Bientôt Des IA Conscientes ?
0:00 Introduction
1:48 Maintenant, les machines parlent. C’est fou !
8:54 Est-ce que les LLM pensent ?
12:03 Est-ce que les LLM vont mener à l’IA générale ?
16:18 Est-ce que les IA comprennent ce qu’elles font ?
29:17 Est-ce que les IA ne font que simuler ?
33:53 Est-ce que les IA sont conscientes ?
53:46 Qu’est-ce que le fonctionnalisme ?
1:00:09 Que penser des risques existentiels de l’IA ?
1:07:44 Comment la conscience influence les risques ?
1:08:56 Message à l’humanité
139 réactions
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ezechiel
30 décembre 2024 12:24
@Gollum "Un fou dangereux déclaré irresponsable n’est pourtant pas remis en liberté. Il reste enfermé. Simple bon sens."
Mais les autres assassins, sont-ils responsables de leurs actes, alors qu’ils n’ont pas de libre-arbitre et qu’ils obéissent simplement aux lois de la nature selon vous ?
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Gollum
30 décembre 2024 12:43
@ezechiel
sont-ils responsables de leurs actes,
Ils ont une responsabilité pénale et doivent donc en assumer les conséquences.
La responsabilité ou culpabilité métaphysique c’est autre chose et ça ne doit pas entrer en ligne de compte du reste, puisque c’est affaire de métaphysique.
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ezechiel
30 décembre 2024 12:57
@Gollum "Ils ont une responsabilité pénale et doivent donc en assumer les conséquences.’
Mais c’est injuste.
C’est à dire que vous condamnez une personne qui n’a fait qu’obéir aux lois de la nature, elle n’a rien à se reprocher, elle n’a aucune responsabilité.
Vous condamnez les vols, meurtres, viols, assassinats, torture, alors que ces assassins et tortionnaires sont fondamentalement innocents.
Vous avez la chance de vivre dans un socle de 2000 ans de christianisme qui reconnaît la responsabilité des individus, mais si la justice avait été fondée dès le départ sur votre idéologie moniste, ces assassins, auraient-ils été mis en prison ?
Ou les aurait-on relâchés, car considérés comme non responsables car n’ayant pas de libre-arbitre ? -
yoananda2
30 décembre 2024 13:40
@micnet
Qu’est-ce qui te fait dire qu’un « chien pleure son maître », tu fais de l’anthropocentrisme là
d’abord, on parle d’anthropomorphisme et pas centrisme dans ce cas là, et ensuite, si tu veux, ça n’empêche que le comportement est bel et bien là.
et ce n’est en rien surnaturel d’enterrer ses morts de toute manière.
on peut faire dévier le débat autant qu’on veut, le fait est que le propos initial d’ezechiel est obscurantisme, c’est presque un cas d’école
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yoananda2
30 décembre 2024 13:52
@micnet
Ah nous voilà repartis sur le débat interminable du libre arbitre
non je te rassure. Je ne débat plus avec ezechiel, trop obscurantiste pour ça.
il se confusionne sur tout, libre arbitre, conscience, volonté, surnaturel, science, croyance, race, et j’en passe.
Affirmer en étant le plus sérieux du monde que lever son bras défie la loi de la gravitation et est surnaturel, même en considérant que ce soit très mal formulé parce qu’il voulait parler du "libre arbitre augustinien", bah, c’est simplement qu’il ne comprends pas les concepts qu’il utilise.
Il singe des raisonnements. C’est de la salade de mots.
Il y a des animaux non humains plus intelligents, plus conscients, plus raisonnable que ça.
C’est assez curieux d’avoir un gus échappé du moyen-age sur le forum quand même.
C’est la magie d’internet
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ezechiel
30 décembre 2024 14:04
@yoananda2 "Affirmer en étant le plus sérieux du monde que lever son bras défie la loi de la gravitation et est surnaturel, même en considérant que ce soit très mal formulé parce qu’il voulait parler du "libre arbitre augustinien", bah, c’est simplement qu’il ne comprends pas les concepts qu’il utilise."
Si ce n’est pas surnaturel, quelle est alors la loi naturelle qui permet que vous leviez un bras vers le ciel ?
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Gollum
30 décembre 2024 14:09
@ezechiel
Mais c’est injuste.
Absolument. C’est votre Dieu, Yahvé, qui fabrique des monstres en pagaille, au lieu de créer des saints...
Vous n’avez qu’à vous en prendre à votre maître.
sur votre idéologie moniste, ces assassins, auraient-ils été mis en prison ?
En Chine le taoïsme moniste n’a jamais empêché de mettre les délinquants en prison. En bref, vous racontez n’importe quoi.
(Comme d’hab)
CQFD épicétou...
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yoananda2
30 décembre 2024 14:20
@ezechiel
Un assassin est-il responsable de ses actes ?
il faut demander au petit jésus d’amour, moi, je ne pense pas par moi-même, seul Dieu sait la réponse à une question aussi difficile. Moi je ne peux pas prendre le risque d’être influencé par lediable. Il faut lire le livre de la vrai vérité vérifiable qui raconte tous les miracles invérifiés forcément vrai puisque c’est une clique de juif qui l’ont dit et que bon hein on va pas être antisémite non plus, manquerait plus que ça.
donc, je recommande de prier très fort, quelques flagélations, et une lecture assidu de la bible, plus, aller se gaver de vérité vraie à l’église pour avoir les réponses à ces questions
on ne va pas se mettre à penser par nous même ou à lire des philosophes non plus, hein ?
manquerait plus que ça et ça serait la fin de toute vérité, bonté, et beauté.
un peu comme dans les films Marvel, avec les méchants qui détruisent des univers tout entier.
On ne peut pas prendre ce risque
écoutons le petit jésus d’amour.
c’est vous le spécialiste de l’amour qui êtes guidé par l’esprit saint
dites nous !
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yoananda2
30 décembre 2024 14:23
@Gollum
non c’est faux espèce de mécréant !En Chine le taoïsme moniste n’a jamais empêché de mettre les délinquants en prison.
ils n’ont pas la bible, donc pas de libre arbtire, donc pas de responsabilité, donc pas de punition, et pas de criminels...
CQFD épicétou
PS : on es pas vraiment sûr que les chinois ne fassent pas ça par instinct, comme des animaux, hein ...
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ezechiel
30 décembre 2024 16:01
@Gollum "En Chine le taoïsme moniste n’a jamais empêché de mettre les délinquants en prison. En bref, vous racontez n’importe quoi."
Il ne l’a pas empêché parce que les chinois sont des créatures de Dieu, avec un minimum de bon sens, et qu’il se rendaient bien compte que le taoïsme était incompatible avec la vie en société, qu’il fallait l’organiser à l’aide d’autres doctrines comme le confucianisme. -
ezechiel
30 décembre 2024 16:04
@yoananda2 "Un assassin est-il responsable de ses actes ?
il faut demander au petit jésus d’amour, moi, je ne pense pas par moi-même, seul Dieu sait la réponse à une question aussi difficile. Moi je ne peux pas prendre le risque d’être influencé par le diable."Toujours la même couardise et lâcheté de votre part.
Fuir par le mépris et la dérision, pour ne pas répondre aux questions qui dérangent. -
yoananda2
30 décembre 2024 16:17
@ezechiel
Toujours la même couardise et lâcheté de votre part.
mais oui mais oui. Je suis presque le seul ici qui vous réponds les autres ne prennent même pas cette peine. Faite moi grâce de vos accusations.
Fuir par le mépris et la dérision, pour ne pas répondre aux questions qui dérangent.
hahaha
vous croyez que vous allez vous faire passer pour le gus raisonnable qui tente de discuter et d’argumenter, et moi je suis le méchant païen buté et borné qui attaque le noble porteur de vérité que vous êtes
hahaha
les gens ne sont pas si stupide pour ne pas piger la sophistique de vos question
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ezechiel
30 décembre 2024 16:29
@yoananda2 "vous croyez que vous allez vous faire passer pour le gus raisonnable qui tente de discuter et d’argumenter, et moi je suis le méchant païen buté et borné qui attaque le noble porteur de vérité que vous êtes"
Le fait est que vous refusez d’argumenter. Vous vous bornez au mépris et "à vous foutre de ma gueule". Il n’y a rien de noble dans votre attitude, c’est juste de la basse lâcheté.
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Gollum
30 décembre 2024 16:37
@ezechiel
Les chinois n’ont jamais opéré d’opposition entre confucianisme et taoïsme. D’autre part Confucius faisait grand éloge du Yi Jing livre plutôt taoïste dans l’esprit.
Là encore vous dites n’importe quoi. Il n’y a pas d’incompatibilité entre monisme et justice sociale et notamment les peines de prison. La meilleure preuve, Spinoza moniste et partisan des peines et de la justice..
C’est fou comme vous aimez proférer des inexactitudes même quand on les a déjà démenti deux ou trois posts en arrière. Comme si vous n’arriviez pas à faire le deuil de vos propres bêtises.
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yoananda2
30 décembre 2024 16:39
@ezechiel
Le fait est que vous refusez d’argumenter.
avec vous, en effet. J’ai en revanche répondu à micnet.
Vous vous bornez au mépris et "à vous foutre de ma gueule".
exact. Je ne débat pas avec un obscurantiste, je ferais pareil avec un platiste.
D’ailleurs, l’un d’eux à récemment dépensé 30 000$ pour aller au pole nord pour prouver... qu’il avait tort !
Tous les débats et les arguments pour prouver à un platiste qu’il a tort ne manquent pas et ne fonctionnent pas, et c’est même l’inverse en fait, puisqu’un platiste peut accumuler des arguments à l’infini avec l’aide de gogole.
Vous fonctionnez pareil.
C’est le réel qui tranche.
Donc oui, je me moque de vos affirmations absurdes et la dernière en date, quand vous affirmez que "Quand vous levez une main au ciel, vous enfreignez bien la loi de la gravitation" ne mérite rien d’autre.
Mais c’est ma préférée de toutes les conneries que vous avez dites ici.
D’ailleurs, vous n’avez pas répondu à ma question ou je vous demandais si vous êtiez prêt à vous remettre en question...
c’est vous le fuyard.
"Quand vous levez une main au ciel, vous enfreignez bien la loi de la gravitation"
hahahaha
putain oser dire ça en étant sérieux...
comment voulez vous que je ne réagisse pas.
j’en ai lu des conneries sur le net, mais celle là est dans le top 3 je pense, un summum
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micnet
30 décembre 2024 16:47
@yoananda2
« Vous vous bornez au mépris et "à vous foutre de ma gueule". exact. Je ne débat pas avec un obscurantiste, je ferais pareil avec un platiste.«
Dans ce cas, pourquoi passes-tu ton temps à l’interpeller sur chacun de ses commentaires ? C’est là que je ne te suis pas. S’il est aussi peu digne d’intérêt à tes yeux, pourquoi t’adresses-tu à lui en permanence ?
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Gollum
30 décembre 2024 16:49
@yoananda2
"Quand vous levez une main au ciel, vous enfreignez bien la loi de la gravitation"
hahahaha
putain oser dire ça en étant sérieux...
comment voulez vous que je ne réagisse pas.
j’en ai lu des conneries sur le net, mais celle là est dans le top 3 je pense, un summum
C’est vrai que c’est une sacrée perle. Je n’en suis pas revenu d’ailleurs quand elle fut proférée bien que connaissant le bonhomme..
Comme quoi il est capable de nous surprendre encore.
(Tiens ça me rappelle le Glaude toujours capable de s’enfoncer toujours plus profondément)
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ezechiel
30 décembre 2024 16:50
@yoananda2 "Quand vous levez une main au ciel, vous enfreignez bien la loi de la gravitation"hahahaha putain oser dire ça en étant sérieux... comment voulez vous que je ne réagisse pas."
"D’ailleurs, vous n’avez pas répondu à ma question ou je vous demandais si vous êtiez prêt à vous remettre en question...
Je suis prêt à me remettre en question si j’ai tort.
Si c’est si évident, comment s’appelle la loi de la nature qui vous permet de lever une main vers le ciel ?
Pourquoi vous ne répondez pas ?
C’est vous le fuyard. -
Gollum
30 décembre 2024 16:53
@ezechiel
Mais non c’est vous qui déconnez. Et grave en plus. Que l’on adopte le libre-arbitre ou pas, cela ne change rien au fait que lever la main ne contredit pas le principe de la gravitation. Epicétou..
Allez dire ça à Alain Aspect que que quand vous levez le bras, etc... il va vous rigoler au nez.
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ezechiel
30 décembre 2024 16:56
@Gollum "cela ne change rien au fait que lever la main ne contredit pas le principe de la gravitation. Epicétou.."
La main tombe naturellement vers la terre par son poids.
Comment s’appelle la loi de la nature qui vous permet de lever la main vers le ciel à l’encontre de la gravité ? -
ezechiel
30 décembre 2024 17:09
@Gollum "Allez déconner chez Aspect, pour moi c’est fini, j’ai assez donné. Rideau."
Je ne pose pas la question à Aspect, il n’est pas là malheureusement, mais à vous.
Si c’est si simple, si risible, la réponse devrait être évidente pour montrer à la face du monde que vous avez raison, et que l"obscurantiste" a tout faux.
Vous allez comme Y2, utiliser le mépris et l’arrogance ?
Pourquoi vous ne répondez pas juste à la question ? -
yoananda2
30 décembre 2024 18:08
@micnet
il y a différents niveaux dans les conneries écrites sur le net, et lui, souvent, il casse la baraque, et c’est difficile de résister.Dans ce cas, pourquoi passes-tu ton temps à l’interpeller sur chacun de ses commentaires ? C’est là que je ne te suis pas. S’il est aussi peu digne d’intérêt à tes yeux, pourquoi t’adresses-tu à lui en permanence ?
Parfois j’hésite mais là, je ne regrette pas, le coup du surnaturel gravitionnel quand on lève la main, c’est une pépite du net.
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yoananda2
30 décembre 2024 18:10
@ezechiel
Pourquoi vous ne répondez pas juste à la question ?
bah, vous non plus vous n’avez pas répondu à la question que je vous ai posé au tout début : êtes vous platiste ?
je n’en ai pas fait un drame.
Vous allez comme Y2, utiliser le mépris et l’arrogance ?
il a bien raison
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yoananda2
30 décembre 2024 18:18
@Gollum
Mais non c’est vous qui déconnez. Et grave en plus.
oui et tu notera que micnet, certes plus prudent :
Je ne comprends pas cet argument : quand vous levez une main au ciel, pour autant vos pieds continuent à toucher le sol, non ? En quoi est-ce un défi à la gravitation ?
il ne comprends pas l’argument, mais pour lui ce n’est pas "évident" non plus ce qui cloche ...
lol
les pieds qui touchent le sol... lol
le rapport avec la choucroute ...
du coup si tu lève les mains en l’air, et que tu saute en l’air en même, que tu n’as plus les pieds qui touchent le sol...
il se passe quoi ?
HAHAHAHA
putain
on atteint les sommets
après, tu m’étonnes que les bobards de la bible ça passe crème
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ezechiel
30 décembre 2024 18:30
@yoananda2 "bah, vous non plus vous n’avez pas répondu à la question que je vous ai posé au tout début : êtes vous platiste ?"
Je vous réponds : je ne suis pas platiste.
À votre tour : comment s’appelle la loi de la nature qui vous permet de lever la main vers le ciel et défier ainsi la loi de la gravité ? -
Gaspard Delanuit
31 décembre 2024 03:14
@yoananda2
Quels animaux non-humains ont des conceptions, des organisations et des pratiques religieuses ?"tout ça a été étudié par la science et la réponse est claire : on n’a rien trouvé chez l’homme qu’on ne trouve ailleurs"
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Gaspard Delanuit
31 décembre 2024 03:26
@ezechiel
Est-ce que "naturellement" signifie pour vous "physiquement" ? Parce qu’il est tout à fait "naturel" qu’un bras d’homme, de chimpanzé ou de lémurien puisse se lever pour grimper à un arbre, pour cueillir un fruit, pour se protéger, etc. L’articulation de l’épaule n’a pas besoin d’être "artificielle", une épaule "naturelle" est suffisante pour faire cela."La main tombe naturellement vers la terre par son poids."
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ezechiel
31 décembre 2024 10:29
@Gaspard Delanuit "Parce qu’il est tout à fait "naturel" qu’un bras d’homme, de chimpanzé ou de lémurien puisse se lever pour grimper à un arbre."
Si c’est aussi naturel, comment ça marche ?
Quelle est la loi physique qui permette que le doigt de votre main dessine par exemple la lettre R dans l’espace ? -
Gaspard Delanuit
1er janvier 2025 08:40
@ezechiel
Je ne sais pas comment s’appelle cette loi et je ne sais même pas s’il est judicieux de l’appeler "loi physique". Ma main appartient au monde physique mais elle est une partie de mon corps qui est un organisme biologique (et pas une pierre). Dans l’exemple que vous proposez, c’est mon intention qui serait à l’origine du mouvement de ma main. Où ce raisonnement nous mène-t-il ?"Quelle est la loi physique qui permette que le doigt de votre main dessine par exemple la lettre R dans l’espace ?"
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nono le simplet
30 décembre 2024 10:19
Est-ce que les IA comprennent ce qu’elles font ?
dans la mesure où elles comprennent ce qu’on leur demande sans leur dire comment faire et qu’elles le font c’est bien qu’elles comprennent ce qu’elles font ...
l’évolution des IA est exponentielle ... une IA qui parle c’est devenu banal ... on peut même leur demander de prendre un accent (pas terrible pour celle de mon fils) ... elles ont aussi une reconnaissance vocale ...je suis pris par la patrouille à la première phrase ... elles fabriquent aussi des logiciels ... tout ça très banal ...
l’évolution actuelle vient d’IA qui construisent leurs propres IA ... c’est nettement plus inquiétant ...
