L’ancien architecte en chef de Notre-Dame sur la thèse de l’accident : « Du vieux chêne, il faut beaucoup de petit bois pour le faire brûler »
Invité de LCI, Benjamin Mouton, pendant 13 ans architecte en chef de Notre-Dame de Paris, se montre particulièrement circonspect devant la thèse de l'accident.
L’ancien architecte en chef de Notre-Dame sur la thèse de l'accident :
« Du vieux chêne, il faut beaucoup de petit bois pour le faire brûler… »
« Dans les années 2010, on a remis à plat toute l'installation électrique, donc il n’y a pas de possibilité de court-circuit, on a remis à plat et aux normes contemporaines, même en allant très loin, toute la détection et protection incendie de la cathédrale. »
« En bas de la cathédrale, il y a deux hommes en permanence, jour et nuit, pour aller voir dès qu’il y a une alerte et appeler les pompiers… »
« Je suis stupéfait. »
113 réactions
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jack Mandon
20 avril 2019 12:59
@Hijack ...
A tous,A tous,
J’aimerais nuancer et approfondir certains de mes propos.
Pour se faire je vais me référer à Spinoza, l’éthique, (publiée après sa mort, car trop subversive au XVIIe siècle). Il est bon de choisir ses modèles et tenter de s’en inspirer.
L’éthique en effet n’est pas la priorité des puissants, des religions, politiques et surtout de la finance, particulièrement depuis l’organisation de la société marchande de l’avoir.(démocratie ou république)
Le monde est unitaire ! clament les penseurs matinaux grecs. Cela signifie qu’une interaction permanente s’active entre toutes les formes de vie sur la planète, par-delà notre entendement.
Pour Spinoza, l’homme est une partie du divin. Si toutes les religions de la terre avaient médité cette sage déclaration, il eût été plus facile de poursuivre notre évolution terrestre dans la sérénité.
Au-dessus de chez moi, au sommet de la montagne, le Grammont, une croix de mélèze sur la traverse de laquelle est gravé « In hoc signo vinces », « Par ce signe tu vaincras » du grec ancien au latin. Le Tau en terre est un signe de paix, c’est le sens profond de la croix.
En synthèse, la paix est le fondement de la communauté humaine universelle. Il faut admettre que Jésus l’insurrectionnel est crucifié métaphoriquement par ses adeptes depuis la nuit des temps.
Si je me réfère à Spinoza, il construit son éthique géométriquement, par le seul raisonnement.
Je vais peut-être contrarier certains intervenants. Dans le contexte de Notre-Dame, du point de vue de la seule raison, tout homme qui est dans une joie passive est un danger. L’addiction est toujours physique et mentale, (corps et esprit sont indissociables). Du fumeur (artisan négligent) à l’idéologue de la croyance, les résultantes peuvent avoir les mêmes effets.
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Hijack ...
20 avril 2019 13:48
@jack Mandon
Que l’éthique n’est pas la priorité des puissants ... on l’aurait remarqué ... quoi que : personnellement, je pense que Poutine dirige avec puissance et éthique son immense pays, bien qu’il ait contre lui, son inverse, le moins éthique qui soit.
Les religions bien comprises (et, c’est une autre paire de manches), ont l’éthique comme fondement ... Seuls les hommes, en font autrement.
Pour le reste, d’accord avec toi et, notamment sur le fait que la joie passive est un danger, j’appellerai ça, moins poliment que toi, la bêtise humaine.
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jack Mandon
20 avril 2019 15:27
@Hijack ...
A propos de Poutine,
Bien sûr il apparaît plus sympathique que Trump…quoi que.
Après 50 ans et plus d’un capitalisme d’état, la Russie est inharmonieuse dans son développement.
Poutine plaît relativement dans son pays, d’autre part, il n’a pas les moyens de déployer chez lui le même arsenal impérialiste que le gouvernement américain. Cela tempère beaucoup son apparente sagesse. Le pouvoir chosifie tous les hommes dans tous les gouvernements et sur toute la surface du globe. Pour le meilleur et pour le pire, les hommes sont frères, même et surtout à la manière d’Abel et Caïn. Quant à la politique française, il eût été meilleur de réaliser une entente avec Poutine. Pour cela il eût été souhaitable que nos dirigeants et principalement macreux, possèdent des glaouis, de l’arabe maghrébin glawi…et surtout de l’indépendance politique et un peu d’intelligence. De toute façon, depuis la défaite de Napoléon à Waterloo 1815, la France n’existe plus, elle fût détrônée par la Grande Bretagne, puis par l’Allemagne et depuis le début du XXe siècle par les états unis qui ont profité pour étendre leur hégémonie à la terre entière. De plus au cœur de l’Europe, la france, (avec une minuscule, tout juste tolérée), n’est qu’un trivial département dont la banque est en Allemagne, la puissance militaire aux E.U. et le pouvoir politique dans l’Europe looseuse, implantée pour sa perte par l’oncle Sam. Alors dans ce chaos généralisé, Poutine, le malicieux du K.G.B. retire habilement quelques marrons du feu. Dans une vision romantique, j’eusse aimé qu’il eût la sincérité et la naïveté de Bérégovoy, suicidé de deux balles dans la tête, (de source officielle), et le panache chevaleresque de Boris Pasternak. Seulement ce n’est pas de la politique mais de la littérature, du rêve et de la poésie…quant au Dr Jivago, une région secrète de mon imaginaire.
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Hijack ...
20 avril 2019 20:01
@jack Mandon
Non, du tout ... il ne s’agit pas de la sympathie ou pas que l’on peut avoir pour Poutine ... mais se rendre à l’évidence qu’il nous a sauvé de la dernière guerre mondiale en préparation depuis la Syrie.
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En effet, tout devait partir de là ... mais je fais court, car si on développe sur ce sujet, on va parler durant des pages et des pages.
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De plus, on peut tout reprocher à la Russie, sauf d’être impérialistes ... la Crimée, étant russe. -
Hijack ...
20 avril 2019 20:27
Pour en revenir au problème d’incendie des chênes de Notre Dame ... j’ai pas mal consulté et lu, entendu : en effet, un tel bois aussi dur et aussi ancien ne peut brûler comme je l’avais pensé (n’étant pas du tout habitué ... malgré qu’il m’était arrivé d’éteindre des feux) ... cela étant, si incendie volontaire il y a ... car si des personnes ont eu les moyens de faire ce crime, ils ont des possibilités que nous ignorons ... nous pouvons donc écarter un fou islamiste (lol ... avec le risque de brûler sa djellaba et sa barbe), de même qu’un dingo anti chrétien ou anti Église ... mais ça n’écarte pas autre chose, mais pour l’instant nous ne savons rien. J’avais parlé de colère Divine ... par le fait que cela s’est produit ... mais là aussi, on ne sait rien, on dit ça lorsque l’on ne sait rien.
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La fumée jaune ... cela peut prouver l’utilisation de thermite (à ne pas confondre avec la nanothermite du 911, qui elle est strictement militaire ... explosive ) ... question ouverte !
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Si le crime était banalement le fait d’un dingo ... cela aurait déjà été découvert ... pour le reste, nous n’en sommes qu’aux suppositions.
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Pour ma part, j’ai argumenté le fait que ni islamiste, ni tout autre extrémiste de la connerie ne peut provoquer de tels dégâts ... seuls des services criminels bien établis (d’où qu’ils soient) peuvent faire de telles choses ... et à notre niveau, encore une fois, on ne peut que spéculer.
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jack Mandon
21 avril 2019 06:28
@Hijack ...
Depuis l’avènement de la domination capitaliste réelle avec la boucherie de 1914-1918, les stratégies étatiques échappent à l’entendement humain.
Le pouvoir, et cela sous tous les régimes et dans tous les partis, transforme les hommes en machine à dominer, à falsifier et à tuer.
Dans cette optique, il est permis de rayer de la surface de la terre un pays afin de s’assurer des lendemains stratégiquement porteurs. (ex.l’Irak ou Libye). En face de tout ça, les peuples de la terre courbent le dos par habitude, éducation, et surtout sous l’effet de l’ignorance savamment entretenue par tous les systèmes anonymes de pouvoir. La démocratie la plus parfaite et l’ultime réalisation de la société marchande déshumanisée, C’est l’imposture majeure.
Notre dame et sa charpente, sont peu de chose en regard de l’éradication de plusieurs millions d’hommes de la surface de la terre au XXe siècle.
Seule une communauté d’être universelle, sans état et sans argent peut répondre aux vrais besoins de l’humanité.
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Hijack ...
21 avril 2019 13:08
@jack Mandon
Si tu vas au fond des choses ... le capitalisme n’est que le rideau qui cache la réalité (et pourtant je suis farouchement anticapitaliste) ... les boucheries depuis 14/18 + 39/45 ... jusqu’à nos jours, sont en fait les mêmes, et ont la même idéologie pour origine. D’aucuns disent même que la prochaine guerre (celle que je disais que Poutine n’a fait que retarder) ... ne sera que le prolongement final de la dernière guerre mondiale.
Communauté universelle, oui, à condition que les hommes n’aient pas des idées cabalo satanistes derrière la tête, plutôt même dans l’âme ... et je pense par exemple à Attali qui plébiscite une capitale mondiale à Jérusalem. Dans ce dernier cas ... il ne faut pas rêver ... Jésus a pourtant bien prévenu. /
Mais si tu me dis que communauté universelle ... avec capitale dans une île quelconque sans passé religieux/historique ... où les hommes chargés de présider ou commander, seront élus par l’ensemble de l’humanité, je dirai oui, pourquoi pas ... mais malheureusement, faut pas rêver ... le monde n’est pas Disneyland. -
jack Mandon
22 avril 2019 09:55
@Hijack ...
La société dont tu parles, avec ce fond de légèreté et de scepticisme, c’est la société de l’avoir.
En cela, je te l’accorde elle ne mérite pas mieux, d’autant que fondée sur des bases fausses, elle n’est pas crédible. C’est une organisation qui a forgé ses premières armes sur l’affairisme, le commerce, le troc. De plus avec un déficit de raison et une prolifération d’affects. Il en résulte un surcroit de violence et de pouvoir. Le Dieu majeur de cette société, c’est-à-dire de notre société, c’est l’avarice.
C’est l’amour des richesses, le « capitalisme », la finance en est son avatar.
C’est en synthèse la raison pour laquelle nous avons des responsables politiques immatures et dangereux…et des accidents aux raisons troubles, multiples et discutables comme Notre Dame.
Voilà pourquoi j’ai cru nécessaire d’entrer dans le débat par une vision historique radicale. Rechercher les causes n’est pas du ressort de l’actualité qui se complet dans la surface des choses.
J’aimerais aussi te dire que l’important pour moi, ce n’est pas d’avoir raison, mais c’est le désir de comprendre par la seule raison. C’est un effort laborieux de chercheur d’or. C’est au fond assez joyeux.
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Hijack ...
22 avril 2019 17:50
@jack Mandon
Je commence par ce que tu dis à la fin ... car pareil que toi, même si quelques uns pensent le contraire ... je me fous totalement d’avoir raison ; que souvent je prie pour avoir tort ... que j’apprends plus avec un contradicteur (à condition qu’il soit sérieux) qu’avec quelqu’un qui me suit sans réfléchir par lui-même.
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A mon sens ... la meilleure solution pour tous les peuples seraient de revenir à la royauté ... car souvent les vrais problèmes ne sont pas à l’intérieur d’un pays ... mais ceux qui le contrôlent de l’extérieur. Un roi, ne subira aucune pression ... comme subissent les républicains par exemple.
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Enfin, rechercher les causes, est pour moi primordial si tu veux arriver à comprendre ce qui t’arrive. Aucune vengeance ni rien, juste comprendre et corriger ... -
jack Mandon
22 avril 2019 22:34
@Hijack ...
Je commence par ce que tu dis à la fin ... car pareil que toi, même si quelques-uns pensent le contraire ... je me fous totalement d’avoir raison ; que souvent je prie pour avoir tort ... que j’apprends plus avec un contradicteur (à condition qu’il soit sérieux) qu’avec quelqu’un qui me suit sans réfléchir par lui-même.
Heureux de partager avec toi une vision héraclitéenne, c. à d. la controverse de l’ego et de l’alter ego. La « raison » en est fort simple. L’alter ego, c’est moi chez l’autre…mieux ! comme le clame Spinoza « l’homme est un dieu pour l’homme » pour contrer la pensée triviale « l’homme est un loup pour l’homme ». J’ai le sens du divin, le goût de l’amitié et le désir d’éternité.
A mon sens ... la meilleure solution pour tous les peuples serait de revenir à la royauté ... car souvent les vrais problèmes ne sont pas à l’intérieur d’un pays ... mais ceux qui le contrôlent de l’extérieur. Un roi, ne subira aucune pression ... comme subissent les républicains par exemple.Pourquoi pas, mais un sage, un philosophe insurrectionnel et universaliste. Son environnement, un peu comme dans mon pays d’adoption, la Suisse, dans un cadre de confédération, 7 représentants, non pas politiques, mais représentants(tes) proportionnellement aux principales classes. Chaque année, l’un des représentants(tes) occupe le rôle du roi. Le critère fondamental, la raison au pouvoir, c’est-à-dire l’amour de l’humanité consubstantiel à l’amour divin-nature. « Amor fatum » de Nietzsche. Cela amuserait les politiciens… pas Jean Lassale le berger gilet jaune.
Enfin, rechercher les causes, est pour moi primordial si tu veux arriver à comprendre ce qui t’arrive. Aucune vengeance ni rien, juste comprendre et corriger ...Merci mon ami.
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snowboarder
5 mai 2019 10:31
Accidentel ou provoqué, cet incendie ?
Élémentaire, mon cher !
Les panaches de fumée jaunes sont la signature d’une combustion de substances chimiques.
Durant la première guerre une cathédrale s’est consumée en produisant des panaches de fumée jaune, elle avait reçu un obus incendiaire (contenant donc des substances chimiques... incendiaires...).
Une photo thermographique infra-rouge de l’incendie de Notre-Dame serait l’élément le plus éloquent (excès de chaleur signifiant : présence de matières incendiaires !).
Les "bâtisseurs" sont déjà "en ordre de marche" pour sa reconstruction, suivant leurs valeurs et symboles bien sûr !
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snowboarder
23 juin 2019 10:09
Des gus m’ont téléphoné, ils voulaient "vérifier" ma charpente ... ! I-> IXI <-I
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