@zzz999 "Ça s’appelle une structure spatio temporelle circulaire, une structure ou contre intuitivement les effets sont leurs propres causes, "
Vous me faites penser aux religieux orientaux de la réincarnation infinie avec leur symboles circulaires (ouroboros, yin et yang, yuga, dharmachakra ...).
C’est purement religieux, ça n’a rien de scientifique.
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"Le cercle est la seule figure finie qui contient l’infini (l’infini des décimales de Pi, qui symbolise merveilleusement le mystère hors d’atteinte de Dieu)."
Et pendant que vous y êtes, pourquoi pas le carré ? Sa diagonale racine de 2 est aussi infinie.
Ou le pentagone régulier et son nombre d’or infini ?
Le triangle équilatéral et sa célèbre hauteur en racine de 3 / 2 est aussi infinie ferait aussi un bon candidat.
La spirale logarithmique en e infinie ?
En tout cas, bravo, il y a de sacrées vedettes quand même sur Agoravox !
@Gollum "Jusqu’à nouvel ordre on ne peut pas le savoir. Votre affirmation est donc pure spéculation."
Pas faux.
Mais c’est une conviction que je base sur un raisonnement logique.
Le temps ne traverse pas l’infini, sinon, ce que je viens d’écrire aurait déjà été écrit il y a des centaines de milliards d’années.
@Gollum "Sinon Bonnassies avance un argument de pure logique. On ne voit pas comment le surnaturel s’affranchirait de la logique pure. Autrement dit Dieu ne peut pas faire que 2 + 2 = autre chose que 4. Tout puissant qu’il est."
Le surnaturel n’est pas de la logique pure.
C’est du surnaturel.
Un miracle, l’enfer, le paradis, relèvent du surnaturel.
Vouant une haine viscérale à la "Russie tsariste" qui avait autrefois persécuté les juifs (puis, plus tard, le nazisme), et dans laquelle Poutine représente pour eux une résurgence, les messianistes juifs veulent prendre leur revanche en embarquant les pays européens dans une confrontation directe contre la Russie, au détriment de l’intérêt des peuples et des nations.
Nicolas Tenzer fait partie du réseau judéo-maçonnique américain (Il a été membre du Directoire de l’Institut Aspen France, réseau internationaliste dirigé par les USA de Antony Blinken), qui incite les Européens à livrer une guerre totale pour venger les Juifs sur le front ukrainien, où tous les moyens sont permis :
"Il faut rappeler que l’Ukraine est présidée par un président juif, qui a perdu dans la Shoah, une partie de sa famille. Je rappelle aujourd’hui, que les massacres auxquels on assiste commis par l’armée russe en Ukraine, sont du même type que les massacres de juifs, ce n’est pas la même chose, rien n’est comparable, mais c’est du même type que les massacres de juifs, dont ma famille aussi d’ailleurs a été victime, et dont la majorité des juifs d’Europe ont été victimes, mais c’est exactement la même chose, donc je pense qu’il y a de mon point de vue, une forme de devoir d’Israël sur le plan moral, d’être totalement au côté de l’Ukraine."
Le messianiste juif Nicolas Tenzer était invité sur France Info pour inciter les Français à livrer une guerre totale contre la Russie :
"C’est notre guerre, pas seulement la guerre des Ukrainiens... On ne peut pas laisser uniquement les Ukrainiens combattre à notre place....Il faut attaquer le territoire russe, ce qui est parfaitement légal en vertu de la charte des Nations Unies.... La Russie n’est pas si puissante que ça, c’est un pays qui a le PIB de l’Espagne, économiquement, la Russie est un nain en train de décliner..., voyez l’état des hôpitaux, des infrastructures, des écoles, c’est un pays pauvre, ... nous serions aussi capables de détruire physiquement la Russie... Les gens qui veulent la paix sont soit dans la corruption, soit dans la bêtise.... Certes c’est une puissance nucléaire et alors ? »
Que la Russie ait été infiltrée par l’ésotérisme judéo-maçonnique dans les siècles passés c’est un fait, comme le communisme l’a démontré.
Mais dire que la Russie actuelle est sous le contrôle des Juifs, c’est aller vite en besogne, et très réducteur de la part de Pierre Hillard !
Lors de l’inauguration d’une bibliothèque du judaïsme en conférence devant des rabbins, Vladimir Poutine remet les pendules à l’heure en dénonçant la puissance de la domination juive sur l’ancienne URSS :
"La décision de nationaliser cette bibliothèque a été prise par le gouvernement soviétique, le "premier" gouvernement soviétique, dont les membres étaient à 80%, 85% juifs. Mais ces élites, guidées par une fausse idéologie et de fausses considérations, ont persécuté et arrêté les Juifs, les Chrétiens orthodoxes, ainsi que les croyant d’autres Fois, comme les Musulmans, tous ont été traités impitoyablement.
Aujourd’hui, ces menteurs idéologiques et leurs faux dogmes ont, Dieu merci, tous échoué.
Et c’es donc avec un grand sourire que j’offre ces livres à la communauté juive."
Le Ministre des Affaires Étrangères russe Sergueï Lavrov a déclaré publiquement :
"Le président Volodymyr Zelensky a mis en avant l’argument suivant : "Quel type de nazification peut-il y avoir en Ukraine alors que je suis un président juif ?"
Si je me souviens bien, je peux me tromper, mais Hitler avait aussi des origines juives, donc cela ne veut absolument rien dire. De ce que l’on a cru comprendre de sages juifs, les plus grands antisémites étaient des Juifs."
Le vice-président de la Douma Piotr Tolstoï : "l’indignité n’a pas de limite, quand est-ce que le peuple français se réveillera ?"
Piotr Tolstoï dénonce la présence du Premier Ministre Gabriel Attal au dîner du CRIF, l’oligarchie judéo-maçonnique.
Vous imaginez vraiment que si les Juifs contrôlaient la Russie, Poutine, Lavrov ou encore Piotr Tolstoï auraient pu tenir de tels propos publiquement ?
Si aujourd’hui, sous le contrôle de la république judéo-maçonnique en France, un de nos hommes politiques avait affirmé les mêmes propos, il aurait été immédiatement limogé, voire même emprisonné le soir même !
@micnet "Pas du tout, il se contente de faire remarquer à Pilate que son pouvoir "il le tient d’en haut" mais à aucun moment il ne met en cause ledit pouvoir."
Le Christ dit à Pilate : "C’est pourquoi celui qui me livre à toi commet un plus grand péché."
C’est une condamnation morale, que Pilate comprend de suite, puisque au verset suivant :
"Dès ce moment, Pilate cherchait à le relâcher."
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"il y a assez peu de doute mais qu’il veuille carrément renverser un pouvoir en place (donc entrer sur le terrain politique) fut-il dictatorial, il y a très peu de chance vu qu’il renvoie "à César" tout ce qui est du domaine public."
Nulle part je n’ai dit que Jésus voulait renverser le pouvoir.
@Gollum " Dans ce cas son Paradis censé durer infiniment entre en contradiction avec cette affirmation première. Puisque l’infini en acte ne peut exister son Paradis perpétuel et infini en acte dans le futur ne peut pas davantage exister."
Raisonnement typiquement gnostique qui ne fat pas de différence entre le naturel et le surnaturel.
L’Infini Divin n’a rien à voir avec l’infini matériel (qui n’existe pas).
@micnet "Sauf que Jesus, à aucun moment, ne porte de jugement moral sur l’organisation de la société. Il n’a jamais donné aucun avis sur Cesar ou sur la manière dont tel ou tel exerce son pouvoir. "
Jésus donne pourtant son avis sur le comportement de Pilate vis à vis du pouvoir qu’il exerce.
Tout comme il aurait donné son avis si un gouvernement décidait d’emprisonner les femmes, ou de mettre à mort tous les enfants handicapés.
@micnet "or Jesus n’est pas venu sur terre pour organiser la société ou pour exercer un quelconque pouvoir temporel."
C’est vrai.
Mais Jésus a le droit de dénoncer la politique et l’organisation de la société quand elles sont orientées vers le mensonge et détournent l’homme du chemin de la Vie, de la Justice, et de la Vérité.
L’enseignement du Christ est au-dessus de la politique, car Son pouvoir vient de Dieu. La confrontation entre Pilate, représentant du pouvoir romain, et le Christ, celui du Royaume de Dieu, est flagrante de clairvoyance à ce sujet.
"Pilate lui dit : Est-ce à moi que tu ne parles pas ? Ne sais-tu pas que j’ai le pouvoir de te crucifier, et que j’ai le pouvoir de te relâcher ?"
Jésus répondit : Tu n’aurais sur moi aucun pouvoir, s’il ne t’avait été donné d’en haut. C’est pourquoi celui qui me livre à toi commet un plus grand péché."
Jean 19:10-11
Celui qui livre Jésus à la Crucifixion, qui commet un plus grand péché, c’est le mensonge, dicté par Satan.
Pilate, en tant que détenteur du pouvoir temporel, se doit de pratiquer la justice, de délivrer la vérité aux peuples qu’il gouverne.
Or, sa décision de condamner Jésus à mort, ne vient pas d’une décision réfléchie mais de la pression des pharisiens, qui vont le contraindre à renier la vérité et à devenir esclave du mensonge.
Les paroles du Christ sont un révélateur, un miroir qui dévoile l’âme intérieure. Pilate s’en rend compte :
"Dès ce moment, Pilate cherchait à le relâcher. Mais les Juifs criaient : Si tu le relâches, tu n’es pas ami de César. Quiconque se fait roi se déclare contre César."
Jean 19:12
Le pouvoir politique de Ponce Pilate, soumis au mensonge, soumis à la lâcheté, soumis à Satan, ne peut rien et se fracasse contre la puissance du Christ, Incarnation de l’amour, de la vérité, de la justice et de la vie.
Pilate, tourmenté, est obligé de constater qu’en abandonnant Jésus, il se livre au mensonge et à la fourberie, puisqu’il condamne à mort un homme alors qu’il sait qu’il est innocent du point de vue de la loi romaine.
Ne pas organiser la société, n’implique pas de n’avoir aucun jugement moral sur sa raison d’être.
@micnet "Ben oui c’est exactement ce que je dis : le Salut est une affaire « personnelle », on n’est pas lié à un groupe d’individus ou à une collectivité lorsqu’on se trouve face à Dieu, on répond personnellement de nos actes."
Bien sûr micnet, le Salut est une affaire personnelle, mais qui dépend aussi de la collectivité, car la relation avec Dieu est aussi une relation avec la Création Divine, dont font partie les hommes, ce qui implique un lien social de partage commun (ne serait-ce que dans l’Eucharistie), et donc aussi forcément politique (mis à part pour certains clercs monachistes qui se sont retirés du monde pour se consacrer uniquement à Dieu).
Donc c’est surtout "l’église n’a pas à se mêler de politique." qui me fait tiquer.
@micnet "Ben oui sauf que les paroles du Christ n’ont rien à avoir avec l’infaillibilité papale, encore une fois. Tout votre laïus est juste mais ne concerne en rien ce dogme d’infaillibilité papale (et pour cause puisqu’il n’existe pas dans les écritures)"
Ce dogme existe dans la tradition et dans les Écritures.
Quand Jésus dit de Saint Pierre que sur lui il bâtira Son Église, et "que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle", c’est qu’elle est infaillible.
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"Donc on est d’accord : l’église n’a pas à se mêler de politique. Tout le message de Jésus s’adresse aux individus à titre personnel. "
Non, le Salut n’est pas qu’individuel, il dépend de votre comportement avec autrui, qu’elle image vous donnez de vous à ceux qui vous entoure.
"Vous êtes la lumière du monde. Une ville située sur une montagne ne peut être cachée ; et on n’allume pas une lampe pour la mettre sous le boisseau, mais on la met sur le chandelier, et elle éclaire tous ceux qui sont dans la maison. Que votre lumière luise ainsi devant les hommes, afin qu’ils voient vos bonnes oeuvres, et qu’ils glorifient votre Père qui est dans les cieux."
Matthieu 5:14-16
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"Par contre lorsqu’il s’adresse aux états et qu’il demande d’accueillir les migrants, là il se comporte en politique ce qui contrevient complètement aux écritures."
Tout dépend ce que demande le Pape aux États.
Si effectivement, il demande d’accueillir des migrants sans condition, évidemment que cela va contre les Écritures et le bien commun des peuples et des individus.
@yoananda2 "le "christ parole vivante", ça ne veut rien dire par exemple, puisque tout ce dont il dispose dans le monde réel, c’est d’un livre, donc d’une parole morte par définition, mais pour lui c’est "vivant" parce qu’il le décrète ! lol"
La Parole de Dieu est vivante, parce que le Christ est vivant.
@micnet "Je ne vois pas en quoi ce verset atteste en quoi que ce soit « l’infaillibilité papale ». "
La Parole de Dieu repose sur le Message des Évangiles et sa transmission aux générations futures, qui a été donnée à l’Église apostolique et romaine.
"Jésus, s’étant approché, leur parla ainsi : Tout pouvoir m’a été donné dans le ciel et sur la terre. Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit, et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu’à la fin du monde."
Matthieu 28:18-20
Les Actes des Apôtres, c’est le premier Concile des évêques organisé par Saint Pierre et Saint Paul sous le Saint Esprit, dans le but de transmettre la Parole du Christ aux générations futures, comme le Seigneur l’a voulu.
Dieu a mis toute sa confiance dans l’Église et l’a donc nécessairement rendue infaillible pour transmettre Sa Parole, sinon, le Christ n’aurait jamais pu dire :
"Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront point."
Matthieu 24:35
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« Rendez à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu » vous répondrait Jesus ou encore ce qu’il repondit a Pilate lorsqu’il lui demande s’il est le roi des juifs : « mon royaume n’est pas de ce monde »
Jésus et l’Église catholique n’ont pas à s’exprimer sur la forme du gouvernement (démocratie, théocratie, dictature, régime parlementaire, etc...).
Mais la Parole de Dieu interroge le gouvernement pour savoir si il amène les hommes vers le Salut.
« Pour l’Europe la France peut disparaitre ils en ont rien à f**tre »
L’Union Européenne tient ses racines dans la judéo-maçonnerie universelle, dont le but est de faire disparaître les identités, les cultures, les traditions, et l’Histoire des peuples pour les noyer dans un triptyque fourre-tout, liberté, égalité, fraternité internationaliste.
"La France républicaine, Liberté, Égalité, Fraternité, ces trois idées sont des idées juives, notre devise est une idée juive."
Vincent Peillon - ex-ministre de l’Éducation Nationale
@micnet "Sacraliser une personne comme le pape, quelques soient ses qualités par ailleurs, constitue une trahison (d’un point de vue chrétien, on pourrait même parler de blasphème)."
Le Pape est le Vicaire du Christ, garant de la Parole de Dieu et de la Tradition. Il est chargé de veiller à la bonne tenue de l’Église que lui confie le Christ.
"Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Église, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle. Je te donnerai les clefs du royaume des cieux : ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux."
Matthieu 16:18-20
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"ce dogme de « l’infaillibilité papale » (même s’il s’inscrit dans un contexte précis, je le sais) est non seulement une aberration d’un point de vue rationnel mais surtout il trahit complètement le message de Jesus. "
Le dogme de l’infaillibilité papale est contenu dans la Bible, je réitère, puisque cela n’a pas l’air encore bien clair pour vous :
"Je te donnerai les clefs du royaume des cieux : ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux."
Matthieu 16:19-20
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"or c’est ce même Pierre qui a renié Jesus par trois fois. Donc il est peu de dire que même Pierre, l’un des plus emblématiques apôtres de Jesus était faillible."
Tout homme est pêcheur et faillible, y compris le Pape.
Mais on parle ici de la préservation du dogme et de sa transmission, pas de la faiblesse humaine.
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"il ne faut pas oublier qu’il n’est « qu’un homme » et d’autre part qu’il ne PEUT PAS être en même temps un chef d’état et se mêler de politique. C’est l’antithèse même du message du Christ."
À partir du moment où la Parole de Dieu régit la relation entre les hommes, elle est forcément politique puisqu’elle observe et critique les conséquences de l’organisation étatique et du traitement du peuple administré sur le Salut des hommes.
@micnet "Donc le pape François aussi alors ? "
Le pape François fait partie de l’église conciliaire de Vatican II qui a renié les dogmes de l’Église catholique.
L’église conciliaire est une imposture, n’est pas l’Église catholique.
@yoananda2 "ce n’est pas le monde de satan, c’est le monde libéré de l’emprise maléfique de l’église....Les lumières c’était la raison. Elle a triomphée Dieu merci."
Le monde matérialiste livré au seul contrôle de l’homme court à la folie et à sa perte.
"Prenons d’abord le cas le plus évident du matérialisme. Comme explication du monde, le matérialisme est d’une simplicité démentielle. Il a juste la qualité des arguments du fou ; on a à la fois l’impression que cela explique tout, et en même temps le sentiment que tout est laissé de côté.
Admirons un humble et matérialiste sincère, comme par exemple Mr McCabe, et vous aurez exactement cette impression unique.
Il comprend tout, et tout ne vaut même pas la peine d’être compris. Son cosmos semble minutieusement conçu du premier rivet à la dernière roue dentée, mais pourtant, son cosmos est encore plus petit que notre monde. D’une manière ou d’une autre, son schéma, comme le schéma lucide du fou, semble ignorer les énergies étrangères et la grande indifférence de la Terre, il ne met pas en perspective les vraies choses de la Terre ; des gens qui guerroient ou des mères fières, ou la sensation du premier amour, ou la peur du large lorsque l’on rive les yeux sur l’océan. La Terre est tellement vaste, et le cosmos si petit. Le cosmos est alors comme le plus petit trou qu’un homme peut cacher dans sa tête."
G.K. Chesterton - "Orthodoxie"
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"Ce n’est pas le christ qui a dit ça mais Matthieu. Le christ n’a pas confirmé avoir dit ça."
Jésus Christ n’a rien écrit, car Jésus Christ n’est pas un livre, mais la Parole vivante de Dieu transmise par ses Témoins dans les Évangiles et la Tradition de l’Église.
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"Même s’il l’avait dit, ce serait juste faux puisque l’église à perdu la guerre contre Satan, comme vous le dites si bien."
Tout comme Saint Paul a décrit la corruption à venir, Notre Dame de la Salette a alerté les enfants sur la corruption temporaire des prêtres dans l’Église.
@micnet "Je crois que vous confondez l’église institutionnelle avec un petit « e » (catholique, protestante ou orthodoxe) et l’Eglise avec un grand « E » dont parle Jesus et qui concerne l’ensemble des chrétiens."
Il n’y a qu’une seule Église, celle du Christ, dont Saint Pierre et ses successeurs ont eu la charge.
@yoananda2 "le patrimoine il est la, personne ne vous interdit d’aller dans une église. Si les églises sont désertes ce n’est pas parce que Macron & co suicident la France."
Le patrimoine de la France, ce n’est pas que des pierres.
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"Si les églises sont désertes ce n’est pas parce que Macron & co suicident la France."
Si.
La république judéo-maçonnique a livré une guerre sans merci contre l’Église catholique ayant abouti à 1789 pour faire régner le monde de satan.
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"La société française n’est plus catholique. Faites vous une raison."
Elle est occultée temporairement par la république judéo-maçonnique.
Mais il ne faut pas oublier la prophétie du Christ :
"Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Église, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle."
Matthieu 16:18