ayant mal compris les fondements de leur propre religion, qui leur demande de respecter les us et coutumes des pays d’accueil (sans qu’ils soient contraints à quoi que ce soit d’anti musulman, qu’il n’y a clairement aucune contrainte en Islam ... ) /// les autres prenant des versets sortis de leur contexte, les sortent de versets relatifs à des guerres ou batailles sévères pour les attribuer au muzz lambda de tous les jours, qui normalement n’ont que faire de ces conseils de guerre d’il y a 14 siècles, mais l’Islam est descendu chez des bédouins vivant à la dure, où la guerre était le quotidien de survie. Le Coran était venu pour diriger, contrôler, les encourager au pardon. Bref, conneries poussées à l’extrême des 2 côtés, par les plus simples parmi eux. Les conflits ont tjrs commencé de la sorte, mal-compréhension par des innocents des 2 camps.
-
Hijack ...
2 septembre 2016 22:05
Ci-dessus - précision > ... il va de soi, conformément à ce que j’écris sur le sujet depuis tjrs, que lorsque je dis "innocents des 2 camps" ... j’entends par là, du camp musulman, ceux qui n’ont absolument rien à se reprocher dans leur qualité de français de religion musulmane, car pour moi, porter une tenue clownesque n’est pas grave en soit, juste con, mais pas si dangereux, perturbent la vie de tous les jours mais ne sont pas des criminels, contrairement à ceux que l’on a envoyé détruire ailleurs, et revenir ici qui eux, sont tout, sauf musulmans, même s’ils n’arrêtent pas de crier que Dieu est grand ... comme seul argument, sous Captagon.
-
Hijack ...
3 septembre 2016 02:07
@yoananda
?? ? ?
Taquia ... par ci, taquia par là ... fuiii fuiii fuiii
?? ? ? taquia la la
-
-
enzo
5 septembre 2016 02:37
@Hijack ...
« Celui qui prétend être le prophète d’Allah devrait avoir des lettres de créances, c’est-à-dire la prophétie, les miracles et l’intégrité de l’ensemble de sa vie. Rien de tout cela ne se trouve chez Mahomet, cet homme de pillage et de sang qui prêche sa doctrine à coup de cimeterre, en promenant la mort sur un tiers du globe alors connu »
(Monseigneur Louis Pavy – Évêque d’Alger / 1805 – 1866)
-
Aucun espoir de retour ...
donnez-mois une idée de qui ça pourrait-être ! 
