samedi 7 décembre 2013 - par capone13000

Intervention de François Asselineau au colloque international de l’EPAM à Athènes

François Asselineau et son intervention "Qui a voulu l'euro ? Et pourquoi ?" à la Réunion d'Athènes le 30 Novembre 2013

 



166 réactions


  • Anaxandre Anaxandre 7 décembre 2013 16:09

     Une excellente intervention de F. Asselineau, très courte cette fois, et dont les principaux éléments n’ont rien de nouveau pour ceux qui connaissent déjà ses conférences.
     Le son et les incrustations gâchent un peu le tout mais ça reste tout à fait audible.
     Sur le fond, je ne comprend toujours pas ses détracteurs : le travail que fait cet homme est extraordinaire ! Quel opposant, quel "dissident" ici ou ailleurs fait le quart du dixième de ce que réalise F. Asselineau en termes d’éducation, d’information, de pédagogie, de recherche, de temps, etc... ?
     Et je précise que sur de nombreux sujets je suis pourtant bien plus radical que lui, mais je pense savoir reconnaitre un honnête homme, cette catégorie est si rare (inexistante ?) en politique qu’il convient de le saluer.


    • Piotrek Piotrek 7 décembre 2013 17:50

      Le travail est effectivement historique est extraordinaire c’est vrai.

      Mais l’analyse des raisons du pourquoi du comment est totalement anachronique. Dire que l’UE et l’Euro (un peu moins) sont des créations pensées et préméditées par les USA, oui c’est vrai et c’est totalement évident ! Et on peut pas dire qu’on était pas au courant du "complot"

      Faut se remettre dans le contexte historique : le mur était à Berlin et pas à Paris, le PC était controlé directement par Moscou jusqu’à la fin des années 60 et on était plus du coté des US que du communisme de l’URSS. Donc c’est normal, c’est pas une surprise que les USA, ou le mondialisme si vous préferez, d’une manière ou d’une autre ont contribué à ce qui arrive aujourd’hui. C’était et c’est totalement accepté et ce n’est pas un argument contre l’UE que dire que les américains y sont dedans jusqu’au cou.

      Entre temps, le PC s’est retrouvé orphelin, l’URSS est morte, les pays de l’Est sont devenus des El Dorados.

      L’argument : l’UE est un produit des USA ne tient pas car on l’a accepté, et les temps ont changés.

      L’autre inconvénient c’est que le mot-clé "souvraineté" est vide de sens, car retrouver sa souvraineté monétaire ne garantit en rien la résolution des problèmes suivants :
      - Oligarchie bancaire
      - Corporatisme écrivant les lois et les accords
      - Politiques complices par ingorance ou volonté
      ...

      Autrement oui, Asselineau est représentatif de la décence, de l’instruction, de la tempérance qu’on aimerait voir chez un politique
      Le seul problème chez lui c’est qu’une intervention de 30 minutes soit qualifié de très courte cette fois


    • Anaxandre Anaxandre 7 décembre 2013 17:59

       Et après 2 heures de "Des paroles et des actes" ou de "Mots croisés", vous avez le sentiment d’avoir appris grand chose vous ?
       Quant au rôle de l’État US dans la "construction européenne", croyez bien que l’écrasante majorité de la population en a à peine (pas ?) conscience.


    • Piotrek Piotrek 7 décembre 2013 18:49

      Je vous ai donné la raison pour laquelle, moi personnellement, je ne peux voter en âme et conscience pour Mr Asselineau.

      Mr Asselineau a tout a fait raison, quant à l’origine historique de la crise. Il l’explique très bien, il a des arguments détaillés et cohérents sur l’origine. Mais, d’autres problèmes connexes se sont tellement développés depuis, à un point tel que la dénonciation exclusive et la lutte exclusive contre ce péché originel n’est pas suffisante.
      Abolir l’UE et l’Euro, parents du mondialisme, n’est pas suffisant.

      Vous dites : "Et après 2 heures de "Des paroles et des actes" ou de "Mots croisés", vous avez le sentiment d’avoir appris grand chose vous ?"

      Je crois que vous citez des émissions de télé, (ou je me trompe) Mais je n’ai pas la télé, je puise ma réflexion dans le doute, doute que j’ai pu développer sainement en ayant vécu 10 années en Grèce, doute que j’ai le temps de cultiver maintenant à plein temps, doute de celui qui a presque toujour fait partie du 1% d’en bas du bas, toujours au premier rang de la crise..


    • Riggins 7 décembre 2013 23:46

      Article du DailyTelegraph du 19 septembre 2000.
      .
      http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/1356047/Euro-federalists-financed-by-US-spy-chiefs.html
      .
      Traduction de l’article en français :
      .
      Des fédéralistes européens financés par des chefs de l’espionnage américain
      .
      Des documents déclassifiés du gouvernement américain montrent que la communauté du renseignement des États-Unis a mené une campagne dans les années 1950 et 1960 pour favoriser l’unification de l’Europe. Celle-ci finança et dirigea le Mouvement fédéraliste européen.
      .
      Les documents confirment des soupçons émis à l’époque : en coulisse, l’Amérique travaillait avec acharnement à pousser la Grande-Bretagne à s’intégrer à un État européen. Un memorandum, daté du 26 juillet 1950, donne des instructions pour une campagne visant à promouvoir un véritable parlement européen. Il est signé par le Général William J. Donovan, chef du Bureau américain des services stratégiques en temps de guerre (OSS), l’ancêtre de la CIA.
      .
      Certains de ces documents, découverts par Joshua Paul, chercheur à l’Université de Georgetown à Washington, avaient été mis à disposition par les Archives nationales américaines. Le principal levier de Washington sur l’ordre du jour européen était le Comité Américain pour une Europe Unie (ACUE : American Committee on United Europe), créé en 1948. Donovan, qui se présentait alors comme un avocat en droit privé, en était le président.
      .
      Le vice-président, Allen Dulles, était le directeur de la CIA pendant les années 1950. Le comité comptait parmi ses membres Walter Bedell Smith, le premier directeur de la CIA, ainsi que d’anciennes personnalités et des responsables de l’OSS qui travaillaient par intermittence pour la CIA. Les documents montrent que l’ACUE a financé le Mouvement européen, l’organisation fédéraliste la plus importante d’après-guerre. En 1958, par exemple, l’ACUE a assuré 53,5 % du financement du mouvement.
      .
      L’European Youth Campaign, une branche du Mouvement européen, était entièrement financée et contrôlée par Washington. Son directeur belge, le Baron Boel, recevait des versements mensuels sur un compte spécial. Lorsqu’il était à la tête du Mouvement européen, Joseph Retinger, d’origine polonaise, avait essayé de mettre un frein à une telle mainmise et de lever des fonds en Europe ; il fut rapidement réprimandé.
      .
      Les dirigeants du Mouvement européen – Retinger, le visionnaire Robert Schuman et l’ancien premier ministre belge, Paul-Henri Spaak – étaient tous traités comme des employés par leurs parrains américains. Le rôle des États-Unis fut tenu secret. L’argent de l’ACUE provenait des fondations Ford et Rockefeller, ainsi que de milieux d’affaires ayant des liens étroits avec le gouvernement américain.
      .
      Paul Hoffman, directeur de la Fondation Ford et ex-officier de l’OSS, fut également à la tête de l’ACUE à la fin des années 1950. Le Département d’État y jouait aussi un rôle. Une note émanant de la Direction Europe, datée du 11 juin 1965, conseille au vice-président de la Communauté Économique Européenne, Robert Marjolin, de poursuivre de façon subreptice l’objectif d’une union monétaire.
      .
      Elle recommande d’empêcher tout débat jusqu’au moment où « l’adoption de telles propositions serait devenue pratiquement inévitable ».


  • Aldo Berman Aldo Berman 7 décembre 2013 16:09

    Je crois qu’il a tout compris, ce qui explique la censure médiatique dont il est objet.
    Ce sont les faits qui lui donneront raison.


  • Arsene Icke Arsene Icke 7 décembre 2013 16:18

    Je voudrais revenir sur les incompréhensibles attaques d’Asselineau contre le FN. Ces attaques sont incompréhensibles car Asselineau et Lepen disent exactement la même chose. Ils devraient donc être unis !.Et je vais le prouver :
     
    Dans une précédente vidéo de Asselineau a science-po Aix il nous met au défi de trouver dans les professions de foi du FN une ligne qui promet la sortie de l’UE.
     
    Et bien je l’ai pris au mot et j’ai cherché. Et j’ai trouvé ceci sur le site du FN :
     
    Dans le cadre de l’article 50 du Traité de l’Union Européenne, il convient d’initier une renégociation des traités afin de rompre avec la construction européenne dogmatique en total échec. Il faut désormais jeter les bases d’une Europe respectueuse des souverainetés populaires, des identités nationales, des langues et des cultures, et qui soit réellement au service des peuples par des actions concrètes.

    SOURCE : page 48 du programme du FN (PDF cf. ci-après)
    lien :

    http://www.frontnational.com/pdf/Programme.pdf 
     
    Ma question est donc de comprendre pourquoi Asselineau ment de manière aussi effrontée ? et pourquoi ne veut il pas rejoindre le FN qui se retrouverait renforcé par sa présence. \
    Asselineau souhaite il vraiment la victoire de la nation ?
     
    Voila, ,mes questions sont posées.
    Et si le FN lui a piqué l’idée, et bien tant mieux ! Il est temps de s’unir au lieu de jouer la division.
    A moins que ... a moins que ... a moins qu’Asselineau ait un autre projet ? comme par exemple discréditer le FN sur internet au profit de ses "anciens" amis de l’UMP ? 


    • Anaxandre Anaxandre 7 décembre 2013 17:12

       Attention, je ne suis absolument pas un anti-FN borné, mais entre un vague et très flou : "il convient d’initier une renégociation des traités", et prôner la sortie unilatérale de l’UE, de l’euro et de l’OTAN comme le fait F. Asselineau, il y a un monde.
       Et croyez bien que je souhaiterais qu’il en fut autrement...


    • agor&acri 7 décembre 2013 17:30

      @Arsene Icke,

      c’est du 2nd degré votre intervention ?

      Si ce n’est pas le cas, votre commentaire est assez pathétique.

      Reprenons les passages clé :
      ____________________________
      (...) Asselineau (...) nous met au défi de trouver dans les professions de foi du FN une ligne qui promet la sortie de l’UE.

      Et bien je l’ai pris au mot et j’ai cherché. Et j’ai trouvé ceci sur le site du FN :

      Dans le cadre de l’article 50 du Traité de l’Union Européenne,
      il convient d’initier une renégociation des traités afin de rompre avec la construction européenne dogmatique en total échec.
      Il faut désormais jeter les bases d’une Europe respectueuse des (...) et qui soit réellement au service des peuples par des actions concrètes.

      Ma question est donc de comprendre pourquoi Asselineau ment de manière aussi effrontée ?
      ___________________________________
      .

      Où avez-vous vu une ligne qui promet la sortie de l’UE ?

      C’est extraordinaire ce que le manque d’objectivité crée comme aveuglement...ou comme mauvaise foi !

      Je constate donc que le défi lancé par François Asselineau n’a toujours pas été relevé
      ce qui lui donne donc toujours raison
      jusqu’à preuve du contraire.


    • ChatquiChouine ChatquiChouine 7 décembre 2013 18:00

      Arsene Icke,

      Et ou avez vous vu que le "cadre de l’article 50" soit de renégocier les traités ?
      Vous vous faites enfumer par la prose du FN qui n’a ni queue, ni tête. MLP était avocate avant de prendre la tête de son parti, vous croyez peut-être qu’elle ne connait pas la signification précise des mots et des textes de droit, notamment ceux des traités qu’elle évoque.
       Quand on utilise l’article 50, la seule négociation qui ait lieu, c’est celle concernant les modalités de sortie de l’Etat concerné, je cite :

      "L’État membre qui décide de se retirer notifie son intention au Conseil européen. À la lumière des orientations du Conseil européen, l’Union négocie et conclut avec cet État un accord fixant les modalités de son retrait"

      Cela me semble clair pourtant, cela n’a rien à voir avec de quelconques "renégociations de traités"


    • Aldo Berman Aldo Berman 7 décembre 2013 19:01

      Oui, le FN joue sur les mots, comme Dupont GnanGnan et la subtile tromperie : "L’Europe peut s’en sortir !"

      Et puis après on propose "une autre Europe", une Europe des nations, des peuples, des travailleurs, des gnous, etc.

    • capone13000 capone13000 7 décembre 2013 20:38

      Non le FN et l’UPR ne disent pas du tout la même chose.
      L’article 50 n’est pas fait pour renégocier, il sert à sortir de l’UE point !
      Si le FN ne le dit pas clairement c’est pour noyer le poisson et faire croire que .....

      Analyses à l’appui, Asselineau a démontré que le FN ne veut ni sortir de l’euro et encore moins de l’Union européenne.

      Ce qui se conçoit bien s’énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.

      Pour achever de vous en convaincre lisez ceci, à propos des déclarations de Louis Aliot : http://www.upr.fr/actualite/france/louis-aliot-confirme-que-le-front-national-ne-propose-quune-autre-europe-et-quil-elude-la-sortie-de-leuro-et-de-lotan et regardez cette excellent conférence qui résume tout : http://www.upr.fr/videos/conferences-en-ligne/les-partis-politiques-respectent-ils-lintelligence-des-francais


    • cassia cassia 7 décembre 2013 21:15

      On n’a pas besoin de l’article 50 pour sortir de l’EU !
      Sauf à se soumettre aux directives du Traité de Lisbonne !
      L’article 50 n’est absolument pas une nécessité pour sortir de l’UE, il suffit juste d’abroger ce Traité comme le propose MLP,
      Je rappelle que le fait de sortir de l’UE par l’article 50, soumettrait la France à un délais de deux ans pour en sortir, période durant laquelle elle serait pieds et poings liés à Bruxelles !
      Le programme d’Assélineau ne mentionne pas cette période obligatoire d’inaction de deux ans dans son programme !


      Je rappelle également que Assélineau reconnait également que l’article 50 n’est pas la seule voie pour sortir de l’EU.
      C’est juste "selon lui" la seule voie "légale" sous entendu "soumission" au Traité de Lisbonne pour en sortir.

    • Arsene Icke Arsene Icke 7 décembre 2013 21:17

      1- Sortir de l’UE par l’article 50.
      2- Renégocier des partenariats avec nos voisins. Partenariats hors d’une l’europe fédérale dont personne ne veut. Des partenariats internationaux qui respectent la souveraineté des nations, les cultures, etc.
       
      Voila ce que dit le FN. C’est pourtant pas compliqué ....
      Moi, ca me convient.


    • Jo la banane 7 décembre 2013 21:24

      ah ben maintenant qu’est-ce qui leur reste à avancer contre le fn aux asselinistes ? Les " bals à vienne ", les " dérapages " ? Le même baratin que les gauchistes et les médias mainstream quoi


    • Arsene Icke Arsene Icke 7 décembre 2013 21:27

      @cassia :
       
      Oui, je suis d’accord avec toi. On s’en fout de l’article 50. Ceci dit c’est dans le programme du FN (cf. mon lien plus haut).
       
      Je voulais simplement montrer aux fans d’asselineau a quel point il est ridicule quand il attaque le FN car au fond ils ont exactement le même programme.
       
      Concernant le FN, Asselineau est extrêmement malhonnête et dogmatique.
       


    • cassia cassia 7 décembre 2013 21:27

      Et si il n’existait pas d’article 50 smiley


    • Anaxandre Anaxandre 7 décembre 2013 21:54

       Mais il existe ! smiley
       Soutenir le FN, oui ; suivre aveuglément un Parti, non.


    • Riggins 7 décembre 2013 21:55

      Si le FN voulait réellement sortir de l’UE, alors pourquoi ils jouent sur les mots afin d’éviter de dire concrètement, simplement et sans ambiguïtés : "SORTIR" de l’UE dans leur programme ?


    • cassia cassia 7 décembre 2013 22:10

      @ Riggins


      Jusqu’à preuve du contraire, c’est Assélineau qui joue sur les mots !

    • Riggins 7 décembre 2013 22:29

      Ah ah ah quelle mauvaise fois, dites, la mauvaise fois c’est la qualité essentielle pour entrer au FN ?
      .
      Nulle part sur le site sur FN il est inscrit qu’ils souhaitent la SORTIE de l’UE... la SORTIE de l’Euro... la SORTIE de l’OTAN...


    • Riggins 7 décembre 2013 22:30

      édition : foi*


    • ChatquiChouine ChatquiChouine 7 décembre 2013 22:47

      Ce qu’il y a de drôle, c’est de voir que les partisans du FN ont plébiscité le commentaire de claude-michel qui, plus haut, dit ceci :

      "il n’y a pas survivant aux idées de De Gaulle...il est mort avec...De plus le temps est passé elles ne sont plus d’actualité.. !"

      Si, sur la première partie de la phrase, on ne peut qu’être d’accord, je suis content d’apprendre que les militants FN considèrent que ne sont plus d’actualité les idées Gaullienne. En fait, je ne suis pas si surpris que cela, JMLP a toujours été un farouche opposant à De Gaulle, mais il serait peut être utile de rappeler quelques unes de ces idées Gaulienne qui seraient "dépassées" :

      - La pleine et entière souveraineté de la France
      - L’insoumission aux empires, qu’il soit Russe ou Américain
      - Le détachement du financement de l’Etat des marchés financiers
      - Une politique de 3ème voie, d’ouverture à tous sans ennemi désigné 
      - etc...

       Il est quand même cocasse de voir que certains postulent qu’une idée n’est bonne que si elle est récente, là pour le coup, j’aurais plutôt parié sur un bobo gauchiste canal+ que sur un militant FN...arf !


    • Anaxandre Anaxandre 7 décembre 2013 23:01

       Allez, un peu de pédagogie puisqu’il semble que sur le fond du sujet, à savoir notre avenir au sein de l’UE, nous soyons quasi tous d’accord
       - à tous : diffuser les vidéos d’Asselineau ;
       - aux électeurs du FN : faites pression sur les antennes locales du Parti pour exiger la clarification (sans référendum) sur la sortie de l’UE/euro/OTAN (comment peut-on être le seul Parti à tendance nationaliste connu sans cela ?!!).


    • Jhocab 8 décembre 2013 02:59

      Bonjour chers militants FN,
       
      Première chose, comme précisé précédemment, et comme vous le citez vous-même dans cette phrase, le Front National ne dit pas qu’il veut sortir de l’Union Européenne. Il ne le dit nul part ! (C’est d’ailleurs drole que vous utilisiez ce passage, que j’utilise moi-même très régulièrement pour prouver justement que le FN ne veut pas sortir de l’UE.)
      La seule chose que l’on peut lire, que ce soit sur le programme officiel ou sur les professions de foi, c’est que le Front National veut renégocier les traités. Mme. Lepen demande que Bruxelles lui permette de contrôler ses frontières, sa monnaie etc, mais elle ne dit jamais qu’elle veut sortir de l’UE.
       
      Que l’on ne me sorte pas que c’est une manœuvre de communication pour ne pas faire peur aux français, car elle, et tous ses lieutenants et élus FN, ne se privent pas pour faire un dérapage tous les 6 mois.
       
      Voilà un passage très révélateur :
      http://youtu.be/dPGPKDw4xYs?t=38m46s
      A AUCUN MOMENT elle ne dit qu’elle veut sortir de l’Union Européenne. Vous pouvez tourner ses phrases dans tous les sens, elle ne prononce jamais ces mots. Pourtant la question était pour une fois claire et simple à comprendre.
       
      Deuxième chose, si Mme. Lepen abroge effectivement ces traités :
      - d’abord cela n’engage en rien les autres membres de l’Union Européenne. Ceux-ci seront toujours dans l’UE (et continueront à obéir à Bruxelles et à Washington et à faire valoir leurs intérêts respectifs et à tourner en rond, là nous sommes tous d’accord j’espère)
      - ensuite, niveau diplomatie on aura vu mieux. L’abrogation d’un traité est un acte diplomatique violent. C’est à dire que vous direz à 27 pays qu’ils aille se faire f***** parce qu’ils ne veulent pas de l’Europe de Lepen.
      La France est le second contributeur de l’UE, c’est un pillier. Si la France sort brutalement, il est fort probable que les autres pays ne seront pas prêts de signer d’autres traités avec elle. Avec donc quel culot Mme. Lepen reviendra-t-elle vers ces pays pour leur dire "Bon maintenant vous voulez bien quitter l’UE pour qu’on fasse comme je veux ?"
       
       
      Dernière chose, l’article 50 est certes un article européen, mais c’est un article qui a été imposé aux institutions européennes par les juristes, l’absence de cet article était considéré comme une erreur majeure.
      Concernant les deux années, je vous précise que ce sont deux années MAXIMUM au delà desquelles la France sort de facto des traités européens. Cela veut dire que si les négociations de modalités de sortie sont terminées avant cette date, eh bien la France sortira à ce moment là !
      Nous sommes entrain de parler de 28 pays, de plus de 500 millions de personnes. Il est bien sûr évident de faire les choses intelligemment et progressivement pour que ce Titanic continue de flotter.


    • Jhocab 8 décembre 2013 03:01

      Je précise que la France n’a pas à s’ingérer dans les affaires d’autres pays. Si les autres pays ne veulent pas suivre la France, celle-ci n’a pas à le leur imposer.


    • Jhocab 8 décembre 2013 03:13

      Toujours sur l’article 50, petite révélation de la part d’un des plus européistes qu’il soit, Jacques Attali :
       
      http://article-50.eu/jacques-attali-pas-de-sortie-pour-le-traite-de-maastricht/


    • babs 8 décembre 2013 09:20

      cassia,
      "Jusqu’à preuve du contraire, c’est Assélineau qui joue sur les mots !"
      t’as craqué je crois, tu vas un peu loin ... modere toi ...
      la douleur t’egare ...


    • tonimarus45 8 décembre 2013 11:58

      bonjour- a arsene icke- bonjour merci d’avoir mis ce lien qui montre que le fn demande une RENEGOTIaTION et non une sortie de l’europe. le texte est quand meme clair.ils demandent en fait une "autre europe" pretendre le contraire c’est prendre les internautes pour des cretins

      —POUR etre plus clair le "fn"" ne veut pas de "cette europe" mais en reclame une "autre"et d’apres ce que j’ai plus lire ce n’est pas du tout pareil que" asselineau" qui voudrais que la France revienne ce qu’elle etait avant l’europe c’est a dire liberee totalement du carcan europeen ???????




















    • bergerlotois 8 décembre 2013 19:26

      http://youtu.be/dPGPKDw4xYs?t=38m46s

      Encore mieux, todd à partir de 1h09/1h10....


    • poletmik 8 décembre 2013 23:39

      Voule-vous dire aussi qu’elle n’a pas à intervenir au Mali, en Centre Afrique ? Mais a le droit d’être dirigée par Israël !!!!!!


    • FifiBrind_acier 9 décembre 2013 07:39

      cassia,

      Il s’agit de Droit International. Les Traités ont été signés par la France relèvent du Droit International dont la clause de sortie est l’article 50.

      L’UPR est légaliste, elle ne tient pas à ajouter à la longue liste de problèmes à résoudre, un conflit avec Bruxelles ou avec d’autres pays.

      Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple ?
      "Tout Etat membre peut décider de quitter l’ Union".


  • Arsene Icke Arsene Icke 7 décembre 2013 17:23

    C’est pourtant clair :

    "article 50 ... afin de rompre avec la construction européenne"

    C’est exactement ce que veut Asselineau. On sortira jamais de l’europe , hein , faut bien le savoir. Quitte a se téléporter en amerique ou en Asie. 

    Moi non plus je ne suis pas un FN fanatique mais je considère que c’est la seule maigre chance qu’on a de s’en sortir. Je ne comprends pas la position d’Asselineau sauf a penser qu’il est tellement ambitieux qu’il ne veut rien partager (et comme ca il n’aura rien). Ou qu’il est tellement aigri (c’est l’impression qu’il donne en tout cas) qu’il fait n’importe quoi. LOL.


    • Anaxandre Anaxandre 7 décembre 2013 17:49

       Convenez que le programme - je ne parle même pas des interventions souvent contradictoires sur le fond des uns et des autres - du FN n’est pas clair sur ce sujet ; renégocier les Traités : avec qui ? comment trouver des vues convergentes avec les 27 autres États ? sur quelles bases ? pour quelles modifications précises ? pour encore une hypothétique "autre Europe" ? etc...
       Au lieu de critiquer F. Asselineau dites-vous qu’il sera peut-être demain - souhaitons-le ! - l’aiguillon qui fera adopter au FN (pour l’extrême gauche internationaliste, ne rêvons pas) un programme clair et précis sur ces sujets FONDAMENTAUX, d’autant plus pour un Parti classé "nationaliste" !...


    • Arsene Icke Arsene Icke 7 décembre 2013 17:53

      A chaque interview TV, que ce soit marine ou filippeau, ils disent clairement vouloir sortir de l’euro et de mettre l’appartenance a l’UE au referendum. Ca leur est suffisament repproche par les journaleux il me semble ! Le FN ne peut pas etre plus clair. Et Asselineau est invraissemblablement malhonnête.


    • Anaxandre Anaxandre 7 décembre 2013 18:08

       Je ne suis pas démocrate, mais il me semble que dans notre système on se fait élire sur des propositions concrètes, non ? J’attends donc légitimement du FN que sur une question aussi fondamentale que celle de l’euro, notre sortie et ses modalités soient inscrites noir sur blanc dans le programme, et non pas qu’on me promette un référendum au résultat d’autant plus aléatoire que la puissance de feu médiatique pèserait de tout son poids pour le rejeter.


    • Arsene Icke Arsene Icke 7 décembre 2013 18:55

      Noir sur blanc ? voici, en 106 pages :
       
      http://www.frontnational.com/pdf/Programme.pdf


    • Aldo Berman Aldo Berman 7 décembre 2013 19:08

      Il faudrait surtout aborder le sujet dans un débat public avec une diversité d’opinions qui puisse s’exprimer sereinement. Est-ce seulement possible ?


    • C.S.A. C.S.A. 7 décembre 2013 19:18

      Si j’ai bien compris Marine et Jean-Marie vont abandonner leur siège de parlementaire européen...Puisqu’ils sont catégoriques concernant la nécessité de sortir de l’UE et de l’Euro !
      J’ai du mal à croire qu’on puisse être aussi naïf (ou malhonnête).


    • Arsene Icke Arsene Icke 7 décembre 2013 20:01

      cette reflexion est ridicule. Etre au parlement europeen ca s’applle faire partie de l’opposition. Est ce que les depute du front de gauche ou socialistes qui sont pour la 6ieme republique doivent abandonner leurs mandats d’elus de la 5ieme ? Tu es pour des parlements sans opposition en leur sein ? c’est ca ?
      Voyons... un peu de serieux. Tu repetes betement les aneries propagandesque de FA.


    • Piotrek Piotrek 7 décembre 2013 20:43

      Sortir de l’UE doit être une stratégie politique totale, si l’on reste dans l’UE il faut vouloir la modifier de l’intérieur, si l’on sort de l’UE il faut avoir une stratégie ultra protectionniste, voire isolationiste pour se protéger des effets de la sortie de l’UE.
      C’est soit expansionniste avec une volonté de faire plier l’Allemagne avec la coopération des autres états de l’UE soit ultra protectionniste avec la volonté de faire du dommage control monétaire en blindant l’état à tous les niveaux

      Au moins avec Asselineau, même si on ne sais pas comment il va blinder l’état "souverain", on sait qu’il veut un état souverain.

      Pour le FN, qui n’a pas de vrai programme idéologique à part les sondages d’opinion, proposer dans leur programme un référundum c’est la preuve d’un certain flou artistique face à des défis qui nécessitent une position radicalement claire et détaillée

      Votre question n’est pas seulement légitime, elle est fondamentale !
      +1


    • Jhocab 8 décembre 2013 03:10

      Ne tronquez pas la phrase du programme du FN, on pourrait penser que vous faites de la démagogie :
       
      "Dans le cadre de l’article 50 du Traité de l’Union Européenne, il convient d’initier une renégociation des traités afin de rompre avec la construction européenne dogmatique en total échec."
       
      Tronquer la phrase change le sens de la phrase, et ca devient de la manipulation.


    • babs 8 décembre 2013 09:30

      arsene,
      "A chaque interview TV, que ce soit marine ou filippeau, ils disent clairement vouloir sortir de l’euro et de mettre l’appartenance a l’UE au referendum. Ca leur est suffisament repproche par les journaleux il me semble ! Le FN ne peut pas etre plus clair. Et Asselineau est invraissemblablement malhonnête."

      c’est faux, comme par hasard, avant les elections, ils oublient tout ca, et font du popuplisme !!! election 2012, pour memoire !
      ils balance trois merdes pour satisfaire un electorat completement perdu, et au bon moment, hop, je retourne ma veste !!! merluchon a fait pareille ...
      d’ailleurs, depuis mitterand, ils ont toujours eu leur 500 signatures !!!
      comme cindy sein nu .... dont on ne parle plus !
      le fn une solution ....
      x p t de mdr !!!
      mais je respecte tout les points de vues !!!
      asselineau, malhonnete !
      faut vraiment une sacrée paire de couilles pour ecrire ca ! puis faut aussi de la malhonnetete !!!


    • C.S.A. C.S.A. 8 décembre 2013 11:48

      @Arsene
      cette reflexion est ridicule. Etre au parlement europeen ca s’applle faire partie de l’opposition. Est ce que les depute du front de gauche ou socialistes qui sont pour la 6ieme republique doivent abandonner leurs mandats d’elus de la 5ieme ? Tu es pour des parlements sans opposition en leur sein ? c’est ca ?

      Une opposition oui, mais sans compromis. Mon avis c’est effectivement de ne pas soutenir le système que l’on souhaite abolir et donc de ne pas participer à la mascarade électorale. Si le Front National décidait de quitter le parlement européen, alors il montrerait leur volonté de ne point collaborer avec le système qu’il dénonce (en gage de bonne foi et ainsi affirmer leur vision politique). La famille Le Pen propose de changer l’UE de l’intérieur depuis 30 ans ! Pour quels résultats ? Croyez-vous encore à "l’opposition" au sein de l’UE ?
      Ma réflexion est peut être "ridicule" mais elle ne souffre d’aucune ambiguïté. L’opposition est ailleurs que dans les urnes car le mode électoral est tout simplement bloqué et les représentants des différents partis politiques volontairement flous et malhonnêtes sur leurs programme (=promesses).


    • Radiopariman Radiopariman 8 décembre 2013 22:05

      L’article 50 du traité sur l’Union européenne

      1. Tout État membre peut décider, conformément à ses règles constitutionnelles, de se retirer de l’Union.

      L’article 50 ne propose pas de "renégocier" mais de "se retirer de l’Union". La différence est de taille, et il faut être aveugle pour ne pas la voir !

      "Quand c’est flou, c’est qu’il y a un loup".


    • Radiopariman Radiopariman 8 décembre 2013 22:14

      Et pour renégocier un article des traités européens, il faut l’UNANIMITE des membres de l’UE. Autrement dit, pour modifier quoi que ce soit, il faut l’accord des 27 autres pays de l’UE. Ce qui veut dire que c’est IMPOSSIBLE.

      "Quand c’est flou, c’est qu’il y a un loup !".


    • domi 8 décembre 2013 23:50

      Hé non justement, les FN, Front de gauche et les DLR dits souverainistes refusent tout débat à François Asselineau, car ils savent qu’ils ne pourraient défendre leurs contradictions face à ses thèses construites et argumentées. En effet, face à des évidences quand elles sont étayées par des preuves, il est très difficile de continuer d’argumenter sur des tromperies, si bien qu’on comprend que ces partis, manipulateurs, chargés de canaliser les eurosceptiques, se dérobent. Donc il n’y a pas de débat faute de "débatteurs". S’ils étaient réellement contre l’UE, que ne disent ils pas qu’il existe un article du TFUE qui permet d’en sortir légalement, l’article 50. Ce serait si simple. Nigel Farage pour la GB l’évoque sans problème. Pourquoi embrouiller les électeurs sur des considérations qui disent tout et leurs contraires, données uniquement pour ramener à soi les mécontents pour même quelquefois les offrir ensuite en cadeau sans aucune négociations comme c’est déjà arrivé, aux partis qui eux sont européistes, PS ou UMP. Et ca fait 40 ans que ça dure et que le râteau fonctionne pour ce bipartisme. 


    • domi 8 décembre 2013 23:53

      Hé non justement, les FN, Front de gauche et les DLR dits souverainistes refusent tout débat à François Asselineau, car ils savent qu’ils ne pourraient défendre leurs contradictions face à ses thèses construites et argumentées. En effet, face à des évidences quand elles sont étayées par des preuves, il est très difficile de continuer d’argumenter sur des tromperies, si bien qu’on comprend que ces partis, manipulateurs, chargés de canaliser les eurosceptiques, se dérobent. Donc il n’y a pas de débat faute de "débatteurs". S’ils étaient réellement contre l’UE, que ne disent ils pas qu’il existe un article du TFUE qui permet d’en sortir légalement, l’article 50. Ce serait si simple. Nigel Farage pour la GB l’évoque sans problème. Pourquoi embrouiller les électeurs sur des considérations qui disent tout et leurs contraires, données uniquement pour ramener à soi les mécontents pour même quelquefois les offrir ensuite en cadeau sans aucune négociations comme c’est déjà arrivé, aux partis qui eux sont européistes, PS ou UMP. Et ca fait 40 ans que ça dure et que le râteau fonctionne pour ce bipartisme. 


    • FifiBrind_acier 9 décembre 2013 07:54

      Arsene,
      Vous confondez les critiques virulentes contre l’ UE et l’euro, et les conclusions.

      Voici un texte du FN sur l’ UE, les 9/10e du texte sont des critiques.

      La conclusion est résumée en 1 phrase :

       " Positions du FN : Dans le cadre de l’article 50, (ce qui est faux), il convient de renégocier les Traités afin de rompre avec la construction européenne etc"

      Il s’agit de renégocier, pas de sortir de l’ UE.
      Ce sont les médias qui disent que le FN veut sortir de l’ UE et de l’euro, pas le FN.


    • Radiopariman Radiopariman 9 décembre 2013 17:27

      "Le seul parti clairement anti-européen, c’est le front national".

      [Daniel Mermet sur France inter].

      http://www.dailymotion.com/video/x17fi2b_daniel-mermet-resistant-ou-collabo_news&start=113


    • FifiBrind_acier 9 décembre 2013 17:52


      Etre anti-européen et dire clairement qu’il faut en sortir, c’est différent d’une renégociation des Traités.
      Renégocier les Traités, c’est rester dans les Traités.
      Faut reprendre les cours de Français au niveau 6e...


  • Pablo el GENIO Pablo 7 décembre 2013 19:16

    Je ne veux pas insinuer certaines choses, mais j’ai pu remarquer que dès qu’il y a une vidéo d’Asselineau sur Agora TV il se passe des "trucs" forts mystérieux au niveau des "votes"....Les adeptes du F(ucking) N(ational) et leurs méthodes, je présume...Bonne soirée à tous.


    • Arsene Icke Arsene Icke 7 décembre 2013 20:06

      LOL
      Asselineau c’est un peu le jean robin de la politique. Comme il n’a aucun talent politique il se met tout le monde a dos ! Comme robinou. La politique c’est savoir rallier, pas diviser. J’avais de la sympathie pour Asselino mais depuis qu’il attaque bêtement le seul parti anti-systeme, qu’il ne s’attende pas a ce que je lui donne des votes. Asselineau n’existe pas et n’existera jamais. C’est fantomas.
      Il aurait pu s’il avait plus de charisme et surtout un meilleur sens politique. Mais c’est un gros loser ! LOL
      Allez, exit >>>>>
      Ceci dit c’est un très bon conférencier et historien.


    • Jo la banane 7 décembre 2013 21:07

      et quand il prenait des 80 % "pour", là c’était normal ? C’est maintenant que les gens comprenent à qui ils ont affaire que c’est suspect ? et ses 0 % aux dernières élections, c’est du chiqué aussi ? pff n’importe quoi


    • Arsene Icke Arsene Icke 7 décembre 2013 21:56

      LOL aux élections c’était meme pas 0% ! c’était l’ensemble vide  !
      14 parrainages ? c’est ça ?


    • Riggins 7 décembre 2013 22:01

      17... si tu veux dénigrer, essai au moins de bien le faire Arsene Icke...
      .
      Arsene Icke qui essaie de se convaincre lui même, et pire de convaincre les autres, que "SORTIR de l’UE" et "RENÉGOCIER les traités", c’est la même chose. Pas mal la technique :o


    • Arsene Icke Arsene Icke 7 décembre 2013 22:10

      ah désolé. 17 !
      Bon c’était pas si mal finalement ...
       
      LOL !


    • cassia cassia 7 décembre 2013 22:17

      Ce n’est pas tant les 17 parrainages de maire en faveur d’Assélineau qui posent question !
      Quoique si finalement ! smiley
      Mais c’est surtout le zéro candidat présenté par l’UPR aux législatives 2012... Zéro !
      Pour rappel DLR (Debout la République) présentait plus de 300 candidats.


    • Riggins 7 décembre 2013 22:33

      D’où crois tu que l’argent du DLR vient ? lol
      .
      Le jour où l’état subventionnera l’UPR ça pourra peu être se faire :)


    • babs 8 décembre 2013 09:35

      arsene,
      "Asselineau c’est un peu le jean robin de la politique"
      ah ah ah ah ah, ah ah ah ah ah, ah ah ah ah ah, ah ah ah ah ah, ah ah ah ah ah, ah ah ah ah ah, ah ah ah ah ah, ah ah ah ah ah, ah ah ah ah ah, ah ah ah ah ah, ah ah ah ah ah, ah ah ah ah ah, ah ah ah ah ah, ah ah ah ah ah, ah ah ah ah ah, ah ah ah ah ah, ah ah ah ah ah, ah ah ah ah ah, ah ah ah ah ah, ah ah ah ah ah, ah ah ah ah ah, ah ah ah ah ah, ah ah ah ah ah, ah ah ah ah ah !!!
      toi t’es un bon !!!
      je vois qu’on taille dans le personnage ... pathetique !!!
      je rappelle que cindy sein nu a eu 500 signatures, elle doit avoir un truc en plus ...
      x p t de mdr !


    • FifiBrind_acier 9 décembre 2013 07:56

      Arsene,
      C’est sûrement parce qu’ Asselineau n’est pas un bon politique que le site de l’ UPR est parmi les sites politiques les plus visités en France et dans le monde...


  • Arsene Icke Arsene Icke 7 décembre 2013 22:44

    page 69 du programme du Front National :
     
     "Afin d’accompagner la sortie de l’euro, un ministère chargé des Souverainetés devra prendre en charge techniquement et juridiquement la renégociation des Traités et la restauration de notre souveraineté nationale dans l’ensemble des domaines où elle a disparu, notamment monétaire."

    Moi, ca me convient parfaitement ! Et Asselineau, il en pense quoi ?

    source :
    http://www.frontnational.com/pdf/Programme.pdf


    • Arsene Icke Arsene Icke 7 décembre 2013 22:49

      "La réintroduction du franc ira de pair avec le rétablissement des prérogatives de la Banque de France en matière monétaire, y compris la capacité de consentir des avances au Trésor."
       

      Dois-je continuer ?


    • Arsene Icke Arsene Icke 7 décembre 2013 22:51

      Page 6 :
       
      "Tous les bâtiments publics de France, qu’il s’agisse des administrations centrales ou locales, devront en permanence porter le drapeau français. Le drapeau de l’Union européenne ne sera plus autorisé.."
       
      Moi ca me va toujours. Et vous ? Et Asselineau il en dit quoi ?


    • Arsene Icke Arsene Icke 7 décembre 2013 23:03

      Je rappelle à Asselineau que le programme du FN (ci dessus) est celui du premier parti de France qui représente aujourd’hui entre 25 et 30 % de la population. Il a une chance REELLE de devenir réalité demain ! On parle ici de millions de sympathisants de toutes origines (je suis moi même fils d’immigré). 
       
      On ne parle pas de 14 ... heu pardon, 17 parrainages ici ! Avec le FN on est dans le domaine du possible.
       
      Alors continuez à rêver dans votre coin mais évitez de nuire au seul parti qui peut nous sortir de l’ornière (cf. le programme ci dessus). Ou mieux, rejoignez le Rassemblement Bleu Marine et optez pour le pragmatisme.
       
      C’est pourtant pas compliqué. Si ?


    • Riggins 7 décembre 2013 23:16

      A aucun moment il est stipulé dans ce blabla de 106 pages la SORTIE de l’UE. (tiens donc, ça ressemble à s’y méprendre avec la théorie de l’ennui de l’UE et ses centaines de milliers de pages), aucun sommaire pour s’y retrouver, il faut naviguer page par page... pas clair tout ça...
      .
      J’ai beau lire aux pages sur la politique étrangère : 47-48-49, il n’est pas inscrit CLAIREMENT la SORTIE de l’UE.
      .
      Bizarre bizarre... j’ai l’impression qu’on se floue de vous :)


    • joelim joelim 7 décembre 2013 23:19

      Et si le FN ne dépasse pas le score de l’UMP et vient compléter les troupes de Copé (même principe que Mélenchon cis-à-vis du PS) ? Vous croyez vraiment que cela ne risque pas d’arriver ? Vous savez ce que sont les discours des avocats en politique, ça sert à fédérer mais ça n’engage que ceux qui y croient. Asselineau parle justement du programme univoque de l’UPR, comparé au programme équivoque du FN. « Quand il y a du flou c’est qu’il y a un loup », disait la grand-mère de Martine Aubry, cette dernière faisant allusion à Grollande. Marine ne passera jamais la barre de la majorité à cause de son discours xénophobe et des racines ultralibérales de son parti, si on est d’accord avec ça on comprend qu’elle joue le rôle de Mélenchon mais à droite. D’ailleurs son parti a été historiquement financé par la secte Moon donc indirectement par la CIA, comme nous l’apprend Asselineau. A moins que cela soit faux ? Et si c’est vrai cela n’a-t’il aucune conséquence ?


    • Arsene Icke Arsene Icke 7 décembre 2013 23:25

      "secte moon, bal tragique a vienne", que des arguments je vois.
       Nous on ne passe pas notre temps a repeter qu’Asselineau etait directeur de cabinet de Pasqua.
       
      Pasqua ! ca c’est du lourd.
       
      LOL !


    • joelim joelim 7 décembre 2013 23:30

      évitez de nuire au seul parti qui peut nous sortir de l’ornière


      On dit simplement qu’on ne croit pas à la sortie de l’UE par le FN, au vu de ce sur quoi il s’engage. On a le droit si ?

      On ne nuit pas au FN dès lors qu’on accepte de discuter honnêtement avec ses partisans. Vous n’avez que nous pour discuter réellement je vous signale. D’ailleurs en quoi l’UPR fait de l’ombre au FN ? Ce dernier n’est-il pas un habitué des merdias ? Vous voulez imposer sa vision (enfin, si on peut parler de vision car franchement...) ici c’est ça ? 

      OK j’ai compris le message : le FN n’est pas parfait mais peut gagner (je n’y crois pas mais bon). C’est exactement le même message que celui de Mélenchon à l’égard du PS, à savoir une quenelle à rotation et à tête cruciforme. Souffrez qu’on n’y adhère pas.

    • Arsene Icke Arsene Icke 7 décembre 2013 23:52

      "On ne nuit pas au FN dès lors qu’on accepte de discuter honnêtement avec ses partisans."
       
      Oui c’est vrai pour les gens sur AVTV. Par contre, Asselineau, dans ses conferences, il essaye de demolir le FN plutot que de tapper sur l’UMPS. (moon, CIA etc.).
      C ;est bien ca qui est incomprehensible.


    • joelim joelim 8 décembre 2013 00:05

      Mais c’est vrai (je suppose) et une de ses caractéristiques est de dire les vérités qu’il connait (en ce sens il révolutionne la politique). D’ailleurs il le dit pour expliquer pourquoi il ne souhaite pas s’allier au FN, il fallait bien qu’il en donne la raison. La différence profonde tout de même est que l’UPR propose des engagements précis et qui n’ont pas bougé d’un iota. Il y a tout de même plus de chance qu’il les applique s’il vient au pouvoir. Tous les français ont maintenant conscience que les vagues promesses ne sont jamais tenues par les leaders des partis politiques français. Et c’est humain. Hélas.


    • Riggins 8 décembre 2013 00:10

      C’est complètement faux et mensonger de dire que Francois Asselineau est focalisé sur le FN. Il tape sur l’UMP, PS, FdG, EELV, DLR, UDI, NPA, MoDeM... et accessoirement le FN ^^


    • Arsene Icke Arsene Icke 8 décembre 2013 00:11

      Oui mais il faut bien comprendre que tu ne peux pas te comporter de la meme maniere quand tu dirige un micro parti et quand tu es a la tete de 30% des intentions de vote au niveau national. Dans ce deuxieme cas il faut adopter une tactique plus fine, plus nuancee.
      T’as qu’a voir la reation hostile des merdias face a lepen et ce malgre cette tactique "huilée".


    • babs 8 décembre 2013 09:51

      arsene,
      il date de quand ton "programme", soit gentil ; cherche avant 2007, et reviens nous dire ce que tu y as trouvé ... tu risqueqs de te retrouver a faire quelques pirouette ...
      tiens, prend le programme de 2002, tu sais, quand chirac a ete elu a 82% ...
      score qui en a fait rever plus d’un ....
      une rapide lecture mais a mal beaucoup de tes arguments
      alors, les grandes phrases expliquant que seule le fn peu tout changer, ca peut passer dans la cour de recre, sur un plateau tele, a la limite, mais pas ailleurs !!!
      sache que je ferai tout pour ne jamais avoir a elire un parti, au minimum raciste ... a la tete de l’etat !!! meme si toi, ca ne te derange pas !
      mdr


    • Arsene Icke Arsene Icke 8 décembre 2013 10:32

      Le programme est tout frais et d’actualité. Il est d’ailleurs disponible sur le site du FN.
      Effectivement, les asseliniens et leur programme du CNR qui lui date de 1945 ne peuvent pas comprendre smiley).
      Entre nous je preferais largement le FN liberal de Jean-Marie. Mais je sais etre pragmatique et mettre de l’eau dans mon vin si c’est pour la bonne cause. Je n’aime pas le coté socialisant du FN de Marine. Mais bon, il faut savoir gérer ses priorités.


    • FifiBrind_acier 9 décembre 2013 09:32

      Il y en a pour tout le monde, ne vous disputez pas ! Tous les Partis européistes prennent les Français pour des imbéciles.

      D’où la conférence d’Asselineau :

      "Les Partis politiques respectent-ils l’intelligence des Français ?" Partie 1

      "Les Partis politiques respectent-ils l’intelligence des Français ? " Partie 2

      "Les Partis politiques respectent-ils l’intelligence des Français ?" Partie 3

      Les Français s’en rendent compte, la moitié va à la pêche au lieu d’aller voter.
      Et la majorité des électeurs sont prêts à voter pour de nouveaux Partis, tellement ils en ont ras le bol de ceux qu’ils voient depuis 40 ans. Sondage Huffington Post


  • Aldo Berman Aldo Berman 7 décembre 2013 23:06

    devra prendre en charge techniquement et juridiquement la renégociation des Traités


    Je ne suis pas M. Asselineau mais pour moi, c’est un encore flou. Parce que entre renégocier un traité (ce qui est d’ailleurs loin d’être un fait acquis puisque nos intérêts ne coïncident pas nécessairement avec ceux des autres pays de l’UE) et afficher la volonté de sortir de l’euro, il y a quand même une différence, je trouve.
    En cas d’échec des renégociations, que se passe-t-il au programme par exemple ?

    • Riggins 7 décembre 2013 23:10

      Si le FN n’est pas clair et net sur ces points, c’est que ça sent l’entourloupe :)
      .
      Pour renégocier les traiter, et pour qu’une renégociation arrive à son terme et qu’elle soit effectivement renégocier, il faut que les 28 états membres soit du même avis... chose qui n’arrivera... jamais.


    • Arsene Icke Arsene Icke 7 décembre 2013 23:12

      En cas d’echec Marine est claire et constante sur le sujet : sortie unilatérale. Y a vraiment que les Asselieniens qui ne le comprennent pas... a croire qu’ils le font exprès.
      Le but ultime est de récupérer notre souveraineté. C’est l’objectif premier du FN (forcement, ca figure meme dans le nom du parti : front national !)


    • Riggins 7 décembre 2013 23:23

      En fait, je constate que tu ne comprends rien à l’article 50 Arsene Icke, enfin que le FN te floue la compréhension de l’article plutôt.
      .
      Cet article ne permet pas de renégocier les traités comme le FN le stipule, mais bel et bien de négocier la SORTIE pure et dure de l’Union Européenne. C’est quand même fichtrement pas pareil, allons.


    • Arsene Icke Arsene Icke 7 décembre 2013 23:37

      CQFD ! En faisant appel a l’article 50, le FN propose donc bien la sortie de l’UE. Merci de me l’avoir confirmé.
       
      Bon, ca ne fait que 5 ans qu’ils le repetent a chaque passage a la tele. Y a bien que Asslineau qui ne veut pas le comprendre smiley


    • Anaxandre Anaxandre 7 décembre 2013 23:39

       "...ça figure même dans le nom du parti : front national..."
       
      Nom que le courant mariniste souhaita un temps changer ; on a d’ailleurs aujourd’hui beaucoup de "Rassemblement bleu marine" et moins de "Front National"...

       Pour le reste, je me demande parfois si le flou volontairement entretenu par le FN sur l’UE est finement stratégique (ils en sortiront une fois élus mais ménagent encore un temps certaines oligarchies), ou un manque navrant de conviction nationaliste qui les ferait gouverner demain dans le sens des pouvoirs transnationaux et de l’opinion avec quelques mesurettes pour ne pas trop déplaire à sa base (modèle hollandais entre autres !).
       Espérons qu’on soit dans le premier cas de figure...

       En attendant : faites circuler les conférences de F. Asselineau sur l’UE (et que la base frontiste n’ait crainte, il n’aura pas ses 500 signatures en 2017...)


    • Arsene Icke Arsene Icke 7 décembre 2013 23:55

      oui mais ca se sont des reactions tactiques face a l’hositilite insupportable des journaleux.
      Ca fait partie de la fameuse strategie de "dediabolisation". C’est pourtant evident. Il faut savoir mettre de l’eau dans son vin. Mais au fond, je n’ai aucun doutes sur la volonte du FN de recuperer la souverainete de la France. .


    • Riggins 7 décembre 2013 23:58

      @Arsene Icke "CQFD ! En faisant appel a l’article 50, le FN propose donc bien la sortie de l’UE. Merci de me l’avoir confirmé."
      .
      Rooooh la mauvaise foi, c’est fou ça. A propos de l’article 50 :
      - le FN annonce qu’il sert à renégocier les traités
      Alors qu’en vérité :
      - il ne permet absolument pas de renégocier les traités, mais de négocier la SORTIE de l’UE.
      .
      Et après on s’étonne que les sympathisants du FN font des amalgames à tout bout de champs...
      .
      @Arsene Icke "Bon, ca ne fait que 5 ans qu’ils le repetent a chaque passage a la tele."
      .
      Ah ah ah mais vous n’avez pas honte Arsene Icke de travestir et de gonfler la réalité de la sorte ? Par contre l’UPR, ça fait depuis 2007 qu’ils en parlent sans AUCUNE ambiguïté.


    • Arsene Icke Arsene Icke 8 décembre 2013 02:13

      Non, ils ne disent pas ca. C’est toi qui ne comprends pas bien le texte. Relis le :
       
      "Dans le cadre de l’article 50 du Traité de l’Union Européenne, il convient d’initier une renégociation des traités afin de rompre avec la construction européenne dogmatique en total échec. Il faut désormais jeter les bases d’une Europe respectueuse des souverainetés populaires, des identités nationales, des langues et des cultures, et qui soit réellement au service des peuples par des actions concrètes."
       
      C’est pourtant tres clair. Ils se mettent dans le cadre de l’article 50, c’est a dire d’une sortie de l’UE et sur cette base, il renégocient des accord futurs dans le cadre d’une Europe des nations vu que l’UE sera morte (sans la France et apres l’application l’article 50).
      Je rappelle que "l’Europe des nations souveraines" est la situation qui pre-existait à l’Union Europeenne qui est federaliste.

      Mais franchement, vous jouez vraiment sur les mots. Ca montre que l’accord entre FN et UPR est total.
       
      Des 2 cotes c’est : sortie de l’UE, de l’euro et de l’OTAN


    • FifiBrind_acier 9 décembre 2013 08:05

      Texte du FN : " Dans le cadre de l’article 50, il convient d’initier une RENÉGOCIATION DES TRAITES"

      Nulle part il n’y a écrit "sortie unilatérale de l’ UE". Vous entendez des voix.


  • joelim joelim 7 décembre 2013 23:10

    Ça fait un peu pitié tous les marinistes qui viennent systématiquement basher Asselineau parce que celui-ci ne souhaite pas participer à leur "grande marinade". Si encore il y avait des arguments mais rien à part les quolibets faciles dus au fait que son parti n’est pas connu du grand public et pour cause. Je comprends que ce ne soit pas agréable qu’il démontre le peu de conviction du FN quant à la sortie de l’UE : les promesses non présentes sur une profession de foi de présidentielle ne sont pas crédibles, si ? Quant au reste à mon sens c’est plié :

    — la xénophobie du FN et le côté aboyeur (à la Mélenchon) de MLP fait que ce parti ne sera jamais au pouvoir, il faut regarder la réalité
    — le FN est ultra-libéraliste et combat à la base les services publics et l’Etat "obèse" (même si le discours évolue ce qui fait que tout a été dit ainsi que son contraire, suivant la même technique de communication que Sharko ou Grollande, des références en la matière)
    — le FN ne rêve que de s’allier à l’UMP, c’est la réalité désolé, quoiqu’ils en disent ils le feront dès qu’ils le pourront, s’ils le peuvent
    — le FN est soumis au pouvoir sioniste et il n’y a aucune raison que ça change
    — Marine Le Pen a une vision géopolitique et une connaissance du fonctionnement de l’Etat bien plus limitée que François Asselineau
    — le FN même s’il progresse (ce qui m’est agréable si si, moi aussi je conspue l’UMPS) va atteindre ses limites ; 33 % c’est bien bravo mais qui peut croire qu’elle va atteindre 40 % d’opinions favorables ; l’UPR il est vrai part de zéro mais a un énorme potentiel ; je pense qu’une majorité de Français se reconnaitraient en lui s’ils connaissaient ses idées (ce qui finira par arriver, il est déjà connu et apprécié dans les écoles de politique)

    Ce qui est pitoyable est de s’en prendre à lui alors qu’il est interdit de médias contrairement à votre parti préféré. Il rejette le FN sur des arguments précis et c’est son droit. Vous ne supportez pas qu’il puisse exister et que son discours soit incomparablement plus intelligent, précis, humaniste et pragmatique que celui de votre idylle. Idylle qui si elle le peut s’alliera avec un Copé ou un autre, et là vous aurez l’air de quoi franchement ? Vus savez que ça a une chance non négligeable d’arriver, attention à la quenelle galactique ! 

    Je précise que je voterai allègrement FN à un second tour de n’importe quelle élection rien que pour basher l’UMPS, et que je considère les partisans du FN comme des gens normaux avec qui non seulement on peut discuter, mais avec qui il est intéresssant de discuter (contrairement à tous les autres partis importants soyons clairs). Enfin si les insultes gratuites envers l’UPR continuent je changerai d’avis sur mon vote et irait à la pêche, à moins bien sûr que l’UPR perce et cela est tout à fait possible en l’état actuel des choses. Salutations à tous. smiley

    • Arsene Icke Arsene Icke 7 décembre 2013 23:15

      Attend c’est Asslineau qui bash Marine ! faut pas tout inverser. Les frontistes l’aiment bien Asselineau dans l’absolu. En tout cas moi, je l’aimais bien.. D’où l’incompréhension face a ses attaques incompréhensibles.
       
      Il a commencé la guerre, l’a bien cherché ... tant pis pour lui. Il se met internet et les nationalistes a dos. Pas très malin...


    • Riggins 7 décembre 2013 23:19

      Tu m’étonnes que les frontistes l’aiment bien, son discours et ses idées sont pompées de part en part par le FN :D


    • Arsene Icke Arsene Icke 7 décembre 2013 23:20

      et alors ? vous vous battez pour un copyright ou pour la souveraineté de la France ?


    • Riggins 7 décembre 2013 23:25

      Ah ok tu acquiesces :D C’est bon à savoir ^^


    • Aldo Berman Aldo Berman 7 décembre 2013 23:27

      Et M. Asselineau a bien compris ce qu’était le choc des civilisations, théorie relayée et vendue par Chauprade et Le Pen : une arnaque de plus, une fausse vision du monde destinée à nous faire accepter les guerres présentes et à venir. D’où cela peut-il bien venir ?

      A chacun sa grille de lecture.

    • Arsene Icke Arsene Icke 7 décembre 2013 23:28

      Le FN est la depuis 40 ans.


    • Riggins 7 décembre 2013 23:36

      Oui et d’ailleurs à chaque fois c’est la gauche qui fait monter le FN, (+15% sous Mitterrand) à croire que c’est à chaque fois prémédité tiens :o Nous sommes à + combien de % sous Holland ?


    • joelim joelim 7 décembre 2013 23:38

      c’est Asslineau qui bash Marine !


      Non, il ne s’aligne pas sur elle. Il analyse les promesses de tous les partis et ne critique pas plus le FN que le PS, l’UMP, le FG, EELV. Je trouve très pertinent de sa part de faire remarquer que si le drapeau français est conspué par une grande partie des français, c’est en grande partie à cause du FN (bien aidé par le PS il est vrai).

    • Arsene Icke Arsene Icke 7 décembre 2013 23:40

      SI t’as des réclamations tu les envois a MM Mitterand et Hollande.


    • Anaxandre Anaxandre 7 décembre 2013 23:45

       "Il se met (...) les nationalistes a dos."

       Arsene Icke, êtes-vous au courant que Marine s’est mis un paquet de nationalistes à dos ? Et je sais de quoi je parle.


    • joelim joelim 7 décembre 2013 23:52

      Le FN est la depuis 40 ans.


      Je comprends la frustration des partisans du FN de voir "récupérer" les valeurs nationales traditionnellement portées par le FN, mais honnêtement on ne peut pas dire que depuis 40 ans ça leur a réussi (à ces valeurs), même si le FN perce récemment à cause des abus et du ras-le-bol des français. Ces valeurs d’ailleurs (celles du GDG) ne lui appartiennent pas. Plusieurs valeurs du FN ne plaisent pas aux français et donc dans un sens ce parti sert la mondialisation ultra-libérale en donnant un aspect extrémiste (clamé par les médias) à des valeurs de bon sens que nous partageons ici. On a le droit ne ne pas être d’accord avec cette analyse mais si elle est vraie elle justifie pleinement les critiques somme toutes objectives d’Asselineau vis-à-vis du FN.

      Mais soyons pragmatiques d’accord. Dans l’avenir proche les idées de l’UPR seront connues c’est certain (élections européennes), du simple fait que leur mutisme sera assourdissant. Croyez-vous que, dans une population informée, le FN reçoive plus d’adhésion que l’UPR ? Désolé mais je pense qu’en toute objectivité ce dernier a bien plus d’avenir, je parle bien sûr de l’obtention d’une majorité aux échéances politiques cruciales. On peut ne pas être d’accord mais c’est une analyse étayée et encore une fois le FN présente quelques facettes qui révulsent les français au point qu’il n’obtiendra jamais une majorité nationale. Ceux qui y vont veulent des postes et ils en obtiendront (et ça me fera plaisir si si), mais ça restera toujours un parti d’opposition comme le FG. L’UPR on ne sait pas mais ça reste ouvert.

    • Arsene Icke Arsene Icke 7 décembre 2013 23:59

      Alexandra
      "Arsene Icke, êtes-vous au courant que Marine s’est mis un paquet de nationalistes à dos ? Et je sais de quoi je parle."
      Oui c’est vrai. Les ultras ... c’est pas grave. on echange 100 ultras contre des millions de pragmatiques patriotes et anti-mondialisme (c’est mon cas).
      Je ne suis ni nationaliste ni patriote. Je suis juste farouchement oppose au mondialisme. D’ou mon approche pragmatique de soutenir le FN malgre ses mauvais cotes. .


    • Anaxandre Anaxandre 8 décembre 2013 00:05

       Nationaliste = "ultra" ? Vous ne vous êtes pas encore entièrement lavé le cerveau de la pensée dominante ! Pensez-vous que ce sont de molle girouette qui devront mener le pays demain ? De bons "démocrates", de bons sophistes "parlementaires" ?...
       (...pas grave mais Alexandra, y’a erreur sur la personne... smiley )


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