L’impact militaire du Hezbollah en Syrie
Les combats en Syrie se sont exacerbés ces dernières semaines, les batailles se poursuivent avec une grande intensité sur différents fronts et chaque partie tente de changer l’équilibre des forces à son avantage, d’autant plus qu’une solution politique n’est pour le moment pas envisageable entre Damas, les oppositions armées, les puissances régionales et internationales.
Depuis le début de la guerre, l’armée arabe Syrienne a montré son incapacité à réduire l’opposition armée pour des raisons structurelles :
1. Cette armée est une force militaire équipée et organisée suivant le modèle soviétique , c.à.d. avec une disproportion des troupes blindées sur celles d’infanteries, certainement en prévision de conflits avec des armées modernes régionales, notamment Israël.
Mais cette structure s’avère être un handicap dans les combats contre les rebelles, certes hétéroclites au niveau de la compétence et qui ne disposent pas d’ un commandement unifié , mais armés, financés voir formés par des puissances régionales et internationales et adaptés à la guérilla urbaine.
Ces forces armées rebelles, par des attaques ciblées ont su fragiliser et désorganiser l’appareil administratif et militaire de l’Etat Syrien dès le début du conflit.
Par leur audace et leur agressivité elles ont réussi à s’emparer de 50 % à 60 % du territoire syrien.
Face à des combattants locaux et surtout des groupes d’étrangers qui ont quitté leurs pays pour mourir en martyr pour des raisons eschatologiques et messianiques, la force morale des conscrits ne fait pas le poids.
La force des rebelles, quel que soit leur type, ne réside pas dans leur compétence, car à part quelques groupes composés de combattants d’élites selon les standards occidentaux provenant essentiellement de Tchétchénie et d’Afghanistan, leur amateurisme est flagrant :
Leur équipement individuel est sommaire voire inexistant, pour le combat anti-char, lorsqu’ ils disposent de quelque chose, ce ne sont que des RPG-7 dont ils ne semblent pas trop savoir comment s’en servir.
Beaucoup d’entre eux ont combattu en Lybie contre Kadhafi et ils en ont gardé leurs mauvaises habitudes de surexcités, ils s’agitent beaucoup sans faire grand ?chose.
Mais leur expérience passée leur a apporté un semblant de connaissances tactiques semble-t-il car ils progressent mieux qu’en Lybie : ils vont d’obstacles en obstacles, couvrent leurs flancs (pas toujours), choisissent de bonnes positions etc.
En conclusion, ces combattants n’ont aucune valeur particulière.
Leur véritable force réside dans leur détermination. Parmi les rebelles, beaucoup sont des combattants venus de l’étranger ayant tout laissé derrière eux et trouvent dans ce combat, une raison de vivre. Ils n’ont rien à perdre sinon leur propre vie, ce qui est même parfois ardemment recherché, mourir en martyr sur la terre de « Cham », qui joue un rôle privilégié dans le scénario eschatologique, est en quelque sorte une destinée de rêve.
Animés d’une foi inébranlable et d’un romantisme messianique et eschatologique, beaucoup de ces moudjahidines aiment la mort comme leurs adversaires aiment la vie.
Les conscrits se laissent facilement prendre par la peur, sont hésitants, préfèrent se terrer plutôt que de bouger, préfèrent s’enfermer dans leurs véhicules blindés plutôt que d’aller déloger les rebelles au fusil et à la grenade.
Les soldats de l’AAS avant et après un attaque
La seule motivation qui les pousse à ne pas déserter en masse (quoi qu’il semble que des sections entières désertent fréquemment, le plus souvent pour tout simplement aller se cacher chez des membres de leurs familles) est qu’ils ont conscience que s’ils ne remportent pas la guerre, ils risquent, eux et leurs proches, d’êtres persécutés par les islamistes.
Par contre il faut reconnaître l’abnégation de certains contingents de conscrits qui subissent d’assez lourdes perte sans se révolter. Ils semblent, en tous cas ceux n’ayant pas désertés, imprégnés de leur devoir de citoyen soldat.
Les combattants du Hezbollah
Dans ce contexte, l’expérience, le savoir faire et la force morale des combattants du Hezbollah est un secours plus qu’appréciable pour la classe dirigeante Syrienne.
Depuis que leur chef Hassan Nasrallah leur en a donné l’ordre il y a plus d’un an, des milliers de combattants du Hezbollah ont franchi la frontière et permis au régime Assad de reprendre l’initiative.
Marchands ambulants, agriculteurs, restaurateurs, infirmiers, chômeurs, commerçants ou étudiants, ils ont tout abandonné pour participer à ce qu’ils décrivent comme une "bataille existentielle" face aux extrémistes sunnites qualifiés de "takfiri" (littéralement : ceux qui lancent des anathèmes).
Il s’agit pour la plupart de volontaires ayant une solide expérience de la guerre associée à un savoir- faire cohérent et pragmatique.
Leurs connaissances techniques sont souvent en deçà de celui de leurs homologues professionnels Syriens mais leur expérience et leur intelligence du combat fait plus que compenser la différence.
Ils ont une approche dure et réaliste du combat et connaissent toutes les ruses et tactiques pour infliger le plus de pertes possibles à l’adversaire tout en se préservant au maximum.
Quant à leur force morale, à en juger par certains témoignages, elle est solide comme le roc :
"Quand le parti m’a demandé d’y aller, j’ai obtempéré. J’ai laissé mon travail et je suis parti pour empêcher les takfiri d’arriver au Liban", assure Mahmoud combattant aguerri et quinquagénaire trapu à la barbe rousse.
Fatima a encouragé son fils de 16 ans à partir se battre, malgré la mort de son mari en juin 2013 dans les combats dans la ville syrienne de Qoussair : "J’ai envoyé Khodr, avec des dizaines d’autres jeunes, suivre un entraînement militaire d’un mois. Il faut qu’il apprenne à manier les armes pour devenir un combattant comme l’a été son père", dit cette veuve de 46 ans.
Voilà un témoignage qui nous rappelle les « Apophtegmes lacédémoniens » de Plutarque. Dans ce recueil, on voit des Lacédémoniennes exhorter leurs enfants au courage, se réjouir de la mort glorieuse de leurs fils au combat et inversement s’indigner de les voir revenir en vie alors que les autres sont morts.
Devenue mère, la femme spartiate est censée se conformer à un modèle héroïque, dans l’un des aphorismes les plus célèbres, une mère dit à son fils de revenir avec son bouclier ou sur son bouclier, c’est-à-dire vainqueur ou mort.
A côté d’elle, Khodr prépare en silence des plants de tabac. Une barbe naissante, les yeux tristes, il porte à son cou une photo de son père et sur sa chemise un pin’s de Hassan Nasrallah accompagné de l’une de ses formules : "La victoire nous attend".
Son aîné, Wissam, 25 ans, est rentré de Syrie il y a une semaine. "Nous obéissons à Sayyed Hassan (Nasrallah) quand il nous invite à combattre. Mon père est tombé en martyr et il faut suivre son chemin".
Hussein, un étudiant en psychologie de 22 ans qui a combattu à Alep (nord syrien), s’apprête à suivre en Iran un entraînement pour devenir chef d’unité."C’est une promotion", confie-t-il tout excité, sous l’œil attendri de sa mère.
Réticents au début, les combattants du Hezbollah aujourd’hui parlent avec fierté de leur engagement en Syrie, même s’ils refusent de donner des détails sur les opérations militaires, le nombre de combattants engagés et le montant de leur solde.
Le Hezbollah assure qu’en cas de décès, il s’occupera de tout. "L’avenir de ma famille est assuré si je meurs. Il pourvoira à la scolarité de mon fils de 9 ans et à sa santé", confie Oussama, 38 ans, permanent du parti à Tyr.
S’il n’y a pas de chiffres officiels, les experts estiment que le Hezbollah a perdu plusieurs centaines de combattants en Syrie.
L’impact du Hezbollah sur le terrain
La reprise de Qousseir par l’AAS avec le soutien du Hezbollah en juin dernier a complètement désorganisé l’ASL qui s’est retrouvée sans renforts et sans ravitaillement possibles, d’où leurs difficultés actuelles dans le centre de la Syrie et à Damas.
La bataille de Qousseir était une défaite de taille pour l’ASL, les pertes matérielles et humaines ont été significatives pour elle.
Le Hezbollah s’est ensuite contenté de sécuriser la région autour de Qousseir pour interdire une reprise du ravitaillement.
De petites unités opèrent aussi à Homs et à Damas mais le gros de leurs forces est resté dans le sud du Liban, face à Israël.
L’armée syrienne et les combattants du Hezbollah ont commencé en novembre une offensive de reconquête de Qalamoun avec l’objectif de fermer hermétiquement ce secteur stratégique frontalier du Liban, qui servait de base arrière aux rebelles. L’armée avait enregistré une victoire importante à la mi-mars en reprenant Yabroud, un ancien bastion de la rébellion, avant de concentrer ses forces sur plusieurs villages frontaliers, dont Flita et Ras al-Maara.
Le contrôle total de Rankous, dernière grande localité tenue par les rebelles dans cette région, a été réalisé le mercredi 9 avril, les combattants du Hezbollah étaient en première ligne.
La reconquête de la région est "une nouvelle étape vers le verrouillage de la frontière", a estimé le responsable militaire.
L’armée arabe Syrienne soutenues par le mouvement chiite libanais et par des combattants venus d’Irak, armés par la Russie et bénéficiant de l’aide d’officiers iraniens, ont repris des territoires autour de Damas et dans le centre de la Syrie pour faire la jonction avec les places fortes alaouites sur la côte.
A présent, les soldats syriens ont recours aux intenses combats dans la localité de Lattaquié qui se déroulent en ce moment, aux mêmes tactiques que celles utilisées par le Hezbollah à Qalamoun.
L’Occident doit admettre qu’Assad restera au pouvoir2
Fort de ces succès, les dirigeants du Hezbollah ont exhortés les puissances qui soutiennent la rébellion … d’abandonner. Rien de moins !
Les Occidentaux doivent admettre la réalité de la situation en Syrie et le maintien du président Bachar el-Assad au pouvoir, a déclaré mercredi à l’agence Reuters cheikh Naïm Kassem, numéro deux du Hezbollah.
Divisés, les représentants de l’opposition syrienne ont prouvé leur incapacité à présenter une alternative viable après quarante années de pouvoir de la dynastie Assad, a poursuivi cheikh Kassem. "Le choix est donc clair : soit s’entendre avec Assad et parvenir à un résultat, soit faire durer la crise en sachant pourtant que le président syrien continuera à diriger le pays".
Ce documentaire de press TV met en avant des analyses d’experts, des discours politiques liés à ces événements et l’opinion des Libanais interviewés dans les rues de Beyrouth.
Sources :
Axedelaresistance
Agoravox.fr : Syrie , le point , par Pierre.
Regards stratégiques et tactiques sur la guerre en Syrie par Guillaume Martins
Le point.fr : les hommes du Hezbollah fiers de combattre en Syrie
Le monde.fr : en Syrie, l’armée son emprise à la frontière avec le Liban
204 réactions
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maQiavel1983
13 avril 2014 15:00
Mais j’ai très compris ce que l’on reproche à cet article (que certains n’ont pas lu et ils le revendiquent
) , je corrige le tir :- Il y’ a l’axe du Mal et l’axe du Bien !
- Il ne faut pas se poser des questions sur le déroulement des opérations et répertorier les forces en présence mais plutôt se demander qui est le Bien et qui est le Mal, qui est l’agresseur et qui est l’agressé, qui est la Justice et qui est l’inJustice , qui est le Responsable et qui ne l’ est pas.
- Bachar représentent la Justice, ceux qui le combattent sont des Criminels Terroristes manipulés par ‘l Empire du mal !
- Le titre de cet article ne devait pas être l’ impact militaire du Hezbollah en Syrie mais plutôt « Le Grand Hezbollah défend la Syrie face à l’ Opération de Destruction des atlanto sioniste ».
Voilà ce que j’aurais du écrire, les analyses amorale et la description des opérations sur le théâtre militaire, les forces en présence on s’en fout, c’est déjà faire le jeu de l’ empire du mal car pourquoi s’ intéresser à des criminels ? Pardon, je me repends de mes inepties, me voici revenu sur la voie de la Raison comme l’enfant prodigue !
Vive Bachar, vive Poutine (et sans réserves évacuons toute analyse) vive la Justice, vive la Syrie, la Russie, Vive la Paix , Vive l’ Amour et mort aux ennemis héréditaires du genre humain , car c’ est l’ avenir de l’ Humanité qui en jeu !
AMEN AMEN AMEN !!!
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Hijack
13 avril 2014 15:12
Simpliste, comme d’hab !
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Vive personne ... mais à bas, les mensonges, la manip !
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Et si Bachar et Poutine, se trouvent du bon côté ... qu’y pouvons nous..
Par contre toi, Mac, tu as bien décrété où est le bien ... mais tu n’oses le dire, car tu n’auras aucun argument pour ça ... à part citer la tv.
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Pourquoi tu n’oses le dire ??? ... c’est une question que tu dois te poser à toi même, et toi seul.
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A part ça, m’en fous de Kadhafi, de Bachar pour lesquels je n’avais pas de sympathie, mais ne sont pas responsables de ce dont on les accuse ... Poutine, lui n’a pas besoin de notre défense, mais grâce à lui (ça t’a échappé ... mais bon) on a évité de peu une 3ème et dernière guerre mondiale ... excusez du peu. Sinon, rien à foutre de sa tronche, je préfèrerai une belle meuf ! -
maQiavel1983
13 avril 2014 15:24
-Simpliste, comme d’hab !
Voilà ma réponse --->
-Par contre toi, Mac, tu as bien décrété où est le bien ... mais tu n’oses le dire, car tu n’auras aucun argument pour ça ... à part citer la tv. Pourquoi tu n’oses le dire ??? ... c’est une question que tu dois te poser à toi même, et toi seul.
R / Ah les intentions cachées, j’oubliais. Je pensais faire ce qu’ on attendais de moi en me mettant du bon coté de la barrière mais non , je vais rectifier.
---> Le Bien, ce sont les terroristes qui détruisent la Syrie, les sionistes et les atlantistes et autres criminels de l’Humanité en puissance.
---> Le Mal, c’est Poutine, Bachar, le Hezbollah et les autres !
Je révèle mes véritables intentions, je suis du coté des Takfiristes parce que … j’ aime bien voilà tout !
Voilà, c’est bon maintenant que je fais ce qui est attendu de moi ?
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Frida
13 avril 2014 15:42
"Il ne faut pas se poser des questions sur le déroulement des opérations et répertorier les forces en présence mais plutôt se demander qui est le Bien et qui est le Mal, qui est l’agresseur et qui est l’agressé, qui est la Justice et qui est l’inJustice , qui est le Responsable et qui ne l’ est pas"
et en plus l’auteur nous prend pour des abrutis incapables de faire une analyse purement militaire des forces en jeux...
http://reflexionssurlemonde.blogspot.fr/2013/10/la-guerre-du-6-octobre-1973.html
Dans l’article il n’y a aucune analyse militaire des forces en jeux... aucune, parce que le problème ne se limite pas seulement aux hommes, mais aussi à un savoir, à une technique, à du matériel etc.... aucune analyse n’est faite.... dire que les terroristes ne sont pas bien équipés ou qu’ils sont indisciplinés n’avance pas la compréhension de l’enjeu militaire....dire que l’armée n’est pas adaptée à la guérilla urbaine ne nous aide pas dans nos connaissances, et n’apporte aucun fait matériel, toutes les armées ne sont pas adaptées à la guérilla urbaine y compris l’armée américaine et historiquement tout le monde sait que le mercenariat est difficile à gérer par une armée....
une fois que l’on a qualifié les terroristes de rebelles ou de combattants, en quoi cela nous avance dans la compréhension de ce qui ce joue là bas ?j’ai déjà donné une référence sur le naxalisme en Inde, et c’est aussi une guérilla urbaine (plus dans les zones désertes et des villages reculés, mais ils leur arrivent de faire des attentats dans les grandes villes.... ), la lecture est très enrichissante, bien qu’il soit écrit par un haut fonctionnaire de la lutte anti terrorisme, on apprend beaucoup de chose sur les difficultés de faire face à des gens qui se fondent dans la population civile et qui l’utilise comme un bouclier.... mais la différence c’est aussi que les naxalites sont issus du terroir indien, ce n’est pas une pièce importée ...
http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9bellion_naxalite
http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2013/05/27/l-inde-face-a-l-insurrection-armee-des-maoistes_3418284_3216.html
http://ddc.arte.tv/emission/les-naxalites
http://www.jeuneafrique.com/Article/JA2776p060.xml1/et il y a d’autres points chaud du monde avec des guérillas et on peut s’attendre de l’auteur de nous présenter une étude objective de ses guerrieros
je redonne la référence du livre, vous pouvez le trouver dans une bibliothèque
http://revuesshs.u-bourgogne.fr/dissidences/document.php?id=1536
et on apprend ce que c’est qu’une stratégie de guerre avec les moyens de bords et les motivations qui font que cela dure sans compter sur un marché international du terrorisme
et je dirai que le naxalisme qui est une tendance marxiste rejoint une tradition insurrectionnelle des thug ou des dacoït
enfin, si on ne doit pas parler de morale, nous devons dans ce cas de figure être cohérent avec soi-même et refuser de parler de moral en toute chose....
http://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9n%C3%A9alogie_de_la_moraleet pas seulement quand il s’agit de la guerre....
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maQiavel1983
13 avril 2014 16:05
-Dans l’article il n’y a aucune analyse militaire des forces en jeux...
R / C’est vrai, c’est un article de propagande takfiriste qui ne parle pas de la situation militaire, c’est normal l’auteur que je suis, soutiens les terroristes, c’est très clair pour quiconque a lu l’article, mes intentions cachées transparaissent au grand jour !
Aucune militaire analyse n’est faite dans cet article de trois pages comme dans le livre sur « l’histoire du naxalisme » (
) , effectivement et aucune armée au monde n’est adaptée à la guérilla
urbaine !Et effectivement, je parle tout le temps de morale et je fais semblant de ne pas en parler dès qu’il s’ agit de la guerre en Syrie pour enfumer et cacher mes intentions !
Ça ne sert plus à rien de cacher mes intentions, maintenant qu’elles sont dé -couvertes, vive les Criminels Terroristes …
P.S : Je n’ai plus de force de répondre aux argumentations tantôt délirantes, tantôt de gens qui n’ont pas lu l’article, tantôt bourrée de paralogisme comme le commentaire juste au dessus de celui là, mais par l’ ironie je pète la forme !
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maQiavel1983
13 avril 2014 15:10
Je ne peux plus répondre à quoi que ce soit, je suis atterré, franchement sans vouloir faire de jeu de mots , je n’ aurais jamais cru voir des réactions pareilles ,
Merci pour ceux qui ont pris la peine de lire l’ article et de le comprendre tel qu’ il est sans forcément être d’ accord comme tarico , à qui j’ avais promis de répondre aujourd’hui mais je n’ ai plus d’ énergie , trop sidéré !
Bonne journée à tous !
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Hijack
13 avril 2014 15:20
Refus de combattre ???
Le Captagon®, arme principale des jihadistes
Un peu de cachets comme ceux que l’on donne aux terroristes que tu appelles "combattants, rebelles" ... et tu verras, tu auras du cœur à l’ouvrage et même pas peur ...
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Ordonnance et posologie : (en attente de livraison depuis le Qatar ou l’Arabie S).
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maQiavel1983
13 avril 2014 15:30
Non , ça va , j’ ai compris , ce ne sont pas des combattants ou des rebelles , ce sont des terroristes , des criminels , voir des rats comme dit Frida , j’ ai bien compris la leçon , on ne peut pas les mettre sur le même plan que ceux qu’ ils combattent.
Merci de m’ avoir ouvert les yeux , c’ est plus clair maintenant ! -
erQar
13 avril 2014 16:14
En même temps maQ, tu parle de guerre et qui dit guerre dit propagande et donc tous ce qui analyse de manière un peu plus objective (casse la propagande) est considéré comme un ennemi.
-Moi comme je suis turc, je suis donc anti-bachar. Et d’ailleurs, je trouve que tu es un peu trop complaisant avec un régime qui ne représente que les intérêts de l’iran et de la russie et accessoirement d’Israël (mais chut... faut pas le dire)
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Qamarad
13 avril 2014 16:22
Moi comme je suis turc, je suis donc anti-bachar. Et d’ailleurs, je trouve que tu es un peu trop complaisant avec un régime qui ne représente que les intérêts de l’iran et de la russie et accessoirement d’Israël (mais chut... faut pas le dire)
Comme vous l’avez si bien dit, "qui dit guerre, dit propagande".
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maQiavel1983
13 avril 2014 16:27
Qamarad, sérieusement non !
J’ai écrit cet article sérieusement et je suis vraiment dépité par certaines réactions. La question n’est pas d’être d’ accord avec moi ou pas, j’ai pu faire certaines erreurs, surévaluer ceci ou sous évaluer cela mais je pense que le débat aurait pu être très intéressant !
erQar , tu as tout dit , quand on ne s’ aligne pas sur des propagandes de guerre , on est l’ ennemi ( des uns et des autres , c’ est binaire , quand on sort de la binarité ambiante c’ est terminé , tout le monde vous donneras des intentions cachées ).
Cet article pour un journaliste mainstream sera vu comme une odieuse propagande pour le Hezbollah , eux aussi diraient que je soutiens des terroristes et des criminels !
Mais tu as raison, c’est un article complaisant, pas tellement pour le régime Syrien mais pour le Hezbollah, c’est une vraie critique que l’on, peut faire à cet article car ils ont aussi des faiblesses sur le plan militaire et politique et je n’ en dis aucune !
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maQiavel1983
13 avril 2014 16:58
Non, arrête de chercher à m’entuber, tu sais bien que le tarif c’est 0.46 € …
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maQiavel1983
13 avril 2014 17:53
N’ oublie pas que tu commentes un article dont tu n’ as lu que le titre pour deviner ce qu’ il y’ a dedans ( je ne m’ en lasse pas , trop fort
) , ça vaut bien les 0.13 € ...
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Hijack
13 avril 2014 17:02
Dire turc et anti Bachar est aussi nul que de dire, je suis ricain donc anti Poutine !
Une manifestation pro-Assad qui crée le choc en Turquie
<.
Comme l’ont dit et Meyssan, et Collon et Imran Hossein, heureusement en Turquie il y a quelques gens ne tombant pas dans le piège !
.(lien pris au hasard, mais le fait est bien connu ... mais tu par chez nous).
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maQiavel1983
13 avril 2014 17:50
Qamarad, là par contre, on va rigoler.
Certains n’admettent aucune remarque négative sur le camp du Bien ou ceux qui sont du bon coté, quand on le fait, on nous taxe de canal plussé nos commentaire ou de faire comme Arte malgré toute les nuances de nos propos. Très bien !
Qui a dit cette chose que je n’oserai jamais écrire dans mes commentaires ou mes article : « Nous devons reconnaitre que les alaouites règnent sur la Syrie depuis 40 ans voir plus encore. Ils ont opprimés la majorité sunnite et à certains moment de manière barbare. Ainsi la majorité sunnite devrait d’ abord chercher à se libérer de cette minorité sectaire qu’est le régime. C’est tout à fait naturel, naturel ! »
Tf1 ? Canal plus ? Arte ? Non, c’est le Sheikh Imran Hossein
Ca montre qu’il est bien plus nuancé que certains ici qui vous lancent des anathèmes sans avoir lu l’article et qui le juge par le titre .Et il termine la phrase en disant : « Mais la tentative actuelle, l’agenda de cette tentative de faire tomber le régime est bien entendu un agenda déterminé par les sionistes ».
Qui dit « La question de savoir qui a le sang du peuple Syrien, y compris des enfants , sur les mains , je suis sur qu’ aucun d’ entre vous ne peux nier que les deux parties ont du sang sur leurs mains ».
France 2 ? Le petit Journal ? Non, c’est Poutine re
, qui explique que les occidentaux n’ ont pas à juger la Russie qui
livre des armes au gouvernement Assad.Sur le massacre qui a fait au moins 108 morts à Houla, qui a dit "Nous sommes là dans une situation où manifestement les deux parties ont participé" ?
Itélé ? BFM TV ? Le monde ? Libération ? Non, c’ est M. Lavrov re re
Et pour finir, qui dit que c’ est « une guerre ou il n’ y a pas de gentils et de méchants ».
BHL ? Pujadas ? Non, c’est Carla del Ponte qui ne peut pas être au regard de sa carrière être taxé d’américanisme, c’ est le moins que l’ on puisse dire.
Je vais dire une chose, je suis tristes pour les morts mais à la guerre il y’ a des massacres, c’est ainsi, donc je n’en parle jamais, c’est comme s’étonner de la présence de la fumée quand on fait un feu !
Mais je constate que quand c’est moi qui nuance, on se contente de lire le titre pour deviner ce que j’y dis …
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Hijack
13 avril 2014 18:18
Pour citer Hossein, faut savoir ce qu’il dit vraiment sur le problème de l’agression en Syrie et pas ce qu’il pense des alaouites ... tout comme le dit si souvent Bassam Tahan qui comme Hossein est pour la Syrie de Bachar en fin de compte, vu qu’il n’y a personne en face, à part les terroristes et bhlistes !
Au lieu de citer des phrases et des mots sortis de leur contexte, il vaut mieux aller au fond des choses.
.
Tu n’entendras jamais Hossein, soutenir un homme quel qu’il soit ... mais une situation ! Et la situation, il l’a décrit depuis longtemps :.
L’attaque sioniste contre la Syrie (Cheikh Imran Hosein)
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« La Syrie et la Libye résistent au sionisme, c’est pourquoi elles ont été attaquées. […] Les Arabes musulmans se battent en Syrie, pour le compte des sionistes, tout en étant convaincus de mener le Jihad ! Beaucoup pensent sincèrement mener un Jihad authentique en Syrie, mais je dois leur dire qu’ils se trompent, qu’ils sont égarés ». -
Hijack
13 avril 2014 18:29
Et en fin de compte, Hossein est bien contraint de soutenir Bachar El Assad, comme tous ceux qui réfléchissent, qui ne sont pas soumis à l’impérialo/sionisme :
:
Syrie Imran Hosein soutien Bachar pour eviter le futur Califat 25mars13
.
Cela étant ... est-il utile de préciser (à ceux à qui il faut mettre des point sur les "i" , les souligner et les colorier), le soutien à Bachar el Assad n’est pas une fin ... mais choisir le camp adverse, en est une de fin !!! Comme moi , - désolé, c’est pas pour me vanter-, mais avant ce blème, tout comme pour la Libye de Kadhafi, je n’avais aucune sympathie pour El Assad, mais force est de constater qu’il est le seul rempart (avec tout ce qui va avec, c’est à dire et surtout, savoir se faire respecter par ses puissants allies Chine/Russie) ; si Imran Hossein a la même conclusion, j’en suis perso pas étonné. -
Qamarad
13 avril 2014 18:34
En ce qui me concerne, j’ai quand même pris un malin plaisir à lire les différents échanges...
Au départ, il y a cette volonté, qui m’anime moi aussi dans mes discussions ou dans mes articles, de batailler seul face au plus grand nombre avec pour unique espoir d’introduire un peu "de nuance", de trouver un semblable doté de raison(et aussi de créer le scandale). La tâche se révèle bien trop souvent ardue. Un véritable conformisme de l’anti-conformisme fait barrage. Non pas que je me sente pris par un sentiment d’élitisme et de dédain, mais j’observe que le dialogue n’est plus possible, de même qu’il ne l’est plus avec des Barbier et consort. C’est ce qui me désole.
Comme tu le dis souvent, dans une guerre, il faut choisir son camp. Le travail de regroupement (c’est à dire, croiser toutes les sources, toutes les subjectivités) ne se fait que bien après. Pour le moment, c’est idolâtrer Bachar et le pouvoir en place (dont le maintien est inéluctable à la vue des derniers développements) et maudire leurs opposants. A savoir que je ne partage pas intégralement ta vision de ces français enrôlés dans ces brigades ; par anticipation, je réponds aux accusations de collusion avec Ma... euh... l’ennemiJ’espère être encore là dans, disons 50 ans, pour que ces conflits et surtout ces mythes imposés, soient mis à nu. Victor Hugo a écrit : "Il serait temps que l’histoire entrât dans l’ère des aveux". Nous y serons. Avec des dattes fraiches du Cham, et espérons-le un ananas, ce qui me ravirait bien plus...
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Hijack
13 avril 2014 18:46
Qui parle d’idolâtrer ??? Le problème est que dans une telle guerre, soit tu soutiens Bachar (et il y aura des élections ...), soit tu prends la position bhlomoualekistes, mais aussi fabiusonethanayahiste et vallsokanmême !
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S’ils voulaient simplement chasser Bachar, il aurait suffit qu’ils attendent les élections déstabiliser la Syrie de l’intérieur comme ils savent si bien le faire dans le cas où il aurait été favori, or il ne l’était même pas ... non, l’objectif est bien plus recherché et plus profond, la Syrie était programmée pour être détruite et pas bcp ne vont au fond du problème, sauf Imran Hossein.
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Ceux qui ont cherché à prendre les autres pour des cons, ont obtenu l’effet inverse, Bachar est plus populaire que jamais, en Syrie (où il dépasse les 75/80 % de pour), le monde entier commence à comprendre, la Russie a renforcé et scellé son alliance ...
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On s’en fout de Bachar, mais qui mettre à la place, un choisi par BHL comme en Libye ??? Moualek ??? ... Chalgoumi ??? par conséquent, laissons les syriens de Syrie choisir.
Pour l’instant plus que jamais Bachar est certain d’être ré- élu ... merci qui ??? -
Qamarad
13 avril 2014 18:46
le soutien à Bachar el Assad n’est pas une fin ... mais choisir le camp adverse, en est une de fin !!!
Je me lance dans la fosse aux lions ! Trouvez une seule ligne de l’article qui, soit indique un soutien implicite ou explicite aux djihadistes, soit dit dans son esprit d’une manière on ne peut plus clair que l’auteur partage intégralement leur idéologie politico-religieuse. -
Qamarad
13 avril 2014 18:56
Qui parle d’idolâtrer ??? Le problème est que dans une telle guerre, soit tu soutiens Bachar (et il y aura des élections ...), soit tu prends la position bhlomoualekistes, mais aussi fabiusonethanayahiste et vallsokanmême !
R : Hijack, merci ! infiniment !
.S’ils voulaient simplement chasser Bachar, il aurait suffit qu’ils attendent les élections déstabiliser la Syrie de l’intérieur comme ils savent si bien le faire dans le cas où il aurait été favori, or il ne l’était même pas ... non, l’objectif est bien plus recherché et plus profond, la Syrie était programmée pour être détruite et pas bcp ne vont au fond du problème, sauf Imran Hossein.
R : Qui a dit le contraire ?
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Ceux qui ont cherché à prendre les autres pour des cons, ont obtenu l’effet inverse, Bachar est plus populaire que jamais, en Syrie (où il dépasse les 75/80 % de pour), le monde entier commence à comprendre, la Russie a renforcé et scellé son alliance ...
En effet, si j’étais syrien, je soutiendrais le régime.
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On s’en fout de Bachar, mais qui mettre à la place, un choisi par BHL comme en Libye ??? Moualek ??? ... Chalgoumi ??? par conséquent, laissons les syriens de Syrie choisir.
Pour l’instant plus que jamais Bachar est certain d’être ré- élu ... merci qui ???R : Qui a dit que nous voulions chasser Bachar pour y mettre quelqu’un d’autre ? (et pas touche à Moualek, c’est l’humoriste national ! )
Tu l’as bien compris, je veux te pousser à réfléchir par toi-même via mes réponses qui sont en réalité des questions chassant tes interrogations et amenant le coeur de ma critique...
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Hijack
13 avril 2014 19:05
Qamarad,
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Hum ... pas besoin de ça pour que je réfléchisse ...
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Tout ce que j’ai dit est assez réfléchi, assez clair ... et je dis la même chose depuis 3 sans sur ce problème, n’ai as varié, d’un tiers de point de suspension.
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Par contre, je ne comprends pas ta diatribe contre rien ... -
Qamarad
13 avril 2014 19:20
Hum ... pas besoin de ça pour que je réfléchisse ...
En effet, il va me falloir un arsenal beaucoup plus lourd... Demander la simple lecture d’un article de plus de 10 lignes était en soit une hérésie.
Il me semblait qu’au lieu de répondre et donc de faire une réponse détaillée à laquelle tu prendre des éléments périphériques pour finalement en faire le centre de ton attention au détriment de l’esprit, soit du Frida sans la mauvaise foi, tu devais te mettre dans l’esprit de l’autre qui a beaucoup d’éléments en commun avec toi, mais qui pour autant a une autre lecture.
Réfléchir et non pas ingurgiter l’avis ,délivré à coup de mitraille, "d’experts" à longueur de vidéos et les répéter de manière sempiternelle. Passer du stade de mégaphone à celui d’orateur.
Ce que je veux te dire, c’est que, bien que l’on ait au final le même dessein quant à la résolution de ce conflit, il faut que tu sortes de ton schéma binaire et manichéen, à savoir l’axe du bien contre l’axe du mal, soit du bushisme inversé.Quant à ma diatribe, si après ça tu ne la comprends toujours pas, je ne peux absolument rien faire, si ce n’est te rediriger vers Frida qui a au fond le même discours, et qui, elle, t’enseignera la mauvaise foi. La meilleure professeure que je connaisse...
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Hijack
13 avril 2014 19:29
Qamarad,
.Pour répondre à ta question, à laquelle j’ai déjà répondu plus haut ... mais je vais prendre des pincettes :
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Pas besoin de dire qu’on soutient les terroristes pour être dans leur camp !!!
En effet, as-tu entendu Fabius, ou Netanyahu, ou Obwana, Bhl, dire qu’ils soutiennent les terroristes ??? Non, pourtant ils les soutiennent !!!
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Mais à notre niveau, dans un forum, faut déjà avoir le culot et le courage de dire clairement à quel point on est descendu bas faire parler l’inconscient et écrire ou dire : "oui ... j’aime pas Bachar -puisque c’est dit à la tv, c’est un dictateur- peut être que les heu rebelles ont raison ... j’aime pas Poutine, -pouah ... dictateur, tout le monde le dit- " bref ...
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Je n’ai jamais dit que l’article soutenait clairement les terroristes ... mais le fait comprendre !!!
Je préfèrerai discuter avec un gars qui me dit clairement et sans chichis, que oui, Israël et les Usa ont raison, qu’il faut mettre fin à un gars comme Bachar, car il freine l’avènement du Grand Israël ... que la France fait bien de soutenir ceux qui tuent contre Bachar (il faut bien casser des oeufs etc ... ) les innocents morts, sont malgré tout des martyrs ... Qu’il faut arrêter la progression de la Russie et la Chine, autrement, c’est l’alliance musulmane et chrétienne qui va diriger le monde ... du Bush, quoi !
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Bref, il suffit de voir un titre comme ici, pour comprendre ... -
maQiavel1983
13 avril 2014 19:30
Hijack qui me dit « Au lieu de citer des phrases et des mots sortis de leur contexte, il vaut mieux aller au fond des choses ».
C’ est une blague , lui qui écrit plus haut je le cite « et si c’est pour en arriver à ton article, à quoi bon le lire, (le titre suffit),
Le mec, il juge un article par son titre et il me conseille d’aller au fond des choses
non mais ces fils de commentaire vont devenir
anthologique !Par exemple je suis certain qu’il ne sait même pas ce que j’ai dit sur Hossein, il a juste répondu instinctivement !
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maQiavel1983
13 avril 2014 19:30
Ah oui Qamarad , comment voulez vous qu’il vous réponde à cette question « Trouvez une seule ligne de l’article qui, soit indique un soutien implicite ou explicite aux djihadistes, soit dit dans son esprit d’une manière on ne peut plus clair que l’auteur partage intégralement leur idéologie politico-religieuse. » puisqu’il n’a pas lu l’article ( et d’ailleurs ilnevut meme mieux pasqu’il lelise puisque Frida l’a lu et ce n’est pas supérieur de très loin ).
Il critique un article qui s’est construit lui même dans sa tête (prétendant savoir ce qui s’y trouve ) et qu’il veut m’attribuer alors qu’il avoue lui même ne pas l’avoir lu, vous suivez ? Parce que c’est puissant !
Non mais le fil de commentaire sont anthologiques, là je m’amuse vraiment, il ne manque plus que Moualek.
Ya raaaab ya raaaaab !
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Hijack
13 avril 2014 19:35
Oui, Mac, tu me cites un passage d’Hossein, je te cite des heures de vidéos ... qui contredisent ce que tu affirmes.
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je lis un titre ... qui dévoile ce que tu penses et tu prends la peine d’écrire des tonnes de justifications ... que je ne lis que très partiellement. -
maQiavel1983
13 avril 2014 19:46
- je te cite des heures de vidéos ... qui contredisent ce que tu affirmes.
Alors dis-moi un peu qu’est ce que j’affirme ? Parce que le point de départ pour dire que des passages me contredisent, c’ est de savoir ce que je dis …
Tu sais ce que je dis ?
-je lis un titre ... qui dévoile ce que tu penses et tu prends la peine d’écrire des tonnes de justifications ... que je ne lis que très partiellement.
R /Franchement, je ris.
Parce qu’ ’il faut savoir, pour ceux qui nous rejoignent (sans doute dans le but de se poiler) que pour hijack , mon titre veut dire que le Hezbollah est un problème pour la Syrie ! Il n’a pas lu l’article mais il est convaincu que l’article dit cela.
Et même quand je lui répond pour lui dire que ce ‘n est pas le cas , il avoue de façon très décontractée qu’il ne me lit que très partiellement …
Non mais c’est énorme !!!
-
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Frida
13 avril 2014 17:58
Les combats en Syrie se sont exacerbés ces dernières semaines, les batailles se poursuivent avec une grande intensité sur différents fronts et chaque partie tente de changer l’équilibre des forces à son avantage, d’autant plus qu’une solution politique n’est pour le moment pas envisageable entre Damas, les oppositions armées, les puissances régionales et internationales.
« Depuis le début de la guerre, l’armée arabe Syrienne a montré son incapacité à réduire l’opposition armée pour des raisons structurelles :
-
Cette armée est une force militaire équipée et organisée suivant le modèle soviétique , c.à.d. avec une disproportion des troupes blindées sur celles d’infanteries, certainement en prévision de conflits avec des armées modernes régionales, notamment Israël. »
pourquoi l’auteur ne nous donne pas des chiffres pour comparer entre armées. Pourquoi l’auteur n’a pas donné une comparaison entre l’armée soviétique et l’armée américaine ? À l’époque de la guerre d’Afghanistan, pour avoir une idée de combien le nombre d’infanteries et le nombre de blindées.
Pour moi ce paragraphe n’apporte aucune information factuel. Mais un jugement de valeur « incapacité à réduire l’opposition... »
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« Mais cette structure s’avère être un handicap dans les combats contre les rebelles, certes hétéroclites au niveau de la compétence et qui ne disposent pas d’ un commandement unifié , mais armés, financés voir formés par des puissances régionales et internationales et adaptés à la guérilla urbaine. »
hétéroclites au niveau de la compétence ? lesquelles ?
Pas de commandement unifié, mais encore ? Qui sont les commandements ? Quelles armes ? Quelles finanaces (la logistique par exemple de la nourriture, des médicaments, les installations, les véhicules etc)
quelles sont les puissances régionales et internationales ?
Des exemples de combats urbains, pourtant il y a eu la guerre de Homs ? Alepp ? Qosseir ? Etc... pourquoi nous n’avons pas eu des explications sur les tactiques des uns et des autres ? Pourtant les informations militaires ne manquent pas, même Damas en a donné quelques bribes pour expliquer comment des régions ont été nétoyées....
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« Ces forces armées rebelles, par des attaques ciblées ont su fragiliser et désorganiser l’appareil administratif et militaire de l’Etat Syrien dès le début du conflit.
Par leur audace et leur agressivité elles ont réussi à s’emparer de 50 % à 60 % du territoire syrien. »
quelles genres d’attaques ? Pourquoi il n’y a pas d’exemple et de contre exemple ? En quoi consiste la désorganisation administratif et surtout militaire de l’Etat syrien ?
Quand au pourcentages de 50% à 60% j’attends toujours... les sources.... et des explications, peut être des liens vers des cartes précisant les territoires et les dates, même le journal le Monde en a fait pour nous donner au début l’illusion d’une « libération de la Syrie par les dits « rebelles » ».
4. « Les conscrits semblent être les troupes les plus engagées contre les rebelles, une erreur typique des armées calquées sur le modèle soviétique. Le résultat est logique : les pertes sont nombreuses, la tactique est souvent médiocre et peut constater un manque flagrant d’agressivité. »
pourquoi le mot « semblent », l’auteur n’est pas sûr de son information ?
Erreur typique.... pourquoi encore une fois pas d’exemple, et surtout ne serait-ce qu’un petit résumé d’un paragraphe de ce que c’est que le modèle soviétique ?
Le résultat est logique dans l’esprit de l’auteur, mais le lecteur n’a eu aucune démonstration logique qui permet de conclure que les pertes sont nombreuses parce que le modèle de l’armée est un modèle soviétique. La tactique est médiocre ? C’est un jugement de valeur. Pour évaluer la médiocrité d’une tactique, faudrait-il que l’on ait connaissance de son contenu et de son déroulement, et sur quels critères l’auteur s’est basé pour formuler son jugement. Quant à l’agressivité, je me demande comment l’auteur a pu l’évaluer ? En regardant les vidéos des terroristes ? celles des médias mainstream ? Et à partir de quel degré on estime que l’agressivité présente chez les soldats syriens ? En coupant les têtes ? En violant ? En se faisant sauter ? Voilà encore un jugement de valeur.
L’auteur nous montre une image de soldats visage à terre et des terroristes debout, et nous explique :
-
« Face à des combattants locaux et surtout des groupes d’étrangers qui ont quitté leurs pays pour mourir en martyr pour des raisons eschatologiques et messianiques, la force morale des conscrits ne fait pas le poids. »
comment l’auteur pouvait sonder les âmes des dits combattants ? Une déclaration officielle ne veut pas dire forcément que c’est ce que réellement pensent celui qui l’annonce. Mais admettons. Combien font la guerre pour la martyr ? Combien pour changer le régime ? Combien pour établir un khalifat islamique ? Combien pour l’argent ? Combien par manipulation ? Etc....
comment l’auteur peut-il dire que la force moral des conscrits ne faits pas le poids ? La défense de sa patrie et de sa nation pèsent-elle moins lourd face aux croyances du camps d’en face ? Ne serait-ce que sauver sa peau ? Là aussi nous sommes face à un jugement de valeur et jugement moral.
6. « La force des rebelles, quel que soit leur type, ne réside pas dans leur compétence, car à part quelques groupes composés de combattants d’élites selon les standards occidentaux provenant essentiellement de Tchétchénie et d’Afghanistan, leur amateurisme est flagrant, Leur équipement individuel est sommaire voire inexistant, pour le combat anti-char, lorsqu’ ils disposent de quelque chose, ce ne sont que des RPG-7 dont ils ne semblent pas trop savoir comment s’en servir.Beaucoup d’entre eux ont combattu en Lybie contre Kadhafi et ils en ont gardé leurs mauvaises habitudes de surexcités, ils s’agitent beaucoup sans faire grand ?chose. Mais leur expérience passée leur a apporté un semblant de connaissances tactiques semble-t-il car ils progressent mieux qu’en Lybie : ils vont d’obstacles en obstacles, couvrent leurs flancs (pas toujours), choisissent de bonnes positions etc.
En conclusion, ces combattants n’ont aucune valeur particulière.
» aucun fait, mais de la littérature. Ainsi, nous sommes face aux dits combattants, qui n’ont pas de compétence particulière
Comment ?
Voici la réponse de l’auteur « Leur véritable force réside dans leur détermination. Parmi les rebelles, beaucoup sont des combattants venus de l’étranger ayant tout laissé derrière eux et trouvent dans ce combat, une raison de vivre. Ils n’ont rien à perdre sinon leur propre vie, ce qui est même parfois ardemment recherché, mourir en martyr sur la terre de « Cham », qui joue un rôle privilégié dans le scénario eschatologique, est en quelque sorte une destinée de rêve .Animés d’une foi inébranlable et d’un romantisme messianique et eschatologique, beaucoup de ces moudjahidines aiment la mort comme leurs adversaires aiment la vie. »
pouvons nous sérieusement dire que c’est une analyse militaire, stratégique et tactique ? Non. Un jugement de valeur. C’est quoi la détermination ? Un fou peut aussi être déterminer dans son acte meurtrier. La détermination peut aussi venir de drogue, de la peur etc... pourquoi ne retenir que la fable eschatologique et le roman romantique ? Un chois bien particulier à l’auteur, il a probablement des explications à cela.
6. « Les conscrits se laissent facilement prendre par la peur, sont hésitants, préfèrent se terrer plutôt que de bouger, préfèrent s’enfermer dans leurs véhicules blindés plutôt que d’aller déloger les rebelles au fusil et à la grenade.
Les soldats de l’AAS avant et après un attaque »En guise de preuve, l’auteur nous montre une vidéo des dits combattants. Mais que voit-on ? Des soldats qui se filmaient, dans un moment de repos, et par la suite ces mêmes soldats quelque uns sont morts, et un capturé..., oui c’est la guerre. Un mort c’est un mort. Il ne renseigne pas sur le déroulement de l’opération, ni comme l’affirme péremptoirement l’auteur que les soldats « se terrent » (un verbe qui en dit long aussi sur le jugement de valeur de l’auteur pour les soldats syriens, je qualifie les terroristes de rats, je le fais ostensiblement, et je ne m’en cache pas). En quoi ce paragraphe et cette vidéo sont une démonstration de quoique ce soit. Tous les soldats une allure de personnes vaincues et ne peuvent plus avoir l’allure militaire. On dirait que l’auteur n’a jamais vu des nazis capturés.... ou des Américains ?
-
« La seule motivation qui les pousse à ne pas déserter en masse (quoi qu’il semble que des sections entières désertent fréquemment, le plus souvent pour tout simplement aller se cacher chez des membres de leurs familles) est qu’ils ont conscience que s’ils ne remportent pas la guerre, ils risquent, eux et leurs proches, d’êtres persécutés par les islamistes. » je suis dubitative. D’où tient l’auteur ce genre d’information ? Les motivations c’est quelque chose d’intime ? Non ? La plupart des soldats sont sunnites. Pourquoi devraient-ils craindre les islamistes ?
-
« Par contre il faut reconnaître l’abnégation de certains contingents de conscrits qui subissent d’assez lourdes perte sans se révolter » abnégation ? Comment le savoir ? Et quels sont ces contingents ? Et comment expliquer cette abnégation ? Pourquoi l’auteur se donne du mal à expliquer les motivations des dits combattants, qu’il juge déterminante dans les combats, et passe sous-silence l’abnégation de certains contingents ? Est-ce lié à leur confession ? Des alaouites par exemples ? Des chiites ?
-
« Ils semblent, en tous cas ceux n’ayant pas désertés, imprégnés de leur devoir de citoyen soldat. » le devoir de citoyen soldat c’est de se terrer au lieu de combattre et de se faire prendre comme un rat ?
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Frida
13 avril 2014 18:17
je m’excuse des fautes, le texte est long,
j’ai pris la première partie du texte de l’auteur et j’ai fait une analyse du texte....
il y une grosse différence entre se croire objectif et l’être réellement...
on ne peut pas s’improviser expert es stratégies et tactiques militaires...
soit on rend une copie technique et tant pis si certains ne suivent pas, soit on assume la subjectivité de son texte... et de son parti pris... d’autres le font et on ne cherche plus midi à 14h.
le Grand Turc est bien pour la destruction de la Syrie, il l’assume sans complexe, l’impérialisme ottoman le fait bander ... -
maQiavel1983
13 avril 2014 19:10
Je suis obligé de répondre sinon, certains penseront que je ne réponds pas parce que ce commentaire est pertinent. Il ne l’est absolument pas et je vais expliquer pourquoi ce sera rapide.
En fait la première critique qui est faites est la suivante : au lieu d’un article, j’aurais du écrire un livre.
Parce qu’en fait on reproche là à cet article le manque de détails par exemple :
-pourquoi l’auteur ne nous donne pas des chiffres pour comparer entre armées. À l’époque de la guerre d’Afghanistan, pour avoir une idée de combien le nombre d’infanteries et le nombre de blindées.hétéroclites au niveau de la compétence ? lesquelles ?pourquoi nous n’avons pas eu des explications sur les tactiques des uns et des autres ? Qui sont les commandements ? Quelles armes ? En quoi consiste la désorganisation administratif et surtout militaire de l’Etat syrien ? pourquoi encore une fois pas d’exemple, et surtout ne serait-ce qu’un petit résumé d’un paragraphe de ce que c’est que le modèle soviétique ? Pour évaluer la médiocrité d’une tactique, faudrait-il que l’on ait connaissance de son contenu et de son déroulement, et sur quels critères l’auteur s’est basé pour formuler son jugement. D’où tient l’auteur ce genre d’information ? Les motivations c’est quelque chose d’intime ? Non ? La plupart des soldats sont sunnites. Pourquoi devraient-ils craindre les islamistes ? abnégation ? Comment le savoir ? Et quels sont ces contingents ? Et comment expliquer cette abnégation ? Pourquoi l’auteur se donne du mal à expliquer les motivations des dits combattants, qu’il juge déterminante dans les combats, et passe sous-silence l’abnégation de certains contingents ? Est-ce lié à leur confession ? Des alaouites par exemples ? Des chiites ? Etc etc
La réponse à ces critiques seront assez simple : un article n’est pas un livre , il s’ agit de faire une synthèse , surtout dans un site dédié à la publication de vidéos car cet article ne sert qu’ à contextualiser les vidéos de press TV sans s’ attarder sur les détails , sinon , dans le cas contraire il faut publier un livre .
C’est pourquoi à la fin de chaque article ( en tous cas les miens ) , je met mes sources ainsi les lecteurs peuvent s’y référer et aller plus loin en cherchant sur internet les détails.
Donc, cette critique ne vaut rien car je pourrais faire la même chose avec chaque article de celle qui me critique.
Donc un article n’est pas un livre , vous me reprocher plus haut de ne pas donner autant de détails que dans le livre « l’histoire du naxalisme »
vous devriez vraiment réaliser que cette
critique frise l’ absurde ! -
maQiavel1983
13 avril 2014 19:13
La seconde critique qui est faites est celle de mon objectivité. Je commence à en avoir marre de redire tout le temps la même chose mais allons y encore une fois , je ne me suis jamais prétendu objectif, pour des raisons que j’ai déjà décrite ailleurs ,donc passons.
La troisième critique est faites est de m’ accuser de faire un jugement de valeurs.
Par exemple, lorsque je parle de la détermination des troupes. Je suis désolé mais j’ai donné les critères d’analyses des puissances d’une armée, copié collé (c’ est grave devoir faire des copiés collés de ces commentaires sur un même article
,ça montre vraiment que l’on a affaire à des gens qui ne lisent même pas les
réponses qu’on leur fait : par maQiavel1983 (xxx.xxx.237.179) 12 avril 20:50
Pour évaluer la puissance de combattants, il y’ a les critères suivants :
-Leur compétence
-Leurs armements
-Leur doctrine militaire
-Leur force mentale ou morale ( et c’ est là qu’ intervient l’ idéologie qui les meut mais analysé uniquement d’ un point de vue utilitariste , çàd du point de vue de la motivation sur le champ de bataille , l’ analyste n’ a pas à dire s’ ils ont tort ou raison , s’ ils sont des fous , des criminels , des terroristes ou quoi que ce soit d’ autres de moral ).
Etc.
Evaluer la force morale des combattants fait donc partie de l’analyse militaire, c’est une donnée fondamentale connue au moins depuis Sun Tzu (sans doute bien avant).
Pour les détails de cette évaluation, je renvoie à mes liens !
Donc je ne vois pas de jugement de valeurs là dedans sinon quelles sont ces valeurs ?
Et puis la quatrième critique est de prétendre que les vidéos que j’ai mise dans l’article , notamment celle des soldats Syriens capturés ou tué démontrent quoi que ce soit. Non elles ne démontrent rien, elles illustrent le propos de l’article !
Les hommes sont incapable de démontrer que 1 + 2 = 2 + 1 , seul des fous prétentieux peut prétendre démontrer quoique ce soit dans des affaires aussi compliqué que les affaires humaines , je ne pense pas être un fou prétentieux.
Il y’ a donc une confusion entre une illustration et une démonstration.
-
maQiavel1983
13 avril 2014 19:15
Bref, je ne veux pas donner l’impression d’avoir réponse à tout mais face à des critiques de ce niveau ( et pourtant celle qui fait ces critiques est plutôt intelligente mais elle est dans un délire que j’ai expliqué plus haut qui lui fait vraiment friser l’absurde ),comme le fait de me reprocher de ne pas détailler plus dans un article déjà trop long ou encore par exemple elle me fait remarquer :
« Tous les soldats une allure de personnes vaincues et ne peuvent plus avoir l’allure militaire. On dirait que l’auteur n’a jamais vu des nazis capturés.... ou des Américains ? »
---> Gnééééé , mais qu’est ce que cela à a avoir dans cette discussion ?
Ou encore ça :
« Ils semblent, en tous cas ceux n’ayant pas désertés, imprégnés de leur devoir de citoyen soldat. » le devoir de citoyen soldat c’est de se terrer au lieu de combattre et de se faire prendre comme un rat ?
---> Heiiiiin ????Qui a écrit ça ????
Bref , encore un log commentaire pour rien , je commence à désespérer …
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erQar
13 avril 2014 19:20
moi, je suis pour une Syrie dirigée par la majorité ethnique...qui participe à la construction et au développement de la Syrie.
-
Je le répète les turcs n’ont aucun intérêt à avoir une Syrie sous développé comme voisin.
-
Par contre, il y a des entités qui ont un intérêt à semer la désolation dans ces contrées... -
maQiavel1983
13 avril 2014 19:32
Surement les deux mais, je vais accorder le bénéfice du doute concernant la mauvaise foi ! Je vais supposer qu’elle est sincère !
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Frida
13 avril 2014 19:49
"Donc un article n’est pas un livre , vous me reprocher plus haut de ne pas donner autant de détails que dans le livre « l’histoire du naxalisme » vous devriez vraiment réaliser que cette critique frise l’ absurde !"
ah la mauvaise foi,
l’auteur peut trouver toutes les excuses qu’il veut, il peut aussi se cacher derrière son petit doigt....
internet regorge d’articles techniques sur les stratégies et tactiques de guerre anciennes et récentes...
le plus souvent en anglais mais on trouve des sites français...
http://www.strategique.org/archives/847
le document en pdf est plus dense,
http://www.strategique.org/index/wp-content/articles/Regard_strategiques_e_tactiques_sur_la_guerre_en_Syri e.pdf
mais on peut toujours faire une synthèse, l’article de l’auteur n’est qu’une synthèse de sa subjectivité
http://www.dday-overlord.com/forum/
http://www.airsoft-attitude.fr/les-francs-tireurs/
http://www.liranpourlesnuls.net/2010/02/04/decryptage-de-la-strategie-militaire-iranienne/
http://lavoiedelepee.blogspot.fr/2012/08/comprendre-laction-militaire-de-la.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed :+LaVoieDeLpe+%28La+voie+de+l%27%C3%A9p%C3%A9e%29
http://www.dsi-presse.com/?p=4885
http://www.penseemiliterre.fr/la-ville-ou-la-force-incarceree-_1014926.htmlencore faudrait-il que l’auteur creuse un peu...
et dire que c’est un homme qui a écrit l’article !
et quand on n’a pas d’infos, et bien on la ferme....au lieu de faire le panégyrique des djihadistes -
maQiavel1983
13 avril 2014 20:09
Non mais Frida, prenez cela pour un compliment ou pas , c’est comme vous voulez mais il faut vraiment que vous sachiez que vous n’ êtes pas loin d’Hijack en fait !
Vous dites : « internet regorge d’articles techniques sur les stratégies et tactiques de guerre anciennes et récentes...
le plus souvent en anglais mais on trouve des sites français...http://www.strategique.org/archives/847 »Est-ce que vous vous rendez compte que j’ai mit cet article parmi mes sources ?
-et quand on n’a pas d’infos, et bien on la ferme....au lieu de faire le panégyrique des djihadistes
R / Non mais, avez-vous lu cet article dont vous commentez des copié collé ?
Parce que c’est énorme, là on a une personne qui vraisemblablement a lu cet article sans le lire , mais dont elle a simplement évacué tout ce qui ne va pas dans le sens de sa suspicion , je ne pense même pas que ce soit de la mauvaise foi , mais qu’elle est sincère , elle est surement convaincue que cet article est de la propagande salafiste !
Je fais une prédiction : bientôt, Frida sera convaincue que je suis un islamiste (peut être est ce déjà le cas et ça expliquerait beaucoup de chose, notamment ces interprétations grotesques de mes propos, un peu comme pour Belghoul ).
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maQiavel1983
13 avril 2014 20:59
En quoi je déconne hijack ?
Dis moi , le terme "impact" pour toi est négatif ? -
Hijack
13 avril 2014 22:03
Mac,
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Dire l’impact du Hezbollah en Syrie ... sur ce problème grave, n’est pas faire acte de recherche de vérité/ de compréhension ou de simplement vouloir faire comprendre, mais bien exprimer l’idée que si la Syrie n’a pas encore perdu la guerre, c’est la faut du Hezbollah. Qu’est-ce qu’on en a à faire de l’impact du Hezbollah ??? car si tu veux aller loin dans l’analyse du problème, si tu veux savoir par quel miracle les nombreux porte avions US qui ont d’un seul coup d’un seul fait demi tour de la Méditerranée ce sont les fameux S300 livrés par Moscou ... et j’ai trouvé un petit article sur le sujet.
.
.
Je prends n’importe quelle de tes phrases au hasard et je suis à chaque ligne surpris de ce que je lis ... (alors, excuse si j’ai pas le courage de trop m’attarder) :
.Tu dis : "Face à des combattants locaux et surtout des groupes d’étrangers qui ont quitté leurs pays pour mourir en martyr pour des raisons eschatologiques et messianiques ..." c’est de la rigolade, ma parole !!! Tu crois sincèrement que les terroristes ont quitter leur pays pour des motifs eschatologiques et messianiques ??? ...
ah les braves combattants !!! Non, ils vont là-bas parce qu’ils sont manipulés, on leur fait croire n’importe quoi (je ne vais pas entrer dans les détails), on leur promet de l’argent (et s’ils meurent de l’argent à leur famille ... argent jamais versé d’après ce que j’en sais), ils vont là-bas car paumés, n’ayant plus rien à perdre ... Au début on les fait rêver, ensuite on les drogue (voir mes nombreux posts sur ce sujet)... alors voir de l’eschatologie là-dedans, c’est de leur donner plus d’importance qu’eux mêmes ne s’en donnent, mieux, c’est carrément justifier leur engagement en Syrie (comme Moualek). -
Hijack
13 avril 2014 22:09
Petite précision : les missiles S300 ont un avantage certain contre les navires de guerre ... qui malgré leurs radars perfectionnés, ne détectent ces missiles que trop tard, juste avant l’impact, c’est leur principale qualité ! On comprend les navires US, surtout que les russes avaient obtenu l’assurance que les militaires syriens maîtrisaient parfaitement leur utilisation. Normal donc que Poutine soit apprécié des dirigeants US et leurs vassaux européens et arabo/musulmans.
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maQiavel1983
13 avril 2014 22:13
@Hijack
-Dire l’impact du Hezbollah en Syrie ... sur ce problème grave, n’est pas faire acte de recherche de vérité/ de compréhension ou de simplement vouloir faire comprendre
R / Ah bon ? J’aurais du écrire que le Hezbollah n’a aucun impact sur la situation militaire ?
Plus bas njamat met un lien qui va dans le sens dans cet article et que j’ ai utilisé : Le Hezbollah en Syrie : 15 mois d’exploits sécuritaires et militaires
http://www.almanar.com.lb/french/ad...Donc c’est faux , tout ça, Al manar aussi ne font pas acte de recherche de vérité , c’ est ça ?
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Hijack
14 avril 2014 15:14
Grrrr ... sur ce problème, il aurait été plus logique de parler du Hezbollah ou du Mossad ... on s’en fout, mais pas titrer !!!
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Imagine que j’aurai titré "l’impact du Mossad ... " (qui pourtant est bien réel, mais n’ai pas de preuves formelles) ... ça aurait automatiquement dirigé mon discours (soit que je suis d’accord soit pas du tout avec l’impact sioniste).
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Hijack
13 avril 2014 19:01
Allez Mac, au tableau !
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Question adressée au Sheikh Imran Nazar Hosein.Soutenez-vous le régime Assad ?
Bien à vous.
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Réponse du Sheikh Imran Nazar Hosein.Quelle question !
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Je ne suis pas, et n’ai jamais été, un supporter d’aucun régime dans le Monde Musulman – pas même celui de l’Iran.
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Cependant, je salue et j’applaudis tous ceux – Hindous, Musulmans, Juifs, Boudhist ou Chrétiens – qui se lèvent et résistent à l’oppression et à l’agression du pôle Judéo-Chrétien Sioniste.
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Sukarno est mort comme un homme !
Hugo Chavez est mort comme un homme !
Gaddafi est mort comme un homme !
Saddam est mort comme un homme !.
Ces déclarations font-elles de moi un supporter de Saddam, Gaddafi, Chavez, ou de Sukarno, etc ???
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Bashar se tient debout et résiste face à cette insurrection armée orchestrée par les Sionistes en Syrie. Cela fait-il de moi un supporter de Bashar al Assad ?
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C’est avec tristesse que j’ai à répondre à une telle question !
/-)
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Imran N. Hosein
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maQiavel1983
13 avril 2014 19:37
Me voilà autableau , amusons nous un peu.J’i lu ton commentaire et alors ? En quoi ça contredit ce que j’ai dit ? -
Hijack
13 avril 2014 19:49
Bien ... Mac (mais tu redoubles ...)
.Bashar se tient debout et résiste face à cette insurrection armée orchestrée par les Sionistes en Syrie.
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C’est avec tristesse que j’ai à répondre à une telle question !
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Pourquoi dit-il que c’est avec tristesse qu’il dit répondre à une telle question : parce qu’elle est conne ! Son analyse conclue que : "Bashar se tient debout et résiste face à cette insurrection armée orchestrée par les Sionistes en Syrie."
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Par là, il répond à toutes les questions et si tu admets que cet homme dit vrai, ton sujet va dans le sens de Moualek ! D’ailleurs, Hossein, soutient aussi le Hezbollah ... et n’apprécierait pas tellement ton titre.
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C’est dimanche, je suis en famille et j’ai bien rigolé. -
maQiavel1983
13 avril 2014 19:59
-"Bashar se tient debout et résiste face à cette insurrection armée orchestrée par les Sionistes en Syrie."
R / C’est ce que dis l’article !
-D’ailleurs, Hossein, soutient aussi le Hezbollah ... et n’apprécierait pas tellement ton titre.
R / D’un article qui fait l’éloge du Hezbollah ? Je pense déjà que lui ne s’arrêterai pas au titre !
@Qamarad
Je sais bien que ça ne sert à rien , il est convaincu que cet article du mal du Hezbollah à partir du titre.
Pour lui, le terme impact doit avoir une connotation négative !
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Hijack
13 avril 2014 21:14
C’est que ce que ça laisse supposer Mac ! N’as-tu pas souvent dit, que pour toi, tout n’est pas blanc ou noir ... alors que dans ce problème précis, oui, il y a blanc d’un côté et noir de l’autre :
(sans jugement sur les couleurs mais juste pour imagier d’après l’image du noir ou du blanc dont on se sert) .
> d’un côté - le blanc, c’est celui qui défend son pays contre vents et marées, contre presque le monde entier, et personne n’étant un saint, il y a à critiquer contre, il y a à condamner peut être ... celui contre qui les médias du monde entier (y compris arabo/musulmans) n’arrêtent pas de diaboliser.
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> de l’autre côté - le noir, c’est celui qui est prêt à tout pour satisfaire celui qui le menace, celui qu’il craint, celui qui défend l’indéfendable, c’est à dire les terroristes qui tuent femmes et enfants, qui massacrent tout (certains ont massacré leur propre famille), c’est l’entité qui a un objectif et que le pays visé est une cible prévue de longue date, c’est la puissance qui arme, forme, entretien, finance, déstabilise, force à mentir ... qui se sert de jeunes drogués, manipulés, paumés pour servir leur cause.
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Alors, comme ça, en gros, sans même approfondir, voilà le blème ... vu d’en haut !
Par conséquent, on peut aisément dire que l’on est pour le blanc ou pour le noir !
La mauvaise foi, la peur de dévoiler sa pensée profonde peut nous faire dire, oui, tout n’est pas noir ou blanc, et gna gna gna ... alors que justement si, tout est blanc ou noir, le gris s’il existait, serait un noir ou blanc qui trahit son camp ! Voilà pourquoi, pour le problème il faut prendre position, même avec le risque de se tromper.
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Quand il y a une invasion de rats ... on ne discute pas avec les rats ! -
Qamarad
13 avril 2014 21:22
@Hijack
Je l’admets ! Derrière mon écran se cache Chalghoumi qui par un travail de subversion tente de jeter le discrédit sur le régime d’Assad. Tu m’as démasqué Hijack !
Et MaQ n’est autre que Cukierman en personne qui pilote l’opération et duquel je reçois mes instruction. Alors patron, quel sera notre prochaine stratégie ? Euh... Excusez-moi
Alour Batron, Ci qwa la prochine stratigi ? -
Qamarad
13 avril 2014 21:29
Quand il y a une invasion de rats ... on ne discute pas avec les rats !
Ouais petit ! Moi, les avortons, je les bute comme ça. Ils vont l’avoir leur putain de guerre !
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Hijack
13 avril 2014 22:14
Qamarad,
.Je veux dire par là qu’il faut juste éviter de se faire croire que l’on réfléchit et les autres pas ... ou n’ont pas encore compris. Je citais Chalgoumi, car lui croit avoir tout compris, et que les autres, ce sont justes des mauvais ...
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Qamarad
13 avril 2014 22:41
Chalghoumi a un rôle objectif à jouer et il sait mieux que nous.
Je ne prétends détenir la vérité qui, dans une analyse matérialiste, est un concept soit foireux, soit à des fins de manipulation (on en revient à l’analyse binaire ambiante).
Je l’ai dit plus haut : je ne te méprise pas. Tu as une grande capacité de travail (d’écoute plutôt ) et tu as une bonne compilation d’informations.
Simplement, tu me fais, et tu ne t’en rends même pas compte, du bush inversé : l’axe du bien que l’on ne peut remettre en cause et l’axe du mal dont la moindre évaluation critique ,qui correspond à des qualificatifs comme rats, est passible de collusion avec l’ennemi.
Quand tu dis à MaQ que tu n’as pas lu l’article et que la moitié du titre, qui est dépourvu de subjectivité flagrante dans le soutien à un camp ou à l’autre, te suffit pour avoir un jugement solide, que veux-tu que je te réponde, si ce n’est te tourner en dérision.
Quand son propos aussi est de dire que cette volonté de mourir au combat au nom de la transcendance du divin exerce sur lui une grande fascination sans pour autant apposer un jugement, vous le cataloguez : djihadiste refoulé, voire déclaré. Cette même fascination envers les samouraïs, qui ne sont pas des saints, ne secouait ciel et terre il y a quelques jours...
Mon mépris, je me le garde à ceux qui bien qu’ayant le temps et toutes de moyens afin de s’instruire et de s’élever s’y refusent. Dans ton cas, il y a comme un réflexe pavlovien ! -
maQiavel1983
14 avril 2014 09:49
Qamarad , ça me rassure de lire une personne qui comprend exactement ma position , si vous m’ avez compris ( sans forcément m’ approuver ) , c’ est que le problème ne vient pas de moi et de ma manière de m’ expliquer …
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Hijack
13 avril 2014 19:41
T’ain les gars, je critique le début du titre ... et ça y’est, c’est l’aveu !
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Faut pas voyons, vous ne risquez rien !!!
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maQiavel1983
13 avril 2014 19:52
Non mais sérieux ? C’est le début du titre que tu critiques ?Tu t’es arrêté à « L’ imp…… » et le H.. t’as fait deviner que l’article parlais du Hezbollah ?
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maQiavel1983
13 avril 2014 21:05
Et qu’est ce qui est confirmé ? Que dans cet article j’attaque le Hezbollah ?
Qui peut tirer une seule phrase dans cet article qui est défavorable au Hezbollah ? A moins de considérer que le terme "impact militaire " est forcément négatif mais là, c’ est un problème de Français …
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Hijack
13 avril 2014 22:51
Guepe,
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Dire que je suis de mauvaise foi parce que je ne comprends pas les choses comme toi ... c’est tout de même minus, non ???
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A ta place, j’aurai au moins argumenté quelque peu ... ! Je saurai au moins à quoi répondre. Je critique Mac, mais n’ai jamais dit qu’il était de mauvaise foi, auquel cas, je ne me serai pas attardé.
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Bref, les problèmes viennent tjrs de la part de ceux qui ne comprennent pas.
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Frida
13 avril 2014 20:06
"Il y’ a donc une confusion entre une illustration et une démonstration."
quand même, c’est bien d’admettre que l’auteur n’a pas fait de démonstration, il n’a fait qu’illustrer, un peu à l’image des impressionnistes....
http://www.impressionniste.net/
donc je maintiens, pas de faits, une dissertation subjective et l’auteur en est tout content et tout fier....
tant mieux pour lui....-
maQiavel1983
13 avril 2014 20:17
Evidemment, que je suis subjectif. Qui ne l’est pas ? Mes sources sont subjectives. Toutes les sources sont subjectives sur tous les sujets politico- historiques et évidemment que je ne démontre rien , personne n’a jamais rien démontré particulièrement dans les "sciences" humaines !
Aucun analyste ne peut prétendre à l’objectivité ou à la neutralité et s’extraire de ses présupposés historiques, culturels, sociaux et de son histoire personnelle. L’analyste n’est pas un objet extérieur et transparent. Le sujet pensant est immergé dans sa culture, son passé et son origine sociale et la pensée qu’il produit est toujours topique contrairement à ce que prétend le crétinisme universitaire et ses "sciences " humaines.
Cette prise de conscience poussée jusqu’ à ses extrêmes conséquences, c’est le matérialisme. Il représente l’exigence de prendre conscience de toute les illusions, de toutes les idéologies, de tout ce qui sert de masque à une analyse prise pour objective et neutre.
Mais les analystes peuvent prétendre à l’honnêteté en ne cachant pas les faits qui leur déplaisent.
Alors comment se rapprocher de LA vérité (si tant est qu’on pense qu’elle existe) tellement les interprétations du réel sont diverses et variées ? Il faut croiser les analyses, être conscient des partis pris de ceux qui les font, et être conscient de ses propres partis pris malgré la difficulté.
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Hijack
13 avril 2014 20:09
Si vous avez été touché par le témoignage plus haut de Ayssar Midani
(Entretien avec Ayssar Midani sur les origines et l’évolution de la crise syrienne)
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Où elle fait allusion à la drogue que l’on offre aux terroristes en Syrie, ce qui leur permet d’avoir du courage, d’être insensible à la douleur et aux sentiments ... quand ils se font attraper par la vraie et seule armée syrienne ... au début, jouent aux durs, ensuite se mettent à chialer ... et finir par dire qu’ils ont tout oublié, qu’ils ne savent plus où ils sont etc ...
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Le Captagon, arme principale des jihadistes
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Alors que les médias occidentaux et du Golfe laissent penser que les jihadistes se nourrissent principalement de la lecture du Coran, les saisies effectuées en Syrie montrent qu’en réalité, ils se droguent au Captagon.
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L’armée arabe syrienne a saisi en deux jours une voiture pleine de comprimés de Captagon et un camion citerne en contenant une tonne.
Le Captagon (Fénétylline chlorhydrate) est une amphétamine qui suscite une certaine euphorie et insensibilise à la douleur. Mêlé à d’autres drogues, comme du haschich, il constitue la ration alimentaire de base des jihadistes.
Les combattants ne ressentent plus ni leurs souffrances, ni celles qu’ils infligent aux autres. Dès lors, ils peuvent commettre toutes sortes d’atrocités en riant.
Contrairement à une idée répandue, les jihadistes ne sont pas motivés par des préoccupations religieuses, mais par la recherche de plaisirs immédiats. Ils sont principalement recrutés parmi les voyous et dans les prisons.
Fabriqués en 2011 par l’Otan dans un laboratoire en Bulgarie, le Captagon est maintenant produit dans tout le Proche-Orient, y compris sur le territoire syrien.
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Frida
13 avril 2014 20:15
je dois préciser une chose,
mes commentaires n’ont pas pour but de convaincre des dogmatiques,
l’auteur est imbu de sa science, il sait tout et il a une meute d’islamistes collée à son derrière qui l’encourage dans son orgueil ....
mais je me dois de porter la contradiction, des lecteurs qui n’ont pas d’a priori et pas de connaissances sur le sujet ne doivent pas rester sur une seule impression ou une seule illustration, faute de démonstration...
sur ce, bonne soirée...-
maQiavel1983
13 avril 2014 20:23
Ah oui , vous m’ avez bien porté la contradiction , en binôme avec hijack , vous avez été redoutable
, tout le monde peut le constater ! -
maQiavel1983
14 avril 2014 09:44
Je ne sais, je ne vous ai lu que très partiellement mais le début de votre pseudo suffit , sachant très bien ou ça allait …
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Frida
13 avril 2014 20:30
"Est-ce que vous vous rendez compte que j’ai mit cet article parmi mes sources"
j’ai lu l’article et j’ai vu les liens... et justement il y a une différence entre un article tout en panégyrique des djihadistes et un autre qui cherche du factuel tout en admettant que ce n’est pas facile et même parfois impossible....alors que l’article de l’auteur nous présente la situation comme limpide....certains adjectifs et adverbes ne réduisent pas la médiocrité du travail et sa partialité ....faire un renvoi vers un lien ne minimise pas la teneur orientée de l’article....-
Hijack
13 avril 2014 22:57
Bon, je ne vais pas chipoter Mac, car là, je ne crois pas que tu l’as fait volontairement ... mais il semble bien que le terme " Djihadistes ", ça veut bien dire ce que ça veut dire : combattant !!!
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Et ... d’après moi, un terroriste étranger au pays où il assassine, est tout, absolument tout ... un tournicoteur, un magicien, un boulanger, cordonnier, mais pas un combattant !!! -
maQiavel1983
14 avril 2014 09:41
Un combattant, c’est celui qui combat, point barre, il n’y a pas de critères moraux derrière …
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Hijack
14 avril 2014 15:04
Mac,
Tu chipotes ... on sait tous ça ! Mais précisément sur ce problème, il s’agissait de leur donner une légitimité, d’où : "rebelle, djihadiste, combattant ..." pourquoi pas, courageux défenseurs de la Syrie contre une invasion de je ne sais quoi ...
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Ce qui me hérisse, c’est cette légitimité !!! dans toutes les émissions, débats qu’il y a eu sur la Syrie (ou même la Libye) ... tous, absolument tous, quelque soit leur bord (sauf des gars comme Meyssan ou Imran Hossein (qui l’un dit terroristes, contras ou pseudo/soit disant rebelles et l’autre dit d’après les traductions, terroristes), même Soral disait au début "rebelles", à présent dit "djihadistes" (faut qu’autour de lui, on lui explique ) ...
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Donc, un gars lambda, n’étant pas au courant de tous les tenants et aboutissants,lorsuqu’il entend le mot "rebelle" ... est automatiquement pris de sympathie pour ces sanguinaires terroristes.
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Bcp d’intellos l’avaient dit et prévu : tout commence par les mots !!! (adjectifs).
Autour de Dieudo/Soral : Mouvance .... grrrrrrr, Gourou ...houuuuu, antisémite ...., extrême droite .... fasciste ... ne fait plus rire personne .... haineux ... nauséabonds, nazis ... et ainsi de suite, et si tu fais gaffe, bcp répètent sans s’en rendre compte.
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Je m’amuse avec les gens, tout en faisant semblant d’à peine connaître Dieudo ou Soral, bcp n’ont rien à dire contre, sauf répéter ce qu’ils lisent ou entendent partout, sans apporter le moindre argument ou truc sorti de leur esprit (pour les plus limités, les moins libres), les autres au pire s’en foutent et au mieux ... se posent de sérieuses questions. -
maQiavel1983
14 avril 2014 15:51
Je vais te dire pour ce qui est de la légitimité : dans une analyse digne de ce nom, cette question ne doit pas être abordée car c’est avant tout une question morale et relative (et donc qui dépend de l’idéologie des individus).
Un combattant c’ est celui qui combat et un rebelle est celui dont l’activité qui s’ oppose à un régime politique , il n’ y a pas de question morale derrière ces définitions , sur le bien , le mal , la justice , la légitimité , mon cul sur la commode , ou quoi que ce soit d’ autres de subjectif , donc j’ utilise ces mots , c’ est tout …
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njama
13 avril 2014 20:52
L’impact militaire du Hezbollah en Syrie ?
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excellente synthèse :
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Le Hezbollah en Syrie : 15 mois d’exploits sécuritaires et militaires
http://www.almanar.com.lb/french/adetails.php?fromval=2&cid=23&frid=18&seccatid=23&eid=166099-
Frida
13 avril 2014 21:46
njama
https://www.washingtoninstitute.org/uploads/Documents/opeds/White20140115-CTCSentinel.pdf
http://www.syrianews.cc/war-syria-prelude-world-war-3/
pour les cartes :
http://sofrep.com/29259/ground-situation-map-syria/
un site syrien
http://www.syriantelegraph.com/?p=111113
et un autre pro opposition mais qui remonte à l’année dernière
comme je l’ai dit, internet regorge d’articles, les plus intéressants sont généralement en anglais, il est difficile de situer l’impartialité des uns et des autres, mais avec un peu de persévérance on finit par avoir une idée approximative de la situation et des enjeux...
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njama
14 avril 2014 00:31
Merci Frida pour les liens.
pour les nouvelles récentes il y a bien sûr les journaux libanais qui ont pas mal d’informateurs en Syrie. Le Liban étant directement concerné par ce qui se passe chez son voisin, l’info est quotidienne.Un grand absent des médias en général ,ce sont les Kurdes, bien qu’il contrôle une grande partie du nord de la Syrie mitoyenne avec la Turquie. Ils sont d’ailleurs soutenus pas le PKK ...
http://www.actukurde.fr/media/carte-rojava.jpghttp://www.actukurde.fr/actualites/636/le-pkk-declare-son-soutien-total-aux-kurdes-syriens.html
militairement, bien que n’étant pas très armés, leurs combattants et combattantes sont très efficaces pour repousser les tentatives d’invasions du front nosra et des takfiris de l’EIIL
faut dire que la Révolution féminine au Kurdistan de Syrie n’est pas très compatible avec un califat wahhabite ou salafiste
Politiquement et diplomatiquement, ils sont étrangement ignorés, les Kurdes n’ont pas été invités au Genève2 malgré l’intention qu’ils avaient de s’y rendre
Les publications d’ActuKurde ne sont pas fréquentes, mais elles apportent de bonnes informations
http://www.actukurde.fr/
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Mr.Kout
13 avril 2014 23:46
Article pertinent merci maq.J’etais passé à coté, m’etant lassé du sujet mais je ne regrette pas d’etre revenu en arrière, je dois l’avoué surtout pour le fil de com’ tout simplement enorme.Hidjack sérieusement ?Frida...reste frida.Amitié salafisto takfiriste MONSIEUR l’auteur
) , je corrige le tir :
,ça montre vraiment que l’on a affaire à des gens qui ne lisent même pas les
réponses qu’on leur fait : 
Rends moi mon argent, c’est moi qui ai mis l’ambiance !!! 
