samedi 18 mai - par Zorba

Grenoble : des femmes musulmanes pénètrent de force en burkini dans une piscine

Vendredi 17 mai, en fin de journée, une dizaine de femmes musulmanes, soutenues par l’association Alliance Citoyenne, sont allées se baigner dans une piscine grenobloise en maillots de bain couvrants, contrairement au règlement qui l’interdit. Taous Hammouti explique les raisons de cet acte « de désobéissance civile ».



226 réactions


  • ezechiel ezechiel 18 mai 13:52

    Processus assez classique d’islamisation de la France, on procède par étapes.

    La région de Grenoble est une des premières en France, avec la région parisienne et la banlieue de Marseille, à avoir subi l’influence de l’Islam radical en supportant l’installation de multitudes d’associations, d’instituts et de Mosquées.
    À Grenoble, il y a cinq mosquées salafistes, plus de 40 jeunes ont rejoint Daech, quatre ont été tués là-bas.

    La Mosquée Al-Kwathar de Grenoble, a été fermée pendant six mois pour prêches radicaux incitant à la haine et au meurtre.

    Imposer le port du burkini, qui cache le corps de la femme, considéré comme une obscénité dans le culte islamique, est une des revendications principales des islamistes pour imposer les lois de la charia

    Puis la phase suivante, quand les musulmans seront suffisamment nombreux, le port du voile islamique obligatoire, comme en Iran.


    • Hijack ... Hijack ... 18 mai 16:36

      @ezechiel

      Répondant sur ta seule première ligne ... impossible de lire la suite.

      Rassure toi, il n’y a pas pire anti Islam que quelques soi disant musulmans eux-mêmes !

      Ni le voile, encore moins la burka ou burkini n’ont été des prescriptions islamiques.
      .
      .
      Bref, au lieu de chouiner ... si des meufs (déguisées en clowns ou en tenues de carnaval hors carnaval) entrent dans une piscine ou dans camp de naturistes ... simplement les foutre gentiment à la porte.
      Si on en fait trop ... si on en fait des news de premier ordre, c’est que c’est recherché !


    • Mollah Homard 18 mai 17:48

      @Hijack ...

      "Rassure toi, il n’y a pas pire anti Islam que quelques soi disant musulmans eux-mêmes ! "

      Mais tu ne comprends toujours pas que l’histoire a toujours été faite par une poignée d’individus ? Que les bolchéviques ont imposé le communisme comme les salafistes ont imposé l’islamisme  ? Qu’une minorité déterminée soumet toujours la majorité, a force de bourrage de crane et de menaces ?


    • Hijack ... Hijack ... 18 mai 18:27

      @Mollah Homard

      Ouais ... Merci, mais je sais cela. Tu te gourres de minorité, celle à laquelle tu fais allusion, est utilisée de toutes parts, n’a aucun poids, aucune stratégie, aucune influence, à part celle d’entraîner avec elle les plus cons, les moins informés.
      .
      Comparer ces islamofoufouloques avec les bolchéviques ... tu leur donnes de l’importance qu’ils n’ont jamais eu.
      .
      Regarde ce qui se passe en Algérie ... majorité de femmes à présent ont compris et, bien que se disant musulmanes, ont compris que l’Islam c’est tout sauf ces trucs, voiles, burka etc ... qu’ils essaient de faire porter à l’Islam ... comme pour le rabaisser. Désolé mais l’Islam c’est tout sauf ça.
      J’en ai assez que bcp en France confondent ceux qui se disent musulmans avec l’Islam à proprement parler ... Il ne viendrait à l’idée d’aucun muzz de croire que les colonies, que les guerres d’agression etc ... représentent le christianisme.


    • ezechiel ezechiel 19 mai 01:54

      @Hijack ..."Si on en fait trop ... si on en fait des news de premier ordre, c’est que c’est recherché !"

      Bien sûr que c’est recherché. Ces femmes ne viennent pas ensemble le même jour à la piscine avec leur burkini par hasard.
      Des milliers de prédicateurs dans les plus grandes mosquées de France utilisent ce type de provocation pour justifier dans leurs prêches la partition de la société entre les Français et les musulmans, en endoctrinant les musulmans à la haine de la France et des Français.
      Pour ces prédicateurs, la France serait un pays raciste, "islamophobe", hostile aux musulmans, car ces derniers ne peuvent vivre pleinement leur religion (contre le port du voile islamique, le burkini dans les piscines, pas de viande halal dans les cantines, demandes de salles de prières sur lieu de travail, etc...). Le gouvernement français préparerait leur expulsion ou leur extermination prochaine dans une guerre civile.
      https://vimeo.com/250182865
      https://vimeo.com/259546300
      https://www.youtube.com/watch?v=Apg7ubKfNXo#t=19m30s

      Ce type d’argumentation permet donc aux prédicateurs de souder la communauté musulmane contre un ennemi commun : la France.


    • ezechiel ezechiel 19 mai 10:54

      @Hijack ..."Il ne viendrait à l’idée d’aucun muzz de croire que les colonies, que les guerres d’agression etc ... représentent le christianisme."

      " Les guerres de religion, c’est notre culture occidentale et notre histoire. En interne, lorsque on a voulu imposer une doctrine dominante, l’Église, le Pape, on n’a pas eu pitié des Albigeois, des Cathares, on n’a pas eu de pitié envers les protestants, on n’a pas eu de pitié envers les Juifs. Et ensuite, on est parti massacrer du sarrasin, de l’Arabe, du Maure."
      Le prédicateur Hassan Iquioussen devant des fidèles à la mosquée d’Aulnay-sous-Bois


    • Hijack ... Hijack ... 19 mai 12:44

      @ezechiel

      Rhooooo ! Méchant va ! ... Au contraire, mon argument dit que tout ça, ce sont des foutaises. En quoi ces conneries vont souder la communauté musulmane ?
      Ce que j’essaie de te faire comprendre, c’est que l’islamisme sert tout ... sauf l’Islam.

      Par contre, là où tu as raison ... c’est que ces connards (filles enfoulardées, emburkanées, barbus en kamis etc ...) sont utilisés pour diviser les communautés ... le tout est de savoir à qui cela profite, pas à l’Islam quoi qu’il en soit, qui n’a jamais été aussi dénaturé avec ces faux musulmans.
      .
      Regarde en Algérie, les + de 20 millions de manifestants ... ont gentiment écarté les islamistes.


    • Hijack ... Hijack ... 19 mai 12:51

      @ezechiel

      Ce n’étaient pas des guerres de religion quand il s’agissait de colonies ... mais d’attaques de plus faibles que soi. De même que les dernières agressions ... jamais on aurait attaqué la Libye ou la Syrie, s’ils étaient puissants militairement.
      .
      Pourquoi tu me parles de Iquioussen ... tu dois être plus musulman que lui (en pensant ... plus croyant en Dieu que lui).
      Durant l’invasion des muzz’s en Espagne ... toutes les religions ont été épargnées, aucun juif ni chrétien n’ait été obligé de se convertir (en précisant que cette conquête en terre espagnole était une des premières grandes erreurs des musulmans ... mais pas de leur religion, les erreurs ce sont les hommes). Durant l’inquisition, les juifs étaient obligés de se convertir.


    • Duke77 Duke77 19 mai 13:01

      @Hijack ...
      On est d’accord que ce retour de l’extrémisme religieux se confronte à une opposition progressiste dans les pays d’origine des ces gens. Mais ce n’est pas le cas en France où nos dirigeants trop corrompus ferment les yeux quand on leur glisse des enveloppes et signe des contrats de business juteux. Ajoute à cela des gens comme Soros dont l’idéologie est compatible et qui ont de gros moyens. Et le résultat est là.
      Il y a bien des fous d’Allah qui ont compris la faiblesse de notre système plutôt tolérant culturellement et corrompu jusqu’à la moelle, demande aux Saoudiens. Et ces gens progressent dans leur projet. C’est un fait.


    • ezechiel ezechiel 19 mai 14:06

      @Hijack ... "Au contraire, mon argument dit que tout ça, ce sont des foutaises. En quoi ces conneries vont souder la communauté musulmane ?"

      Vous n’avez jamais écouté les prédicateurs dans les mosquées ? C’est propre à l’idéologie victimaire des musulmans :
      la France nous persécute, restons soudés, défendons nos lois coraniques et faisons face ensemble à cet ennemi commun.

      --------------------------
      "Regarde en Algérie, les + de 20 millions de manifestants ... ont gentiment écarté les islamistes. "

      En Algérie, l’Islam est religion d’État.
      Le simple fait de boire un verre d’eau pendant le Ramadan est passible de quatre ans de prison.
      Des non-jeûneurs se sont fait attrapés la semaine dernière à l’université d’Alger en train de manger des sandwichs. Ils ont été lynchés par la foule.

      Si l’Algérie vous enchante, moi pas.


    • ezechiel ezechiel 19 mai 14:24

      @Hijack ..."Durant l’invasion des muzz’s en Espagne ... toutes les religions ont été épargnées, aucun juif ni chrétien n’ait été obligé de se convertir"

      Vous racontez n’importe quoi. Les jihadistes ont imposé le califat islamique et les lois de la charia après la conquête de l’Espagne.
      « Dhikr Bilad Al-Andalus », est un document arabe du XIVème siècle qui relate les nombreuses campagnes militaires menées par le calife Al-Mansour en Espagne, et donne une place importante aux nombreuses femmes et enfants capturés par le hajib (chef religieux vérifiant la bonne application de la charia).
      Lors de la mise à sac et de la prise de Barcelone en 985, plus de 70 000 femmes et enfants furent mis en captivité et réduits en esclavage. A Zamora, en 981, plus de 40 000 femmes. A Pampelune, 18 000 femmes. De véritables razzia organisées, visant à noyauter et décimer des familles entières parmi les populations chrétiennes.

      « Conquerors, Brides, and Concubines : Interfaith Relations and Social Power in Medieval Iberia » de Simon Barton – p35

      Suite à la campagne dévastatrice menée par le calife Al-Mansour sur la province de León en 988, la nonne Flora raconte dans un document conservé aux archives du monastère de Santiago daté du 28 décembre 1023, comment toutes les nonnes du monastère Sainte-Christine furent capturées et emmenées de force, sauf la mère de Flora, ce qui a fait de cette dernière une rescapée. On voit dans sa manière de relater les faits à l’époque, que la conquête islamique n’avait rien de véritablement pacifique :
      « Sur le compte des péchés des Chrétiens, le peuple sarrazin, graine des ismaélites, a envahi toutes les provinces de l’Occident en ordre de bataille pour dévorer la terre, et frapper partout avec l’épée, afin de ramener des captifs ; le serpent leur a donné la victoire. Et ils ont abattu les villes, détruit les murs, nous ont foulé aux pieds, ils ont rasé les cités, décapité les hommes, et il n’y a pas une ville, un village, ou un château ayant survécu à cette dévastation. »
      archives « El monasterio de Santiago de León » vol. VI p238, documents regroupés par María del Pilar Yáñez Cifuentes (repris aussi par Simon Barton dans « Conquerors, Brides, and Concubines : Interfaith Relations and Social Power in Medieval Iberia » p36″)

      Festivités traditionnelles annuelles de « Las Cantaderas » dans la province de León au nord-ouest de l’Espagne, commémorant depuis plusieurs siècles, la libération en 844 par le roi des Asturies Ramiro I des populations soumises à la charia, aux lois islamiques liberticides qui obligeaient les Chrétiens à payer un tribut : chaque année, 100 filles (doncellas) devaient être cédées comme esclaves aux harems des califes musulmans de Cordoue, dont celui de Abd-Al-Rahman I (756-788)

      Dans plusieurs villes du nord de l’Espagne, la libération du territoire contre les conquérants islamiques est fêtée chaque année depuis plusieurs siècles.


    • Hijack ... Hijack ... 19 mai 14:32

      @ezechiel

      Je sais fort bien ce que disent certains prédicateurs ... mais le problème n’est pas là ... mais plutôt : pourquoi on les laisse faire ???
      .
      Algérie, terre musulmane ... la loi y est fortement influencée, comme la loi en France influencée par sa religion et pays pourtant laïque. Que des non jeûneurs ont été attaqués, je suis contre évidemment, mais ce sont les gens qui confondent tout. Que des gens soient cons, comprennent tout de travers est une chose ... la réalité en est une autre. L’Algérie a démontré récemment, sa soif de vérité, d’en finir avec certaines mal-compréhensions ... j’irai pas jusqu’à dire laïque (je serai contre d’ailleurs), mais au moins que les gens soient libres de croire ou pas.
      Je sais que des malades obligés de manger durant le ramadan ont été agressés, mais c’est minoritaire ... j’en connais pas mal de malades jeunes en Algérie qui mangent durant le carême ... ça ne pose pas de problèmes. Dans l’avion venant d’Algérie, en plein ramadan, plein de gens mangent ... sans que personne ne leur dise rien ... de plus Air Algérie, compagnie gouvernementale ... sert à manger durant le ramadan, même si tous les passagers sont muzz’s. 


    • Hijack ... Hijack ... 19 mai 14:35

      @Duke77

      Oui, et les fous d’Allah ... servent ceux qui les manipulent.
      Et ceux qui les manipulent ne sont pas amis de l’Occident, je peux le garantir.
      Le problème est compliqué quand on ne baigne pas dedans ...
      Depuis que le monde est monde, les malfaisant se sont tjrs servis des gens les plus cons, les plus faibles.


    • ezechiel ezechiel 19 mai 14:45

      @Hijack ..."Pourquoi tu me parles de Iquioussen ... tu dois être plus musulman que lui (en pensant ... plus croyant en Dieu que lui)."

      Iquioussen, c’est un des prédicateurs vedette des banlieues qui arpente depuis plus de 20 ans les mosquées de France.
      La semaine prochaine, il sera à Saint-Denis pour endoctriner des milliers de musulmans à la haine de la France, des femmes, des chrétiens et des juifs.


    • ezechiel ezechiel 19 mai 14:56

      @Hijack ..."Je sais fort bien ce que disent certains prédicateurs ... mais le problème n’est pas là ... mais plutôt : pourquoi on les laisse faire ???"

       pour éviter les conflits avec la communauté musulmane
       pour raison électorales, les maires veulent se faire réélire
      pour ramasser l’argent des qataris, saoudiens, marocains, algériens qui financent les mosquées

      ----------------------------------------
       "j’en connais pas mal de malades jeunes en Algérie qui mangent durant le carême ... ça ne pose pas de problèmes. "

      Dans le culte catholique, le Carême n’est pas une obligation, c’est une démarche personnelle.
      Le Ramadan est un pilier de l’Islam. Ne pas faire le Ramadan en Algérie est considéré comme une offense à l’Islam et est passible de 2 à 5 ans de prison.


    • Pierre Régnier 19 mai 16:09

      @Hijack ...

      En réponse à vos seules dernières lignes.
      Quel culot ! Ce que vous niez ici c’est l’un des principaux arguments des islamistes "pacifiques" et de leurs complices non-musulmans travaillant à l’islamisation de la France.


    • Pierre Régnier 19 mai 16:14

      C’était une réponse à votre commentaire du 18 à 18h27


    • Jober 19 mai 16:38

      @ezechiel
      La France est au mode de vie occidental EXACTEMENT ce qu’est l’Arabie saoudite au mode de vie -non pas musulman, empreint de tolérance et de convivialité- mais wahhabite.
      Je veux dire que dans les deux cas, on ne TOLÈRE pas un autre mode de vie que celui qui est OFFICIELLEMENT favorisé, voire imposé.


    • Hijack ... Hijack ... 19 mai 17:24

      @ezechiel

      Putain ! Mais je sais tout ça ... et tu ne réponds pas à la simple question : pourquoi le laisse t-on faire ???


    • Hijack ... Hijack ... 19 mai 17:33

      @ezechiel

      Non, tu te trompes ... le conflit est bien recherché entre les communautés ...

      Je te l’accorde, le Carême n’est pas obligatoire dans le culte catho, mais seulement depuis les derniers siècles ...
      Ô vous qui croyez ! Il vous est prescrit le Jeûne, comme il fut prescrit à ceux qui vous précèdent, puissiez-vous pieusement craindre !  – S2.V183


    • Hijack ... Hijack ... 19 mai 17:34

      @Pierre Régnier

      Arguments islamistes ? ... je les combats plus que toi.


    • ezechiel ezechiel 19 mai 17:44

      @Hijack ... "et tu ne réponds pas à la simple question : pourquoi le laisse t-on faire ??? "

      J’ai déjà répondu à votre question juste au-dessus, on les laisse faire pour trois raisons :

      1. pour éviter les conflits avec la communauté musulmane
      2. pour raison électorales, les maires subventionnent les associations islamiques et les mosquées pour pouvoir se faire réélire
      3. pour ramasser l’argent des qataris, saoudiens, marocains, algériens qui financent les mosquées

    • ezechiel ezechiel 19 mai 17:52

      @Jober "Je veux dire que dans les deux cas, on ne TOLÈRE pas un autre mode de vie que celui qui est OFFICIELLEMENT favorisé, voire imposé."

      Tout à fait, c’est un problème purement civilisationnel.
      En Arabie Saoudite, la femme a le statut de mineure, ne peut quitter la maison sans l’autorisation de son mari, et doit obligatoirement porter le hijab, sinon c’est 5 ans de prison.
      Ces valeurs et ces moeurs sont totalement incompatibles avec ceux de la civilisation européenne.


    • CoolDude 19 mai 18:24

      @ezechiel

      Ces valeurs et ces moeurs sont totalement incompatibles avec ceux de la civilisation européenne.

      Du 21ieme siècle !

      Renseignez vous sur les mœurs de "Votre Civilisation Incompatible" (Israël include car on parle bien de la civilisation Judéo-Crétin comme on dit !) au début du 20ième !

      Pas de Bikini et Pas de Femmes profitant des bains et des piscines à cette époque.

      En réalité c’est de vos valeurs et de vos mœurs dont il s’agit. Pouvez vous éviter d’amalgamer votre intolérance à l’ensemble des Européens.

      Merci.


    • Nicosan 19 mai 19:36

      @Hijack ...
      Petites précisions sur la laïcité :
      La France n’est pas laïque. C’est l’état qui l’est, les institutions le sont depuis la révolution pour que tous les citoyens soient traités de la même manière par l’ administration, quelque soit leurs couleurs, leurs tailles, leurs genres et même leurs religions.
      IIl est utile de rappeler aussi que la France est profondément, et ce depuis près de 2 millénaires, chrétienne. Les autres religions sont seulement "tolérées". Leurs existences sur les territoires de France ne sont, ni un droit, ni un du.
      Si une grande partie des français commencent à être agacés, outrés par des communautés religieuse, il faut le comprendre. De plus, la France est un pays libre (pour l’instant), et personne n’est obligé d’y rester de force (à part les détenus de droit communs). Si certains français, avec des idées religieuses bien spécifiques, en dehors des valeurs de celles de la France historique, n’acceptent pas ces conditions, rien ne les retiens pour aller dans d’autres pays bien plus à même de leur apporter ce qu’ils recherchent.
      Je rappelle, les religions, autres que le christianisme, sont juste tolérées, jusqu’au jour ou les français décideront d’inscrire dans la loi la seule religion admissible sur le territoire. Certains pays le font déjà.


    • Jober 19 mai 20:55

      @ezechiel
      Ce que vous appelez "civilisation européenne" a voulu faire de la femme une TRAVAILLEUSE DU SEXE. Il lui est ordonné de satisfaire le voyeurisme des mâles, et d’exposer tous ses appas.
      Bien sûr, ces injonctions sont camouflées dans un enrobage "démocratique" de libération de la femme.
      Il y en aurait long à dire là-dessus à condition d’accepter de penser à rebrousse poil, et à l’opposé de la pensée dominante, en fait dominatrice.
      Un exemple entre mille : le travail de la femme l’a-t-il vraiment libérée ? Pour une juge, une avocate ou une présidente d’entreprise, combien de centaines de milliers de femmes croulent-elles sous un travail déprimant pour un salaire ridicule ?
      La vraie conséquence de l’accès de la femme au marché du travail n’a-t-elle pas été plutôt de doubler l’offre disponible de travailleurs, réduisant les salaires en conséquence ?


    • ezechiel ezechiel 19 mai 22:04

      @CoolDude "En réalité c’est de vos valeurs et de vos mœurs dont il s’agit. Pouvez vous éviter d’amalgamer votre intolérance à l’ensemble des Européens."

      Dans le dogme islamique, la féminité, la beauté, le charme, la séduction, et la sensualité sont strictement et formellement interdits. Les musulmanes doivent donc porter le voile Islamique qui couvre les cheveux et les courbes du corps (taille, hanches, fesses, nuque, décolleté, jambes), le hijab, car le corps de la femme détourne le musulman de Allah et de son Prophète, pouvant attirer le Malin.
      Ce comportement déviant doit sans cesse être sous contrôle des hommes.

      C’est une rupture totale et incompatible avec les moeurs et rapports entre les hommes et les femmes de la civilisation européenne. Lire par exemple le "Cantique des Cantiques" de la Bible, texte poétique écrit il y a 2500 ans, la littérature, la peinture ou la sculpture européennes qui exaltent la beauté et le charme féminin.


    • ezechiel ezechiel 19 mai 22:05

      @Jober "Ce que vous appelez "civilisation européenne" a voulu faire de la femme une TRAVAILLEUSE DU SEXE. Il lui est ordonné de satisfaire le voyeurisme des mâles, et d’exposer tous ses appas."

      Si je comprends bien, pour vous, une femme européenne, c’est une pute ?


    • Jober 19 mai 23:26

      @Zatara
      Vous rattachez deux phrases séparées l’une de l’autre par deux paragraphes. Comme honnêteté intellectuelle, on a vu mieux.


    • Belenos Belenos 20 mai 01:27

      @Saladin
      "La France est le seul pays au monde où les femmes n’ont pas le droit de se baigner dignement, et ce même sur vos plages."

      La France a sa propre conception de la dignité féminine. Les êtres humains qui ne la partagent pas doivent aller chercher le terrain d’expression de leur dignité ailleurs. Le monde est très vaste et la France n’occupe qu’une très petite partie de la planète. Bon vent. 


    •  Saladin Saladin 20 mai 01:38

      @ezechiel Elles sont chez elles, et ce, depuis un bon bout de temps. Et oui, les choses changent, et il faut accepter de vivre avec sont temps, si non tu vas te faire du mal pour rien en ressassent le passé, un passé que tu n’as même pas connu, et où le bikini n’existait même pas. 


    • ezechiel ezechiel 20 mai 07:51

      @Saladin "Elles sont chez elles, et ce, depuis un bon bout de temps. "

      Non, elles ne sont pas chez elles. Elles considèrent la France comme un pays ennemi et veulent imposer la charia islamique sur notre territoire.
      La militante sur la photo de l’article, Taous Hammouti, fait l’apologie du terrorisme sur sa page Facebook et incite à la haine de la France et des Français.


    • Belenos Belenos 20 mai 07:53

      @Saladin
      Des personnes qui haïssent leur propre corps ne sont "chez elles" nulle part. 


    • Belenos Belenos 20 mai 07:55

      @Saladin
      "il faut accepter de vivre avec son temps"

       smiley  smiley 


    • Hijack ... Hijack ... 20 mai 10:18

      @Nicosan

      Je viens de lire ton commentaire ... et, "au temps pour moi" ... tu as tout à fait raison de souligner que la France n’est pas laïque et que c’est la République qui l’est. Dans le feu de la discussion on prend des raccourcis, pensant être compris ... D’ailleurs, voilà pourquoi, on croit que certaines personnes qui disent n’aiment pas la France, qu’elles n’en aiment pas la terre, la tradition ... ce qui les rebute, c’est seulement la République actuelle, nuances importantes.
      .
      Que la France soit chrétienne ... évidemment, comment pourrait-il en être autrement ? Au contraire, en tant que muzz, je trouve que les français s’éloignent du Christ ... j’espère que ce n’est qu’une impression. Je ne suis pas pour les manifestations exubérantes (comme le font les fou d’Allah), mais les jeune français de nos jours, donnent l’impression d’être de plus en plus éloignés de l’Église.
      .
      Pas sympa de montrer ainsi la porte aux non chrétiens ... mais, on peut être de n’importe quelle religion ou pas du tout et être vraiment français. Dire, "autres religions tolérées" ... et donner des exemples de certains pays, hum ... c’est pas chrétien ça, oserais-je dire.

      Reviens en arrière, durant l’invasion des maures en Espagne, toutes les croyances étaient admises, chrétiennes et juives. Ce qui veut dire que logiquement, la France est chrétienne aucun doute possible, mais que des religions secondaires devraient y être admises sans problème, sauf s’il y a nuisance, comme avec l’islamisme et non l’Islam. De même qu’un non croyant peut vivre sa vie normalement en France. Au Moyen Orient, vivent ensemble, chrétiens et musulmans. Je n’insinue pas que la France doit être à l’image du M.O ... mais pour dire que correctement vécues, toutes les croyances devraient être possible, sans souci.


    • Joe Chip Joe Chip 20 mai 15:35

      @Saladin

      La France est le seul pays au monde où les femmes n’ont pas le droit de se baigner dignement, et ce même sur vos plages.

      Propos honteux. Vous pouvez me sortir la loi française qui interdit aux femmes musulmanes, même voilées, a fortiori vêtues de burkini, de se baigner sur des plages ? Ca n’existe pas !

      Vous faites partie des menteurs et des provocateurs cyniques qui ont monté en épingle les affaires du burkini suite aux deux incidents qui s’étaient produits durant l’été 2016 dans un contexte sécuritaire très particulier consécutif à de multiples attaques terroristes (assassinat de policiers à leur domicile au mois de juin, centaines de victimes à Nice dans une attaque au camion-bélier, décapitation d’un prêtre dans une église durant un office). 

      Pour la première, il s’agissait d’un simple arrêté municipal pris par le maire dans le contexte que j’ai rappelé, craignant des débordements et notamment des agressions de femmes musulmanes ; crainte peut-être excessive, mais pas illégitime. Cet arrêté, mis en place le 19 août, a fait l’objet d’une réprobation immédiate du Conseil d’Etat puis a été cassé par le tribunal administratif de la ville début septembre : il n’a donc jamais été mis concrètement en application même s’il y a eu une récupération politicienne immédiate de la part de certaines associations musulmanes et une amplification délirante des faits dans les médias libéraux anglosaxons et dans les pays musulmans.

      La seconde affaire a été moins médiatisée et pour une bonne raison, puisqu’il avait été démontré que les plaignant(e)s étaient en réalité des activistes musulmans autraliens venus spécialement en France pour monter de toute pièce une affaire de "burkini" sous l’oeil de la caméra d’une populaire émission australienne. La machination avait été dénoncée par le premier journal d’information australien exigeant de la part de la chaîne et de cette association des excuses publiques envers la France, qui ne sont jamais arrivées.

      Depuis lors, comme par hasard, il n’y a plus eu aucune affaire de burniki sur les plages françaises. Le but de ces manipulations médiatiques étaient de renverser le schéma victime-bourreau et d’attirer la compassion mondiale sur les musulman(e)s français(e)s soi-disant victimes d’une laïcité totalitaire plutôt que sur les victimes des attentats terroristes.  

      Vos propos sont donc des mensonges et des calomnies. Soyez certain que si les droits des femmes musulmanes étaient aussi bafoués que vous le prétendez sans présenter la moindre preuve, les nombreuses associations islamiques telle le CCI auraient saisi toutes les occasions d’aller devant les tribunaux et de médiatiser ces affaires. 

      Or, il n’y a rien. Il y a si peu de faits et d’histoires que des musulman(e)s essaient en revanche d’en produire de toute pièce en ayant recours à la provocation. 

      Les femmes musulmanes jouissent en France d’une liberté formelle dont elles ne disposent pas dans les pays musulmans.

      Les gens comme vous se réjouissent en fait de ces histoires ; vous les anticipez, vous voulez les créer si elles n’existent pas. Vous êtes des diviseurs et des menteurs au moins aussi nuisibles, pernicieux et intolérants que les gens que vous prétendez combattre.


    • Hijack ... Hijack ... 20 mai 18:09

      @ezechiel



      Bien que perso, je pense que les conquêtes musulmanes ont été une grande erreur ... il est utile de rétablir certaines vérités. Bcp d’espagnols sont là pour le dire et pas que des amis de l’Islam.

      .
      Cinq siècles après, l’Espagne paie encore pour avoir renié son héritage arabe et juif

      Par Juan Goytisolo

      Pendant des siècles et des siècles, l’Espagne des Chrétiens, des Arabes, et des Juifs, a développé une des cultures les plus brillantes que le monde ait connu. Puis les Chrétiens, ayant pris seul le pouvoir, chassèrent de la Péninsule, sous prétexte d’assurer la pureté de leur sang et de leur religion, les Juifs puis les Arabes, appauvrissant ainsi leur propre culture, jusqu’à la rendre quasiment exsangue... Il y a, pour chacun, quelques leçons à prendre de ce drame historique.
      Ce texte est paru dans Le Temps stratégique No 17.
      http://www.archipress.org/batin/ts17goytis.htm
      .
      .
      .
      La Croix _ Splendeurs et nostalgie d’Al-Andalus. Splendeurs et nostalgie d’Al-Andalus
      Les nostalgiques d’Al-Andalus, - région de l’Espagne qui fut sous domination arabo-musulmane du VIIe au XVe siècle - ont coutume de rappeler ce dicton : « Celui qui a vécu en Andalousie ne peut connaître l’enfer, car il a déjà vécu au paradis. » Sans doute excessif. Il n’empêche, au cours de ces huit siècles d’histoire, musulmans, chrétiens et juifs ont vécu là côte à côte et ont donné naissance à une culture originale qui trouve une de ses plus belles expressions dans la littérature en langue arabe, hébraïque et romane.


    • ezechiel ezechiel 20 mai 22:05

      @Hijack ..." au cours de ces huit siècles d’histoire, musulmans, chrétiens et juifs ont vécu là côte à côte et ont donné naissance à une culture originale"

      Ils ont apporté quoi ?
      La cruauté du calife Abd Al Rahman III, pendant "l’âge d’or" de Al Andalus, ferait passer le jihadiste Al Bagdadi de Daech en Syrie pour un clown !
      Dans l’Espagne islamisée,
      "le prix d’un esclave dépendait de son âge, de son sexe, de sa race, et de ses capacités. Les esclaves blanches, en particulier les blondes, souvent capturées dans des raids menés sur les terres chrétiennes, étaient les plus recherchées. En 912, pendant le règne de l’âge d’or du Califat Omeyyades de Cordoue, le prix d’un esclave mâle noir était de 200 dirhams (pièces) d’argent. Une fille noire de Nubie étaient vendue pour 300 dinars d’or. Une femme blanche sans éducation coûtait 1 000 dinars d’or. Une femme blanche capable de chanter, valait 14 000 dinars.
      La cour du Calife Abd-Al-Rahman III comptait 3 750 esclaves, un harem de 6 300 femmes, et son armée incluait 13 750 esclaves guerriers. »
      Darío Fernández-Morera, « Le mythe du paradis andalou » p158-159


    •  Saladin Saladin 20 mai 23:22

      @ezechiel c’est possible, mais elle est suivi par combien de musulmans ? BHL voudrait la destruction de tout les pays musulmans entourant israel, mais il est suivi par combien de juifs ? Tu saisis la subtilité ?


    • Hijack ... Hijack ... 20 mai 23:29

      @ezechiel

      Je ne connais pas spécialement ce calife ... m’étant intéressé de loin à la conquête de l’Andalousie, pour la simple et bonne raison ... que c’était une erreur.
      Si ce calife a fait du mal ... j’ai lu vite fait le contraire sur Wikipedia. Mais bon, c’était peut-être un criminel ... mais tout de même moins que Sarko (plus près de nous) qui a fait assassiner un président, sa famille ... tout un peuple et leur pays.

      Faut pas me citer des cas à part ... Je connais bcp d’espagnols qui vénèrent ces conquêtes et ne comprennent pas que je sois contre. J’ai lu les témoignages écrits de chrétiens et surtout de juifs ... qui disaient bien qu’ils étaient libres.

      Mais dans le Coran, toute conquête, surtout armée est interdite ... la bonne parole devait être diffusée dans la seule péninsule arabique (sans armes de guerre). Enfin, ces conquêtes en Andalousie et ailleurs ... (bien qu’elles ne partaient pas d’un mauvais sentiment) ont été une faute, mais ont commencé peu de temps après la mort du Prophète, qui les aurait empêché d’ailleurs. Cette vérité est largement connue, même parmi les ennemis des muzz’s ... sauf évidemment les riposte laïcards, qui eux s’amusent à lire l’histoire comme ils voudraient que ça soit.


    • ezechiel ezechiel 20 mai 23:54

      @Hijack ..."Mais bon, c’était peut-être un criminel ... mais tout de même moins que Sarko"

      Comparer Sarkozy à Abd Al Rahman III, qui détenait des milliers d’esclaves, a réduit des populations entières en esclavage, a martyrisé, torturé et tué un enfant chrétien, Pelayo, dont il était amoureux et qui refusait ses avances, fallait oser quand même ! (Saint Pelayo (Pélage) est fêté le 26 juin dans le calendrier).

      ----------------------
      "Je connais bcp d’espagnols qui vénèrent ces conquêtes et ne comprennent pas que je sois contre. "

      Ah bon ? Vous croyez qu’ils se réjouissent d’avoir été esclave des musulmans ?

      Tous les ans, des dizaines de villes en Espagne fêtent la "reconquista", la libération de l’Espagne contre le joug islamique.


    • Hijack ... Hijack ... 21 mai 00:45

      @ezechiel

      Tu rabaisses tout ... où ai-je dit qu’ils se réjouissent d’avoir été esclaves ???
      Ils reconnaissent ce qui a été fait, apporté ...
      La Reconquista, je la fêterai aussi sans problème ... si je passais en Andalousie.
      .

      La civilisation arabo-musulmane en Andalousie

      Extraits  : tout en soulignant que ce que je poste plus bas, n’est pas pour faire la promotion de la conquête des muzz’s en Espagne, mais juste dire la vérité sur ce qui s’est passé ... et, comme déjà dit, cette conquête était une des plus grandes erreurs des musulmans, en dehors de leur territoire.
      .

      Dès que les arabes s’étaient installé en Espagne, les Chrétiens et les Musulmans ont essayé de s’entendre en langue arabe qui est devenue la langue officielle du pays.Les chrétiens andalous (les Mozarabes) qui étaient séduits par l’éclat de la langue arabe ont abandonné leurs ancienne culture romano-latine.

      L’Andalousie musulmane était pour longtemps un centre de savoir,les villes andalouses étaient pleine de bibliothèques (des milliers) ,des bibliothèques célèbres connu par le nombre de livres qu’elles contiennent et sans égales dans l’occident.Elle avait tout simplement la civilisation la plus évoluée en Europe.

      L’Andalousie était la cause du passage de la patrimoine scientifique de la civilisation Islamique à l’Europe,la cause de ce passage était le contact qu’avait les chrétiens avec les musulmans surtout en Espagne.Dès que les arabes s’installaient la bas,les chrétiens ont essayé de traduire les œuvres philosophiques que les musulmans avaient enrichis après la traduction des œuvres grecques .

      .
      .
      A part ça, c’est bon, pense ce que tu veux ... je ne cherche aucunement à te faire changer d’avis, juste dire à ma façon que tu te trompes ...  smiley
      Si j’ai tort, tant mieux pour toi.


    • Hijack ... Hijack ... 21 mai 00:52

      @ezechiel

      Suite ...
      .
      Je ne connaissais pas la triste histoire de Pelayo ... mais comme c’est marqué sur Wiki : certains disent que ... ce que tu décris.
      Et, si ce calife a fait ce que tu dis ... c’était une crapule. 


    • Hijack ... Hijack ... 21 mai 00:56

      J’ai oublié le lien ci-dessus : 

      La civilisation arabo-musulmane en Andalousie ...


    • ezechiel ezechiel 21 mai 01:34

      @Hijack ..."Les chrétiens andalous (les Mozarabes) qui étaient séduits par l’éclat de la langue arabe ont abandonné leurs ancienne culture romano-latine."

      Ils n’ont pas trop eu le choix.
      Les chrétiens et les juifs deviennent des dhimmis, des citoyens de seconde zone dans l’Espagne musulmane, et doivent abandonner leur langue s’ils veulent éviter les persécutions.

      ----------------------------------
      "L’Andalousie musulmane était pour longtemps un centre de savoir,les villes andalouses étaient pleine de bibliothèques (des milliers)"

      Milliers de bibliothèques ? La plus grande bibliothèque d’Espagne, c’est la bibliothèque de Tolède, et elle existait bien avant l’arrivée des conquérants musulmans.

      ---------------------------------------
      "’Andalousie était la cause du passage de la patrimoine scientifique de la civilisation Islamique à l’Europe...Dès que les arabes s’installaient la bas,les chrétiens ont essayé de traduire les œuvres philosophiques que les musulmans avaient enrichis après la traduction des œuvres grecques ."

      Les musulmans ne lisaient pas le grec, c’est une langue interdite, la seule langue que les musulmans apprenait, c’était l’arabe. La philosophie était également interdite dans l’Espagne musulmane.
      Je ne peux pas tout reprendre ici, il faudrait tout un ouvrage pour vous l’expliquer.

      En orient, les encyclopédies médicales sont essentiellement l’oeuvre de chrétiens syriaques et nestoriens, les seuls à comprendre le grec et à pouvoir traduire les ouvrages de médecine grecque de l’époque les plus avancés (Gallien, Hipparque,...) vers la langue arabe, pour les perses de Bagdad.
      Les califes gardaient d’ailleurs près d’eux des générations de familles de médecins chrétiens nestoriens, les plus expérimentés pour les soigner.
      https://www.amazon.fr/chr%C3%A9tiens-dans-m%C3%A9decine-arabe/dp/2296006825/
      https://www.amazon.fr/m%C3%A9decins-nestoriens-Moyen-Age-ma%C3%AEtres/dp/2747564835/

      Cela ne doit donc rien à l’Islam.

      Autre exemple, l’astrolabe (du grec astrolabos signifiant « instrument pour prendre la hauteur des astres ») est une invention grecque, le plus ancien texte conservé est « Le traité de l’astrolabe » du théologien chrétien Jean Philopon d’Alexandrie (v. 530) qui décrit l’astrolabe planisphérique et ses usages. Le second traité est celui de l’évêque chrétien syriaque de Qenneshrin Sévère Sebôkht (v. 660) « Le traité sur l’Astrolabe plan ».

      Ces textes scientifiques ont été traduits en arabe par ces mêmes chrétiens après les conquêtes islamiques, mais encore une fois, l’Europe ne doit rien à l’Islam, ces textes passaient aussi directement de l’empire romain chrétien d’orient vers l’Europe.


    •  Saladin Saladin 21 mai 02:53

      @Belenos C’est bien parce qu’elles aiment et respectent leur corps qu’elles ne l’exposent pas comme des BIIIP. 


    •  Saladin Saladin 21 mai 03:02

      @Joe Chip Et en quoi des femmes se baignant habillées peuvent-elles présenter un quelconque dangers terroristes ? Tu vois, moi je te la fait courte.


    • Belenos Belenos 21 mai 05:46

      @Saladin
      "C’est bien parce qu’elles aiment et respectent leur corps qu’elles ne l’exposent pas comme des BIIIP. "

      J’en doute fort. Des vêtements peuvent être vulgaires, mais jamais la nudité, qui est la simplicité suprême. 


    • Belenos Belenos 21 mai 05:58

      @Saladin
      "Et en quoi des femmes se baignant habillées peuvent-elles présenter un quelconque dangers terroristes ?"

      Parce que c’est plus commode qu’un string pour cacher une ceinture d’explosifs et une kalachnikov !  smiley


    • Joe Chip Joe Chip 21 mai 10:12

      @Saladin

      Tu la fais courte car tu es un menteur qui n’a rien à ajouter quand on répond par des éléments précis à des affirmations aussi fausses que malveillantes, mais il est vrai qu’il est dommage de perdre du temps à vous répondre. 


    • Joe Chip Joe Chip 21 mai 11:43

      D’ailleurs j’ai retrouvé le mea culpa discret et tardit du New York Times suite à la diffusion de ces nouvelles fallacieuses sur la soi-disant interdiction du burkini en France ("burkini ban") :

      Correction : Aug. 26, 2016

      A video with an earlier version of this article misrepresented the events on two public beaches in France. The woman shown in the beginning of the video was in Nice and the woman interviewed, Siam, was in Cannes. Neither was forced to remove her head scarf. The video has been removed.

      "Une vidéo publiée dans l’ancienne version de l’article déformait les évènements survenus sur deux plages publiques en France. La femme montrée au début de la vidéo était à Nice, et la femme interviewée, à Cannes. Aucune d’entre elle n’a été contrainte de retirer son voile. La vidéo a été supprimée".


    • Hijack ... Hijack ... 21 mai 14:43

      @ezechiel

      Pas de problème, pense ce que tu veux ...


    • pegase pegase 21 mai 16:24

      @Belenos

      @Saladin
      "Et en quoi des femmes se baignant habillées peuvent-elles présenter un quelconque dangers terroristes ?"

      Parce que c’est plus commode qu’un string pour cacher une ceinture d’explosifs et une kalachnikov !

      -

      C’est pourquoi je milite pour la tenue d’Eve et d’Adam sur les plages, tout le monde à poil sans exception !

      Les ventripotents comme Belenos se reconnaitront smiley




    • Joe Chip Joe Chip 23 mai 12:02

      "Et en quoi des femmes se baignant habillées peuvent-elles présenter un quelconque dangers terroristes ?"

      C’est surtout un mensonge et une manipulation du contexte. Encore une fois, si on peut diverger sur les interprétations, on doit restituer les faits de manière objective. La motivation de l’arrêté (qui n’a pas été mis en place) était de prévenir d’éventuels troubles à l’ordre public sur les plages dans le contexte des attentats terroristes. C’était une mauvaise décision, partiellement politicienne et maladroite, qui a permis aux communautaristes et aux libéraux multiculturalistes de se déchaîner pendant plusieurs semaines contre la France en créant des polémiques artificielles à la tonalité complotiste autour de la laïcité républicaine (comparée par des journaux anglo-saxons au régime des mollah iraniens) pour détourner l’attention médiatique de la série d’attentats commis sur notre sol et illustrer une soi-disant maltraitance institutionnelle, économique et culturelle, à caractère sytémique et systématique, dont les musulmans seraient l’objet en France et qui permettrait ainsi de comprendre, sinon d’expliquer, les motivations des personnes basculant dans le terrorisme.  
      C’est à peu près à la même période que le New York Times a publié des pseudo témoignages délirants de musulmanes françaises affirmant être agressées et lynchées dans les rues françaises, ne plus pouvoir travailler, étudier, sortir, etc.   
       
      Il est amusant de constater que ce sont presque systématiquement les musulmans eux-mêmes qui réalisent l’amalgame burkini-terrorisme. Les gens qui critiquent le burkini ou qui réclament son interdiction n’ont jamais affirmé que les femmes en burkini représentaient un danger terroriste (affirmation grotesque et auto-disqualifiante). Ils voient avant tout dans le burkini le symbole culturel de l’immigration de masse et de "l’islamisation" du pays, mais aucun identitaire (politiquement crédible) ou débile d’extrême-droite n’est allé jusqu’à dire que les femmes en burkini étaient des terroristes en puissance.
      C’est un mensonge et une manipulation que d’assimiler les doutes et les préventions exprimées ici et là sur les problèmes d’hygiène et de sécurité posés par le burkini à des attaques "islamophobes" et à des discriminations visant les femmes musulmanes. Certaines piscines ont par exemple autorisé le port du burkini dans sa version qui se rapproche le plus d’une combinaison de nage classique, mais des associations musulmanes réclament l’autorisation du burkini en version "parachute bouffant" qui représente d’une part un évident symbole religieux à caractère prosélyte (que l’on ne peut pas minimiser) mais aussi un danger aux yeux des maîtres-nageurs qui craignent de ne plus pouvoir faire leur métier dans des conditions optimales, en étant obligé de prendre en compte des principes contradictoires (obligation de secours/ liberté de conscience). En effet, si on accepte le burkini dans les piscines au nom de l’universalité de la loi, cela signifie que les maîtres-nageurs doivent pouvoir porter secours aux musulmanes intégralement voilées en vertu des même principes d’égalité devant la loi.
      Or, dans la pratique, les musulmans prosélytes veulent se soustraire à cette égalité de principe. Il y a eu de nombreuses affaires d’agressions et de harcèlement de maitre-nageurs par des musulmans dans le cadre de l’exercice normal de leur fonction, un peu à l’image de ce qui se produit dans les hopitaux. La réaction des associations musulmanes a été de demander des heures réservées aux femmes musulmanes et de proposer de remplacer les maitres-nageurs masculins par des femmes (musulmanes de préférence). Sans parler des autres problèmes : baignade en tenue de ville, arrivée de groupes de femme voilées en nombre pour mettre la pression sur les politiques, hygiène, etc... 

      Les griefs soulevés autour du burkini sont donc tout à fait légitimes et il est impossible d’en rester à simple énonciation de principe et au respect scrupuleux de la liberté individuelle dans un sens d’exclusivité juridique. La liberté individuelle doit être bornée, sinon elle prend un caractère licencieux et devient sa propre contradiction (raison pour laquelle les antilibéraux comme Soral cherchent systématiquement à repousser les limites de la liberté d’expression, pas par goût de la liberté d’expression, mais pour démontrer son absurdité sur le plan juridique). 
      Dans la théorie libérale, il y a toujours un hiatus entre le principe et l’application du principe (jurisprudence) qui ne peut pas être uniquement subordonné à son caractère absolu et universel (droit au sens romain). L’interprétation littérale des principes libéraux n’est pas libérale au sens premier du terme ; elle s’apparente alors à un pointillisme juridique qui débouche sur des apories et des formulations paradoxales ou contradictoires du droit. L’affirmation de certains principes ne relève pas de la géométrie, ces principes doivent être confrontés à la réalité et parfois subordonnés à d’autres principes comme la sécurité publique ou le respect des libertés collectives. Même si le principe de liberté individuelle maximale doit être recherché et favorisé dans tout domaine, il doit être constamment mis en balance, relativisé et réévalué en tenant compte des réalités qu’il génère et de l’intérêt de la société. Et s’il existe une contradiction aberrante entre le principe et la réalité, il faut alors changer le principe et non la réalité comme le rappelait Lamartine (grand libéral républicain) :

      "A chaque fois qu’une théorie est en contradiction avec le salut d’une société, c’est que la théorie est fausse car la société est la valeur suprême. "
       
      Aucune liberté individuelle au sens principiel du terme ne vaut d’y sacrifier l’intérêt général, qui est bien pris en compte par le libéralisme, même si le libéralisme français a la particularité de s’énoncer dans les termes du droit romain, contrairement au libéralisme anglo-saxon qui est de nature jurisprudentiel (common law). Le "diagnostic" que font certains, soit en exagérant la portée du droit individuel et le caractère absolu des principes, soit en soulevant une contradiction imaginaire et purement idéologique entre le droit républicain et la société, est à mon sens à côté de la plaque. Il faut accepter qu’il y ait un flou juridique provisoire autour du burkini (ni interdit, ni accepté pour le moment) sans céder à une lecture outrancièrement idéologique. S’il suffisait d’interdire ou d’autoriser pour résoudre le problème, il serait évidemment déjà réglé ... 

      Mais il est encore une fois très révélateur que ce soit des musulmans comme saladin (le commentateur, pas le sultan) qui fasse cet amalgame, cela montre que les soi-disant fantasmes d’extrême-droite sont en réalité partagés et volontairement amplifiés par une catégorie de musulmans qui ont fait de la victimisation une arme politique et qui se réjouiraient en réalité que la situation se dégrade ou dégénère  autre point commun avec une certaine catégorie d’identitaires. Il est difficile de ne pas voir que ces musulmans ont la même cible obsessionnelle (la République) que les "islamophobes" qu’ils désignent. Les uns voient dans la République la cause profonde de l’islamisation de la France, les autres voient dans la République la cause historique du malaise des musulmans en France et se complaisent dans un discours victimaire brassant anticolonialisme culturel, narcissisme communautaire et paranoïa racialiste.


  • Clocel Clocel 18 mai 14:13

    Renvoyez-moi ces connes directement en Arabie saoudite, avec leur burkini.


  • cassini 18 mai 14:35

    Donc : 

    le jour où la France sera un pays musulman, si le burkini est obligatoire à la piscine, 

    les femmes qui ne sont pas musulmanes pourront entrer de force en bikini à la piscine sans que cela choque personne. 


    • Hijack ... Hijack ... 18 mai 16:43

      @cassini

      Si je vois des femmes en burkini, je plonge dans la piscine à poil ...


    • Belenos Belenos 19 mai 06:39

      @Hijack ...
      "Si je vois des femmes en burkini, je plonge dans la piscine à poil ... "

      En effet, car s’il n’y a aucune règle commune dans les espaces communs, pourquoi cela irait-il dans un sens et pas dans l’autre ? Rien n’empêche ces fétichistes du lycra de s’habiller de la tête aux pieds si elles le souhaitent quand elles prennent un bain... chez elles. 


    • pegase pegase 19 mai 11:10

      @Belenos
      -
      Moi ils m’ont bien refusé avec mon maillot en peau d’ours smiley


    • Belenos Belenos 19 mai 14:56

      @pegase
      Le personnel de la piscine a bien vu qu’en réalité vous n’aviez pas de peau d’ours et que vous étiez simplement nu et doté d’une abondante pilosité pubienne.


    • Nicosan 19 mai 20:02

      @Hijack ...
      A poil avec un énorme sandwich au jambon, de porc bien sur.


    •  Saladin Saladin 21 mai 04:56

       ...Toi t’es juste un suiveur, hein @Hijack  ?


    • pegase pegase 21 mai 16:27

      @Belenos
      -
      Mais non, c’est le slip de bain traditionnel au temps des hommes des cavernes !


    • Belenos Belenos 21 mai 16:31

      @pegase
      Votre slip de bain traditionnel préhistorique est alors un signe ostentatoire de propagande chamanique. 


    • Hijack ... Hijack ... 22 mai 01:56

      @Saladin

      C’est à moi que tu dis ça ou à quelqu’un d’autre que tu ne cites pas ?


  • Hieronymus Hieronymus 18 mai 16:16

    ces femmes musulmanes sont à gerber

    soumises et quasi esclavagisées par leurs hommes (qu’elles craignent mortellement), elles agressent par contre les femmes françaises par leurs provocations régulières

    je ne vois rien de beau dans l’Islam, tout ou presque y est laid et répugnant


    • Hijack ... Hijack ... 18 mai 16:41

      @Hieronymus

      Hum ! Si tu as 7 mn ... écoute ça ... 

      En effet, tu as peut-être raison ... mais tu risques d’être choqué si tu écoutes jusqu’au bout.


    • dom66 18 mai 16:51

      @Hijack ...

      Désolé je n’ai pas pu écouter jusqu’au bout...A gerber..point, soit une calamité qui peut faire détester l’Islam


    • Hijack ... Hijack ... 18 mai 17:21

      @dom66

      T’as pas à être désolé ...
      Mais ... j’ai oublié de quel côté tu te places ...
      Car faire détester l’Islam ... soit tu n’as pas compris le message de la courte vidéo, soit tu me charries, comme je l’ai fait plus haut à Hiero, car en fait ... il s’agit plutôt d’ experts non musulmans qui nous dévoilent la Vérité sur l’Islam.
      Même en musulman basique peut être étonné par ce que ces non musulmans sérieux disent.


    • Hieronymus Hieronymus 18 mai 20:10

      @Hijack ...
      non ça ne me choque pas, je sais que les muzz se considèrent comme les continuateurs de Abraham et de Moïse, comme ses vrais successeurs
      si je trouve l’Islam laid dans l’ensemble, c’est parce que sorti d’Arabie, de bédouins du désert, cette religion à l’inverse du christianisme, a fait complètement l’impasse sur la culture antique
      le christianisme est né et a grandi dans le monde Grec (gréco-romain pour être précis) et cette religion constitue une sorte de symbiose entre l’universalisme (et l’esthétisme) du monde grec avec le messianisme de la religion juive
      l’Islam est certes un messianisme mais qui a fait complètement l’impasse sur la culture antique, au contraire il donne l’impression d’une sorte de régression vers les aspects les plus sombres (cruels et barbares) de l’Ancien testament


    • Hieronymus Hieronymus 18 mai 21:01

      censuré mon exposé sur le marxisme culturel à l’origine du féminisme ?
       smiley


    • dom66 18 mai 22:44

      @Hijack ...

      sans doute que je n’ai pas compris le message, je n’ai pas été très loin.

      Je vais réécouter et je te donnerais un avis.

      Quel côté suis-je. A vrai dire depuis que je suis sur AV je sais que je suis du même coté que toi, sans doute avec des nuances, pas très importantes.

       smiley


    • Hijack ... Hijack ... 18 mai 22:44

      @Hieronymus

      Je disais te choquer (pour te charrier gentiment et t’encourager à tout écouter ) ...

      Ce n’est pas que les muzz’s se considèrent comme les continuateurs ... ils le sont tout simplement.
      Que l’Islam soit laid est ta propre vision ... mais permets moi de te dire que ça ne veut rien dire de la manière dont tu traites la chose.

      En effet, ce n’est pas l’Islam qui a fait l’impasse sur la culture antique ... mais les musulmans et, c’est là que le bât blesse ! Nuance d’importance.

      Les plus anti Islam ... sont bien ceux que tu appelles musulmans dans les faits actuels ...

      Quelques puissants au début (après la mort du Prophète) ont tout trafiqué, tout manipulé pour leurs propres intérêts (pour faire hyper court) ... et les autres ont suivi en majorité. La seule chose à retenir est que si bêtises il y a eu, aucune mauvaise intention n’avait été projetée ... comme par exemple, les "invasions" arabes ne sont aucunement prophétisées ... ont été même déconseillées. La bonne parole devait être diffusée dans la seule péninsule arabe ... et sans guerroyer.
      Il y a donc d’une part l’Islam ... (tel le judaïsme ou le christianisme) ... qui est une continuation que nul ne peut sérieusement nier. Mais une chose importante : ne pas confondre Islam avec ceux que tu appelles musulmans, qui se pensent musulmans, plus dans la forme et le déguisement (voile, burka, kamis, barbe etc ...) que dans la compréhension.
      Bref, comme je le dis très souvent ... je ne considère pas comme vrais juifs, les sionistes ... comme je ne considère pas comme chrétiens, les esclavagistes, les colonisateurs et destructeurs/agresseurs.


    • Hijack ... Hijack ... 18 mai 22:47

      @dom66

      Ouf ! Je me disais aussi ... J’avais fait un retour sur ton pseudo ... et en effet, je me souviens. Nous ne nous parlons pas souvent ... et il y a ici, tellement de nouveaux ...
      Tu me rassures donc ... car la vidéo est au contraire pro vrai Islam ... Je te la conseille.


    • dom66 18 mai 23:15

      @Hijack ...

      Bon j’ai écouté...rien d’extraordinaire, on le sait que l’Islam veut êtres une religion politique et mondiale, c’est là le problème. Maintenant j’aimerais que ça soit eux qui acceptent notre façon de vivre, et non l’inverse..Ceux qui ne sont pas en accord avec notre culture qu’ils gerbent, point.

      J’ai des amis musulmans qui pratique l’islam d’une façon modéré comme beaucoup de Catho, 

      Mais les intégristes musulmans sont une calamité. Et le problème (C’est un musulman qui me la expliqué) c’est que le Coran à plusieurs lecture. Et les intégristes font du tort aux autres. 


    • Hijack ... Hijack ... 18 mai 23:57

      @dom66

      Jamais dit que c’était extraordinaire ... mais c’est bien que certains écoutent ce que disent ces hommes.
      Religion politique ... Je dirai pas ça comme ça : mais que tout est politique, y compris la religion.
      Je ne sais pas si tu parles en tant que musulman ou pas ... quand tu dis "ceux qui ne sont pas d’accord avec notre culture" .... laquelle occidentale ou orientale/musulmane ? Si tu parles en tant que catho ... évidemment que ce sont les autres qui doivent accepter la façon de vivre traditionnelle d’ici, c’est la logique même. Si tu penses aux islamistes qui traîtent de mécréants chaque non muzz, eh bien ils se gourrent, car dans le Coran il est bien dit que Dieu a volontairement créé plusieurs communautés religieuses, afin qu’elles se comparent, s’améliorent etc ... que chaque religion est respectable.

      Un truc à ne jamais dire : "pratique de l’Islam de façon modérée" ... comme si Islam était = violence. Le vrai Islam l’est d’office, modéré ! Il ne peut y avoir un violent et un autre modéré et entre les 2 un moyennement modéré. Ceux qui sont violents ne sont pas pour moi musulmans. Religieux modéré, flic modéré, mère modérée ... prof modéré ?
      Non ... ça veut rien dire, on ne modère que ce qui ne l’est pas dès son origine. Si le christianisme maltraitait ses adeptes ou les autres ... ne serait plus le christianisme... il peut par contre exister des gens se disant chrétiens, mais qui ne le sont pas, comme les Bush par exemple, ou Sarko (juif ou chrétien, je ne sais plus).


    • Belenos Belenos 19 mai 07:00

      @Hieronymus
      "l’Islam est certes un messianisme mais qui a fait complètement l’impasse sur la culture antique, au contraire il donne l’impression d’une sorte de régression vers les aspects les plus sombres (cruels et barbares) de l’Ancien testament."

      Cette religion a été à une époque la seule possible pour des populations très retardées, particulièrement sauvages. De sorte que l’islam a bien été en cette occurrence précise "civilisateur" comme peut l’être une école de la dernière chance pour des enfants retardés. En revanche, cette religion constitue dans la culture européenne une impulsion effectivement inadaptée et régressive (le mot est parfaitement juste). Mais pour comprendre cela il faut avoir une connaissance ou au moins une intuition de ce qu’est l’évolution spirituelle de l’humanité (ce qui suppose un mode de pensée vivant et dynamique et non sclérosé et statique). Si on se contente de voir la carte des religions comme des juxtapositions d’options équivalentes, il est impossible de comprendre ce que nous disons là ( et ce sera interprété comme de la discrimination et du colonialisme  smiley )


    • dom66 19 mai 16:24

      @Hijack ...

      " Religion politique ... Je dirai pas ça comme ça : mais que tout est politique, y compris la religion"

      Non le pire c’est quand une religion qui détermine une politique.....c’est pas les pays qui manquent où la religion est la politique...en général c’est l’enfer

      " Je ne sais pas si tu parles en tant que musulman ou pas"

      Non je ne suis pas musulman, ni rien d’autre, sauf que je suis né sur une terre chrétienne, et que j’aimerais que l’on respecte ma maison....La France. Je respecte les autres ; Sauf les intégristes, et, de toutes religions.

       "ceux qui ne sont pas d’accord avec notre culture"

       OUI pas occidentale ne jouons pas sur les mots...Notre culture c’est plutôt occidentale qu’orientale non ?

      Il y a une église dans toutes nos villes et village..., c’est comme ça.....c’est un signe !  Et ce ne sont pas des Mosquées.

      Je suis Laïc et je respecte les lieux de cultes et ceux qui pratiquent leurs religions, du moment qu’ils ne me cassent pas les couilles.

      " pratique de l’Islam de façon modérée" 

      Si il y a des pratiques modérées, dans les religions, la preuve c’est que c’est l’inverse d’intégrisme. J’ai des amis de toutes religions, mais pour être de mes amis il faut de la tolérance.

      Quand aux catos genre Bush ou autres ne m’en parle pas ça prête serment sur le bible et ça massacre à tour de bras.

      Amic’


    • Jober 19 mai 16:41

      @Hieronymus,

      Méditez ceci : Tout ce qui est excessif (comme vos propos) est insignifiant.


    • Hieronymus Hieronymus 19 mai 17:00

      @Belenos
      analyse qui semble toute empreinte de théosophie ou d’anthroposophie, qq. chose comme une finalité de l’Histoire à fin d’évolution spirituelle
      débat philosophique assez abscons qui rejoint la question insoluble d’un point de vue métaphysique de l’opposition déterminisme/indéterminisme
      je ne dis pas que ce que vous écrivez est faux, simplement je ne me situe pas sur ce terrain là, j’explique simplement beaucoup plus prosaïquement ce qui à mon sens fait que l’Islam est intrinsèquement en opposition radicale à la civilisation occidentale qui est essentiellement de nature helléno-chrétienne, helléno pour la reprise de la culture antique (et ses principes philosophiques) et chrétienne pour ses valeurs morales
      la culture antique, le monde gréco-romain, à un niveau très profond nous baignons toujours dedans, il suffit de penser à la place qui a toujours été faite aux penseurs grecs dans la philosophie occidentale, ça a toujours été et ça reste notre socle intangible, dit autrement notre civilisation a 3 mères : Athènes, Rome et Jérusalem
      ...
      là dessus les muzz, non seulement ils y pigent que dalle, mais ils sont même en féroce opposition à tout cet héritage, leur histoire, leurs agissements, leur croyance et leur comportement le démontrent largement
      si le but de l’existence est par un effort continu, de tacher de s’améliorer en permanence, l’Islam constitue non seulement une impasse mais qq part une régression
      je me répète encore une fois :
      je ne vois rien de beau dans l’Islam, tout ou presque y est laid et répugnant


    • Jober 19 mai 17:22

      @Hieronymus
      "le christianisme est né et a grandi dans le monde Grec (gréco-romain pour être précis) et cette religion constitue une sorte de symbiose entre l’universalisme (et l’esthétisme) du monde grec avec le messianisme de la religion juive
      l’Islam est certes un messianisme mais qui a fait complètement l’impasse sur la culture antique,".

      Vous arrangez l’Histoire à votre guise. Ou alors, vous avez des lacunes graves.

      Quelques détails que vous avez oubliés : Le christianisme primitif, à partir de Saint Paul, a commencé à se nourrir à la culture grecque, plus précisément à la culture gréco-romaine. Mais les courants pauliens (christiques) ont longtemps cohabité avec les courants "nazaréens" qui regroupaient des disciples de Yeshouah de Nazareth, considéré comme un prophète juif parmi tant d’autres. Aujourd’hui, chez les protestants, les évangélistes s’inscrivent très précisément dans ce courant.

      Quant à l’Islam, il est né dans une Presqu’Île arabique habitée par de nombreux courants religieux : paganisme, mais aussi Hanifisme (monothéisme ni juif ni chrétien), judaïsme et christianisme sous plusieurs formes orthodoxes ou hérétiques.

      Lorsque l’Islam se répand au Proche Orient (Syrie alors fortement hellénisée), il découvre les philosophes grecs et les exégètes musulmans les commentent abondamment.

      Quant à l’Occident, la chute de l’empire romain et les conquêtes barbares le plongent dans une décadence effroyable (lisez les Récits des temps mérovingiens d’Augustin Thierry). Ce seront les horreurs du Haut Moyen Âge. Le Bas Moyen Âge ne débutera que lorsque cet Occident renouera lentement avec ses racines grecques... Grâce à la conquête arabe. En effet, ce qu’on appelle l’Art Roman naît de l’emprunt de la voute romane à la voute arabe. L’apport arabe à la science occidentale est prouvé, entre autres, par toute la richesse du vocabulaire scientifique français emprunté à la langue arabe. Lisez Alain Rey, le père des dictionnaires Robert.
      La grande explosion civilisatrice ne commencera qu’avec la naissance de cet art fulgurant que fut l’architecture gothique. La véritable Renaissance occidentale commence là, au IXème ou Xème siècle. L’Europe, nourrie à nouveau de la civilisation gréco-romaine en le tétant au sein musulman à partir de l’Espagne et de l’Aquitaine, renforcée dans son identité par la chute de Constantinople, pourra se permettre les voyages de Christophe Colomb aux Amériques.

      Le manque total de reconnaissance de cette même Europe lui fera renier cette période glorieuse qu’elle qualifiera de "Bas Moyen-Âge", alors qu’il s’agit de l’époque de sa RENAISSANCE véritable. 


    • Belenos Belenos 19 mai 19:49

      @Hieronymus
      "analyse qui semble toute empreinte de théosophie ou d’anthroposophie, qq. chose comme une finalité de l’Histoire à fin d’évolution spirituelle."

      En tout cas, cela coïncide avec votre propre intuition. 


    • Hieronymus Hieronymus 19 mai 19:52

      @Jober
      Vous arrangez l’Histoire à votre guise. Ou alors, vous avez des lacunes graves.

      merci de me corriger, heureusement que vous êtes là smiley
      j’exprime une idée générale en tachant d’être synthétique, le plus simple et aisément compréhensible, je pense l’avoir exprimée clairement (je ne vais pas le refaire ici) mais vous vous fichez du fond, vous attaquez sur la forme en allant pinailler sur des détails (attaque facile), mesquin et gonflant..
      j’ai un peu lu ce que vous écrivez, vous êtes à l’évidence un archi pro muzz qui débitez à l’envie la vulgate politiquement correcte sur l’Islam religion de paix et de tolérance, la renaissance européenne fruit de la civilisation musulmane, la redécouverte des auteurs anciens grâce aux traducteurs arabes épitoussa, on connaît la musique, qui sont ses auteurs et les raisons pour laquelle elle a été écrite (grosse fatigue)
      vous osez même comparer la France et l’Arabie saoudite niveau intolérance, ça faut quand même oser le faire !
      mais que faites vous donc ici en Europe, vous devriez être dans un pays musulman si c’est si bien là bas ?


    • Jober 19 mai 21:26

      @Hieronymus,

      L’apport des Arabes à la renaissance de l’Europe, une pinaillerie ? Bravo !
      Je vous concède que tant que l’Islam est resté confiné à la presqu’Île arabique où il est né, il n’a guère progressé. Bien au contraire, dirais-je même.
      Mais partout où il s’est greffé à des civilisations qui somnolaient à la veille de son passage, il suscité de véritables résurrections. 
      Exemples : La Syrie et la grandeur de l’empire omeyyade, l’Iraq et l’empire abbasside, l’Égypte des Fatimides, les Almohade et les Almoravide d’Afrique du Nord, les royaumes d’Espagne, et jusqu’à l’influence arabe en Aquitaine (première faculté de médecine de toute l’Europe à Montpelier) etc.

      Les Arabes n’ont peut-être pas développé une civilisation exclusivement arabe. Mais ils ont été un vecteur extraordinaire de greffes des civilisations.

      Les Arabes ont été -et peut-être, dans cet Occident en déclin, en passe de redevenir un extraordinaire agent de fécondation et de mutation.

       Ils ont été à plusieurs civilisations ce que les abeilles sont aux fleurs et aux plantes.

       Vous me traitez de "archi pro muzz ". Passons sur le diminutif de "musulmans" qui en dit long sur vos conceptions des rapports avec autrui.

      Non, je ne suis pas archi muzz comme vous dites. Je suis ce que vous appelez un "chrétien d’Orient", l’un de ceux qui ont longtemps été élevés dans la certitude que la "doulce France" est éternelle. Et qui la voient aujourd’hui décliner, s’abrutir, s’enfermer dans les certitudes figées et le mépris des autres que fabrique l’ignorance. 

      Bon vent et bonne chance la France ! Vous avez un long, très long et douloureux calvaire à parcourir. Et peut-être d’une nouvelle greffe pour retrouver une trace de votre gloire passée (1).

      (1) Quand j"écris "gloire" je pense bien moins à Lyautey ou à Gouraud qu’à Rabelais, Montaigne ou La Fontaine.


    • Belenos Belenos 19 mai 21:35

      @Jober
      Et à propos des tenues de baignade dans les piscines françaises ? 


    • ezechiel ezechiel 19 mai 23:09

      @Jober "Les Arabes n’ont peut-être pas développé une civilisation exclusivement arabe. Mais ils ont été un vecteur extraordinaire de greffes des civilisations."

      "Tout pays conquis par les Arabes est bientôt ruiné."
      [...]
      "Voyez tous les pays que les Arabes ont conquis depuis les siècles les plus reculés : la civilisation en a disparu, ainsi que la population ; le sol même paraît avoir changé de nature. Dans le Yémen, tous les centres de la population sont abandonnés, à l’exception de quelques grandes villes ; dans l’Irak arabe, il en est de même ; toutes les belles cultures dont les Perses l’avaient couvert ont cessé d’exister. De nos jours, la Syrie est ruinée ; l’Ifrîkiya et le Maghreb souffrent encore des dévastations commises par les Arabes."
      l’historien Ibn Khaldun (1332-1406)- "Les prolégomènes" p311-313


    • Jober 19 mai 23:38

      @ezechiel
      Étrange citation trop PROPHÉTIQUE pour qu’on n’en doute pas ; et que vous attribuez à Ibn Khaldoun.

      On dirait qu’il parle de "l’oeuvre" des USA d’aujourd’hui ou de leurs affidés saoudiens :

      Le Yemen, l’Iraq, la Syrie et, en Ifriqiya, la Libye.

      Étrange ! Étrange !


    • Hieronymus Hieronymus 19 mai 23:43

      @Jober

      Les Arabes n’ont peut-être pas développé une civilisation exclusivement arabe. Mais ils ont été un vecteur extraordinaire de greffes des civilisations.

      Les Arabes ont été -et peut-être, dans cet Occident en déclin, en passe de redevenir— un extraordinaire agent de fécondation et de mutation.

      non mais c’est de la bêtise ou de la provocation ? (notez que ça peut être les 2 à la fois)
      j’ai du mal à croire que vous êtes sérieux, comme vous l’écriviez plus haut "tout ce qui est excessif est insignifiant"


    • Belenos Belenos 20 mai 01:20

      "un extraordinaire agent de fécondation et de mutation"

      Est-ce une façon de prophétiser viols massifs et naissances de monstres en pagaille ?  smiley


    • Joe Chip Joe Chip 20 mai 16:49

      @Jober

      La grande explosion civilisatrice ne commencera qu’avec la naissance de cet art fulgurant que fut l’architecture gothique. La véritable Renaissance occidentale commence là, au IXème ou Xème siècle. L’Europe, nourrie à nouveau de la civilisation gréco-romaine en le tétant au sein musulman à partir de l’Espagne et de l’Aquitaine, renforcée dans son identité par la chute de Constantinople, pourra se permettre les voyages de Christophe Colomb aux Amériques.

      Jolie assertion de type tout-est-lié mais totalement inexacte d’un point de vue historique. Bah voyons, je te refourgue les cathédrales gothiques, Constantinople et la découverte de l’Amérique dans la même phrase, tout ça permis par l’apport nourrissant du lait civilisateur musulman goulument tété par ces ingrats d’Européens dans l’Andalousie... emballé c’est pesé, et avec ça je vous mets quoi d’autre ? L’imprimerie, la poudre à canon, le jardinage, les chiffres ? Non, parce que les arabes prétendent avoir tout inventé, eux, sans avoir rien appris des autres civilisations qui leur auraient tout volé !  
      Affirmer que l’Europe chrétienne se serait reconnectée à son héritage gréco-romain par l’intermédiaire de la culture islamique est un cliché de cours de lycée qui a été réfuté ou relativisé par un nombre important de travaux dans tous les domaines (littérature, science, architecture). 
      La culture antique a été préservée en premier lieu dans les monastères chrétiens, en Irlande, en France et ailleurs ; la transmission s’est effectuée en premier lieu grâce à ce réseau de monastères disséminés à travers la chrétienté. La "renaissance" désigne le moment où cette culture comment à s’émanciper des carcans monastiques grâce à l’utilisation croissante de la langue vulgaire (ancien français) par les clercs et les laïcs à côté de la langue savante (latin). En traduisant les textes, les moines les étudient, en tirent des enseignements, les diffusent, se réapproprient des philosophies tombées en désuétude comme le stoïcisme, etc. 
      On ne peut pas nier l’apport des Croisades ni les échanges fructueux avec la civilisation islamique (j’y reviens) mais dire que l’Europe médiévale devrait son réveil à la culture islamique est un raccourci idéologique qui fait fi de la réalité historique. 
      Quant à la théorie orientaliste du XIXème qui attribuent l’inspiration ou l’origine de certains aliments architecturaux gothiques à l’influence orientale, elle a été à ma connaissance rejetée par la plupart des historiens de l’architecture. Il n’y a plus guère qu’un Mélenchon pour la reprendre quand il fait l’éloge de Notre-Dame. L’art gothique n’est pas appelé aussi "l’art français" sans raison... l’origine du gothique se trouve en Ile-de-France, pas chez les arabes ou dans l’empire byzantin...  

      Les Arabes ont été -et peut-être, dans cet Occident en déclin, en passe de redevenir— un extraordinaire agent de fécondation et de mutation.

      Ils ont été à plusieurs civilisations ce que les abeilles sont aux fleurs et aux plantes.

      Dites ça aux peuple qui ont été conquis, massacrés, razziés et esclavagisés par ces grands "fécondateurs". Je ne nie pas la grandeur de la civilisation islamique ni le rôle qu’elle a pu jouer dans la conservation et la transmission de la science antique, mais le fait est que tout cela ne doit rien aux Arabes qui étaient des conquérants nomades dont les moeurs et la violence ont été très bien décrits par Ibn Khaldoun. Les peuples vaincus et convertis adoptaient la langue liturgique des arabes qui devenaient de fait la langue de transmission culturelle, ce sont ces peuples de culture ancienne qui habitaient dans les anciennes ères de civilisation (romaine, grecque, perse, mésopotamienne...) qui ont "inséminé" la culture arabe et non l’inverse. Et on perçoit très bien du reste comment la nature conservatrice de l’Islam a pris progressivement le dessus à mesure que la conquête arabe s’épuisait contre les Européens.


    • Joe Chip Joe Chip 20 mai 17:29

      De toute façon il faut se défier de toute métaphore naturaliste ou biologique (abeille, insémination, etc.) quand on cherche à décrire ou étudier des faits historiques, culturels ou socio-économiques. Les néolibéraux ont abondamment recours à cet artifice rhétorique pour "naturaliser" leur discours et le soustraire ainsi à la contradiction. La richesse ruisselle naturellement du haut vers le bas, comment osez-vous contester les lois de la gravité ? Le marché est auto-régulé par des lois "invisibles" comparables à celle de la thermodynamique que seuls des ignares ou des idéologues auraient l’idée de contester, etc... 

      C’est comme si je vous expliquais que les Européens ont été les "abeilles" civilisatrices des peuples indigènes d’Amérique du Nord, du Sud, d’Afrique et d’ailleurs, butinant d’un continent et d’une civilisation à l’autre afin de "féconder" et "inséminer" des peuplades passives et "sans histoire" pour reprendre le mot de Sarkozy qui avait fait scandale en Afrique. Même si ce n’est pas faux, d’un certain point de vue, cela ne correspond évidemment pas à l’expérience historique vécue par ces peuples, qui a été faite d’arrachements multiples et d’évènements subis...  

      Mais dès lors qu’on parle de la civilisation arabe, il n’est curieusement plus question que de lait, de miel et de pollen généreusement disséminé dans le monde entier. La conquête islamique, rapide et violente, est décrite comme une tâche d’encre s’étendant naturellement sur un buvard tout à fait vierge de civilisation, de pays, de culture ; les séquences d’invasion brutales deviennent de simples razzia opportunistes ; la question de l’esclavage est totalement éludée, et on glorifie jusqu’à l’exagération l’apport culturel des "savants arabes" dont les trois quart n’étaient d’ailleurs pas des Arabes... 


  • dom66 18 mai 16:45

    Et dire qu’une fois je n’ai pas pu rentrer dans la piscine car j’avais un short de bain, vous savez, celui pour lequel on vous interdit l’entrée à la piscine pour cause d’hygiène.

    En burkini dans une piscine, n’importe quoi.

    Et en Arabie le bikini est-il admit ??


    • Duke77 Duke77 19 mai 13:09

      @dom66
      Oui, c’est selon moi le seul argument pour contrer ces saloperies d’idiotes utiles et ce qui m’a écoeuré dès le début dans cette affaire. Quand on nous disait caleçon interdit, ce qui est pour un homme une façon pudique de se mettre en tenue de bain, n’exposant pas sa poutre apparente ... On est d’accord. On nous a rétorqué que c’était une mesure d’hygiène. Cela dit, c’est assez flou car on refuse les caleçons sous prétexte qu’ils seraient potentiellement utilisés en dehors de la piscine. Sauf qu’un slip de bain aussi et surtout qu’un caleçon de bain sous un jeans .... pas très confort ! Quant au burkini, idem, c’est difficile d’argumenter qu’elles l’utilisent avant de venir à la piscine. Je suis technicien. Pour moi, le seul argument qui est sous-jacent mais pas explicité c’est la quantité de tissu. effectivement, les tenues autorisées sont minimalistes alors que celles refusées sont plus fournies. Si on part du principe que les gens ne lavent pas leurs tenues, effectivement, plus il y a de tissu , plus il y a de bactéries...


    • Hijack ... Hijack ... 19 mai 14:42

      @dom66

      Lol ! J’ai vécu ça plusieurs fois, d’être refusé en piscine à cause d’un short pour hygiène ... alors qu’il n’y a pas plus crade que des habits étouffants comme le burkini.
      Je doute qu’il y ait des piscines pour femmes en Arabie Saoudite ... que je qualifie de pays gay, mais faisant semblant du contraire.


    • Belenos Belenos 20 mai 01:17

      @Hijack ...
      "Lol ! J’ai vécu ça plusieurs fois, d’être refusé en piscine à cause d’un short pour hygiène."

      Tout dépend si le short est porté en-dessous ou par-dessus la burqa. 

        smiley

  • Vraidrapo 18 mai 17:08

    Ces attitudes provocantes, c’est d’un classique ! De l’enfantillage simplement.

    La France est en crise économique et politique et certaines s’amusent comme des folles à ajouter à la pagaille.

    Dans les années 70, coopérant en Algérie, j’ai été racolé par une magnifique étudiante, Latifa qui se baignait avec nous Topless (à la plage du Figuier pour les connaisseurs). C’était une magnifique brune aux cheveux longs qui n’avait pas froid aux yeux.


    • Mollah Homard 18 mai 17:53

      @Vraidrapo
      Dans les années 70 on portait la jupe en Algérie .
      Aujourd’hui c’est charia sans le dire .Le FIS a perdu la bataille du pouvoir politique,mais il a eu tout le reste.


  • Mollah Homard 18 mai 17:57

    Vous verrez que dans 10 ans les mouvements de gauche,largement noyautés par les indigénistes, légaliseront ces choses au nom de l’égalité . Les valeurs francaises seront totalement retournées, perverties. Dans 50 ans c’est la guerre civile , une vieille histoire francaise. Un Liban européen 


    • Vraidrapo 19 mai 10:56

      @Mollah Homard
      Mon schéma alarmiste se distingue du vôtre.
      Je le vois dans l’évolution de l’Écosystème plutôt que dans la persistance d’un Communautarisme primaire.
      D’après ce que je sais de la perception des Algériens vis-à-vis de "nos" binationaux :
      ils les désignent par " Mutants" c-à-d ni algériens ni français.
      Quand tous les voiles auront disparu de la rue algérienne, de quoi auront l’air nos mutantes voilées ? "De dindes " ! Quelque chose comme " Djedja " en algérien dialectal. smiley


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