Discussion avec Olivier Bonnassies sur l’athéisme
Les bases de l'athéisme ont-elles été sapées ?
On va passer en revue les différents piliers de l'athéisme (le progrès matériel, les nouveaux rapports avec la science, la philosophie avec Kant, le relativisme intellectuel, social et culturel...) et voir ce qu'il en est aujourd'hui.
https://1000raisonsdecroire.com/
https://dieulasciencelespreuves.com/
300 réactions
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zzz999
28 mai 2024 12:36
Oh non que l’athéisme n’est pas mort, on a beau dire aux athées qu’il n’y a rien de plus anti scientifique que de prétendre l’inexistence de quelque chose ou de quelqu’un ( Dieu en l’occurrence), ils continueront à croire que les lois physiques : celles par exemple qui assemblent la matière peuvent sortir du néant par génération spontanée, comme de croire que du néant peut sortir quelque chose, sans faire appel à aucun processus ou intelligence extérieurs.
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Gollum
28 mai 2024 12:45
Bonnassies nous dit que l’infini en acte n’existe pas afin de justifier sa position d’un début à l’Univers et son Dieu (biblique de façon exclusive) créateur. On ne peut pas avoir d’infini dans le passé.
Fort bien. Dans ce cas son Paradis censé durer infiniment entre en contradiction avec cette affirmation première. Puisque l’infini en acte ne peut exister son Paradis perpétuel et infini en acte dans le futur ne peut pas davantage exister.
C’est ballot quand même.
Sauf qu’en fait dans la notion de multivers, qui embarrasse tant Bonnassies, il n’y a pas de commencement au multivers au singulier, il y a commencement des différents univers certes mais les multivers sont posés là ensemble sans qu’il y ait le moindre commencement à ce groupe infini..
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yoananda2
28 mai 2024 13:31
@Gollum
TOUS les raisonnements chrétiens sont des simulacres de philosophie et de métaphysique.
Ce sont des raisonnement motivés, des paralogismes voire des sophismes car il s’agit TOUJOURS d’aboutir à "le petit Jésus a été crucifié et à ressucité, et il est le Dieu tout puissant, si si c’est vrai parce que c’est marqué dans un vieux bouquin" qui sert à dicter ensuite des comportements moraux aux poupoulo.Moi je me demande quand même si le prépuce du petit Jésus a repoussé dans son corps de gloire ou pas ?
Très important comme question.C’est la dessus que devraient plancher les théologiens et pas sur le bigbang qui leur échappe complètement puisque c’est une singularité et que le temps lui même n’existe plus à partir d’un certain stade (pas plus qu’il n’existe pour un photon).
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Gollum
28 mai 2024 17:10
@yoananda2
J’ai bien rigolé quand ils ont encore parlé de la science vers 1h15, le tout sur 8 minutes... si t’es motivé..
Sinon j’ai bien ri quand ils ont dit vers la fin : l’Histoire est réécrite par les vainqueurs.. (faut oser)
Je publierai certainement sous peu la vidéo que ne manquera pas de sortir, en guise de réponse, https://www.youtube.com/@unirreductibleathee8467
qui a d’ailleurs dans son collimateur nos deux protagonistes.. (ce qui m’autorise à faire cette prophétie)
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ezechiel
28 mai 2024 19:17
@Gollum " Dans ce cas son Paradis censé durer infiniment entre en contradiction avec cette affirmation première. Puisque l’infini en acte ne peut exister son Paradis perpétuel et infini en acte dans le futur ne peut pas davantage exister."
Raisonnement typiquement gnostique qui ne fat pas de différence entre le naturel et le surnaturel.
L’Infini Divin n’a rien à voir avec l’infini matériel (qui n’existe pas). -
Gollum
29 mai 2024 09:43
@ezechiel
Ô la jolie pirouette et escroquerie intellectuelle.
Au passage le gnosticisme c’est de bien séparer les contraires. Le christianisme est un gnosticisme.
Sinon Bonnassies avance un argument de pure logique. On ne voit pas comment le surnaturel s’affranchirait de la logique pure. Autrement dit Dieu ne peut pas faire que 2 + 2 = autre chose que 4. Tout puissant qu’il est.
Ici c’est pareil, Bonnassies nous dit de façon claire que l’infini en acte ne peut exister. Il n’est pas question de matière.
Le même Bonnassies nous rappelle :
“L’enseignement de l’Église affirme l’existence de l’enfer et son éternité. Les âmes de ceux qui meurent en état de péché mortel descendent immédiatement après la mort dans les enfers, où elles souffrent les peines de l’enfer, “le feu éternel”..
Or l’enfer éternel est un infini en acte qui ne peut pas exister selon Bonnassies...
De la schizophrénie à l’état pur. M’enfin le double langage est une constante des "vérités" chrétiennes...
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zzz999
30 mai 2024 12:59
@ezechiel
Il existe une solution simple en apparence au paradoxe soulevé par le bien nommé Gollum. Ça s’appelle une structure spatio temporelle circulaire, une structure ou contre intuitivement les effets sont leurs propres causes, ce n’est d’ailleurs pas un hasard si en Exode 3 14(Pi.... Tiens tiens) Dieu s’est désigné comme je suis qui je suis où je deviendrai ce que je deviendrai. Le cercle est la seule figure finie qui contient l’infini (l’infini des décimales de Pi, qui symbolise merveilleusement le mystère hors d’atteinte de Dieu).
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Gollum
30 mai 2024 13:55
@zzz999
Jargon pas très clair.. (le coup du Pi inclus dans l’Exode fallait oser la sortir)
Encore une fois je suis déiste. Et donc plaide pour un Univers infini contrairement aux biblistes qui limitent la puissance divine.
Je suis même assez persuadé quelque part qu’avec un Univers infini l’apparente contradiction entre athéisme et non-athéisme est résolue..
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ezechiel
30 mai 2024 23:30
@Gollum "Sinon Bonnassies avance un argument de pure logique. On ne voit pas comment le surnaturel s’affranchirait de la logique pure. Autrement dit Dieu ne peut pas faire que 2 + 2 = autre chose que 4. Tout puissant qu’il est."
Le surnaturel n’est pas de la logique pure.
C’est du surnaturel.
Un miracle, l’enfer, le paradis, relèvent du surnaturel. -
ezechiel
31 mai 2024 00:18
@Gollum "Jusqu’à nouvel ordre on ne peut pas le savoir. Votre affirmation est donc pure spéculation."
Pas faux.
Mais c’est une conviction que je base sur un raisonnement logique.
Le temps ne traverse pas l’infini, sinon, ce que je viens d’écrire aurait déjà été écrit il y a des centaines de milliards d’années. -
ezechiel
31 mai 2024 00:26
@zzz999 "Ça s’appelle une structure spatio temporelle circulaire, une structure ou contre intuitivement les effets sont leurs propres causes, "
Vous me faites penser aux religieux orientaux de la réincarnation infinie avec leur symboles circulaires (ouroboros, yin et yang, yuga, dharmachakra ...).
C’est purement religieux, ça n’a rien de scientifique.-------------------------------------
"Le cercle est la seule figure finie qui contient l’infini (l’infini des décimales de Pi, qui symbolise merveilleusement le mystère hors d’atteinte de Dieu)."Et pendant que vous y êtes, pourquoi pas le carré ? Sa diagonale racine de 2 est aussi infinie.
Ou le pentagone régulier et son nombre d’or infini ?
Le triangle équilatéral et sa célèbre hauteur en racine de 3 / 2 est aussi infinie ferait aussi un bon candidat.
La spirale logarithmique en e infinie ?En tout cas, bravo, il y a de sacrées vedettes quand même sur Agoravox !
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Gollum
31 mai 2024 09:50
@ezechiel
Le surnaturel n’est pas de la logique pure.
C’est du surnaturel.
Un miracle, l’enfer, le paradis, relèvent du surnaturel.Et donc Dieu peut faire que 2 + 2 = 5 ou 666 si ça lui chante...
D’où la possibilité du déluge, et de Noé et son Arche, puisque c’est un miracle toutes les espèces (des milliards) se sont sagement rangées toutes seules dans les tiroirs prévus à cet effet.. Ah mais pourquoi ne pas avoir recréés les espèces après le déluge c’eût été plus simple non ? Ah mais Dieu ne respecte pas la logique hein.. il préfère le compliqué..
Et ce sont lkes mêmes amateurs de miracles en tout genre qui vont nous faire l’éloge de la démarche scientifique ! Une démarche qui ne sert strictement à rien dans le cadre d’un Univers régenté par un Dieu capricieux faiseur de miracles..
Pétard kek on rigole ici.
CQFD Le christianisme mène à la connerie pure et à la maladie mentale. Merci de confirmer.
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Gollum
31 mai 2024 09:54
@ezechiel
Mais c’est une conviction que je base sur un raisonnement logique.
Ah tiens vous respectez la logique ici... En fait c’est selon l’humeur et le sens du vent que vous la respectez.. Le vent va dans votre sens vous la respectez, le vent va dans l’autre sens vous ne la respectez pas. Pas bête. C’est pratique.
Le temps ne traverse pas l’infini, sinon, ce que je viens d’écrire aurait déjà été écrit il y a des centaines de milliards d’années.
Ah ? On peut aussi dire que si le temps n’était pas infini alors mon existence serait déjà terminée depuis longtemps.. Tout aussi "logique" non ?
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yoananda2
31 mai 2024 11:14
@Gollum
Et donc Dieu peut faire que 2 + 2 = 5
HAHAHA
énorme
CQFD Le christianisme mène à la connerie pure et à la maladie mentale.
ce qui n’est pas le cas d’autres spiritualités / religions... je tiens à le préciser. Il y a quand même des différences entre les approches.
C’est pour ça que les spiritualités ou religions orientales (non exemptes de défauts hein) séduisent autant. Elles n’ont pas ces tares.
exemple : micnet et sa double identité : bon au moins il assume sa schyzophrénie religieuse.
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micnet
31 mai 2024 11:23
@yoananda2
micnet et sa double identité : bon au moins il assume sa schyzophrénie religieuse.
Quitte à me traiter de "schizophrène", essaie au-moins de l’orthographier correctement
. Sinon on a tous nos tares : moi c’est le christianisme, toi le scientisme mais toi tu n’as pas conscience que tu es un religieux 
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yoananda2
31 mai 2024 11:28
@Gollum
Ah tiens vous respectez la logique ici... En fait c’est selon l’humeur et le sens du vent que vous la respectez.
Ce double standard est permanent chez ezechiel, selon qu’on va dans le sens de son agenda politique ou pas, il va être clément ou ultra-sévère, utiliser la logique et les faits ou l’interprétation et l’exagération, utiliser les miracles ou la science.
C’est pas thétique, mais presque comme dirait l’autre.
Tout ça pour quoi au final ? pour convaincre les gens de venir vivre dans son paradis après la mort avec des chrétiens qui pratiquent l’hypocrisie durant leur vie, prétextant que c’est la seule voie vers la "vérité" !
lol
tout ça est d’une absurdité infinie... la destruction de l’intelligence qu’on retrouve dans les totalitarismes
2+2=5
Pourquoi 2+2=5 ? mais parce que c’est samedi, et que le samedi 2+2=5 ... c’est de la logique !
Dieu à créé l’homme libre mais qui devient pêcheur s’il utilise sa liberté.
hahaha
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yoananda2
31 mai 2024 11:50
@micnet
Sinon on a tous nos tares
Non.
Je suis persuadé que tous les christoides qui trainent sur ce site, si on regardait leur vie privée, il y aurait 1 ou 2 cadavres dans les placards. Les moralistes (je ne parle pas de toi) ont TOUJOURS un truc pas net à cacher.
Je n’ai pas ce genre de tares.
C’est pour ça que je ne me suis jamais senti "pêcheur" mais je comprends bien que certains, dans leur fort intérieur (je ne te vise pas non plus) , oui, ils ont des trucs pas net à gérer et que la religion, aussi débile soit elle, ça les aide.
C’est pour ça que ma pensée est simple, claire et directe. -
Gollum
31 mai 2024 12:00
@yoananda2
Les moralistes (je ne parle pas de toi) ont TOUJOURS un truc pas net à cacher.
Je confirme. Moi qui ai vécu longtemps dans ces milieux je peux dire que ça fabrique des névrosés, et des névroses, à la chaîne...
Ce sont des gens scindés en deux. Une partie pécheresse dont ils ont ultra honte et une partie céleste qu’ils n’arrivent pas à atteindre et eux au milieu coincés entre ces extrêmes.. sans trop savoir quoi faire hormis aller à la messe, à confesse, et prier Dieu de les délivrer d’eux-même. Une haine de soi qui frise le pathologique.
Une haine du présent, du monde tel qu’il est, en attente du miracle final qui redistribuera toutes les cartes..
De la névrose pure.
Il y a des moralistes athées aussi. Tout aussi pernicieux. Y en a sur Avox d’ailleurs.
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yoananda2
31 mai 2024 12:48
@Gollum
Une partie pécheresse dont ils ont ultra honte et une partie céleste qu’ils n’arrivent pas à atteindre et eux au milieu coincés entre ces extrêmes..
le ça, le moi et le surmoi de Freud (que je n’apprécie pas). Il a juste rebrandé le dualisme chrétien en fait, coincé entre la bête et l’ange !
Il y a des moralistes athées aussi. Tout aussi pernicieux.
Oui et chez les païens aussi. Je les appelle les curés !
Ho, je pense qu’on peut dire que ça fait plus que friser maintenant. C’est devenu une psychose collective avec le wokisme, même si le wokisme est issue de la science et pas des chrétiens, il se retrouvent sur le terrain de la haine de soi.Une haine de soi qui frise le pathologique.
Niaka voir les réactions suite à des agressions ou des attentats : plutôt sacrifier ses gosses qu’être taxé de raciste.
Ca résume la Farce.
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micnet
31 mai 2024 13:03
@yoananda2
« je ne te "traite" pas, vu que c’est toi même qui a fait ton coming-out avec ton histoire de double identité. »
Si tu ne comprends pas la différence entre une personne publique et une personne privée, je n’y suis pour rien. Je me suis efforcé de le faire sur l’autre fil, en vain…
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yoananda2
31 mai 2024 13:10
@micnet
Je me suis efforcé de le faire sur l’autre fil, en vain…
tu t’es surtout pris les pieds dans le tapis. Je t’ai déjà retoqué, on ne va pas refaire le match.
Espérons que Jésus ne te jugera pas trop sévèrement, ou plutôt Pierre, au moment d’arriver devant les portes du paradis. Ca serait ballot.
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micnet
31 mai 2024 13:14
@yoananda2
« Les moralistes (je ne parle pas de toi) ont TOUJOURS un truc pas net à cacher.«
Et tu n’as pas l’impression, même de façon très très légère hein, de faire parfois le moraliste dans tes commentaires, mmmh ? Je te demande ça car tu es quasiment le seul commentateur ici qui cherche à te comparer aux autres (« je suis meilleur chrétien qu’un tel,…)
. C’est assez frappant d’ailleurs.
Je te donne un truc très simple pour repérer les moralistes : ils s’estiment toujours meilleurs que les autres, ils pensent tout le temps être dans le camp du bien et sont très observateurs quand il s’agit à détecter la paille dans l’œil de leur voisin mais pas la poutre qui est dans le leur.
Être « moraliste » ou « religieux » n’est pas lié spécifiquement à une religion ou une idéologie contrairement à ce que tu prétends, d’ailleurs ceux qui pensent ça sont DÉJÀ des moralistes dans l’âme .
Sinon quant à moi, je ne m’estime pas meilleur qu’un autre et je reconnais bien volontiers faire le moraliste par moment (mais j’en suis conscient) -
micnet
31 mai 2024 13:20
@yoananda2
« tu t’es surtout pris les pieds dans le tapis. Je t’ai déjà retoqué, on ne va pas refaire le match.@
Mes pieds ont surtout servi à te botter les fesses (c’est une image hein
) sur ce sujet vu que t’as botté en touche sur la plupart de mes questions.
Mais bon tu auras droit à ta revanche, c’est bien normal -
yoananda2
31 mai 2024 13:51
@micnet
Mes pieds ont surtout servi à te botter les fesses (c’est une image hein ) sur ce sujet vu que t’as botté en touche sur la plupart de mes questions.
t’as quand même du toupet de me dire ça, alors que j’ai répondu à tout, que tu m’as forcé à te re-répondre, ce que j’ai fait, en résumant mes réponses, et tu n’as même pas répondu.
tu fais comme si mes réponses n’existaient pas pour me le reprocher.
dans le genre "dinguerie chrétienne" ça se pose là hein.
mais bon je suppose que ça fait partie de la double identitée.
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yoananda2
31 mai 2024 13:55
@micnet
Et tu n’as pas l’impression, même de façon très très légère hein, de faire parfois le moraliste dans tes commentaires, mmmh ?
non mais je pense que c’est inutile que j’explique.
« je suis meilleur chrétien qu’un tel,
je suis meilleur chrétien que tous les chrétiens de ce site, ça oui, de loin, toi y compris. Le seul qui faisait illusion un moment c’était berphi, mais bon il n’a pas fallu gratter le verni bien longtemps. Il est pire que toi au final. Tu es le moins pire.
En tout cas, les chrétiens, je vous souhaite bien du courage une fois que vous serez résurectionné entre vous et qu’il n’y aura plus de mécréant sur qui taper et que vous allez passer l’éternité à vous bouffer le nez les uns les autres.
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micnet
31 mai 2024 14:04
@yoananda2
t’as quand même du toupet de me dire ça, alors que j’ai répondu à tout, que tu m’as forcé à te re-répondre
Quand on lit ça, on a l’impression que j’ai le pouvoir de te torturer à distance pour que tu m’obéisses
ce que j’ai fait, en résumant mes réponses, et tu n’as même pas répondu.
C’est vrai, je n’ai pas répondu à ton dernier post parce que tu ne fais que te répéter (et moi aussi d’ailleurs). Et ce n’est pas parce que tu réponds 10 fois à côté d’une question précise que tu as répondu à la question, faut l’savoir hein (comme disait le roi du logos)tu fais comme si mes réponses n’existaient pas pour me le reprocher.
Non mais j’avoue qu’essayer d’expliquer quelque chose à quelqu’un qui ne fait pas l’effort de comprendre (je parle ici de la notion de "double identité" que tu as cherché à caricaturer stupidement) m’a convaincu que ça ne servait à rien de continuer sur ce sujet
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micnet
31 mai 2024 14:08
@yoananda2
je suis meilleur chrétien que tous les chrétiens de ce site, ça oui
Désolé Yo mais ce qui me stupéfie c’est qu’un type pourtant intelligent comme toi n’a même pas conscience de la stupidité d’une telle phrase. Je t’assure si on ne te connaît pas et qu’on te lit, on se dit que c’est soit de la mesquinerie pure, soit qu’on a à faire à un gamin de primaire qui cherche à se la raconter.
Et malheureusement ce n’est pas du second degré... -
yoananda2
31 mai 2024 14:29
@micnet
Désolé Yo mais ce qui me stupéfie c’est qu’un type pourtant intelligent comme toi n’a même pas conscience de la stupidité d’une telle phrase. Je t’assure si on ne te connaît pas et qu’on te lit, on se dit que c’est soit de la mesquinerie pure, soit qu’on a à faire à un gamin de primaire qui cherche à se la raconter.
mais c’est mesquin et gamin comme affirmation, aucun soucis pour l’admettre. Tu crois que tu m’apprends quelque chose ? pire, tu crois que je suis dans le déni ?
ha tu voulais une validation officielle : oui oui, tu as raison. voila, c’est fait. Ca va mieux ?
lol
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micnet
31 mai 2024 14:36
@yoananda2
« mais c’est mesquin et gamin comme affirmation, aucun soucis pour l’admettre. Tu crois que tu m’apprends quelque chose ? pire, tu crois que je suis dans le déni ?«
Et c’est quoi l’intérêt de faire le « gamin mesquin » là-dessus ? Je croyais que tu cherchais des discussions de fond (au-moins avec moi)
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ezechiel
1er juin 2024 00:00
@Gollum "Ah tiens vous respectez la logique ici... En fait c’est selon l’humeur et le sens du vent que vous la respectez.. Le vent va dans votre sens vous la respectez, le vent va dans l’autre sens vous ne la respectez pas."
C’est l’essence même du judéo-christianisme, le dualisme, la différence entre le Créateur (surnaturel) et la créature (naturel).
Les religions orientales monistes et ésotériques ne font pas cette distinction en confondant nature et surnaturel, c’est ce qui les mènent dans l’impasse.--------------------------------
"Ah ? On peut aussi dire que si le temps n’était pas infini alors mon existence serait déjà terminée depuis longtemps.. Tout aussi "logique" non ?"Si le temps n’était pas infini, il serait fini, et aurait démarré au temps 0.
S’il démarre au temps 0, il va commencer à s’écouler, à partir cette date 0 et vous pourrez dater votre existence à partir de ce temps 0.Si par contre le temps est infini, il n’y a pas de temps 0, et quand vous tenterez de trouver le début d’un temps 0 pour vous situer dans le temps (votre date de naissance par exemple), elle ne cessera de fuir, et vous ne pourrez jamais la rattrapez, mais si vous cherchez des milliards et des milliards d’années en arrière.
C’est un paradoxe, c’est-à-dire qu’en fait, vous ne pourriez tout simplement pas naître. -
yoananda2
1er juin 2024 08:40
@ezechiel
C’est l’essence même du judéo-christianisme, le dualisme, la différence entre le Créateur (surnaturel) et la créature (naturel).
Les religions orientales monistes et ésotériques ne font pas cette distinction en confondant nature et surnaturel, c’est ce qui les mènent dans l’impasse.vous partez du principe que les monismes sont une impasse et vous fabriquez une phrase, qui n’a qu’un sens d’apparence, qui aboutit à cette conclusion.
le dualisme est bien pire, regardez ce que ça donne chez vous. On reconnaît l’arbre à ses fruits.
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ezechiel
1er juin 2024 10:08
@yoananda2 "vous partez du principe que les monismes sont une impasse et vous fabriquez une phrase, qui n’a qu’un sens d’apparence, qui aboutit à cette conclusion."
Après, il faut voir sur l’expérience des siècles, les civilisations monistes n’ont rien apporté de fondamental, ne serait-ce que du point de vue de la science.
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Gollum
1er juin 2024 10:09
@ezechiel
c’est ce qui les mènent dans l’impasse.
Diantre ! Et quelle impasse ? Leur métaphysique est bien plus grande que la chrétienne. Tout le monde est "sauvé" (j’emploie le terme chrétien) dans ce système, à terme, suite à une évolution (aïe z’aimez pas ça vous l’évolution) karmique pour reprendre le terme indien, et d’autre part l’Univers étant infini la puissance divine n’est pas limitée, contrairement à votre système. Compatible avec la pluralité des mondes habités.
Dans votre système, la puissance divine est ultra limitée. Il fait un Univers immense (enfin immense pour
), où seule la terre est habitée, fait une "révélation" de pacotille (de pacotille car le décalogue ne casse pas 3 pattes à un canard) à une petite tribu paumée, dont il sort un juif qui se fait crucifier pour racheter trois pelés et un tondu, vu que tout le reste va aller en enfer perpétuellement..
Bref, le bilan n’est pas fameux.
On peut même parler d’échec patent. Échec quant à la dérisoire création finie par un dieu censé être infini. Or le fini ça ne vaut pas un clou rouillé quelque soit la ’"grandeur" de ce fini paisiblement pas r rapport à l’infini.
Enfin, échec sur le plan de ses créatures dont 99 % finissent par avoir raté leur vocation.
On n’a visiblement pas la même vision sur le sens du mot impasse.
Si par contre le temps est infini, il n’y a pas de temps 0
Ben si. Dans le système de Roger Penrose avec pluralité de Big Bang, il peut y avoir une infinité d’Univers dont chacun a un temps 0. Chaque Big Bang est un commencement du temps valable pour chaque Univers en question.
L’infinité des Univers donc ne veut pas dire du tout infinité du temps en continu.
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ezechiel
1er juin 2024 11:08
@Gollum "Ben si. Dans le système de Roger Penrose avec pluralité de Big Bang, il peut y avoir une infinité d’Univers dont chacun a un temps 0. Chaque Big Bang est un commencement du temps valable pour chaque Univers en question."
Si un des univers a un temps 0, comment ce temps a-t-il été initié ? Par qui, par quoi ? Par quel événement ?
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ezechiel
1er juin 2024 11:16
@Gollum "Leur métaphysique est bien plus grande que la chrétienne. Tout le monde est "sauvé" (j’emploie le terme chrétien) dans ce système, à terme, suite à une évolution (aïe z’aimez pas ça vous l’évolution) karmique pour reprendre le terme indien, et d’autre part l’Univers étant infini la puissance divine n’est pas limitée, contrairement à votre système. Compatible avec la pluralité des mondes habités."
Une civilisation se juge à ses fruits.
Quand on lit les témoignages ne serait-ce que des missionnaires qui ont visité la première fois les continents indiens et asiatiques, et ce qu’il décrivent, la misère, l’esclavage, la maltraitance, la pauvreté, la soumissions aux bonzes, etc... (lire par exemple les lettres de Saint François Xavier, missionnaire en Inde, au Japon et en Chine), ça fait froid dans le dos.
On est très loin d’une "grande métaphysique" ! -
yoananda2
1er juin 2024 11:31
@ezechiel
les civilisations monistes n’ont rien apporté de fondamental, ne serait-ce que du point de vue de la science.
lol
toujours plus loin dans la même mauvaise foi et double ou triple standard et remaquillage de l’histoire à votre convenance.
le christianisme n’a rien apporté à la science, la science s’est construite contre le surnaturel
il n’y a pas de civilisation chrétienne
Vous ne seriez pas la en train de raconter de la merde sur internet sans le zéro inventé par les indiens, des monistes.
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yoananda2
1er juin 2024 11:34
@Gollum
Leur métaphysique est bien plus grande que la chrétienne
la métaphysique n’est pas embourbée dans l’impasse des discussions sur le sexe des anges, c’est une vrai métaphysique à l’inverse des spéculation oiseuses chrétiennes.
Ben si. Dans le système de Roger Penrose avec pluralité de Big Bang, il peut y avoir une infinité d’Univers dont chacun a un temps 0. Chaque Big Bang est un commencement du temps valable pour chaque Univers en question.
non mais là, s’il faut en plus penser au delà des réflexions de cours de recrée d’ezechiel, on n’est pas sorti !
lol
il est quand même pas croyable... apparemment personne ne l’a jamais remis à sa place. Il se croit "logique" le bougre.
ça tape sur le ciboulo le christianisme.
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ezechiel
1er juin 2024 12:12
@yoananda2 "il n’y a pas de civilisation chrétienne. Vous ne seriez pas la en train de raconter de la merde sur internet sans le zéro inventé par les indiens, des monistes."
J’évoque juste les faits.
La science moderne telle qu’on la définit aujourd’hui n’est pas née en Mésopotamie, ni dans la civilisation trois fois millénaire égyptienne, ni chez les celtes européens durant 3000 ans, ni dans la Grèce antique, pas même chez les romains, encore moins chez les arabo-musulmans, les perses ou en Chine.
Elle est née au Moyen-Âge dans les universités catholiques du XIVème siècle, chez les religieux qui différenciaient le Créateur de la Création.
Les premiers à bouleverser l’univers figé d’Aristote sont les calculateurs de Merton, une génération de philosophes et de mathématicien du XIVème siècle formés dans les universités catholiques, en particulier au Merton College à Oxford.
Thomas Bradwardine (qui deviendra archevêque de Canterbury), John Dumbleton, William Heytesbury et Richard Swineshead, formés au Merton College à Oxford, distinguèrent la cinématique de la dynamique (en mettant l’accent sur la première), et étudièrent la notion de vitesse instantanée. Ils furent les premiers à formuler et à démontrer le théorème de vitesse moyenne (fondement de la loi de la chute des corps) : « un corps se déplaçant à vitesse constante parcourt la même distance qu’un corps uniformément accéléré si sa vitesse est la moitié de la vitesse finale du corps accéléré », longtemps avant Galilée, auquel on continue généralement à l’attribuer.
Nicole Oresme, évêque de Lisieux et élève de Buridan, est un des premiers à concevoir le principe et l’utilité des coordonnées cartésiennes pour la représentation graphique de phénomènes quantitatifs.
La démonstration d’Oresme est le premier exemple connu d’un problème physique modélisé sous forme graphique d’une fonction mathématiqueLe découpage de la trajectoire d’un mobile en petits rectangles est tout à fait révolutionnaire, et annonce l’avènement du calcul infinitésimal appliqué aux sciences, qui ne sera élaboré sous sa forme définitive que trois siècles plus tard, au XVIIème siècle par Newton et Leibniz.
Ces penseurs du Moyen-Âge, dont les principes rationnels sont issus du thomisme (philosophie naturelle), ont donc élaboré les prémisses de la science moderne où tous les phénomènes physiques sont décrits par des équations différentielles du calcul infinitésimal (électromagnétisme, mécanique quantique, mécanique du point, physique statistique, relativité, et...).
Donc c’est bien dans le christianisme catholique du Moyen-Âge, qui n’a donc rien "d’obscurantiste", que la science moderne a commencé à exister, même si elle a subi un énorme coup d’arrêt dans la deuxième moitié du XIVème siècle, lié à la peste noire qui a décimé un tiers de la population européenne.
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Gollum
1er juin 2024 12:13
@ezechiel
ça fait froid dans le dos.
Oui, oui vos bûchers font aussi froid dans le dos..
Sinon je parlais de perspective métaphysique, donc pas du tout de façons de vivre...
Or la perspective chrétienne fait froid dans le dos puisque Dieu est quasi impuissant, incapable de sauver la majorité des âmes créées par lui. En tout petit nombre faut-il le rappeler.
On a envoie de dire : tout ça pour ça, bref pour si peu...
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yoananda2
1er juin 2024 12:26
@ezechiel
J’évoque juste les faits.
non, vous invoquez une interprétation christianisante des faits. Rien à voir. Vous n’avez pas la modestie épistémique pour accéder à la notion de "faits".
dans le christianisme catholique du Moyen-Âge, qui n’a donc rien "d’obscurantiste"
le christianisme est l’archétype de l’obscurantisme en occident, il est difficile de trouver pire, toutes époques confondues.
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yoananda2
1er juin 2024 12:36
@Gollum
Or la perspective chrétienne fait froid dans le dos puisque Dieu est quasi impuissant, incapable de sauver la majorité des âmes créées par lui. En tout petit nombre faut-il le rappeler.
On a envoie de dire : tout ça pour ça, bref pour si peu...
L’univers est tellement grand, penser que Dieu se soucis de 3 clampins sur un bout de cailloux, c’est d’un ridicule achevé. Heureusement, la conception théiste du monde n’a plus cours parmi les élites intellectuelles et scientifiques.
Il y a du déisme, que les chrétiens s’empressent de confondre avec leur théisme pour faire croire que les meilleurs esprits de la planète adhèrent à leurs inepties.
Il ne leur reste que ça : la tromperie.
Le petit dieu chrétien, en plus d’être une ordure tout au long de l’ancien testament est effectivement impuissant et misérabiliste dans le nouveau.
Ce n’est pas la prière chrétienne qui a fait augmenter l’espérance de vie et qui nous a donné la chance de vivre dans un environnement moins hostile que celui "créé par Dieu".
Si c’est lui (le Dieu chrétien) qui a créé le monde, c’est une vielle salope de l’avoir fait si cruel pour ses "créatures", et je ne parle pas que du sort misérable de l’homme. Tout ça pour sa pomme de merde. Non mais sans déconner... pire qu’un sale gosse à qui on a pris son jouet ce dieu de pacotille.
La plupart des animaux vivent une vie extrêmement rude, bouffer ou être bouffé, ou alors périr des aléas climatiques (que le libre arbitre peine à expliquer hein, faut-il le rappeler). Si c’est Dieu qui a créé ce monde, il est une ordure.
Nietschze à tout dit sur cette religion de malheur.
Dieu merci, la France s’est déchristianisée. Allélouia. Gloire à Dieu, il nous a débarrassé de cette église de malheur qui vise à emprisonner les âmes dans des croyances obscurantistes qui viennent de la culture du désert.
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Gollum
1er juin 2024 12:38
@yoananda2
le christianisme est l’archétype de l’obscurantisme en occident, il est difficile de trouver pire, toutes époques confondues.
On peut rappeler le typique Je crois parce que c’est absurde de Tertullien. Difficile en effet de faire pire en terme d’abdication de la raison.Alors certes Thomas (amusant d’ailleurs cette homonymie avec le Thomas sceptique des évangiles) a intégré le rationalisme grec, mais ce fut bien tard d’une part, et d’autre part ce retour à la raison n’est en rien spécifique du christianisme.
D’ailleurs il fallut plusieurs siècles pour redécouvrir la raison, indice sûr qu’elle n’était pas là à l’origine.
En fait la civilisation dite chrétienne a deux sources. Du moins à partir d’une certaine date.
Qu’elle a essayé tant bien que mal de faire coexister. Tant que la science ne va pas à l’encontre du paradigme chrétien on la laisse en paix, sinon c’est le refus pur et simple.
Pour rappel Galilée, Bruno, Darwin..
Pour Darwin c’est encore d’actualité puisque les bigots le refusent encore tant c’est dérangeant pour eux et malgré les nombreuses validations obtenues.
PS : on devrait faire nos petites fiches prêtes à l’emploi qu’on pourrait copier/coller comme fait ézéchiel on se fatiguerait moins..
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Gollum
1er juin 2024 12:43
@ezechiel
mais votre infinité d’Univers rend votre définition du temps surnaturelle, puisque créé par Dieu, elle n’est plus scientifique.
J’arrive pas à croire ce que je lis. J’aurais opté pour une vue naturaliste du temps vous me l’auriez reproché parce que naturaliste, j’opte pour Dieu, quelque part pour aller dans votre sens, vous me le reprochez aussi ! Arf ! On appelle ça de la mauvaise foi jusqu’au bout des ongles, je suis MDR..
C’est pas scientifique qu’il dit ! Non mais j’hallucine, le gars qui n’est pas foutu de raisonner sainement me reproche ma non scientificité..
On croit rêver.
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yoananda2
1er juin 2024 12:47
@Gollum
Alors certes Thomas (amusant d’ailleurs cette homonymie avec le Thomas sceptique des évangiles) a intégré le rationalisme grec
ce n’est qu’un détournement.
Les chrétins n’ont fait que récupérer la raison pour faire la retape de leur religion.
Ils ne se sont pas intéressé à la raison elle-même pour elle-même, et ils n’ont pas développés les outils de la raison, et pour cause, ça aurait détruit leur religion (ce que ça a finit par faire).
Je parle de l’épistémologie bien sûr.
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ezechiel
1er juin 2024 12:49
@Gollum "J’arrive pas à croire ce que je lis. J’aurais opté pour une vue naturaliste du temps vous me l’auriez reproché parce que naturaliste, j’opte pour Dieu, quelque part pour aller dans votre sens, vous me le reprochez aussi ! ’
À partir du moment où vous dites que le temps est créé par Dieu, il n’est plus naturaliste, donc sa création n’est plus scientifique. Je ne vois pas où est le reproche.
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Gollum
1er juin 2024 12:58
@yoananda2
Ils ne se sont pas intéressé à la raison elle-même pour elle-même,
Très juste. Ça a juste été de la récup due au prestige grec. Il fallait essayer de montrer que la foi c’était pas si absurde que ça...
D’ailleurs toute l’apologétique de Bonnassies comme de Lavagna consiste à essayer de montrer que la foi chrétienne est compatible avec la raison.
Ils en font des tonnes là dessus afin d’essayer de passer pour honorables sur ce point. Or il n’en est rien.
La métaphysique du rachat des péchés est une absurdité. Elle implique qu’il faut payer un prix au patron afin d’apaiser son courroux. On est au contraire en pleine superstition digne des sauvages. Où il faut sacrifier aux dieux pour obtenir quelque chose (Au passage c’est comique car les chrétiens se moquent de ces pratiques païennes superstitieuses alors qu’ils font exactement la même chose)
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yoananda2
1er juin 2024 13:16
@Gollum
D’ailleurs toute l’apologétique de Bonnassies comme de Lavagna consiste à essayer de montrer que la foi chrétienne est compatible avec la raison.
ça n’a aucune importance en soi, Kant à démontré avec ses antinomies qu’un truc et son contraire peuvent être vrais dans le domaine métaphysique.
La métaphysique du rachat des péchés est une absurdité.
En plus ! c’est effectivement inepte, on l’a déjà expliqué à ezechiel d’ailleurs, son histoire de pomme, de serpent, de libre arbitre, rien de tient debout du point de vue logique. Par contre, du point de vue psychologique, oui, ça fait appel à un sentiment de culpabilité, qui peut être inculqué très jeune, et cultivé par la suite, et qui donne un levier d’action sur les esprit faibles.
Bref, c’est une secte qui a réussit. Ni plus, ni moins. Du Raélisme qui a tenu 1000 ans (de 500 à 1500 pour faire rond).
1000 ans d’obscurantisme
c’est long 1000 ans quand même.
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Gollum
1er juin 2024 13:48
@yoananda2
juste très ignorant et de mauvaise foi et dans l’impossibilité de se remettre en question.
Non mais là il tourne en rond et on dirait qu’il ne s’en rend même pas compte..
C’est fou. Le temps naturel comme surnaturel ça ne lui convient pas. Moi j’arrête là on n’est pas obligé de se faire manipuler..
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micnet
1er juin 2024 14:07
@yoananda2 & Gollum & Y2
Messieurs, d’abord je commence par un compliment (pour mieux ensuite distribuer des baffes
). : je l’ai déjà évoqué mais je redis que vous êtes les seuls à avoir des sujets de fond en ce moment, même si les discussions sur la religion bassinent la plupart des autres « commentateurs » (je mets des guillemets à « commentateurs » vu le niveau de certains ici).
Par contre, à vous lire, j’ai l’impression d’avoir à faire à des religieux sectaires incapables d’essayer de comprendre le point de vue de l’autre. Pour deux d’entre vous, « le christianisme c’est de la merde, point barre » (dans ce cas pourquoi discuter ?) et pour le troisième, « tout ce qui n’est pas le christianisme, c’est de la merde ».
Quel est donc l’intérêt de continuer à échanger ? C’est quoi le but ? -
yoananda2
1er juin 2024 14:40
@micnet
Pour deux d’entre vous, « le christianisme c’est de la merde, point barre »
bien résumé.
Quel est donc l’intérêt de continuer à échanger ? C’est quoi le but ?
passer le temps. Et toi c’était quoi ton but avec ce message ?
tu veux parler d’otchoz ? personne ne t’en empêche.
je te signale que tu m’as demandé d’aborder des sujets qui te plaisent plus (la politique), je t’ai répondu sans faire mon anti-chrétien, et pouf, comme par miracle, tu était très occupé, pas le temps "je te réponds plus tard", et la discussion est mourrue ...
alors bon !
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micnet
1er juin 2024 16:03
@yoananda2
« Quel est donc l’intérêt de continuer à échanger ? C’est quoi le but ?
passer le temps. Et toi c’était quoi ton but avec ce message ?«
Essayer de te faire comprendre que ces dialogues de sourds ne servent à rien et ne sont pas de ton niveau. Je te le redis : j’estime que, tout comme Gollum, tu es quelqu’un d’intelligent et ça me désole de lire des propos caricaturaux et même bas de plafond par moment. Sérieux tu vaux mieux que ça !
« je te signale que tu m’as demandé d’aborder des sujets qui te plaisent plus (la politique), je t’ai répondu sans faire mon anti-chrétien, et pouf, comme par miracle, tu était très occupé, pas le temps "je te réponds plus tard", et la discussion est mourrue ... »
Ben tu m’excuseras d’avoir une vie en dehors d’internet hein
. Mais sinon oui je confirme qu’on pourrait aborder d’autres sujets que la religion vu qu’on ne tombera jamais d’accord et que nos discussions là dessus ne mènent à rien.
Pour le coup, Nono-le-simplet n’a pas tout à fait tort sur ce point : l’actualité étant assez riche en ce moment, il y a pas mal de sujets à aborder ! -
yoananda2
1er juin 2024 16:23
@micnet
Sérieux tu vaux mieux que ça !
tu te trompes sur mon compte, c’est tout
l’actualité étant assez riche en ce moment, il y a pas mal de sujets à aborder !
l’actu ne m’intéresse pas beaucoup. pas pour me la péter, mais j’ai env 50 ans d’avance dans mes analyses et la seule inconnue, c’est si Macron va pousser Poutine à la faute et nous ramener à l’age de pierre ou non.
L’actu pour moi, c’est comme si on me forçait à regarder les news des années 70 ou 80...
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micnet
1er juin 2024 16:33
@yoananda2
« tu te trompes sur mon compte, c’est tout«
Non je ne crois pas
.« mais j’ai env 50 ans d’avance dans mes analyses «
Oh non ça par contre je ne crois pas. Tu es quelqu’un d’intelligent mais t’es encore un jeune poussin qui demande à grandir et à mûrir avant de comprendre ce qui se passe
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Gollum
1er juin 2024 16:40
@micnet
Comme pour Yo je me fous de l’actualité.
Du reste, j’avais anticipé depuis février 2022 (Ukraine) que ça ne finirait que par s’aggraver et c’est bien ce qui se passe. Donc aucune surprise pour moi. Pour le Covid j’avais anticipé (intuitivement) que ça allait faire pschiiitt et pareil ça a fait pschiit..
Macron devient de plus en plus dingue, là, par contre, je concède avoir été surpris de sa plongée dans la folie.
J’avoue être beaucoup plus à l’affut d’une éventuelle exoplanète susceptible de révéler des traces biologiques par James Webb cela me semble bien plus intéressant..
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nono le simplet
1er juin 2024 16:54
@Gollum
Pour le Covid j’avais anticipé (intuitivement) que ça allait faire pschiiitt et pareil ça a fait pschiit..
lol ... tu es à la hauteur de tes intuitions ... une vingtaine de millions de morts en deux ans ... une vaccination mondiale qui en a sauvé au moins autant ... un beau pschiitt ...
du coup tu as raison, parle de philo et de religion ... t’auras l’air moins con -
Gollum
1er juin 2024 17:39
@nono le simplet
Lol j’avais titillé exprès j’étais sûr que notre statisticien en chef allait réagir..Donc 20 millions sur 8 millards d’habitants ça fait quoi ?
Ben ça fait du 0,25 %.. autrement dit pas grand chose, donc ça a bien fait pschiiitt...
ça a d’autant plus fait pschiiit que la pandémie n’a quasi jamais repris...
Un non événement quoi.
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Dizier
1er juin 2024 17:48
@Gollum
Je vous cite :
« Bien d’accord aussi (c’est pour toi medialter) avec son opinion que l’alchimie spirituelle est bien plus difficile que la minérale. L’avantage du concret, du laboratoire, est qu’on peut vérifier, sans trop d’illusion, l’avancée ou pas, des travaux. Et bien d’accord aussi que l’enfer c’est ici.. »
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yoananda2
1er juin 2024 19:23
@micnet
Oh non ça par contre je ne crois pas. Tu es quelqu’un d’intelligent mais t’es encore un jeune poussin qui demande à grandir et à mûrir avant de comprendre ce qui se passe
tu ne sais même pas de quoi je parle...
mais bon oui, tu dois savoir mieux que moi ! lol
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yoananda2
1er juin 2024 19:33
@Gollum
Macron devient de plus en plus dingue, là, par contre, je concède avoir été surpris de sa plongée dans la folie.
J’avoue être beaucoup plus à l’affut d’une éventuelle exoplanète susceptible de révéler des traces biologiques par James Webb cela me semble bien plus intéressant..
S’il n’y avait pas Macron qui menace de déclencher une guerre atomique pour se faire mousser (dire que la république est obsédée par le retour du fascisme, quelle ironie), même si la France s’effondre, ça ne serait pas si pire du point de vue de l’avenir de l’humanité.
Y a plein de choses enthousiasmantes qui se passe dès qu’on sort le nez des médias qui ne savent que tirer vers le bas.
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Ouam
1er juin 2024 20:37
@Gollum
"Ben ça fait du 0,25 %.. autrement dit pas grand chose, donc ça a bien fait pschiiitt..."
Et dans tes 0,25% il a oublié en plus de t’indiquer la tranche d’age de cette mortalité qui dois etre un bon 80 % des 80ans (ou +)
"Un non événement quoi."
Pour nonos si , il est resté crispé en position épaule tendue
Il y crois toujours lui au méssant virus qui attaque sournoisement les personnes assises et pas celles debout dans une memme piece au meme moment
QQ part c’est un genre de poète notre nonos,
ca fais poete-poete lorsqu’on appuie sur son gros nez rouge
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nono le simplet
2 juin 2024 02:04
@Gollum
sans intérêt de faire une réponse pédagogique ... ouam est d’accord avec toi ... ça situe bien le niveau des 2 ... surtout en arithmétique ... -
Ouam
2 juin 2024 03:11
@nono le simplet
Faut dire vu ton niveau en math .. et en comprehention de textes ...
ce n’est pas difficile d’etre d’accord avec tout le monde qui à passé la Cm1Sont déchainés chez LR, les assocs négrieres du poisson pilote ne semblent plus avoir le vent en poupe y compris chez eux , j’ai bien ri !
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nono le simplet
2 juin 2024 06:43
@Ouam
plus c’est gros plus ça passe ? en tous cas ça me fait rigoler -
Ouam
2 juin 2024 07:01
@nono le simplet (& tous)
Oui comme je devais etre viré par tes soins lol
T’a raison mon outre , c’etais gros comme ton cubi
Ceci va te faire moins rigoler cette petite réinformation des escrocs et de leur cinéma
Comme tes vaccins pourris dangeureux, tes moulins à vents de merde qui font augmentrer les factures, ton linky’s antidémocratique de chiotte, tes migrants moisis ubérisés qui entre en concurence directe et toutes les merdes dont tu fais systématiqiuement promotion ici en bon petit agent du systeme et tu es tellement stupide que tu penses que cela ne se voit pas
La par exemple sur l’UE
https://youtu.be/ROMCEjJOOnE?t=2304
Revenir ensuite au debut ....Totoche ton seul salut est de me faire éjecter, dépeches toi
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Ouam
2 juin 2024 07:11
@nono le simplet
J’ai une question le cheque de tes petites promos moisies ca viens de Zelinsky, de Joé, de Big pharma ou de Macron , ou c’est multiple genre vrp multicartes
Tu ne va pas nous raconter que t’es abruti au point de leur sucer le sboub gratos ? si ? remarque tellent abr... quececi t’en est capable
Bon vu tes compétances particulierement médiocres de (tres) bas du panier ...
ca dois pas etre cher payé, peut etre même Ubérisé....
mon demi QI d’après tes dires -
nono le simplet
2 juin 2024 07:18
@Ouam
n’étant pas responsable de l’éviction de quiconque et d’une grande patience j’attends que le fruit pourri tombe de l’arbre ...je ne me réjouirai même pas de ton départ ... et je t’oublierai très vite ... -
Ouam
2 juin 2024 08:01
@nono le simplet
ET lorsque tu t’es vantais aupres du poisson pilote de m’avour fais éjecté lorsque je n’etais pas présent une semaine, mon petit multi injecté qui perd la boule
Tu es en train d’expliquer la que t’es une sombre truffe qui n’a aucun pouvoir à part essayer de menacer et d’intimider et que ca à fais flop ... comme l’option intelligence ou la cigogne qui devais livrer à domicile à fais greve ce jour la ^^
L’age est un naufrage pour certains, le titanic...
te dis arretes la boisson ... c’est déja suffisament grave comme ca
t’a vu dans quel etat ca place ton pôv mono-neurone dans ton petit ciboulot d’huitre, en fait c’est tellement creux et vidfe qu’il y a de l’echo
Question mémoire j’en doutes pas, faut dire que l’alccol et les expériences de rat de labo de produits ferrlatés ca aides pas non plus pour uine bonne conservation de l’unique neurone
T’a pas répondu sur tes émoluments , ca dois donc pas etre lerche...
remarque ca ne vaut pas plus ^^ -
nono le simplet
2 juin 2024 08:21
@Ouam
te vla bien énervé en ce dimanche matin
en 21 ans de réseaux sociaux j’en ai croisé des cons, des petits roquets, des menteurs, des ordures ... je suis blindé depuis longtemps ...
heureusement j’ai aussi croisé des gens bien ... sur ago seul pemile est toujours là, fidèle au poste ... -
Ouam
2 juin 2024 08:53
@nono le simplet
Faut dire qu’il cumule l’animal quazi tout le descriptif ci dessus ,
tu as oublié mauvais faussaire et pédant et qui projettent dans ta liste ,
ne me remercies pas , le plaisir c’est d’offrirD’ou ton admiration indefectitible de ce poisson pilote qui te surpasses dans le domaine, un maître en quelque sorte
Si il y a une chose que tu ne risques pas ...
c’est une suractivité de ton unique neurone mon neuneu ...
qui est dans l’etat d’activité proche de la température du zero absolu ^^ -
Gollum
2 juin 2024 09:35
@nono le simplet
Ahah la réponse piteuse et les arguments foireux..
Un idiot est d’accord avec moi qu’il pleut donc je suis idiot, c’est du même niveau que l’argument : j’ai la pétoche parce que je parle pas de la guerre...
Sacré simplet.
T’es un vrai comique finalement. -
nono le simplet
2 juin 2024 10:15
@Gollum
Un idiot est d’accord avec moi qu’il pleut donc je suis idiot
et en plus tu ne comprends rien à la logique ... d’un autre côté c’est logique ...
tu partages la même opinion débile sur la pandémie que ouam que tu considères comme un con ... t’en conclues quoi à part que tu es aussi con que lui ? -
Ouam
2 juin 2024 10:38
@nono le simplet
Moi j’en conclue qu’il est aussi khon que toi sauf que lui contrairement à toi il sais compter au minimum et que lui connais peut etre aussi les notions d’ensembles et il sais peut etre lire un dictionnaire et en comprendre le BABA ,
nonos dans toute sa splendeur (lol) -
Ouam
2 juin 2024 10:43
@nono le simplet
non seulement con mais un bon petit Kapo qui s’ignore comme ton poisson pilote
Normal avec ce qu’il y a dans ton ciboulot cad un neurone nauséabond ... qui tourne pas rond ...
qu’en attendre de plus -
nono le simplet
2 juin 2024 11:04
@nono le simplet
allez un petit coup de logique ...
dans tous les pays du monde (même ceux qui ont trafiqué les chiffres) la Covid 19 a été la première cause de mortalité pendant plusieurs mois ... devant les maladies cardiovasculaires, les divers cancers ... résumer à 0.25% de la population mondiale est d’une bêtise crasse ... sans la vaccination et les mesures barrière diverses la mortalité aurait été bien plus importante ... 0.5% ? sans aucun doute voire plus (0.5-0.8 % étant d’ailleurs le taux de létalité L0 donné par les spécialistes) ... la mortalité annuelle (au moins dans les pays occidentaux) étant d’environ 1% la Covid 19 est la plus formidable pandémie depuis la grippe espagnole de 1918-1920 et très très loin devant la grippe de Hong-kong ou la grippe asiatique ... un sacré pschiit en effet ...
et, évidemment, la pandémie s’est transformée en endémie une fois le seuil d’immunité collective atteint ... grâce à la vaccination et un variant plus contagieux mais moins létal pour l’essentiel ...
en France, en ce moment, des personnes contractent la Covid 19 tous les jours et quelques uns en meurent ... et le bilan annuel est bien supérieur à la grippe saisonnière faisant de la Covid-19 la première cause de mortalité d’infections transmissibles ... faute de rappel de vaccination cette phase endémique risque de se prolonger longtemps ... -
Gollum
2 juin 2024 11:08
@nono le simplet
t’en conclues quoi à part que tu es aussi con que lui ?
Pétard il remet une couche le bougre !
Incroyable. J’en conclue que tu résonnes comme une paillasse, du genre de ce que j’ai déjà dit... (smiley obligatoire pour se sentir intelligent)Rappel : ta logique à toi c’est de conclure que j’ai la pétoche sous prétexte que je ne parle pas de l’Ukraine.. Y a aucun rapport mais notre psychologue statisticien n’en démordra pas..
CQFD comme dirait l’autre..
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