Jean Michel Vernochet : les kabbalistes ont accusé les talmudistes de sacrifices rituels ?
Dans une conférence de presse récente, le journaliste et écrivain Jean-Michel Vernochet a déclaré que kabbalistes et talmudistes s'étaient autrefois querellés... Une guerre inter-communautaire : les uns affirmant que les autres pratiquaient les sacrifices rituels... C'est très court et un peu léger au niveau argumentatif, mais cela interpelle... Sachant bien que la pratique des sacrifices rituels est encore largement pratiquée de nos jours derrière les belles façades démocratiques...
148 réactions
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Qaspard Delanuit
21 mars 2016 19:47
@Sarah
Dans la mesure où ce document a été, comme vous le rappelez, le prétexte à d’abominables massacres, ne pensez-vous pas qu’il est incompréhensible qu’il n’en existe pas à notre époque une version traduite le plus clairement possible en libre accès (même avec de nombreuses annotations de traduction pour les sens multiples) ?
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Qaspard Delanuit
21 mars 2016 19:49
Dans mes recherches, j’ai trouvé ceci.
https://books.google.fr/books/about/Le_Talmud_de_Babylone.html?id=KEsVAAAAYAAJ
C’est le "bon" Talmud ou pas ?
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Qaspard Delanuit
21 mars 2016 19:51
@Sarah
"Disposition d’une page : Sample Talmud Page Layout"Oui et alors ? On traduit des choses plus compliquées que ça.
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Éric Guéguen
21 mars 2016 19:57
@Sarah
Sarah, avouez que ce n’est pas très engageant ! De la même manière, certains musulmans nous répondent qu’on ne peut lire réellement le Coran que dans sa langue originelle. De l’extérieur, que ce soit avéré ou non, imaginez l’image que cela donne ! Rien de tel vis-à-vis du Nouveau Testament (ceci dit sans faire de prosélytisme déplacé). -
Sarah
21 mars 2016 19:58
@Qaspard Delanuit
Voici la traduction d’une page du Talmud de Babylone : Berakhot 2a
Une autre avec des commentaires : ici
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Qaspard Delanuit
21 mars 2016 20:05
@Sarah
D’accord. Et en Français ? Il n’y a pas assez d’érudits juifs francophones ? Vous comprenez le sens de mon questionnement : si l’on ne veut pas être accusé de trucs obscurs, il ne faut pas rester dans l’obscurité. Il existe des textes indiens ou chinois largement aussi difficiles à traduire et plus anciens que le Talmud, et on les trouve en Français.
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Qaspard Delanuit
21 mars 2016 20:18
@Sarah
"Voici la traduction d’une page du Talmud de Babylone"Et voici une traduction des Upanishad, textes philosophiques fondamentaux de la religion hindoue (la première sur laquelle je suis tombé en 2 secondes sur Internet).
http://gaurakrishna.org/Traductions/12%20Upanishads.pdf
C’est un peu plus clairement présenté, vous ne trouvez pas ? Et pourtant le niveau philosophique des Upanishad est très élevé.
II y a moins d’hindouistes que de juifs dans le monde universitaire, dans l’édition, sur France Culture ou dans les médias en général... et pourtant l’hindouisme est traduit plus clairement que le judaïsme... Alors que l’hindouisme devrait logiquement être bien plus éloigné de notre prétendue "civilisation judéo-chrétienne" que le judaïsme.
Il n’y a pas un sérieux et troublant hiatus, là ?
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Sarah
21 mars 2016 20:21
@Qaspard Delanuit
"ne pensez-vous pas qu’il est incompréhensible qu’il n’en existe pas à notre époque une version traduite le plus clairement possible en libre accès (même avec de nombreuses annotations de traduction pour les sens multiples) ? "
Si, je viens de sortir mon traité Sanhédrin 1, comprenant une traduction française, mais je ne trouve pas d’exemple en ligne.
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Sarah
21 mars 2016 20:22
@Qaspard Delanuit
Je prend quelques pages au hasard :
- à gauche une colonne (pas toujours) avec une biographie des auteurs de la page de la Gemara et/ou de la Michna et en-dessous un mot sur le droit talmudique, ou alors une "Note" et en-dessous une "Glose de Rachi".
- au centre la Michna (sur cette page précise) en araméen et de part et d’autre, une traduction assistée et une traduction littérale
- en bas à droite, le commentaire de Rachi
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Sarah
21 mars 2016 20:24
@Qaspard Delanuit
Ces pages ne comportent pas toujours à la fois la Gemara et la Michna (pas assez de place).
- en bas, divers textes : "Etudes", "Halakha"
- parfois il y a encore une autre colonne à droite : Note", "Convention"
Et chacune de ces rubriques se poursuivent d’une page à l’autre.
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Sarah
21 mars 2016 20:38
@Qaspard Delanuit
"C’est le "bon" Talmud ou pas ?"
Déjà, ce ne sont que des extraits apparemment ; je n’ai pas toute la version française, mais quand même déjà 30 tomes de 200 pages chacun.
Je ne connais pas cette traduction mais avec cette disposition linéaire, vous perdez toute sa richesse : il faut avoir constamment la page entière sous les yeux telle que disposée comme dans les exemples de mes deux premiers posts. C’est déjà très ardu comme cela mais si vous les séparez, cela devient impossible à étudier.
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Sarah
21 mars 2016 21:03
@Qaspard Delanuit
Pour les Upanishad, je ne sais pas, mais d’après ce qui m’a été dit pour le Mahabharata, chaque phrase sanskrite a trois ou quatre traductions possibles (c’est une langue à plusieurs niveaux de lecture) : une religieuse, celle que l’on trouve en librairie, une géographique, une que j’ai oubliée et une psychologique.
" et pourtant l’hindouisme est traduit plus clairement que le judaïsme..." : et non, pour vraiment l’étudier, il faut apprendre le sanskrit
Pour la Torah, nous parlons de "sens" plutôt que de traduction ; chaque phrase de la Torah a quatre sens principaux, les rabbins ayant coutume de dire qu’il y en a 70 en tout.
Avec une traduction, il ne vous en reste qu’une
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Qaspard Delanuit
21 mars 2016 21:15
@Sarah
" et pourtant l’hindouisme est traduit plus clairement que le judaïsme..." : et non, pour vraiment l’étudier, il faut apprendre le sanskrit
Vous dites "non" mais en fait, SI ! C’est quand même mieux traduit. Certes, pour "vraiment l’étudier", il faut apprendre le sanskrit, mais ce n’est pas la question.
Je ne suis pas en train de vous dire qu’une traduction donne toute l’essence d’un texte, mais elle peut éviter qu’on fasse circuler des contresens aberrants et manifestes.
C’est de cela que nous parlons, non ? Vous aviez oublié ?
Par exemple, il est peu courant de prétendre que les Upanishads décrivent des sacrifices rituels d’enfants (même si cela a pourtant pu se produire dans certains cultes rendus à Kali, évidemment)
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Qaspard Delanuit
21 mars 2016 21:23
@Sarah
"Même les rabbins les plus érudits disent qu’une vie entière ne suffit pas pour maîtriser. En pratique, il faut suivre des cours."On peut dire cela de la philosophie en général. Ou même de l’art. Ou des maths. Ou de la physique des particules. La difficulté n’empêche pas d’être clair quand on veut l’être.
"Laisse à sa grotte obscure le sage qui justifie son défaut de clarté par la prétendue profondeur de son enseignement."
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Qaspard Delanuit
21 mars 2016 21:31
@Sarah
"Je prend quelques pages au hasard :
- à gauche une colonne (pas toujours) avec une biographie des auteurs de la page de la Gemara et/ou de la Michna et en-dessous un mot sur le droit talmudique, ou alors une "Note" et en-dessous une "Glose de Rachi".
- au centre la Michna (sur cette page précise) en araméen et de part et d’autre, une traduction assistée et une traduction littérale
- en bas à droite, le commentaire de Rachi"
Je ne prendrais pas pour instructeurs des chercheurs manquant à ce point d’esprit de synthèse et si mauvais pédagogues.
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Qaspard Delanuit
21 mars 2016 21:39
@Sarah
"Le NT est plus abordable."C’est ce que vous croyez. Mais en réalité, il existe 897 niveaux de lecture possible du Nouveau Testament et de nombreux commentaires secrets réservés aux initiés, écrits en caractères minuscules dans tous les sens possibles, horizontalement, verticalement, en oblique, en écriture inversé à la manière de Léonard de Vinci, et bien sûr en gris pâle, sur des documents que vous ne pourrez bien sûr jamais trouver sur Internet ni dans un livre publié.
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micnet
21 mars 2016 21:40
@Sarah
"Si, je viens de sortir mon traité Sanhédrin 1, comprenant une traduction française, mais je ne trouve pas d’exemple en ligne.
---> Bon alors on compte sur vous pour nous proposer (enfin) une traduction claire, parce que l’ami Qaspard a raison ; passez moi l’expression mais c’est un merdier sans nom ce talmud
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Sarah
21 mars 2016 21:49
@Qaspard Delanuit
Je pourrais réfuter une par une ces affreuses soi-disant citations du Talmud et constituer petit à petit un recueil de réfutations et ceux qui les diffusent me traiteront de menteuse puisque je suis partie prenante.
Je pourrais alors dire au lecteur de vérifier par lui-même, mais qui va acheter ou consulter en bibliothèque les 45 tomes du Talmud de Babylone en français ?
En plus c’est compliqué puisqu’il faut sans arrêt se reporter à la Torah (le Talmud est un recueil de commentaires de la Torah).
Et pour une personne qui aura vérifié ma réfutation, il y en aura 10 000 qui continueront à croire aux rumeurs.
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Sarah
21 mars 2016 22:27
@micnet
C’est déjà fait : le rabbin Steinsaltz a mis 45 ans à élaborer une double traduction, une assistée et une littérale. Commandez-la sur Amazon. Commencez par celui-ci.
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Qaspard Delanuit
21 mars 2016 22:28
@Sarah
"Je pourrais réfuter une par une ces affreuses soi-disant citations du Talmud et constituer petit à petit un recueil de réfutations et ceux qui les diffusent me traiteront de menteuse puisque je suis partie prenante.
Je pourrais alors dire au lecteur de vérifier par lui-même, mais qui va acheter ou consulter en bibliothèque les 45 tomes du Talmud de Babylone en français ?
En plus c’est compliqué puisqu’il faut sans arrêt se reporter à la Torah (le Talmud est un recueil de commentaires de la Torah)."
Si nous concentrions tous les propos tenus par les pères de l’Eglise et autres théologiens chrétiens d’importance tenus depuis 2000 ans, nous aurions sans doute un fatras aussi indigeste, contradictoire et peu présentable que le Talmud. Heureusement, une telle brouillonnerie n’a pas été commise. Le problème est que les métaphysiciens enfermés dans le judaïsme sont souvent confus et fiers de leurs labyrinthes mentaux qu’ils prennent pour les chemins du Seigneur tracés uniquement pour eux (ce n’est pas le cas d’un Bersgon, ce n’est donc pas une question de naissance mais une question d’ouverture spirituelle). Il manque à la métaphysique juive la clarté et l’universalité du logos grecque. A partir de là, il leur est difficile de se défendre des accusations les plus grotesques, ce qui renforcent leur conviction d’être des élus et des victimes du reste de l’humanité non élue forcément méchante et jalouse.
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christophe nicolas
21 mars 2016 12:59
Quand à la Kabbale, sa tendance est Hassidique et ce mouvement dit que le mal est une participation de Dieu, ils nient la responsabilité des hommes et certains vont célébrer le massacre d’Hébron au tombeau des patriarches.
Tout cela est une hérésie, une errance de la pensée qui peut emmener au fanatisme.Voici la définition du mal, les "démons" peuvent être assimilés à des formes intentionnelles malsaines de l’esprit pour mieux comprendre. "Lucifer" est le gars qui veut tout expliquer par la raison et refuse qu’il y ait des vérités révélées, "Satan" est la forme intentionnelle de piégeage , Belzébuth est celle de violence, Mammon est celle de la cupidité, etc...Il ne faut pas confondre le mal en tant que résultante matérielle et le gars qui regarde le monde en cherchant à le piéger et dont l’âme est corrompue, ce dernier est de la responsabilité humaine. -
micnet
22 mars 2016 00:00
@tous
Puisque Sarah semble (enfin) vouloir préférer le débat à la censure mais qu’elle semble malgré tout patauger dans ses explications (il faut dire que ce n’est pas simple d’avoir tous les intervenants contre soi, et promis il n’y a pas que de "vilains antisémites" parmi eux, en ’bon chrétien’ que je suis, je vais l’aider un peu.La plupart des intervenants ici semblent réfuter le terme de "judeo-christianisme" en prétendant que le christianisme aurait opéré une ’rupture radicale’ par rapport à l’AT ce qui, bibliquement parlant, est faux et archifaux. Le premier illustre personnage ayant tenté cette distinction fut un dénommé Marcion considéré comme l’un des tout premiers hérétiques vis-a-vis de l’Église.Si donc l’Eglise a officiellement condamné ces thèses premanicheennes dès le 2e siècle après JC, reconnaissant ainsi de manière officielle une continuité entre la Loi et les Evangiles, c’est qu’il y a probablement de bonnes raisons théologiques.Par ailleurs les Evangiles eux-mêmes nous montrent que le Christ connaît parfaitement la "Loi" et qu’il s’en sert d’ailleurs à de nombreuses reprises notamment lors du fameux récit de sa tentation dans le désert face à Satan essayant de le piéger en citant les Écritures et le Christ résistant à ses assauts et lui repondant en citant lui-même les Écritures.Enfin, et pour conclure ces paroles du Christ lui-même dans l’Evangile de Matthieu (5 17-19) et qui sont sans équivoque :"Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes ; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu’à ce que tout soit arrivé. Celui donc qui supprimera l’un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux ; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.…"—> Le message du Christ ne s’est pas construit ex nihilo sans aucune base de départ et cette base est précisément la Loi mosaïque ainsi sue les prophètes de l’ancien testament. La notion même "d’amour du prochain", même si ça peut en faire sursauter certains se trouve dans l’ancien testament.-
Sarah
22 mars 2016 01:11
@micnet
Si, le christianisme, plus exactement le Catholicisme, a bien opéré une ’rupture radicale’ par rapport à l’AT (déjà, rien qu’en renommant AT* la Bible hébraïque) à partir de 90 (véritable date de rupture avec le Judaïsme et donc de naissance du Christianisme actuel).
* pour nous, c’est un blasphème.
"reconnaissant ainsi de manière officielle une continuité entre la Loi et les Evangiles"
Non, l’église catholique a non seulement rompu avec la Loi mais a interdit de la suivre.
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Sarah
22 mars 2016 01:15
@micnet
"Par ailleurs les Evangiles eux-mêmes nous montrent que le Christ connaît parfaitement la "Loi""
C’est une des raisons pour lesquelles, à partir du IVe/Ve s., l’Église catholique a interdit aux Chrétiens de lire la Bible sous peine de mort.
"Enfin, et pour conclure ces paroles du Christ lui-même dans l’Evangile de Matthieu (5 17-19) et qui sont sans équivoque : "Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes "
Il est clair que l’Église catholique ne pouvait pas permettre à ses fidèles de découvrir cela et leur a ordonné d’obéir uniquement à leurs évêques (premier ordre donné en 90 à Antioche)
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Sarah
22 mars 2016 01:16
@micnet (suite)
"Le message du Christ ne s’est pas construit ex nihilo sans aucune base de départ et cette base est précisément la Loi mosaïque "
Tout à fait. Jésus était un rabbi enseignant la Torah, Paul a confirmé que les disciples devaient toujours suivre la Voie.
L’église a complètement inversé le sens des paroles de Paul.
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Hijack ...
22 mars 2016 00:45
Youssef Hindi : « Le terrorisme, instrument du choc des civilisations au service du sionisme »Concentré du livre de Hindi, cité plus haut.
..
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Conférence donnée samedi 19 mars 2016 au colloque de CIVITAS : « Guerre, Immigration et Terrorisme en Europe », par Youssef Hindi, écrivain.
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el pepe
22 mars 2016 02:59
@sarah
Bonjour
on peut descendre en flamme des religions et croyance, sans attaquer la personne
Aussi comment definissez vous un juif ? (sincerement puisque vous semblez nous reprocher cette derniere)-
Sarah
22 mars 2016 12:57
@el pepe
Grande question ; traditionnellement il est répété que selon la Halakha, est juif qui est de mère juive ou le devient par conversion.
En fait, c’est plus compliqué et les débats font rage ; lire par exemple Est-on juif par sa mère ?
Et vous avez aussi une tout autre définition, celle d’Annaëlle : « Être juif c’est un état. Vous savez, c’est comme un vêtement qui s’appelle soi. »
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gaijin
22 mars 2016 15:11
@Sarah
lui il est marrant :" Qu’on est juif par sa mère, tout juif névrosé le sait ou finira par l’apprendre de son psychanalyste "
mais blague a part il traite la question surtout sur un plan social et au final qui sera sauvé ?
( pas de soucis si vous voulez garder cette question sur l’oreille pour plus tard )
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gaijin
22 mars 2016 09:20
la partie de fil qui précède démontre s’il en était besoin que le recours au textes n’éclaire rien ( a preuve toutes les différences qui existes dans les religions du livre a partir du même livre ! personne ici ne parviendrais a faire seulement la liste des différentes sortes de juifs , de chrétiens et de musulmans .....encore moins expliquer les différences )
reste le point de vue historique !
les israélites ont pris le relais des égyptiens dans l’invention d’un dieu unique et dans la foulée ils on inventé cette notion de peuple élu et le messianisme qui va structurellement avec ( parce que que si on a le seul " vrai " dieu alors forcément on va vouloir répandre sa parole et dominer le monde )
ça fait 4500 ans ( a la louche ) que les religions du livre nous emmerdent avec cette connerie présentée comme un " progrès " y compris dans les écoles soit disant laiques la république ......avant il n’y avait comme justification a la guerre que la volonté de pouvoir humaine a partir de là cette volonté pouvait s’habiller du manteau de la religion et mobiliser les troupes en manipulant l’aspiration de l’homme au spirituel .......religion ça signifie relier mais au lieu de relier ils passent leur temps a diviser ..........
faut ’il d’autres preuves que le dieu de la bible est juste un démon monté en graine ?
avant le judaisme le racisme n’existait pas ( a preuve les pharaons étaient pour certains noirs ou même sémites ( le prétendu esclavage des juifs aurait il été les 300 ans de règne des pharaons sémites hyksos ? la question reste débattu )
ce sont les juifs qui se définissent comme tels et comme peuple élu du dieu unique et de la vérité unique écrite dans un livre unique ......( avec quelles mains YHJH l’a t’il écrit cela reste un mystère )
( sarah si je me trompe en quoi que ce soit au niveau factuel n’hésitez pas a m’éclairer au lieu de censurer
je suis toujours heureux d’apprendre )
si on veut connaître l’arbre il faut regarder les fruits dit on .......quand les chrétiens ont eut les moyens techniques de le faire ( la boussole et la poudre ) ils se sont abattus sur le monde et en moins de 500 ans ( 1492- 1854 chute du japon ) ils ont éliminé toute trace de civilisation alternative a la surface du globe ( a part quelques papous exhibés dans des zoos ) ce que les chinois par exemple auraient eu les moyens de faire mais n’ont pas fait ......la question est elle de savoir si les juifs ont " mangé " des enfants ? je ne pense pas que ça soit une question cruciale .....il me semble ( ce qui est d’ailleurs le sujet de la vidéo ) bien plus important de comprendre qu’il nous faut sortir du messianisme qu’il soit religieux ou politique ( ou politicoreligieux ) .....car c’est une maladie de la pensée qui empoissonne l’humanité depuis trop longtemps
tout le monde attend le messie .....y compris le journaliste qui interroge les conférenciers et qui demande : " y a t’ il un leader politique qui peut nous sortir de là "
mais il n’y aura pas de messie qui va nous délivrer parce que c’est la croyance en un quelconque messie ou chef fort de la france forte ou mahdi qui est le problème !
comment allons nous sortir de là ?
telle est la question ......
la question c’est comment allons nous s-
Sarah
22 mars 2016 13:57
@gaijin
"Sarah si je me trompe en quoi que ce soit au niveau factuel n’hésitez pas a m’éclairer au lieu de censurer je suis toujours heureux d’apprendre"
C’est vrai que votre post est tellement long qu’il me serait plus rapide de l’effacer, je gagnerai du temps
mais de toutes
façons, il n’y a pas de motif Et puisque vous voulez apprendre, je vais essayer de vous répondre.
"ils on inventé cette notion de peuple élu"
Légende ; nous ne sommes jamais proclamés élus ; le terme à employer est "choisi" ; choisi par D.ieu pour recevoir la Torah.
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Sarah
22 mars 2016 14:05
@gaijin (suite)
"parce que que si on a le seul " vrai " dieu "
Pour nous ! Les autres croient ce qu’ils veulent, nous ne sommes pas prosélytes même si nous disons qu’ils adorent de faux dieux.
"alors forcément on va vouloir répandre sa parole et dominer le monde"
C’est vrai pour les Chrétiens et les Musulmans mais pas du tout pour nous. Nous ne sommes pas prosélytes. Nous répondons aux questions et vous pouvez vous convertir et c’est à vous d’en faire la demande ; jamais nous ne vous y inciterons.
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Sarah
22 mars 2016 14:07
@gaijin (suite)
"le dieu de la bible est juste un démon monté en graine ?"
????
La présence des démons sur la Terre résulte du combat contre les Titans (événements d’avant le Déluge), mais ce serait beaucoup trop long à exposer ici.
"juifs qui se définissent comme tels et comme peuple élu"
Vous ne trouvez pas cela chez nous (v. plus haut).
"Sarah si je me trompe en quoi que ce soit au niveau factuel n’hésitez pas a m’éclairer au lieu de censurer je suis toujours heureux d’apprendre"
Je suis toute prête à essayer de le faire.
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Sarah
22 mars 2016 14:09
@gaijin (suite)
"il nous faut sortir du messianisme"
Vous avez le droit de ne pas y entrer mais laissez-nous y rester, nous n’y obligeons personne.
"mais il n’y aura pas de Messie qui va nous délivrer"
Son Retour est imminent.
"comment allons nous sortir de là ?"
Ce serait trop long et hors sujet sur ce fil (cela dit...) mais ne pourrons se sortir que ceux qui suivront la Loi. Ce sera pour un autre fil.
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gaijin
22 mars 2016 14:50
@Sarah
" le terme à employer est "choisi"ok je prends la correction .....
au fait pourquoi ce peuple là et pas les autres ?
" Vous avez le droit de ne pas y entrer mais laissez-nous y rester, nous n’y obligeons personne. "
oh je ne veux pas vous empêcher d’y rester ! ni personne mais cette notion que vous avez inventé ( ou votre dieu si vous préférez ) a fait des petits et ils sont plutôt turbulents. un jour les bombes commencent a tomber et on ne demande pas leur avis a ceux qui sont dessous .......vous allez dire que vous n’y êtes pour rien et c’est en partie vrai sauf bien sur du point de vue des palestiniens .....( les salauds qui occupaient un territoire que YHVH vous avait promis ...
) " mais ne pourrons se sortir que ceux qui suivront la Loi. Ce sera pour un autre fil. " je l’attends avec impatience
" un démon monté en graine ?" ???? "
oui j’entends par là un être surnaturel qui dupe les humains pour tirer sa substance de leur adoration ......
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gaijin
23 mars 2016 13:10
@Nigari
" C’est le chaos global organisé qui s’en vient qui lui fait présager "le retour imminent de son massiah".oui tout le monde voit arriver cela , encore que nos avis a tous divergent sur ce que sera la nature du cela .....ce que j’aimerais savoir c’est si elle a un " agenda " plus précis .....
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le celte
22 mars 2016 09:40
Je me permets d’intervenir dans le débat pour suggérer une hypothèse, bien que je ne sois pas un spécialiste des religions, il me parait plus constructif de connaitre l’histoire des migrations, de la géopolitique et des religions afin d’éviter toute discussion débordante.
Il me semble donc que le peuple appelé Khazar (https://fr.wikipedia.org/wiki/Khazars) se soit convertit au judaïsme au 9ème siècle, donnant ainsi naissance à une "Famille juive" non issue des 12 tribus. Connaissant les us et coutumes de ces descendants des Mongols, il est fort probable que certaines d’entre elles soient restées d’actualité !Les Khazars étaient des païens, lorsqu’ils envahirent l’Europe orientale. Leur pratique religieuse était un mélange du culte phallique, et d’autres formes de cultes idolâtriques pratiqués en Asie par les nations païennes. De tels cultes se sont maintenus en Khazarie jusqu’au VIIe siècle.Les excès sexuels que pratiquaient les Khazars pour « célébrer » leurs cultes religieux les amenèrent à un degré de dégénérescence morale que leur roi ne pouvait plus tolérer.
Au VIIe siècle, le roi Bulan décida d’abolir la pratique du culte phallique, ainsi que celle des autres cultes idolâtriques, et choisit l’une des trois religions monothéistes ( qu’il connaissait très peu ), pour religion d’état. Après avoir fait venir des représentants des trois religions monothéistes, le roi Bulan rejeta le christianisme et l’islam, et choisit comme future religion d’état le culte religieux connu à l’époque sous le nom de « talmudisme », et aujourd’hui connu et pratiqué sous le nom de « judaïsme ». Cet événement est attesté par de nombreux documents. -
jeanpiètre
22 mars 2016 20:38
et ce que la sodomie des jeunes ouailles est comptabilisée en temps que sacrifice rituel ?
je suis toujours heureux d’apprendre ) 
) 
