samedi 31 mars 2018 - par maQiavel

"L’Etat islamique a-t-il été vaincu ?"

Voici une conférence de Régis Le Sommier, grand reporter de guerre et l’un des rares journalistes à avoir fait plusieurs séjours en Syrie depuis le début de la guerre. Il est l’auteur de « Daech, l'histoire » et de  « Les Mercenaires du calife ».

Lorsqu’il est question de la guerre en Syrie et particulièrement de l’Etat islamique, le conflit est souvent simplifié en un discours canonique se limitant aux enjeux humanitaires et religieux, qui sont certes fondamentaux mais auxquels ne peuvent se réduire la guerre contre cette organisation.

Au cours de cette conférence, Régis Le Sommier exposera froidement et sans parti pris les circonstances de la naissance de l’Etat islamique, sa logique administrative, sa défense militaire des villes de Mossoul et de Raqqa et sa propagande, notamment à destination des étrangers.

 

Résultat de recherche d'images pour "derrière l'enfer syrien, la victoire de la realpolitik cartes"

 

 

 

Il fera également une analyse des conséquences de la régression territoriale de cette organisation sur les attentats en France.

Source : Cercle Jean Bodin



255 réactions


  • ezechiel ezechiel 31 mars 2018 11:18
    "L’Etat islamique a-t-il été vaincu ?"L’État Islamique (sous quelque forme qu’on l’appelle Califat, Al Qaïda, Daesh, Al-Nosra, etc...) existe depuis 1400 ans. Même s’il avait été mis temporairement sous l’éteignoir après la chute du califat turc en 1924, il renaît progressivement avec la fin de la colonisation occidentale au Maghreb et au Moyen-Orient.

    L’Islam a anéanti EN TOTALITÉ les Civilisations Perses, Arabes, Byzantines, Égyptiennes par les jihad islamiques, plus de 270 millions de morts en 1400 ans.
    La Turquie, pays berceau du Christianisme avec ses milliers d’églises ne compte aujourd’hui que 0,2% de chrétiens suite aux Jihad islamiques et persécutions.
    80 millions d’hindous sont exterminés lors des Jihad entre XI et XV siècle (LE PLUS GRAND GÉNOCIDE DE L’HISTOIRE DE L’HUMANITÉle 12 septembre 1398, Tamerlan fait exécuter 100 000 en une seule journée !!!!)
    http://www.amazon.com/Jihad-West-Muslim-Conquests-Centuries/dp/1573922471
    http://www.amazon.com/Islamic-Jihad-Conversion-Imperialism-Slavery/dp/1440118469/ref=sr_1_2?s=books&ie=UTF8&qid=1382652843&sr=1-2

    Au cours des siècles, les berbères ont été anéantis, persécutés, humiliés, réduits en esclavages, déportés par milliers ou enrôlés de force dans les Jihad contre l’Espagne.
    A tel point que aujourd’hui, dans les pays du Maghreb,....les Arabes sont majoritaires et les berbères sont minoritaires chez eux !!

    Les descendants de la grande civilisation perse n’ont aujourd’hui même plus le droit d’écouter de la musique occidentale, et leurs femmes sont obligées de porter un hijab, sinon, c’est de 3 à 5 mois de prison ferme.

    Traite de près de 17 millions d’esclaves noirs sur 14 siècles : l’esclavage de masse de noirs par les arabo-musulmans continue en toute impunité au Soudan pour alimenter le marché de l’Arabie Saoudite, au Niger (800 000 esclaves estimés par Amnesty International !!), en Mauritanie, etc...


    • maQiavel maQiavel 31 mars 2018 13:28

      @ezechiel
      Oui oui,celafotalislam. Merci d’être passé, ciao. 


    • Yacine Chibane Yacine Chibane 31 mars 2018 13:30

      @ezechiel
      Donnez des preuves du chiffre de "270 Millions de morts" parce que ça sent l’arnaque du même genre que les "100 Millions de morts du Communisme"...

      "A tel point que aujourd’hui, dans les pays du Maghreb,....les Arabes sont majoritaires et les berbères sont minoritaires chez eux !!"

      Faux.

      "Les descendants de la grande civilisation perse n’ont aujourd’hui même plus le droit d’écouter de la musique occidentale, et leurs femmes sont obligées de porter un hijab, sinon, c’est de 3 à 5 mois de prison ferme."

      Vous avez 3 mois de retard, le voile n’est plus obligatoire en Iran...


    • ezechiel ezechiel 31 mars 2018 15:16

      @Yacine Chibane "Donnez des preuves du chiffre de "270 Millions de morts" parce que ça sent l’arnaque du même genre que les "100 Millions de morts du Communisme"..."

      Il y a suffisamment d’ouvrages sur la colonisation islamique dont j’ai déjà posté les liens ci-dessus pour montrer la sauvagerie coranique au Moyen-Orient, sur les continents asiatique, africain et européen.

      Le communisme est probablement la pire idéologie criminelle après l’Islam.
      Je reprends ici, un commentaire que j’avais écrit après une de vos formules citée dans une vidéo de votre article :
      "La transition entre le système capitaliste et la société communiste sans classe et sans état, nécessite UNE PHASE TRANSITOIRE DE DICTATURE DU PROLÉTARIAT."

      Tout est dit Yacine.

      Imposez la collectivisation des biens et la fin de la propriété privée nécessite une phase de transition, une organisation dictatoriale du prolétariat.
      Si un beau jour, la police débarque chez vous en vous expliquant que votre maison (30 ans d’économie et de travail pour la payer de votre sueur), votre voiture, votre téléviseur, tout cela vous est retiré et devra être partagé et redistribué plus tard entre les camarades, vous avez plutôt l’air de bonne pâte, ça peut passer, mais une grande majorité de la population dans la même situation risque de ne pas être d’accord, et tenter d’organiser la révolte : d’où l’utilité des goulags mis en place par le régime transitoire dictatorial pour mater les rebellions.
      De même pour les agriculteurs et les propriétaires fonciers, toutes leurs récoltes leur sont retirées pour être redistribuées. Selon quels critères, qui décide qui a le droit de manger quoi, et en quelles quantités ?
      Des gens qui travaillaient toute leur vie sur des terres reçues en héritage se retrouvent le lendemain sans rien, (famines en Ukraine, Holodomor).

      La collectivisation, que ce soit en Russie, à Cuba, en Chine ou au Vietnam, n’a engendré que guerres, famines, misères, meurtres et génocides de masse de dizaines de millions de femmes, enfants, vieillards, civils, militaires.
      Le communisme, une utopie irréalisable.

      -----------------------
      "Vous avez 3 mois de retard, le voile n’est plus obligatoire en Iran..."

      1er février 2018 : Une trentaine de femmes arrêtées pour avoir ôté leur voile en public


    • Vraidrapo 31 mars 2018 15:18

      @ezechiel
      Traite de près de 17 millions d’esclaves noirs sur 14 siècles : l’esclavage de masse de noirs par les arabo-musulmans

      Effectivement, un Auteur avait présenté, quelques années auparavant, sur France-Intox son Étude à propos de XV siècles d’esclavage des africains par des arabes, je n’ai pas noté son nom...


    • Yacine Chibane Yacine Chibane 31 mars 2018 15:38

      @ezechiel
      Apparemment vous ne faites pas la différence entre colonisation et conquête. Parler de colonisation de l’islam est absurde. Je contestais le chiffre de 270 millions par de l’existance des conquêtes. Les 100 millions c’est de la branlette en tout cas ça c’est sûr...


    • ezechiel ezechiel 31 mars 2018 15:54

      @Vraidrapo "Effectivement, un Auteur avait présenté, quelques années auparavant, sur France-Intox son Étude à propos de XV siècles d’esclavage des africains par des arabes, je n’ai pas noté son nom..."

      Tidiane N’Diaye peut-être.


    • ezechiel ezechiel 31 mars 2018 15:59

      @Yacine Chibane "Parler de colonisation de l’islam est absurde. "

      Ah bon ? Les musulmans n’ont pas colonisé l’Espagne, le Portugal, la Serbie, la Grèce, la Bulgarie, la Sicile pendant des siècles en imposant la charia et le statut de dhimmi  ?


    • Ziziledur Ziziledur 31 mars 2018 17:59

      @ezechiel

      et ça continu encore et ecore

      Libye : des migrants réduits en esclavage

      https://www.youtube.com/watch?v=kHeLoIC9WDk&feature=youtu.be


    •  Saladin Saladin 1er avril 2018 04:16

      @ezechiel Si ce que vous disiez été vrai, pourquoi l’Espagne ne s’est jamais plaint de la grande civilisation arabo-islamique ?


    • Vraidrapo 1er avril 2018 05:43

      @ezechiel
      Merci du Lien, c’est assez probablement cela.

      Je relève en passant, le commentaire d’un arabe qui prête à sourire quand on connait le contexte franco-algérien :

      Au lieu de ressortir le passé les noirs devrai sortir du moyen âge et évolue au lieu de critique l’islam . ?


    • ezechiel ezechiel 1er avril 2018 09:56

      @Saladin "Si ce que vous disiez été vrai, pourquoi l’Espagne ne s’est jamais plaint de la grande civilisation arabo-islamique ?"

      Comment ça ne s’est jamais plaint ? Les arabo-musulmans ont été expulsés d’Espagne manu militari !
      En Espagne, les conquêtes islamiques se sont accompagnées de violences, pillages, destructions de villages et villes, réduction de population en esclavage, et ségrégation des communautés locales chrétiennes et juives vaincues soumises au statut juridique de dhimmi, des citoyens de seconde zone, aux droits inférieurs à ceux des Musulmans.
      Si l’Islam est si pacifique et tolérant envers les minorités religieuses comme veut nous le faire croire Abdallah Dliouah, alors pourquoi la Grande Mosquée de Cordoue a-t-elle été construite en détruisant la Basilique et le monastère de Saint-Vincent, et pourquoi toutes les autres Églises de la cité furent-elles détruites ? Où est la tolérance en Islam, censée préserver les lieux de culte chrétiens ?

      Extrait de l’ouvrage de Darío Fernández-Morera afin de donner un aperçu de la « tolérance islamique » :
      « Dans la jurisprudence malékite, une esclave sexuelle achetée sur une place de marché, ou capturée dans un raid guerrier, ayant des rapports sexuels avec son maître, devient son esclave sexuelle, une « jariya » (ou djariya, une concubine).
      Sous la dynastie Omeyyades, Al-Andalous est devenu un centre de commerce et d’échanges d’esclaves : jeunes femmes esclaves sexuelles, même quelquefois âgée de 11 ans, enfants mâles castrés pour devenir des eunuques dans les harems, enfants mâles capturés et entrainés dans des campements pour devenir des esclaves guerriers, enfants utilisés comme jouets sexuels par les puissants (comme le calife Abd-Al-Rahman III qui était « amoureux » d’un enfant Chrétien capturé nommé Pelayo : refusant les avances sexuelles du Calife, Pelayo a alors été torturé, martyrisé et tué), hommes utilisés comme serviteurs ou travailleurs pour tout usage concevable, les êtres humains de tout âge et race étaient achetés et vendus.

      Le prix d’un esclave dépendait de son âge, de son sexe, de sa race, et de ses capacités. Les esclaves blanches, en particulier les blondes, souvent capturées dans des raids menés sur les terres chrétiennes, étaient les plus recherchées. En 912, pendant le règne de l’âge d’or du Califat Omeyyades de Cordoue, le prix d’un esclave mâle noir était de 200 dirhams (pièces) d’argent. Une fille noire de Nubie étaient vendue pour 300 dinars d’or. Une femme blanche sans éducation coûtait 1 000 dinars d’or. Une femme blanche capable de chanter, valait 14 000 dinars.
      La cour du Calife Abd-Al-Rahman III comptait 3 750 esclaves, un harem de 6 300 femmes, et son armée incluait 13 750 esclaves guerriers. »
      Darío Fernández-Morera, « Le mythe du paradis andalou » p158-159


    •  Saladin Saladin 1er avril 2018 13:26

      @ezechiel C’est pas en mélangeant le vrai et le faux que vous allez convaincre qui que ce soit, et pour rappel, celle qui a chassé les musulmans en 1492 qui ont laissaient des vestiges qui témoignent de leur sciences et de leur prestiges, Isabelle la catholique a persécuté les juifs aussi, qui eux, ont filé chez ces mêmes musulmans que vous essayez de diaboliser à tout prix, pourquoi ces juifs ne sont-ils pas remonter chez les gentilles chrétiens que vous êtes si les musulmans étaient si vilains ? Et si vous voulez mettre des sources, prochaine fois évitez les blogues à la mord moi le nœud, ou les sites genre fdecouches...


    • ezechiel ezechiel 1er avril 2018 23:59

      @Saladin "celle qui a chassé les musulmans en 1492 qui ont laissaient des vestiges qui témoignent de leur sciences et de leur prestiges, Isabelle la catholique"

      Isabelle la Catholique a naturellement expulsé les colons qui appliquaient la charia, maintenant la population chrétienne espagnole sous le joug islamique, tout comme veut le faire Daesh aujourd’hui.

      "Dhikr Bilad Al-Andalus", est un document arabe du XIVème siècle qui relate les nombreuses campagnes militaires menées par le calife Al-Mansour en Espagne, et donne une place importante aux nombreuses femmes et enfants capturés par le hajib (chef religieux vérifiant la bonne application de la charia).
      Lors de la mise à sac et de la prise de Barcelone en 985, plus de 70 000 femmes et enfants furent mis en captivité et réduits en esclavage. A Zamora, en 981, plus de 40 000 femmes. A Pampelune, 18 000 femmes. De véritables razzia organisées, visant à noyauter et décimer des familles entières parmi les populations chrétiennes.

      « Conquerors, Brides, and Concubines : Interfaith Relations and Social Power in Medieval Iberia » de Simon Barton – p35

      Suite à la campagne dévastatrice menée par le calife Al-Mansour sur la province de León en 988, la nonne Flora raconte dans un document conservé aux archives du monastère de Santiago daté du 28 décembre 1023, comment toutes les nonnes du monastère Sainte-Christine furent capturées et emmenées de force, sauf la mère de Flora, ce qui a fait de cette dernière une rescapée. On voit dans sa manière de relater les faits à l’époque, que la conquête islamique n’avait rien de véritablement pacifique :

      « Sur le compte des péchés des Chrétiens, le peuple sarrazin, graine des ismaélites, a envahi toutes les provinces de l’Occident en ordre de bataille pour dévorer la terre, et frapper partout avec l’épée, afin de ramener des captifs ; le serpent leur a donné la victoire. Et ils ont abattu les villes, détruit les murs, nous ont foulé aux pieds, ils ont rasé les cités, décapité les hommes, et il n’y a pas une ville, un village, ou un château ayant survécu à cette dévastation. »
      archives « El monasterio de Santiago de León » vol. VI p238, documents regroupés par María del Pilar Yáñez Cifuentes (repris aussi par Simon Barton dans « Conquerors, Brides, and Concubines : Interfaith Relations and Social Power in Medieval Iberia » p36 ?)

      Les Morisques, qui continuent à pratiquer l’Islam pour une grande partie d’entre eux, restent fortement communautarisés et imprégnés de leur identité islamique.
      A un tel niveau, que des révoltes de Morisques apparaissent pour reprendre le pouvoir, la plus spectaculaire étant la révolte de Alpujarras qui dura quatre ans, de 1568 à 1571 dans le Royaume de Grenade, sous le règne de Philippe II.

      Le Morisque Hernandez de Valor, qui se renommera Muhammad Ibn Umaiya, se proclame descendant du Calife de Cordoue et mènera le Jihad islamique contre Philippe II afin de rétablir le Califat dans les montagnes de Alpujarras à l’aide d’une armée de 40 000 hommes, de Turcs et de corsaires venant d’Alger. Terreur, pillages, razzia, viols et meurtres de Chrétiens sont alors perpétrés de manière sporadique dans les villages de la région de Grenade.
      Emmenés par l’infant Don Juan d’Autriche, les Espagnols réprimeront ces révoltes dans le sang, les Morisques seront dispersés, avant d’être définitivement expulsés d’Espagne quelques années plus tard, en 1609.


  • medialter medialter 31 mars 2018 12:31
    "L’Etat islamique a-t-il été vaincu ?"
    *
    Question habilement et habituellement mal posée par l’enfumeur MaQouille qui tente d’ouvrir une dimension politique pour ses branlettes sur les rapports de force, là où il n’y a que monopole. Je reformule :
    "Le créateur du croquemitaine a-t-il renvoyé le chien-chien à la niche ?"

    • maQiavel maQiavel 31 mars 2018 13:29

      @medialter
      Oui merdaterre ,silisiounist. Merci d’être passé , ciao. 


    • medialter medialter 31 mars 2018 13:44

      @maQiavel
      Piskijitidikicilirappirdiforcecommeliguimeofthrones smiley

      Au moins t’as déjà compris que ta recette d’enfumages à rallonges était obsolète


    • maQiavel maQiavel 31 mars 2018 13:48

      @medialter
      Ouais. Ciliptigri. 


    • erQar erQar 31 mars 2018 14:34

      @maQiavel

      -

      Les chef sont des anciens prisonniers iraquiehn et un bagdadi qui se promène librement et forme sa coalition

      -

      Ensuite, il se déploient dans la syrie (et non l’iraq, pourquoi va savoir ???) avec des armes, une logistique qui représente des milliards..

      -

      Une propagande libre dans les pays occidentaux avec son agence amaq

      -

      et quelques attentats dans les pays occidentaux régient par des lois anti terroristes (on remarquera qu’il n’y a jamais eu de conséquence de leur incompétence, et même qu’un premier ministre disait qu’il fallait s’y habituer)

      -

      Bizarre de voir autant d’incompétence  smiley 

      -

      Une fumisterie , tout comme al qaida


    • maQiavel maQiavel 31 mars 2018 15:34

      @erQar
      Franchement, je suis fatigué du grand complot monopolistique universel de la mort qui tue qui explique tout de A à Z façon marabout de ficelle. Je n’ai même pas envie de discuter de ça, on l’a fait pendant des années et on tourne en rond. 

      Je savais pertinemment que ce genre d’articles provoquerait des réactions qui se diviseraient entre les silisiounist et les celafotalislam, les notes de lecture de Michel Drac sur l’EI en sont la parfaite illustration, je m’y attendais. 

      Je réagirais quand quelqu’un dira quelque chose d’intéressant. 


    • Vraidrapo 31 mars 2018 15:46

      @erQar
      Au début de l’Histoire, on nous a expliqué que des Corps d’Armée irakiens de 60,000 hommes lourdement équipés se sont enfuis après la désertion de leurs officiers devant 6,000 terroristes montés sur des Pick-up Made in Japan.

      Ils ont abandonné chars lourds et artillerie...

      Cette épopée glorieuse a probablement motivé nos amateurs des quartiers difficiles et assimilés... ils le diront à leur retour à qui de droit.

      A cette heure, Mediapart ne sait pas si des comptes suisses ou Panaméens ont été ouverts au nom des officiers déserteurs. Attendons d’en savoir plus...


    • erQar erQar 31 mars 2018 15:52

      @maQiavel
      -

      Moi c’est ce genre d’energumène qui survole l’information au lieu d’aller en profondeur......ce que tu fais est du bfmtv, france é, tf1......

      Bref, on aurais aimé connaître son finacement, ses fournisseurs d’armes, des RG qui balancent les défaillances dans leur enquête.........bref, ta video qui dit que daech est fini est tout aussi débile...

      -

      un autre point qui ne mentionne pas c’est les milliers de daech qui se retrouve nulle part, alors que raqqa a été repris.........on aurait aimé savoir ou sont les responsables...

      bref, le gars est inutile et voir même manipulateur.......en disant que les kurdes se sont battu contre daech

      http://www.slate.fr/story/153158/ces-volontaires-francais-combattent-daech-en-syrie-mais-pour-la-turquie-ce-sont-des


    • erQar erQar 31 mars 2018 15:59

      @Vraidrapo
      -

      A cette heure, Mediapart ne sait pas si des comptes suisses ou Panaméens ont été ouverts au nom des officiers déserteurs. Attendons d’en savoir plus..

      -

      l’argent est le nerf de la guerre .......cet argent expliquerait beaucoup de chose, mais avec le secret bancaire........il semblerait que l’on soit comme des cons...

      https://www.lexpress.fr/actualite/monde/proche-moyen-orient/la-richesse-de-daech-s-eleverait-a-2200-milliards-de-dollars_1724375.html


    • maQiavel maQiavel 31 mars 2018 16:15

      @erQar
      Ok.

      Silisiounist. 


    • nephis 31 mars 2018 16:29

      @maQiavel

      Je réagirais quand quelqu’un dira quelque chose d’intéressant.

      Mais c’est qu’il ne se prend pas pour de la merde le rat maqiavel !

      Tenez, voici une image qui conviendrait mieux à votre profil :

      https://www.artstation.com/artwork/ry2m


    • erQar erQar 31 mars 2018 16:33

      @maQiavel
      -

      Pas que les siounists et les grigris reptilien aussi ......... smiley

      -

      Tiens une video pour toi, le septique (c’est scientifique résultat d’une étude) :

      https://www.youtube.com/watch?v=muQ6JDb2LS8

      -


    • La mouche du coche 31 mars 2018 16:43

      @medialter
      Oui. je me demande de plus en plus si MaQuiavel n’est finalement rien d’autre qu’un troll gouvernemental (de quel pays) payé pour pourrir les conversations en les dévoyant sur des sujets parasites pour que l’on ne puisse pas s’interroger sur les vraies questions. En tout cas, tout se passe comme si c’était exactement le cas. 

      Par exemple ici : Qui croit encore que "l’état islamiste" existe vraiment et n’est pas autre chose que des contingents musulmans dirigés par les américains ? En nous parlant d’histoire, cette vidéo et cet article sont bien là pour nous enfumer sur ce sujet.


    • maQiavel maQiavel 31 mars 2018 17:25

      @nephis

      « Rat » n’est pas une insulte à mon sens, ce sont des animaux fascinants qui ont un comportement social très intéressant à étudier. Mais selon certaines rumeurs, tout cela serait faux, on nous aurait menti, ils seraient en réalité sous le contrôle total d’une conspiration de chats. Je me suis toujours méfié des chats smiley

      @erQar

      Les reptiliens ne sont pas gris, ils sont verts. Pourquoi ce mensonge ? Ca cache quelque chose , tu ferais toi aussi parti du complot , hein ? Nous sachons !  smiley

      @La mouche du coche

      Vous avez deviné, je suis un agent payé pour pourrir les conversations sur ago. C’est bien payé car c’est une tache d’une extrême importance. Le pays ? Mais Israël pardi ! Je fais partie d’une antenne du Mossad constituée de sayan ayant une accréditation de niveau trois (les initiés savent de quoi il en ressort). Mais on se coordonne avec nos confrères du MI6 et de la CIA.


    • nephis 31 mars 2018 20:37

      @maQiavel

      « Rat » n’est pas une insulte à mon sens, ce sont des animaux fascinants qui ont un comportement social très intéressant à étudier.

      Par certains aspects vous l’êtes cher maQ, en particulier par votre capacité à nuancer vos propos. Cependant, j’ose espérer pour vous que dans la vraie vie, la praxis que vous tirez de toutes vos connaissances acquises dans le champ politique ne se réduit pas uniquement à des posts sur agovox ou à des ateliers constituants.

      Mais selon certaines rumeurs, tout cela serait faux, on nous aurait menti, ils seraient en réalité sous le contrôle total d’une conspiration de chats. Je me suis toujours méfié des chats.

      Tout à fait ! C’est notamment le message perceptible en filigrane dans le célèbre cartoon Tom & Jerry :

      https://www.youtube.com/watch?v=1V-N92EBy9A

       smiley




    • pegase pegase 1er avril 2018 00:17

      @La mouche du coche

      Par exemple ici : Qui croit encore que "l’état islamiste" existe vraiment et n’est pas autre chose que des contingents musulmans dirigés par les américains ? En nous parlant d’histoire, cette vidéo et cet article sont bien là pour nous enfumer sur ce sujet.


      Ce n’est rien d’autre que du mercenariat, doublé de pillages, viols et atrocités ...

      Sur le terrain on peut observer qu’ ils se côtoient et peuvent passer d’un groupe à l’autre en toute quiétude, daech, état islamique, rebelles syriens coupeurs de têtes, c’est du pareil au même, ils sont tous rémunérés et armés par l’occident et leurs alliés ...

      Quand à maQiavel, c’est vrais que c’est un cas particulier ! Il est très bizarre, au début il refusait d’admettre qu’il s’agissait d’une fausse révolte et d’une guerre par procuration, aujourd’hui il est bien obligé de l’admettre, aussi il noie le poisson en tentant de légitimer l’action des mercenaires !

      Ce qui est d’ailleurs complètement sans effets sur les intervenants quelque peux éclairés, la preuve, ici il s’énerve et envoie chier tout le monde tel un malpropre smiley


    • Vraidrapo 1er avril 2018 06:03

      @erQar

      Merci du lien où je relève :

      En revanche, les bombardements sur les centres de raffinages et les puits d’extraction ont eu un impact sur les activités pétrolières de Daech. Les revenus seraient passés de de 1 milliards à 600 millions d’euros, précise Challenges.fr.

      Dans le contexte actuel du Poutine Bashing, Il serait assez intéressant de savoir si les bombardements ont été le fait de l’aviation du ’paria’ Poutine ou de la coalition ’Franco-Israélo-Turco-Yankee’.

      µicron De Roteuchild serre les boulons à la SNCF, dans les Universités, dans nos retraites, nos réservoirs... pour aller foutre des milliards en l’air en Syrie.

      J’ai lu qu’Attali avait déjà notre prochaine Thatcher à la française dans ses cartons pour 2022 ?... Je suis curieux de connaître son nom. On aurait deux dames en face à face au second tour de la Présidentielle : Paris "Capitale mondiale de l’innovation politique". Cocoricooooo....


    • La mouche du coche 1er avril 2018 09:18

      @pegase
      Oui, il est en train de partir en live. C’est ce qui arrive quand on pense avoir toujours raison. A mon avis, il ne passera pas l’hiver.


    • maQiavel maQiavel 1er avril 2018 13:56

      @La mouche du coche & pegase

      Ah mais c’est sur , au début je refusais d’admettre qu’il s’agissait d’une fausse révolte et d’une guerre par procuration, aujourd’hui je suis bien obligé de l’admettre , mes positions sur cette guerre ont toujours été aussi simplistes et binaires , vous avez tout compris.

      Et c’est vrai que là , je suis dans une rage folle , si vous pouviez me voir , vous n’en reviendriez pas.

      PS : l’hiver vient. smiley

      @nephis

      Ago est juste un espace de dialogue , on peut juste parler de politique ( et encore ) mais ce n’est pas faire de la politique.


    • nephis 1er avril 2018 14:20

      @maQiavel

      Ago est juste un espace de dialogue , on peut juste parler de politique ( et encore ) mais ce n’est pas faire de la politique.

      Vous éludez mon interrogation. Quelle praxis tirez-vous de vos connaissances acquises dans le champ politique ?


    • maQiavel maQiavel 1er avril 2018 14:34

      @nephis

      C’est que j’ai du mal à comprendre votre phrase. Vous parlez de connaissances théoriques ? De ma perspective, on ne tire pas de praxis de connaissances théoriques mais de la pratique. Mais si la question que vous posiez était de savoir si je pratique la politique en dehors des ateliers constituants (qui sont forts intéressant) et si je suis susceptible d’en tirer une praxis la réponse est oui, comme beaucoup de monde d’ailleurs. Encore faut-il comprendre ce qu’est la politique mais c’est un autre sujet. Si ce n’était pas la question , je n’ai pas compris. 


    • nephis 1er avril 2018 14:55

      @maQiavel

      Praxis : n.f. B. ? Usuel. Action en vue d’un résultat pratique.

      http://www.cnrtl.fr/definition/praxis

      Désolé, j’ignorais que ce mot était polysémique et pourrait prêter à confusion.

      Mais si la question que vous posiez était de savoir si je pratique la politique en dehors des ateliers constituants (qui sont forts intéressant) et si je suis susceptible d’en tirer une praxis la réponse est oui, comme beaucoup de monde d’ailleurs.

      On va dire que vous y avez répondu. smiley


  • Clocel Clocel 31 mars 2018 13:13

    Pensez donc !

    L’oncle Sam et Azraël ont dû garder quelques spécimens de leurs drones terrestres bon-marché, les plus tordus, pour réensemencer la prochaine fournée avec les méthodes qui ont fait leurs succès.

    Avouez, ce serait dommage de pommer la franchise d’un tel outil !?

    C’est pas qu’ils coûtent cher à produire, depuis le temps, pensez, les Saoud, ils maîtrisent... Une paire de sandales, un turban, une AK, un Pick-up et anda, t’as tes troupes !

    Tu fous le feu à un Coran quelque part et aussitôt tu refuses du monde...

    Ça va vraiment très mal finir ces conneries si on se bouge pas le cul et qu’on laisse les psychopathes mener le monde...

    On finira par trouver normal que des types se fassent couper la tête ou grillent vifs dans des cages.


  • nephis 31 mars 2018 14:16

    Extraits de l’ouvrage La marche irrésistible du nouvel ordre mondial, de Pierre Hillard, pp. 91 à 94 :

    « Au cours de cette étude, nous avons pu constater l’engagement des élites anglo-germano-américaines en terre d’islam. La création de l’État d’Israël en 1948 a considérablement renforcé l’imbrication et les liens entre ces deux mondes. Une étape décisive a été franchie à partie des années 1990 avec le lancement de programmes du style “Processus de Barcelone” appelant à une refonte totale des structures des États musulmans. Comme nous l’avons souligné, une complète opposition spirituelle et philosophique oppose l’islam aux tenants du mondialisme, mais les dirigeants de ces pays musulmans sont loin d’avoir été des modèles de droiture et de probité. Une corruption généralisée de la part de ces élites pactisant souvent avec les représentants du mondialisme a permis à ces derniers de faire avancer leurs projets. Pots de vin, malversation en tout genre, accaparement des richesse au profit d’une élite au détriment des peuples ont produit un ressentiment profond au sein des populations musulmane qui, connaissant le niveau de vie des Occidentaux, sont révoltées de se voir larguées par le train de l’histoire. Le souvenir d’un passé glorieux et d’une civilisation musulmane brillante sur plusieurs siècles laisse un goût amer aux jeunes générations qui balancent entre la tentation matérialiste présentée par l’Occident et le retour à une foi la plus pure défendue par certains courants islamiste. Les élites mondialistes jouent aussi avec ces contradictions. Ce fameux “Printemps arabe”, même s’il s’appuie sur des réalités économiques et sociologiques bien réelles (pauvreté, corruption…), est largement entretenu, sinon provoqué, par l’action des élites mondialiste, ravies de passer à la vitesse supérieure en mettant le feu dans toute cette zone. […] En fait, la décision consistant à déstabiliser ces pays musulmans est officielle. Les propos francs et directs du général Wesley Clarke tenus en mars 2007 (ancien patron de l’OTAN et membre des Young Leaders de la French American Foundation… entre autres), montrent que les États-Unis ont élaboré tout un programme de déstabilisation et de conquête dans un mémo datant de septembre 2001. Les pays cités sont : l’Irak, la Syrie, le Liban, la Libye, la Somalie, le Soudan et l’Iran. En ce qui concerne le dernier pays, la revue de Council on Foreign Affairs (CFR), think thank au service de la politique étrangère américaine, Foreign Affairs, n’hésite plus à affirmer la nécessité de frapper l’Iran (« Time to attack Iran ») dans son numéro de janvier/février 2012. Les attaques programmées venant de l’oligarchie se multiplient puisque le Think tank anglais, la Henry Jackson Society, vient de présenter en décembre 2011 un programme d’invasion et de contrôle de la Syrie réunissant les États-Unis, la Grande-Bretagne, la France et la Turquie (rajout de ma part : programme confirmé par wikileaks depuis 2015, http://www.presstv.com/Detail/2015/06/29/418008/WikiLeaks-Julian-Assange-Rossiya1-Saudi-Arabia-Qatar-Turkey-Syria-US). Face à de tels bouleversements, la Russie et la Chine ne resteront pas les bras croisés.


    L’objectif étant d’aboutir à une gouvernance mondiale, ces élites jouent sur deux tableaux. Soit des pays musulmans adoptent et se coulent dans la foi mondialiste, alors c’est un acquis pour les tenants du nouvel ordre mondial ; soit ces pays musulmans résistent et, par réaction, instaurent des régimes politiques s’inspirant plus profondément encore de l’islam […] ; alors, les grands prêtres de l’ordre mondialiste pourront justifier de nouvelles mesures coercitives ou d’actions militaires pour combattre, selon eux, l’obscurantisme. Pour le mondialisme, l’ennemi est utile. Il permet l’instauration de mesures liberticides dans son propre camp au nom de la lutte contre le terrorisme, tout en permettant l’élaboration d’une politique extérieure plus vigoureuse au nom de la démocratie et des droits de l’homme. Engrenage sans fin et d’une perversité totale.


    L’immigration organisée en haut lieu pour amener en Europe des populations arabes, sub-sahariennes et asiatiques a eu pour effet de mettre en contact étroit des peuples aux civilisations profondément différentes qui, à l’origine, n’auraient pas dû cohabiter ensemble. Cette volonté de mélange rentre dans cette philosophie mondialiste du “glocal” (contraction de “local” et “global”) qui consiste à présenter un échantillon complet de l’humanité (global) avec toutes ses diversités (religieuse, ethnique…) sur un territoire limité, ville ou village, (local). La répétition à l’infini de ces échantillons bigarrés doit constituer la nouvelle humanité nomade et déracinée. Ce déracinement, mal du siècle, a été dénoncé avec justesse par la philosophe Simone Weil (rajout de ma part : et Maurice Barrès, cf. Les déracinés). Le mondialisme en liaison avec le sionisme qui en découle, fait tout pour souffler sur les braises et favoriser ce fameux choc des civilisations. Ne nous voilons pas la face. Les différences civilisationnelles existent et parfois sont si profondes qu’elle rendent explosives cette fusion imposée… et les élites mondialistes le savent fort bien. Au même titre qu’on ne se marie pas avec n’importe qui, dans la même suite logique et à une échelle plus large, on ne se marie pas ou on ne fusionne pas certains peuples aux origines culturelles et psychologiques très éloignées, voire incompatibles. Si ces élites mondialistes sont si efficaces, c’est parce qu’elles connaissent réellement la diversité du genre humain et en jouent. Inévitablement, les esprits de ces différentes communautés vivant sur le même territoire – et c’est les cas des pays européens – s’échauffent et se regardent, selon l’expression consacrée, en “chiens de faïence”. Pour court-circuiter l’élite mondialiste et ennemie du genre humain, la sagesse voudrait que les dirigeants des communautés extra-européennes vivant en Europe, ne tombent pas dans le piège tendu par les tenants d’un monde unifié, ayant pour capitale Jérusalem, en se radicalisant et en voulant imposer leurs mondes de vie étrangers à la civilisation européenne. Du pain bénit pour les partisans du “Choc des civilisations” qui peuvent s’appuyer sur les tensions multiples pour justifier ce fameux choc et encourager des mesures de rétorsions en tout genre. Inversement, c’est aussi aux différents peuples européens de se reprendre. Que reste-t-il de la civilisation des différents pays européens ?… Quasiment plus rien. Les peuples européens ne peuvent pas en imposer et inspirer respect et considération alors qu’ils ont tout renié des traditions civilisationnelles qui ont fait la gloire de l’Europe. Que reste-t-il de l’honnête homme français, italien, espagnol… représentant d’un certain art de vivre propre au génie européen ? Rien. Et ce n’est pas une console de jeu et une barre de shit qui vont relever le niveau. Il est vrai aussi que tout est fait pour rabaisser et amollir l’âme des Européens.


    • medialter medialter 31 mars 2018 14:57

      @nephis
      Piskijitidikicilirappirdiforcecommeliguimeofthrones


    • Vraidrapo 31 mars 2018 15:13

      @nephis
      Merci beaucoup, je vais recopier pour mes Archives.

      le Think tank anglais, la Henry Jackson Society, vient de présenter en décembre 2011 un programme d’invasion et de contrôle de la Syrie réunissant les États-Unis, la Grande-Bretagne, la France et la Turquie

      Ça confirme une confidence en aparté de sa conférence de Chaliand : "on m’a proposé de participer à une réunion à Londres pour préparer un coup en Syrie, j’ai refusé !"


  • aldous aldous 31 mars 2018 15:08

    la democratie des medias en action resultat "fin de la démocratie" maintenon c’est QUE LA DÉMOCRATIE MÉDIATIQUE//  HITLER A GAGNE . « Journée de la terre » à Gaza : Israël ouvre le feu, au moins 16 morts. !!!!!!!!


  • Zatara Zatara 31 mars 2018 15:51

    Poutine et le conflit Syrien :
    https://www.youtube.com/watch?v=HNxkMHChBN0


    • maQiavel maQiavel 31 mars 2018 16:09

      @Zatara
       smiley


    • Zatara Zatara 31 mars 2018 16:48

      @maQiavel
      plus sérieusement, je viens de finir.... c’est pas très consistant, rien de nouveau et pas vraiment pas de nuance... Qu’est ce que, personnellement, tu relèves d’important dans cette conf ?


    • maQiavel maQiavel 31 mars 2018 17:34

      @Zatara
      Nouveau , ça dépend des sources d’infos mais en ce qui me concerne , je n’ai rien appris. Mais ce n’est pas pour apprendre quelque chose de nouveau que je trouve la conf intéressante , m’étant un peu documenté sur le sujet , même les notes de lecture de Drac ne m’apprennent rien de vraiment nouveau et pourtant je les apprécie pour l’effort de formalisation et de synthèse ( qui relève du génie chez lui quel que soit le sujet). Et bien , c’est un peu pareil ici ,c’est la formalisation et la synthèse sur un aspect précis que j’ai trouvé intéressant  : le fonctionnement interne de cette organisation. Il y’aurait beaucoup d’autres choses à dire sur cet aspect spécifique généralement très peu abordé mais en 40 minutes , ce n’est pas mal du tout. 


    • Zatara Zatara 31 mars 2018 17:49

      @maQiavel
      c’est la formalisation et la synthèse sur un aspect précis que j’ai trouvé intéressant : le fonctionnement interne de cette organisation.

      C’est bien le sujet de cette conférence, en effet...

      Mais je ne comprends pas le lien, ni avec le titre "L’Etat islamique a-t-il été vaincu ?", ni avec le comparatif des cartes de la Syrie 2015/2018....


    • maQiavel maQiavel 31 mars 2018 18:05

      @Zatara
      L’EI a perdu l’année dernière la quasi totalité de ses territoires ( reste quelque poches qui persistent du fait de l’appui tacite des américains puisqu’ils zigouillent les milices chiites ou les unités de l’armée syrienne qui s’en rapprochent ) , les cartes illustrent cette régression territoriale de 2015 à 2018. 

      La question est de savoir , si le fait de ne plus exister territorialement fait que cette organisation est vaincue ( ce qui pourrait sembler logique). La réponse que donne Le Sommier est "non" , son repli va se solder par une recrudescence des attentats ,  l’organisation revient à ce qui a fait sa substance à ses débuts : la guérilla. Elle ne recrute plus des combattants étrangers pour combattre sur zone mais pour qu’ils se choisissent des cibles là ou ils sont. 

      Voilà le sens du titre et des cartes. 


    • Zatara Zatara 31 mars 2018 18:22

      @maQiavel
      ah bah c’est cela que tu aurais dû mettre en intro... beaucoup plus interessant suivant cet angle... Cependant, et même depuis cet angle, je ne trouve pas que cette conférence soit très claire... Peut être que le reportage (indiqué en intro) est mieux....


    • maQiavel maQiavel 31 mars 2018 18:41

      @Zatara
      Je ne pensais pas que ce serait flou. Désolé , la prochaine fois je serais plus explicite dans les textes qui accompagnent les articles. 


    • Caca Nerveux 31 mars 2018 19:07

      @maQiavel

      Ca ne l’était pas sauf pour ceux qui, trop habitué à l’ouvrir sur tous les sujets, en oublie de lire et écouter correctement.


    • Zatara Zatara 1er avril 2018 03:05

      @petit caca noël

       smiley Tu vois le rapport entre le système de recrutement de Daech et l’évolution de la situation en Syrie ?


  • Caca Nerveux 31 mars 2018 17:30

    Bon article MaQiavel. Tellement rare d’avoir un bon article sur la syrie sur agoravox que ça mérite d’être souligné.
    Evidemment , les conspis de tout bord ( cilioubscission) n’ont pas tardé à te jeter des oeufs.


    • Zatara Zatara 31 mars 2018 17:38

      @Nervous KK

      Evidemment , les conspis de tout bord ( cilioubscission) n’ont pas tardé à te jeter des oeufs.

      Évidemment.... mais on pourrait aussi dire que les mous du bulbes se satisfont de pas grand chose en catégorisant de manière aussi simplette smiley


    • maQiavel maQiavel 31 mars 2018 17:38

      @Caca Nerveux
      Merci mais je ne fais que relayer. Pour les obsédés du grand complot , je m’y attendais , c’est un classique dès qu’il est question de l’EI  smiley mais paradoxalement , quand il est question d’autres types d’organisations comme le Hezbollah , les réflexes ne sont plus les mêmes. 


    • Caca Nerveux 31 mars 2018 17:55

      @maQiavel

      Oui, tu es un bon relais smiley Ca change des docus apllaudissant sur les bombardements de la Ghouta sur les terribles djihadistes d’Al Qaida.

      Autre paradoxe : les conspis n’hésitent pas à pointer du doigt, l’évacuation des combattants daeshiens de raqqa par les kurdes à la suite d’accord ( ce qui se comprends facilement, les kurdes n’ont pas que ça à foutre de se faire massacrer, en intervenant dans une zone arabe en plus, pour que les européens dorment tranquille et continue à regarder des séries ) mais n’ont rien à dire lorsque Assad procèdent à ce meme genre d’accord avec les rebelles de la Ghouta, qu’ils considèrent pourtant comme des terroristes islamiques au meme titre que Daesh.

      A quand l’article " ASSAD EVACUE DES DJIHADISTES DE LA GHOUTA !!!!!!" ?


    • erQar erQar 31 mars 2018 18:23

      @Zatara

      Je dirais même plus Pet KK........ smiley


    • maQiavel maQiavel 31 mars 2018 18:38

      @Caca Nerveux

      Ce qu’il y’a avec ce conflit, c’est que son récit est  confisqué médiatiquement par les propagandistes et leurs récits canoniques sensés refléter, pour les acteurs concernés, la légitimité des uns contre la responsabilité des autres : d’un coté dans les médias alternatifs , la défense de la souveraineté syrienne et le refus de l’ingérence occidentale et la lutte contre le terrorisme islamiste , de l’autre dans les MMS , la défense de l’opposition syrienne par un discours œuvrant pour l’émancipation démocratique d’un peuple face à un régime illégitime , répressif et tyrannique. C’est propagande contre propagande , tout le reste est évacué. Quand on rajoute à cela les obsédés du grand complot et les anti islams obsessionnels qui démarrent au quart de tour dès que leur monomanie n’est pas mise en avant, c’est le bordel car chacun s’accroche à son récit comme des chiens affamés à un bout de viande.

      Il y’a eu d’autres conflits qui ont été traité sur ce modèle mais c’est la première fois que c’est aussi intense, c’est complètement dingue, cela est sans doute lié à un affrontement latent entre internet et médias audiovisuels classiques et à une fracture des représentations mentales de plus en plus béante :  des gens qui vivent sur le même espace géographique ne partagent plus le même univers mental car ils vivent dans des espaces virtuels divergents  (phénomène fondamental qui a et qui aura de nombreuses implications ). 

      Slalomer au milieu de tout cela pour s’informer convenablement  n’est pas facile du tout mais je le vois aussi comme l’opportunité d’apprendre à le faire car je pense qu’on est qu’aux prémisses d’un phénomène qui va se généraliser et s’intensifier (personnellement , je suis devenu beaucoup plus prudent que je ne l’étais sur ma façon d’aborder les infos grâce au climat de propagande de cette guerre, après m’être fait arnaquer quelques fois par des manipulateurs d’infos ,  j’ai du me construire sur le tas ma propre méthode  ).

       


    • Caca Nerveux 31 mars 2018 19:05

      @maQiavel

      D’accord avec ton post sauf :

      " Il y a eu d’autres conflits qui ont été traité sur ce modèle mais c’est la première fois que c’est aussi intense,"

      Tu trouves ? Moi, je pense que c’est au contraire très commun . C’est pas mieux avec le conflit israelo palestinien ( Critique Israel = Antisémite, Critique Palestine ou remise en doute du prétendu "génocide" = Pro sioniste ) ou les délires autour des Rohingyas et du Donbass.

      Meme , il y a 100 ans, tu as déjà lu les journaux de presse des différents acteurs de la première guerre mondiale ? ( The Times qui disait que les allemands faisait bouillir le corps des soldats pour faire du savon smiley ). C’était encore pire, on faisait passer les allemands pour des ogres qui couper la main des enfants et c’était pas mieux du coté inverse. Meme avant ça, c’était toujours comme ça.

      Moi, je trouve que cette propagande contre propagande n’a rien de plus commun et que si elle a autant de succès, c’est parce que tous le monde a déjà choisi son camp en fonction de sa sensibilité , de ses opinions politiques, avant meme que le premier coup de fusil ( ou sniper selon les camps ) n’a été tiré. Ce n’est pas tant la recherche de la vérité qui importe à un medialter mais que la confirmation de ce qu’il croit et de leurs convictions. C’est ce qui les angoisse , et meme chose coté mainstream.

      Si des séparatistes russes en Estonie font sécession ( ils sont majoritaires dans la région de Narva), les memes te diront qu’ils seront dans leur bon droit.

      La meme chose des Kurdes ou Azéris en Iran, cilisioniste/CIA/neocon/Cequimarrange.

      Et inversement pour les mainstream.

      C’est d’ailleurs cette attitude chez les conspis, qui m’a fait comprendre que les journalopes sont eux aussi tout à fait sincères dans leur démarche. Ils y croient vraiment à ce qu’ils disent. ET pas parce qu’ils sont cons ou naifs.

      Alors que toi, Maq, ce qui t’importe avant tout, c’est de comprendre ce conflit, les raisons à tout ce merdier, à tous ces acteurs et non pas de pointer du doigt des responsables ou d’appartenir à un camp. Et c’est souvent une position qui est pointé du doigt en meme temps, par ce qu’il avale tout dur ce qui se dit sur les plateaux télé et les aspirateurs à complots du web. Tu l’as bien vu quand tu as rappelé la chrono. des évènements en France et Daesh.

      DSL pour la tartine smiley


    • Zatara Zatara 31 mars 2018 19:58

      @Caca Nerveux
      Moi, je trouve que cette propagande contre propagande n’a rien de plus commun et que si elle a autant de succès, c’est parce que tous le monde a déjà choisi son camp en fonction de sa sensibilité , de ses opinions politiques, avant meme que le premier coup de fusil ( ou sniper selon les camps ) n’a été tiré. Ce n’est pas tant la recherche de la vérité qui importe à un medialter mais que la confirmation de ce qu’il croit et de leurs convictions. C’est ce qui les angoisse , et meme chose coté mainstream.

      Tu simplifie en appliquant la même binarité que tu dénonces... Déjà tu dis que tout le monde a choisi son camp. Comme si cela étit le fruit d’une démarché intellectuel effective et consciente... Il y a 1000 façons de faire pencher la balance d’un côté comme de l’autre, sans même parler d’un choix passif de mouton par conformité sociale.... Ensuite, quand tu dis que ce n’est pas la vérité qui importe à un medialter, c’est aussi réduire medialter à ce qu’il expose ici. Et vu le niveau du bonhomme, qu’on aime ce qu’il dit ou pas, je peux te garantir que ce type en sait 100 fois plus que toi, autant du point de vue horizontale que verticale. Que tu n’aime pas le prisme de ce que tu appelles les "conspis", c’est une chose, mais niveau culture et recherche, un type comme medialter t’éclate littéralement.


    • Zatara Zatara 31 mars 2018 20:02

      @Nervous KK

      Ne réduis pas ton champ de vision des "conspis" à la binarité qui t’es vendu dans les médias. C’est beaucoup plus riche que ça même si on utilise les pires crétins pour discréditer ceux qui ne croient pas au discours officiel et qui font leurs propres devoirs...


    • Caca Nerveux 31 mars 2018 20:55

      @Zatara

      Mais qu’est ce que tu en sait lol ? Qu’est ce qui te fais croire qu’il en sais 100x plus que moi , sachant que je n’ai quasiment rien dit. Lui meme n’étant pas avare de savoir dans ses coms, suffit de lire plus haut

      C’est fascinant n’empeche tout ce culte , cette aura autour de medialter sur ce site. J’avais bien vu que nephis mouillait quelque peu quand on s’attaquait à son maitre Dalien. C’est d’ailleurs ce qu’il recherche, une cour tout autour de lui, transit devant son fabuleux savoir.

      Mais vu que t ’as l’air de le connaitre,tu peux me dire qu’est ce que son fabuleux niveau de culture , 1000 x supérieur ( pk pas 1 Millions de fois aussi smiley ) au mien, a pu apporté ? Quels éléments a t’il apporté qui penche en sa faveur ? Non parce que là , on a juste ça nous :

       Question habilement et habituellement mal posée par l’enfumeur MaQouille qui tente d’ouvrir une dimension politique pour ses branlettes sur les rapports de force, là où il n’y a que monopole. Je reformule :
      "Le créateur du croquemitaine a-t-il renvoyé le chien-chien à la niche ?"

      Wahouu ! Quel culture ! Ah je me converti de suite là smiley Allez Oust , la MaQouille.


    • Caca Nerveux 31 mars 2018 20:58

      @Zatara

      Je sais parfaitement qu’il y a toute une nuance de conspis. Et j’en suis un selon les critères médiatiques.

      Quand je parle de conspis, je parle des gens qui ont crié au false flag à la première minute pour l’attentat à carcassonne. Sans attendre ni apporter le moindre fait.

      Mais bon, je fais vite, je vais pas non plus le rappeler à tous mes messages et il faut bien généraliser un peu si on veut discuter ou penser.


    • nephis 31 mars 2018 21:27

      @L’étron convulsif

      C’est fascinant n’empeche tout ce culte , cette aura autour de medialter sur ce site. J’avais bien vu que nephis mouillait quelque peu quand on s’attaquait à son maitre Dalien. C’est d’ailleurs ce qu’il recherche, une cour tout autour de lui, transit devant son fabuleux savoir.

      Pourquoi, dès lors que l’on témoigne de l’estime envers quelqu’un, faut-il systématiquement qu’il y ait une multitude d’abrutis qui interprètent cela comme de la lèche ?!! Par ailleurs, c’est mal connaître medialter de penser qu’il fait tout cela pour se constituer une cour : il se suffit à lui-même point ! Retourne donc dans ta fosse sceptique, c’est un espace plus approprié pour les déjections humaines.


    • Zatara Zatara 31 mars 2018 21:34

      @Caca Nerveux
      Qu’est ce qui te fais croire qu’il en sais 100x plus que moi

      Tes posts et ses posts... et le temps d’existence sur ago au jour d’aujourd’hui...

      C’est fascinant n’empeche tout ce culte , cette aura autour de medialter sur ce site. J’avais bien vu que nephis mouillait quelque peu quand on s’attaquait à son maitre Dalien. C’est d’ailleurs ce qu’il recherche, une cour tout autour de lui, transit devant son fabuleux savoir.

      Et voilà....aucune nuance... je te parle des infos qu’il apporte et toi de son prisme... Tu vois bien que la discussion est difficile si t’y mets pas du tien... la question est de savoir si t’as le niveau de définition suffisante (jusque là, toi pas HD ma biloute)....

      Quand je parle de conspis, je parle des gens qui ont crié au false flag à la première minute pour l’attentat à carcassonne. Sans attendre ni apporter le moindre fait.

      Mais bon, je fais vite, je vais pas non plus le rappeler à tous mes messages et il faut bien généraliser un peu si on veut discuter ou penser.

      si tu fais pas plus gaffe t’étonne pas de te faire reprendre...


    • Caca Nerveux 31 mars 2018 21:56

      @Nephis

      Ah il est touché en plein cœur. smiley Demandes le mariage, ce sera tarif illimité pour toi. Quoique avec tes posts à la noix habituels ( Haïti en Afrique, je l oublierais pas celle là smiley ), tu lui feras tâche. smiley

      @zatara

      Pfff... Quelle réponse... Je vais faire encore plus vite : je m en bas les couilles de ce que tu racontes. Merci au revoir. PS : à l heure d aujourd’hui.

      Et dire que ces branquignoles se prennent pour des élites, des êtres supérieurs. C est sûr, il reste plus que les complots pour se sentir supérieur quand on assure nulle part ailleurs.


    • nephis 31 mars 2018 22:12

      @Caca Nerveux

      Haïti en Afrique, je l oublierais pas celle là

      Relis bien le post en question, j’y parle de la « culture afwicaine » à Haïti (j’admets néanmoins que j’aurais plutôt dû écrire « la culture des afwicains ») et n’ai à aucun moment dit qu’Haïti était en Afwique.

      https://www.agoravox.tv/commentaire13174818

      Et dire que ces branquignoles se prennent pour des élites, des êtres supérieurs. C est sûr, il reste plus que les complots pour se sentir supérieur quand on assure nulle part ailleurs.

      Et toi la fiante, où assures-tu mis à part quand il s’agit de boucher des chiottes ?


    • nephis 31 mars 2018 22:15

      @Caca Nerveux

      fiente*


    • pegase pegase 1er avril 2018 00:36

      @Caca Nerveux

      C’était encore pire, on faisait passer les allemands pour des ogres qui couper la main des enfants et c’était pas mieux du coté inverse. Meme avant ça, c’était toujours comme ça.


      "On faisait passer" ... désolé c’était encore pire que ça ! 

      Ici dans la région où j’habite, ils ont détruit méthodiquement villes et villages, ils les ont entièrement rasés en plein hiver, alors qu’il ne restait plus que des femmes, enfants et vieillards, les hommes ayant été pour la plupart déportés ou fusillés (sauf ceux qui ont rejoints les maquis) ...

      Tout ceux qui planquaient une arme à la maison, étaient fusillés sur le champ, des dizaines de personnes par villages, des pauvres gens qui espéraient seulement braconner pour survivre ...

      (ils les trouvaient avec les chiens à l’odeur de la poudre) 

      Vous êtes sans doute influencé par Soraël ! 



    • Zatara Zatara 1er avril 2018 01:14

      @chiassemolle

       smiley toute la bouffonnerie et la suffisance du mainstream... Allez, je te laisse à ton libé le chiasseux


    • maQiavel maQiavel 1er avril 2018 14:03

      @Caca Nerveux

      Tu as raison, la propagande contre propagande est un phénomène très commun qui remonte à très loin et les mécanismes que tu as expliqués sont justes.

      Je pense simplement que les évolutions technologiques leur donnent une substance différente même si l’essence du phénomène reste identique : la propagande a connue des sauts qualitatifs avec l’invention de l’imprimerie, de la presse écrite, de la radio et de la télévision.

      Je crois qu’avec internet, nous en connaissons un nouveau avec une série d’implication. J’aurais du mal à le formaliser théoriquement car nous avons le nez devant le guidon, on est en plein dedans.

       

       

       


  •  Saladin Saladin 1er avril 2018 04:22

    La question serait plutôt de se demander si les gentilles occidentaux ont perdu leur guerre terroristes en Syrie, mais on ne posera jamais ce genre de question en Occident !


    • Zatara Zatara 1er avril 2018 12:13

      @Saladin
      p.tain mais c’est vrai ! en fait tous les mecs de daesh étaient blancs et grimés à la hâte smiley des armes, du captagon, des fous d’Allah, et même pas besoin de pousser pour lancer la boule


    •  Saladin Saladin 1er avril 2018 13:36

      @Zatara
      Pas besoin de les grimer, bien au contraire, ces idiots sont encore plus utiles pour vous comme ça. C’est gentilles rebelles modéré comme dirait Laurent Fabius ont fait un excellent boulot, jusqu’à la dernière fin que France24 les appel rebelles, j’espère qu’un jours je les verrais en France violer vos femmes et enfant, pour voir comment France24 les appellera, je suis comme ça moi, je suis curieux de nature, alors faut pas m’en vouloir.


    • erQar erQar 1er avril 2018 13:51

      @Zatara
      -

      En faite le problème(le noeud ou confusion), chez beaucoup de personne repose sur ce principe :

      -

      Si dans un groupe d’individu (extrêmement frustré et malléable), une entité (ou réseau) décide d’ouvrir une porte afin que les frustrés puissent comblé leur frustration -> peut on qualifier ce schéma de complot ?

      -

      La question est :

      #les frustrés sont ils des personnes victimes de leur environnement culturel et social (la plupart prolétaire issu du monde musulman) ?

      #L’entité calculateur (car il est certain que d’ouvrir la porte nécessite des moyens colossaux que les prolo ne peuvent se permettre "même avec la collectivité") pour quel intérêt agit il ?

      Par exemple : vider les bougnoules de france afin de se faire explosé dans une cause qui les dépasse ?

      Une ambition géopolitique pour s’assurer une domination ?

      Une volonté messianique ?

      Peut être tout ça en même temps ?

      ##Donc la question de la responsabilisation est posé : qui est le fautif ou responsable dans ce cas de figure ?

      -

      L’individu surement qui a décidé de prendre des armes et se retrouve à se battre pour des intérêts qui le dépasse -> et là, on a un manque flagrant de pédagogie dont la société pris en otage par des réseaux puissant utilisent la caisse de résonnace en fonction de ses intérêts propres......

      -

      Voiilà Zatara, le vrai schmiliblik...si tu arrive à faire comprendre aux gars frustrés que ce qu’il fait c’est pour une entité autre qu’ils servent......là, tu auras 100% de défection à la cause de daech...c’est ce que je pense, il sont floué et personne pour leur dire que c’est n’importe quoi...

      Pour reprendre une analyse de maQ, oui le hizbollah et le hamas représente les intérêts des chiites et pas de d’israel car leur argent est en grande parti le fruit de l’iran...les kurdes ce n’est pas le cas, ni daech.........


    • maQiavel maQiavel 1er avril 2018 14:14

      @erQar

      Pour reprendre une analyse de maQ, oui le hizbollah et le hamas représente les intérêts des chiites et pas de d’israel car leur argent est en grande parti le fruit de l’iran...

      Je ne sais pas à laquelle de mes analyses tu fais allusion mais le très simpliste « dis moi qui te finances et je te dirai qui tu es » ce n’est pas vraiment mon truc. Bien sur, je reconnais que les financements sont très importants , qu’on ne me fasse pas dire ce que je ne dis pas ,  mais je ne réduit pas un acteur qui serait financé à ses financiers : on peut par exemple se faire financer par des ennemis, c’est une configuration qui existe aussi. De plus le rapport de force entre le financier et le financé n’est pas forcément celui qu’on croit.

      Bref , le jeu est plus complexe que le « tout financement » …


    • erQar erQar 1er avril 2018 14:31

      @maQiavel
      -

      Effectivement, ce n’est pas l’alpha et l’omega........mais un très bon indicateur du mouvement qui s’installe.......par exemple, l’empire soviétique a financé le PKK........ et maintenant, il est financé par l’empire sioniste"silisuounist"...On peut en tirer une conclusion, ou au moins une idée de la soumission de ce dernier...

      -

      Tu faisait l’analyse comme quoi on ne dénonçait pas le complot du hizbollah...Bah c’est une question de cohérence, le hizbollah oeuvre pour les intérêts de l’iran en majorité(il ne se cache pas d’ailleurs)..........mais dire que daech oeuvre pour les ntérêts des musulmans ........là, je ne suis pas d’accord........mais alors pas du tout.........pour toi peut être, mais pas pour moi........tout comme l’arabie yeoudite, ce n’est pas un pays qui oeuvre pour les intérêts des musulmans

      -

      Un moment donné faut être cohérent et expliquer qui le sont et qui ne l’est pas.........c’est comme l’ukraine, pravy sektor voulait surement un pays souverain, mais quand il y a alliance avec une entité qui n’est pas pour le developpement de l’ukraine, je ne vois pas ou est la cohérence ? Pour l’ukraine a plus de chance de se développer économiquement avec la russie que l’europe....


    • Zatara Zatara 1er avril 2018 14:32

      @Saladin
      j’espère qu’un jours je les verrais en France violer vos femmes et enfant

      Oui, vu le niveau psychiatrique des islamistes c’est un fantasme surement répandu. Maintenant faut être la dernière des crevures pour l’espérer.

      je suis comme ça moi, je suis curieux de nature, alors faut pas m’en vouloir..

      t’es une crevure, rien d’autre.


    • Zatara Zatara 1er avril 2018 14:36

      @erQar
      Voiilà Zatara, le vrai schmiliblik...si tu arrive à faire comprendre aux gars frustrés que ce qu’il fait c’est pour une entité autre qu’ils servent......là, tu auras 100% de défection à la cause de daech

      J’entends bien tout ce que tu exposes ici de manière très clair.

      La question est qu’il y a un fond de haine visceral prête à prendre le chemin du djihad, que celui ci soit sous commandement daesh, ou n’importe quelle autre groupuscul Islamique.... Rien de plus facile que de diriger la haine vers des innocents... La grosse compète victimaire et bouc-émissairisation...


    • erQar erQar 1er avril 2018 14:39

      @Zatara

      Un islamiste ne violera ni femme ni enfant........par contre des dérangés oui.....les fous du diable certainement........

      -

      Pas d’amalgame, après c’est la confusion.........c’est comme un islamiste qui est raciste (surtout envers les noirs) .........celui là n’a rien à voir avec l’islam...

      -

      Soit précis dans les paramètres, sinon tu ne comprendra plus rien.....et ce sera quiproquo sur quiproquo


    • Zatara Zatara 1er avril 2018 14:47

      @erQar

      Pas d’amalgame, après c’est la confusion.........c’est comme un islamiste qui est raciste (surtout envers les noirs) .........celui là n’a rien à voir avec l’islam...

      Et par la force des choses, si, justement...

      Parce que l’Islam, globalement, s’en accommode très bien et n’est pas prêt à faire le ménage lui même. Et tu le sais très bien. L’ennemi de l’intérieur n’est pas une notion islamique, trop occupé que sont ses fidèles à déverser leurs haines, qu’on a instrumentalisé...

      Soit précis dans les paramètres, sinon tu ne comprendra plus rien.....et ce sera quiproquo sur quiproquo

      Me concernant, je t’assure que je fais la distinction en me basant sur la seule volonté de vivre en paix et de s’attaquer au véritable crapule. Et dans le lot, ça concerne autant les tulius detritus que le soldat daeshien


    • erQar erQar 1er avril 2018 14:48

      @Zatara
      -

      La question est qu’il y a un fond de haine visceral prête à prendre le chemin du djihad

      -

      Voilà c’est le coeur du problème......tu intègres la haine viscéral a un commandement du coran..........comme si intrinsèquement le coran est un pousse aux crimes afin de génocider tout les mécréants (dont tu fais parti)....

      -

      Ma lecture d’islamiste est que si il y a un génocide.........ce n’est pas à moi de me prendre pour dieu, ça ne se passera pas ici dans cette dimension.........conclusion me concernant, cette vie est trop courte pour se perdre dans les méandres de la haine. 


    • Zatara Zatara 1er avril 2018 14:57

      @erQar
      .tu intègres la haine viscéral a un commandement du coran

      "intégrer" n’est pas le bon mot.....je remarque que la communautarisation prends le pas sur une économie en recul, qu’il y a de nombreuses raisons d’avoir la haine, mais que certains trouve une excuse et un tremplin formidable avec un commandement du livre sacré de l’Islam.

      Ça c’est pour le faux muzz lambda pseudo fr, et c’est le côté baton.

      Pour la carotte, 30 années de développement du salafisme font le reste.

      Enfin, il y a aussi l’opportunité politique et industrielle (de part les retombés sécuritaires) de faire des attentats.


    • erQar erQar 1er avril 2018 15:10

      @Zatara
      -

      mais que certains trouve une excuse et un tremplin formidable avec un commandement du livre sacré de l’Islam. 

      -

      Oui, certains cherche à utiliser le vecteur de l’islam pour servir leur propre intérêt.....il y a la technique du pompier pyromane en politique et l’islam est utilisé par les machiavéliques comme un super outil de manipulation.

      -

      Ma lecture du coran est que nous devons suivre une voie de principe et de règle pour accéder à la félicité....cette voie nécessite une discipline et un éveil à la conscience (contraire du robot) pour arriver à destination.

      -


    • maQiavel maQiavel 1er avril 2018 15:11

      @erQar

       

      -Pour ce qui est du YPG, je n’ai pas le même avis que toi mais comme je l’ai déjà dit, en discuter ensemble est inutile pour certaines raisons dont nous avons déjà parlé.

      -Pour ce qui est du Hezbollah , ce que je veux dire, c’est que cette organisation ne provoque pas de réflexes monomaniaques comme c’est le cas pour l’EI de la part des obsédés du grand complot qui explique tout de A à Z  ou de l’islam responsable de tous les maux.

      Mais oui, il y’a une alliance stratégique entre l’Iran et le Hezbollah qui est d’ailleurs accusé par ses ennemis au Liban d’être à la solde d’une puissance étrangère (et en Iran , de nombreuses voix s’élèvent pour dire que l’Iran est à la solde du Hezbollah) . Mais ce n’est pas si simple parce que dans les faits , on ne peut réduire le Hezbollah à l’Iran (ou inversement ) , cette organisation a sa propre hiérarchie et son propre agenda.

      -Il faut aussi comprendre qu’il y’a plusieurs types d’alliances et que toutes ne se valent pas. L’alliance stratégique entre le Hezbollah et l’Iran n’est pas du tout comparable à l’alliance tactique qui existe entre pravy sektor et le bloc américano occidental par exemple. Je ne vais pas entrer dans le détail de la description des formes d’alliances mais on ne peut absolument pas dire qu’une alliance entre deux acteurs implique forcément une forme de fusion ou d’amalgames entre ces derniers. Les alliances entre des ennemis est une configuration qui existe aussi. 

      -Je n’ai jamais dit que l’EI défendait l’intérêt des musulmans. D’abord ça veut dire quoi l’intérêt « des musulmans » ? Quels intérêts communs entre musulmans existent-ils ? Les musulmans n’arrêtent pas de se battre les uns avec les autres depuis l’existence de l’islam, cette histoire « d’intérêt des musulmans » est une vue de l’esprit qui ne correspond à aucune réalité selon moi donc je ne vais pas défendre l’idée que l’EI agisse dans ce sens. 


    • erQar erQar 1er avril 2018 15:35

      @maQiavel
      -

      Les musulmans n’arrêtent pas de se battre les uns avec les autres depuis l’existence de l’islam, cette histoire « d’intérêt des musulmans » est une vue de l’esprit qui ne correspond à aucune réalité selon moi donc je ne vais pas défendre l’idée que l’EI agisse dans ce sens.

      -

      Ha ? pour toi......c’est pour quel intérêt que l’Ei agit ? On peut savoir, je suis dans le flou....

      -





    • maQiavel maQiavel 1er avril 2018 16:30

      @erQar

      C’est une très bonne question qui revient à peu près à se poser la question de ce qu’est cet objet politique qu’on appelle l’EI. Je ne pourrais pas entrer dans le détail à moins de tartiner des pavés mais pour être le plus synthétique possible :

      -L’EI est fondamentalement une réaction des tributs sunnites à une emprise chiite grandissante sur l’ Irak. Sa colonne vertébrale est constituée d’une alliance de cadres du parti Baas Irakien (qui en étaient les véritables dirigeants) et de religieux fondamentalistes sunnites ( qui lui ont donné sa matrice idéologique). De cette perspective, c’est donc un groupe autonome qui a son propre agenda et ses propres intérêts qui relevaient d’une combinaison entre les intérêts d’un cartel ou d’une mafia (exploitation illégale des ressources) et d’un Etat (conquête militaire et administration territoriale), c’est un hybride.

      -L’EI n’a jamais bâti d’alliance stratégique avec quiconque. Par contre au cours de la guerre en Syrie et en Irak , il a noué des alliances tactiques avec à peu près tout le monde : les Etats unis et leurs vassaux occidentaux  , Israël ,  l’AS , la Turquie , la mosaïque des rebelles syriens mais aussi avec le  gouvernement Syrien et parfois , bien que très rarement , avec la Russie. Bref, à part ses ennemis les plus radicaux, à savoir les milices chiites et l’Iran, tout le monde a fait à un moment donné alliance avec ce groupe au cours de cette guerre. Mais en même temps , tout le monde a aussi affronté l’EI car il s’agissait essentiellement d’ alliances tactiques, tacites ou à front renversé à court terme, voir à très très court terme.

      -Cela signifie qu’en fonction des circonstances l’EI pouvaient s’allier à un acteur pour atteindre un objectif spécifique donné , et une fois la mission accomplie,  rompre l’alliance pour lui faire la guerre. Et c’est exactement la même approche qu’avaient ces acteurs vis-à-vis de l’EI : l’utiliser ponctuellement pour atteindre des objectifs et ensuite le combattre. C’est un phénomène qui est lié à l’environnement du théâtre des opérations en Syrie et en Irak, celle d’une guerre mosaïque qui n’engage pas deux camps mais plusieurs qui ont leurs sponsors et ont des objectifs différents qui les amène à converger ou à diverger selon les circonstances.

      -Mais dans tout cet imbroglio, l’acteur qui a incontestablement le plus utilisé l’EI (et /ou celui dont l’EI s’est le plus servit) et qui est certainement à l’origine de sa création,  c’est bien évidemment les Etats unis : l’EI a été un atout stratégique dans sa manche pour contrer la montée en puissance de l’Iran (et dans des lectures plus profonde, de la Chine) dans la région.


      Là j’ai fait énormément de raccourcis, c’est la synthèse de la synthèse mais il y’aurait beaucoup à dire. Mais pour répondre à ta question "c’est pour quel intérêt que l’Ei agit" , les réponses sont "ça dépend du moment" mais aussi "pour celui de ses dirigeants". C’est ce que ne peuvent pas comprendre ceux qui sont dans la théorie de l’EI coquille vide et simple vitrine contrôlée de A à Z par les atlanto-sionistes. 

       


    • erQar erQar 1er avril 2018 16:48

      @maQiavel
      -

      Bien je te rejoins....rien à redire.........la question qui peut être monomaniaque chez moi.....c’est sa liaison avec les états unis, j’ai tendance peut être à surévaluer l’action de la CIA ou........ sous évaluer chez toi...pour cela il faudrait être dans le mouvement à côté des dirigeants et je pense quand même que le banquier de daech serait surement le meilleur informateur...

      -

      Mais dans l’ensemble, tu rejoins mon explication que j’ai fait à Zatara , à ceci près que tu intègres plus d’entité manipulateur que moi.

      -


    • maQiavel maQiavel 1er avril 2018 18:16

      @erQar

      Je ne pense pas que les sources de financements suffise à décrire l’EI, déjà parce que ces financements différaient selon les époques mais aussi parce qu’après leur blitzkrieg en Irak, ils ont réussit à diversifier leurs ressources financières, ce qui leur a conféré une certaine autonomie. Les élites de l’EI, n’étaient pas des débiles mentaux lobotomisés  arrosés par lisiouniste contrairement à ce que l’on véhicule dans la complosphère, c’étaient des pointures qui savaient construire et gouverner un Etat et qui avaient une expérience dans l’administration de territoires hérité de l’époque ou ils gouvernaient l’Irak sous Saddam Hussein.

      L’un des exemples les plus éclatants de la mentalité de cette élite c’est le charismatique Samir Abd Muhammad al-Khlifawi, un ancien colonel du renseignement dans l’armée irakienne, c’est d’ailleurs amusant car son approche du fait religieux était froide et pragmatique, il voyait la religion essentiellement comme un outil d’ingénierie sociale. Les crises a fait un dossier sur ce bonhomme fascinant.


    • erQar erQar 1er avril 2018 20:10

      @maQiavel
      -

      Le récit semble cohérent, par contre je me méfierais de ce service de renseignement.........je trouve que le détail est intriguant, si spiegel à réussi à avoir les documents........je me demande qui a compilé toute ces informations ?

      -

      Bizarre une bio d’un homme qui doit être sensé être très discret.....quoiqu’il en soit certaines info sont surement véridiques.....mais on aimerait connaitre le banquier et les fournisseurs smiley

      Tu remarquera qu’il a complètement floué les services de renseignement des pays occidentaux et que c’est un daechien qui l’a tué smiley

      Encore une fois, y a quand même des zones occultés........je pense que tant que ces info ne sont pas diffusée........je resterai dans le flou


    • maQiavel maQiavel 1er avril 2018 21:17

      @erQar

      Pour les financements de l’EI, si on considère la période ou l’organisation avait atteint son apogée,  il y’avait l’exploitation des ressources des territoires conquis (pétrolières notamment) , et les impôts locaux. Si on considère la période de son émergence, les sources venaient venait de fonds privés regroupant des donateurs des pétromonarchies du golfe (et qui ont certainement servit d’écran à des mouvements de fonds coordonnés par l’Arabie Saoudite  qui ne l’aurait pas fait sans l’aval des américains).


    • erQar erQar 1er avril 2018 21:29

      @maQiavel
      -

      Ha !! oui c’est ce que je pense aussi.........il faut au moins un état pour mettre cette structure en marche sinon le phénomène serait difficilement réalisable.........enfin c’est ce que je pense. Mais tu as raison de dire que cette mayonnaise nécessite des dynamiques interne dont les américains n’ont pas grand chose à voir (le terreau s’y prête)

      -

      A propos, c’est pas mal aussi comme information :

      https://francais.rt.com/international/49248-nous-avons-propage-wahhabisme-a-la-demande-des-occidentaux

       smiley


    • erQar erQar 1er avril 2018 20:00

      @Zatara

      -

      J’ai regardé la vidéo et cela confirme mon intuition......écoute les paroles de la musique ci-dessous, je pense que c’est la dynamique dans la tête de ces paumés...

      -

      https://www.youtube.com/watch?v=B2kvtRprvkk

      -

       


    • Zatara Zatara 1er avril 2018 20:29

      @erQar

      Qu’on se comprenne bien ici : le cadre de pensée qu’implique cet article (titre, texte, conf) ne permet pas de zoomer convenablement sur le profil des candidats au djihadisme en fr pour en revenir ensuite à la situation de la guerre en Syrie.

      Tout simplement parce que le cadre de pensée de cette" chaire à canon" et la réalité idéologique locale est très éloigné des intérêts croisés internationaux qui ont créer cet situation dans la visée du grand jeu....

      Je préfère préciser parce que mes deniers posts sont insipide du fait que le point de focus n’a pas été selon moi convenablement définis....


    • Zatara Zatara 1er avril 2018 20:47

      @erQar

      Je pense que, pour l’exemple, des suédois qui deviendraient muzzs, ne seraient pas dangereux, parce que leur moeurs culturelle contrecarrerait (la vache !) toute velléité guerrière, toute interprétation du Coran à viser criminel. A côté de celà, j’estime que certaines cultures sont ravis de pouvoir se défouler à travers le Coran.

      Je ne suis pas raciste, mais j’ai franchement du mal avec des gens en France qui se réclame d’une culture totalement fantasmé (suffit de voir comment ils sont perçu lorsqu’ils vont au bled ou au pays pendant les vacances...), vindicative, violente et particulièrement hypocrite politiquement désormais (PIR, UOIF, QG decolo, etc)


    • maQiavel maQiavel 1er avril 2018 21:00

      Je n’avais pas vu la vidéo mais j’avais parcouru l’étude dont il est question. C’est une étude intéressante même si elle ne dit pas tout sur la nouvelle vague de jihadistes français qui a émergé avec l’EI et Al Nosra puisqu’elle s’étend de 2004 à 2017 et que ne sont étudiés que ceux qui ont été condamnés en France (on ne prend pas en compte par exemple ceux qui sont morts au combat et qui constituent un nombre non négligeable).

      De manière générale, on a tendance à réduire les jihadistes occidentaux à des paumés décérébrés désocialisés et qui sont en quelque sorte des espèces de loosers du monde criminel qui du jour au lendemain, après avoir fait de la prison ou avoir écouté des prêches sur le net, franchissent le pas. Il y’a un profil qui se rapproche de cette caricature et que l’on qualifie de « jihadiste du désœuvrement », mais il y’a d’autres profils qui ne correspondent pas du tout à cela (« jihadiste de conviction » par exemple et c’est une sociologie différente).

      Celui qui a fait le meilleur travail sur les jihadistes français et belges, à mon sens, c’est David Thomson. 


    • Zatara Zatara 1er avril 2018 21:07

      @erQar
      https://lupus1.files.wordpress.com/2017/12/drfochhwkaexdvo.jpg

      et vu le level des équipes.... c’est teeeeellement facile...


    • Zatara Zatara 1er avril 2018 21:10

      @maQiavel
      De manière générale, on a tendance à réduire les jihadistes occidentaux à des paumés décérébrés désocialisés

      faut dire que, en France, y’a le niveau pour ...


    • erQar erQar 1er avril 2018 21:11

      @maQiavel
      -

      Peut être djiadiste de conviction, ; djiadiste de desoeuvré, djiadiste de prisonnier, djiadiste de communiste islamiste, etc......

      -

      Il y a quand même un tronc commun c’est qu’il ne se sente pas à leur place dans leur environnement........je pense que l’on avait ça avant comme par exemple, la bande à bader ou autres groupuscule extremiste communiste. Bref, la dimension islamique n’est qu’un vecteur et non la source de leur motivation....Je pense que la perte de repère reviendrait souvent dans la sociologie de ces paumés ou pervertis (enfin c’est mon intuition)


    • erQar erQar 1er avril 2018 21:22

      @Zatara
      -

      Je ne suis pas raciste, mais j’ai franchement du mal avec des gens en France qui se réclame d’une culture totalement fantasmé (suffit de voir comment ils sont perçu lorsqu’ils vont au bled ou au pays pendant les vacances...), vindicative, violente et particulièrement hypocrite politiquement désormais (PIR, UOIF, QG decolo, etc)

      -

      La hiérarchie des races smiley Ici tu me fais la hiérarchie de la culture smiley

      D’ailleurs comment peut on nommer un équivalent de raciste appliqué à la culture : un culturiste smiley

      -

      Sinon pour la violence, il y a un proverbe africain qui dit que derrière chaque homme en colère se cache une souffrance.....peut être que la colonisation est une profonde souffrance du magrebin ?


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