Présidentielle 2017 : Mélenchon ne veut pas sortir de l’UE ! [Analyse de programme]
Trop de gens, qui n’écoutent que d’une oreille, se laissent avoir par le slogan de Mélenchon : « Il faut sortir des traités européens ». Ils en déduisent que Mélenchon veut sortir de l’UE alors qu’il veut simplement sortir des politiques mené par ces traités tout en restant dans l’UE.
Cette vidéo analyse les raisons et les objectifs de ce discours ambigüe.
Facebook : https://www.facebook.com/pages/Trouble-Fait/382734941937313
95 réactions
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lancelot
9 janvier 2017 16:56
et oui c’est le classique discours socialo communiste depuis 30 ans : oui a l’europe mais pas cette europe . sauf qu’aucune autre pays ne veut d ’une europe socialiste et bureaucratique, et surtout pas les pays qui décident comme l’allemagne.
alors on promet la renegociation, on est élu sur des chimères ,on decoit l’electorat et on est ejecté.-
Vlad Dimir
10 janvier 2017 06:10
@ldv07
Melenchon défroqué : https://www.youtube.com/watch?v=gh_wcwZ_TGo -
V_Parlier
10 janvier 2017 10:55
@ldv07
Je pense que les militants de l’UPR devraient réorienter leurs efforts vers une critique bien fournie de Macron, le vrai danger ultime par dessus tous les autres (le PS étant "out" donc insignifiant). Macron, c’est le retour du PS hollandiste sous un autre masque, avec encore plus d’UE, de néolibéralisme, de politique étrangère folle. Bref, c’est Hollande en pire sur tous les plans, alors qu’on l’annonce (ça vaut ce que ça vaut) même devant Fillon. Les électeurs croient maintenant que Macron est plus "social" suite à la monopolisation du débat par le sujet du "libéralisme sauvage" de Fillon (qui n’est que de l’européisme comme chez les autres !)Donc plutôt que de chercher à grappiller des voix à Méluche et à MLP pour atteindre les 2-3%, l’UPR ferait mieux de se concentrer sur le plus grave : La lutte contre la potentielle conservation du pouvoir des "young leaders" sur la France !
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babeuf69
11 janvier 2017 18:29
@lancelot
Salut à tous. J’ai bien regardé la vidéo et bien relu les articles 48 et 50 du traité européen. Juste pour éviter l’argument "tu sais même pas de quoi on parle". Tout d’abord merci de me donner une fois encore l’occasion de vider la baudruche. De quoi parle-t-on justement ? Et de quoi cette vidéo de "premier de la classe" parle-t-elle ? Hormis le fait de tenter de montrer qu’il est très intelligent et que les Insoumis sont de méchants menteurs bien entendu. Menteurs ? NON. Méchants ? OUI. Particulièrement à l’adresse de cet angélisme intello de pseudo gauche spécialisée dans la propagande contre MONSIEUR Jean-Luc Mélenchon. Mais aussi, autre face du même spectre, à l’adresse des vociférations insultantes et indignes de l’extrême droite qui se partage la chasse avec l’UPR. Tout ce petit monde courant derrière JLM et les Insoumis. Loin, bien loin derrière. Courrez toujours. La preuve par une simple remarque Ce petit monde passe son temps sur le dos de JLM, recherchant sans relâche la contradiction, traquant le mot de travers, à l’affut de l’écart de conduite, sans pour autant apporter la moindre réponse, la moindre des solutions, le plus petit début de programme. Juste la posture de l’insulte, de la raillerie, de la caricature, de la calomnie. Autrement dit, en terme de réflexion politique, de l’imposture. Il y a bien un monde entre le temps des Insoumis au travail et celui des aboyeurs en peine de remplir leurs devoirs de toutou vis-à-vis du maître qui tient la laisse. Nous l’assumons. C’est de bonne guerre. Et depuis le temps nous y sommes prêts. Sachez cependant que nous ne nous laissons pas manger la laine sur le dos. A chaque fois vous aurez du monde face à vous, face à votre argumentaire qui s’essoufle de lui-même. Non pour vous convaincre bien entendu, mais pour faire exister un autre discours au regard du lecteur de passage, une autre approche, et dessiner ce futur qui devra s’organiser à partir d’une République Sociale, Ecologiste, ET bien entendu Internationaliste, c’est à dire prônant l’échange pacifique, économique, politique, entre nations souveraines. Ce qui signifie de nouveaux traités, de nouveaux partenariats, de nouvelles alliances, en particulier avec l’arc méditerranéen, avec l’axe sud américain. Je m’adresse donc à ces lecteurs inquiets de trouver de la réflexion et une information claire et non polluée par de petits prétentieux s’autorisant à dire des âneries au prétexte qu’ils ont bien lu le Programme de la France Insoumise. Ils l’ont lu certes. Mais pas compris. Ou plutôt juste ce qu’il faut pour jeter le trouble. S’appeler Trouble-Fait est assez remarquable de ce point de vue. L’essentiel est de troubler. Pas d’éclairer. Non cher Trouble Fait, nous ne quitterons jamais l’Europe ! Dans quelle langue et combien de fois faut-il le répéter !!!?? JAMAIS !! JAMAIS !!! JAMAAAAAAIS !!!
Nous ne quitterons jamais l’Europe. Pour une raison évidente. On y habite. En revanche, en cohérence avec les valeurs et les devoirs d’une république sociale, nous en chasserons les pilleurs, les pollueurs, les profiteurs et les imposteurs. Comment ? Par la loi, par la régulation, par un protectionnisme fondé sur le droit et non sur le profit. Nous bannissons le libre échange fondé sur le profit au non d’un libre échange fondé sur le bien commun. Venons-en maintenant à votre contenu mon cher Trouble Fait. Mon propos l’éclaire du coup. Vous nous servez là de l’argument de pacotille. En gros vous nous dites, sur un ton à la fois arrogant, vainqueur et larmoyant, " on ne peut pas briser la chaîne puisque c’est écrit dans le contrat". Et si on le fait les "autres pays vont pas être contents et on va se faire gronder très fort" . "On va le payer très cher. Vous pourrez pas dire que je vous ai pas prévenu." Voilà tout ce qu’on entend dans votre propos. On a peur là ! Surtout pour vous en fait. Cette naïveté fait peine à voir. Une question jeune homme qui redoutez tant de vous faire taper sur les doigts. C’était autorisé la prise de la Bastille le 14 juillet ? Et en 2005, le peuple a-t-il accepté le traité européen ou l’a-t-il largement rejeté par 54% de NON ? Votre discours est ridiculement immature et inconséquent. Et pour conclure. C’est qui les autres pays ? Ce sont aussi des gouvernements ultra minoritaires, en Espagne, en Italie, en Grèce, ou bien des pays qui ont encore un service public développé comme la Suède le Danemark. Ou alors des pays qui pratiquent le dumping à outrance. Et je vais maintenant pour achever vous confier un secret que vous allez garder pour vous. Quelque chose que vous ignorez encore bien sûr. Il faut toujours faire confiance au peuple à la représentation démocratique et ne pas mépriser les conditions de son expression et ne jamais surtout le prendre pour un ramassis d’idiots, comme vous l’avez traité en 2005. Il risquerait de voter la constituante.
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jesuisdesordonne
14 janvier 2017 22:43
@V_Parlier
A propos de "critique bien fournie de Macron"
Je vous invite à visionner ceci
https://youtu.be/EFfA5pVD6vY
et surtout ceci
https://www.upr.fr/actualite/france/macron-symbole-de-lescroquerie-dun-monde-politique-perdition
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ldv07
9 janvier 2017 17:06
Ouahh t’es trop fort, nan mais c’est vrai à l’UPR c’est rien que des bons qui nous ouvrent les yeux, on en redemande...
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ldv07
9 janvier 2017 17:11
T’es le fils d’Asselineau ?? ou le disciple qui veut se faire aussi fat que le maitre...
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ldv07
9 janvier 2017 18:26
@Qiroreur
Arf mon bon quiroreur, ça à déjà été argumenté des dizaines de fois d’où mon ironie. Et ça sent l’UPR à plein nez.Tout est tourné et détourné pour détruire les initiatives et faire élire la droite dure, c’est clair.
La FI cest simple, programme pour la france pas appliquable en UE, négociation pour l’appliquer (qui pourra être utile et éventuellement soutenu par d’autres pays) si aucune évolution possible alors retrait, que ce soit par l’article 50 ou autres. L’UPR nous chie dessus (et je pèse mes mots) juste parce qu’on est pas nationaliste comme eux et qu’on ne souhaite pas mettre le projet européen à terre, voilà tout.
Mais vous pouvez compter sur la FI.
Eux (l’UPR) veulent nous faire croire à la fanfaronnade de la sortie "immédiate" de l’UE et que ça se passera sans remous car légal, s’ils ne sont pas des lapins de six semaines que sont-ils.
Mais vous ne verrez pour lemoment aucun tenant de la FI baver comme ils le font, et jamais sur la FN, en vidéo.
Non ce n’est pas défendable.
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tonton
9 janvier 2017 19:24
@ldv07
JAMAIS Mélenchon ne sortira de l’UE puisque Mr Mélenchon est un des bons clients des grands médias télé, il ne doit sa carrière que grace à eux et il leur obéira donc toujours.
Mélenchon est un menteur et participe pleinement au système européiste mis en place par les Etat Unis. C’est le Tsipras à la Française ! Il ne pourra que faire mine d’essayer de renégocier des choses sans importance. Mélenchon est un européiste avant tout. -
V_Parlier
10 janvier 2017 10:59
@tonton
"C’est le Tsipras à la Française ! Il ne pourra que faire mine d’essayer de renégocier des choses sans importance."Ca c’est bien possible. Mais ça n’empêche pas qu’il faille "lutter utile" et se concentrer sur les dangers les plus probables (mon commentaire plus haut).
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babeuf69
12 janvier 2017 00:25
@Qiroreur Mon cher Qiroreur. Je me permet de copier coller la réponse que je faisais à Lancelot tout à l’heure. Elle me semble vous être tout à fait adaptée. Lisez et on en rediscute ? Bien à vous , bien entendu.
Salut à tous. J’ai bien regardé la vidéo et bien relu les articles 48 et 50 du traité européen. Juste pour éviter l’argument "tu sais même pas de quoi on parle". Tout d’abord merci de me donner une fois encore l’occasion de vider la baudruche. De quoi parle-t-on justement ? Et de quoi cette vidéo de "premier de la classe" parle-t-elle ? Hormis le fait de tenter de montrer qu’il est très intelligent et que les Insoumis sont de méchants menteurs bien entendu. Menteurs ? NON. Méchants ? OUI. Particulièrement à l’adresse de cet angélisme intello de pseudo gauche spécialisée dans la propagande contre MONSIEUR Jean-Luc Mélenchon. Mais aussi, autre face du même spectre, à l’adresse des vociférations insultantes et indignes de l’extrême droite qui se partage la chasse avec l’UPR. Tout ce petit monde courant derrière JLM et les Insoumis. Loin, bien loin derrière. Courrez toujours. La preuve par une simple remarque Ce petit monde passe son temps sur le dos de JLM, recherchant sans relâche la contradiction, traquant le mot de travers, à l’affut de l’écart de conduite, sans pour autant apporter la moindre réponse, la moindre des solutions, le plus petit début de programme. Juste la posture de l’insulte, de la raillerie, de la caricature, de la calomnie. Autrement dit, en terme de réflexion politique, de l’imposture. Il y a bien un monde entre le temps des Insoumis au travail et celui des aboyeurs en peine de remplir leurs devoirs de toutou vis-à-vis du maître qui tient la laisse. Nous l’assumons. C’est de bonne guerre. Et depuis le temps nous y sommes prêts. Sachez cependant que nous ne nous laissons pas manger la laine sur le dos. A chaque fois vous aurez du monde face à vous, face à votre argumentaire qui s’essoufle de lui-même. Non pour vous convaincre bien entendu, mais pour faire exister un autre discours au regard du lecteur de passage, une autre approche, et dessiner ce futur qui devra s’organiser à partir d’une République Sociale, Ecologiste, ET bien entendu Internationaliste, c’est à dire prônant l’échange pacifique, économique, politique, entre nations souveraines. Ce qui signifie de nouveaux traités, de nouveaux partenariats, de nouvelles alliances, en particulier avec l’arc méditerranéen, avec l’axe sud américain. Je m’adresse donc à ces lecteurs inquiets de trouver de la réflexion et une information claire et non polluée par de petits prétentieux s’autorisant à dire des âneries au prétexte qu’ils ont bien lu le Programme de la France Insoumise. Ils l’ont lu certes. Mais pas compris. Ou plutôt juste ce qu’il faut pour jeter le trouble. S’appeler Trouble-Fait est assez remarquable de ce point de vue. L’essentiel est de troubler. Pas d’éclairer. Non cher Trouble Fait, nous ne quitterons jamais l’Europe ! Dans quelle langue et combien de fois faut-il le répéter !!!?? JAMAIS !! JAMAIS !!! JAMAAAAAAIS !!!
Nous ne quitterons jamais l’Europe. Pour une raison évidente. On y habite. En revanche, en cohérence avec les valeurs et les devoirs d’une république sociale, nous en chasserons les pilleurs, les pollueurs, les profiteurs et les imposteurs. Comment ? Par la loi, par la régulation, par un protectionnisme fondé sur le droit et non sur le profit. Nous bannissons le libre échange fondé sur le profit au nom d’un libre échange fondé sur le bien commun. Venons-en maintenant à votre contenu mon cher Trouble Fait. Mon propos l’éclaire du coup. Vous nous servez là de l’argument de pacotille. En gros vous nous dites, sur un ton à la fois arrogant, vainqueur et larmoyant, " on ne peut pas briser la chaîne puisque c’est écrit dans le contrat". Et si on le fait les "autres pays vont pas être contents et on va se faire gronder très fort" . "On va le payer très cher. Vous pourrez pas dire que je vous ai pas prévenu." Voilà tout ce qu’on entend dans votre propos. On a peur là ! Surtout pour vous en fait. Cette naïveté fait peine à voir. Une question jeune homme qui redoutez tant de vous faire taper sur les doigts. C’était autorisé la prise de la Bastille le 14 juillet ? Et en 2005, le peuple a-t-il accepté le traité européen ou l’a-t-il largement rejeté par 54% de NON ? Votre discours est ridiculement immature et inconséquent. Et pour conclure. C’est qui les autres pays ? Ce sont aussi des gouvernements ultra minoritaires, en Espagne, en Italie, en Grèce, ou bien des pays qui ont encore un service public développé comme la Suède le Danemark. Ou alors des pays qui pratiquent le dumping à outrance. Et je vais maintenant pour achever vous confier un secret que vous allez garder pour vous. Quelque chose que vous ignorez encore bien sûr. Il faut toujours faire confiance au peuple à la représentation démocratique et ne pas mépriser les conditions de son expression et ne jamais surtout le prendre pour un ramassis d’idiots, comme vous l’avez traité en 2005. Il risquerait de voter la constituante.
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cettegrenouilleci
12 janvier 2017 12:58
@ldv07
Ce qui compte, ce n’est pas tant de bouger et de faire le buzz, c’est de bouger dans la bonne direction.
Et sur ce point, il vous reste beaucoup à faire pour convaincre qu’on peut vous confier le poste de pilotage du navire France.
On ne construit pas le rassemblement populaire qui est nécessaire pour venir à bout le la casse industrielle, de l’aggravation des conditions d’exploitation, de la cascade ininterrompue des mesures de régression sociale et d’atteintes aux libertés en vilipendant systématiquement ceux qui questionnent les objectifs de la "France Insoumise" et les moyens qui seront pris pour les atteindre.
L’important, ce n’est pas d’avoir un candidat qui gagne, c’est d’avoir un candidat qui fixe le cap dans la bonne direction dès le départ, parce que cela conditionne la capacité à rassembler et à convaincre, et accessoirement, à mener au bout du compte une politique qui tourne effectivement le dos à celle suivie depuis plusieurs décennies, une politique désastreuse d’asservissement à l’Union Européenne à laquelle Jean Luc Mélenchon a largement contribué.
Pas de sortie de crise, de redressement économique et de progrès social, pas de réorientation de la diplomatie française pour la paix et la coopération entre les peuples sans une rupture, nette, radicale, planifiée avec l’Union Européenne, l’euro, l’Otan.
L’axiome central de la politique internationale de la France doit redevenir le droit des peuples à décider d’eux-mêmes. Cet axiome vaut aussi et d’abord pour la politique intérieure de la France ; Droit du peuple français à décider librement de son destin.
La France Insoumise et Jean Luc Mélenchon ne renoncent pas au rêve européen, à la chimère d’une Europe sociale dans le cadre d’un système conçu , initié, structuré, cadenassé par les grandes entreprise capitalistes et l’oligarchie européenne et atlantiste, en se cachant derrière le paravent de "l’Europe des peuples", de la préservation de la paix, de la modernisation de l’économie et de la compétitivité à retrouver pour résister à la mondialisation.
Le piège, dans cette affaire, nous a été vendu comme la meilleure solution-et la seule possible- de ne pas tomber dans le piège, avec les résultats que chacun de nos concitoyens connaît.
L’argument qui consiste à dire que la France va rester dans l’Europe parce que c’est sa place géographiquement, pour échapper au débat sur le besoin urgent et incontournable de sortir de l’UE, de l’euro et de l’Otan m’étonne beaucoup, venant des militants de la France Insoumise et ne peut convaincre personne. C’est l’un des arguments principaux de Nicolas Dupont-Aignant.
Le cap proposé aux suffrages des électeurs doit être clair, l’équipement du navire et les moyens de résister aux tempêtes et aux plans de sabotages organisés à l’initiative des ennemis de la paix, des libertés et du progrès social doivent être préparés en conséquence avec rigueur, minutie et ténacité.
Le cap, c’est la libération de la France du piège dans lequel elle a été enfermée par l’oligarchie européenne et atlantiste, et par les grandes sociétés capitalistes et leurs valets au nom de la mondialisation, en faisant miroiter une ère de compétitivité retrouvée, de progrès économique et social, de paix.
Les conséquences de ce piège refermé sur la France et sur les Français, ce sont les délocalisations, c’est la casse industrielle, c’est l’anéantissement des conquêtes sociales acquises par les générations précédentes, c’est la course au moins-disant social et aux salaires toujours plus bas sous prétexte de compétitivité et de défense de la survie des entreprises.
Le résultat, c’est le sentiment de trahison qui prévaut dans les classes populaires, à l’égard de ceux qui sont censés les représenter sur les bancs du parlement, et même sur leurs lieux de travail, les organisations syndicales n’étant pas épargnées par les dérives en cours.
Le résultat de l’auto-enfermement dans le piège euro atlantique acté par "la gauche de gouvernement" et les verts, c’est le désamour des Français et d’abord des couches populaires envers cette "gauche" qui n’a cessé de les tromper et de les trahir. C’est cette trahison qui ouvre un boulevard au Front National et ce n’est pas en traitant ceux qui se tournent vers eux, ou vers d’autres, "d’esprits faibles" que ladite "gauche de gouvernement" retrouvera crédit et autorité.
Avec sa candidature, François Asselineau ouvre un chemin pour détourner la France du naufrage programmé par l’oligarchie européenne et atlantiste.
D’autres disent vouloir aller dans la même direction. C’est très bien. Qu’ils l’expliquent, qu’ils fassent la démonstration de leur sérieux et de leur éventuelle détermination et capacité de ne pas retomber dans les pièges où ils se sont auparavant fourvoyés.
Qu’ils fassent la démonstration de leur volonté de construire le grand rassemblement populaire et national qui est nécessaire pour terrasser l’hydre euro-atlantique et ses outrecuidants valets sans scrupules. Qu’ils nous disent avec qui ils vont le faire, et comment ils vont s’y prendre. Et comment sera menée cette bataille après les élections. Car la bataille va continuer après les élections et la participation active des citoyens de toutes catégories à cette bataille sans merci sera encore plus nécessaire que leur participation aux différents scrutins qui vont jalonner la période qui s’ouvre.
Pour ce qui me concerne, le redressement économique, social, environnemental, une politique de paix, une nouvelle constituante et une nouvelle constitution, tout ça dans le cadre de l’Union Européenne, je n’y crois pas. J’en suis désolé pour vous, mais c’est comme ça.
Mon candidat, c’est François Asselineau.
Le programme que je soutiens, c’est le programme de libération nationale, de redressement économique et social, de reprise en mains par l’état des secteurs clés de l’économie en les arrachant à la mainmise des grandes sociétés capitalistes , c’est le programme de rassemblement national autour de ces objectifs clairement identifiés : C’EST LE PROGRAMME DE L’UPR.
Prétendre que ceux qui défendent cette option et vous font l’outrage de ne pas tomber béats d’admiration devant le projet de la France Insoumise et de son héraut JLM "vous chient dessus" , pour reprendre l’expression de l’un de vos amis participant à ce débat, ne me paraît pas très utile à la construction du grand rassemblement populaire évoqué plus haut.
Gérard Jeannesson
retraité de l’enseignement, ancien adhérent, ancien militant, ancien responsable local, ancien élu local du PCF, aujourd’hui adhérent de l’UPR, pas toujours très vaillant, mais encore capable d’appeler un chat un chat et de rester fidèle à mes convictions de toujours, malgré le processus de lobotomisation contre lequel vous me mettez en garde, mais trop tard
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Norman Bates
9 janvier 2017 17:33
Stop ! inutile de se torturer les méninges, de tortiller du croupion, la sentence définitive est tombée hier sur un autre module...ne perdez plus votre temps avec des débats stériles, tranchés une fois pour toutes...
Vous êtes "criminel" si vous ne votez pas UPR, dixit le suprême extralucide, le prophète ultime alias le citoyen Pegaz, croisement improbable entre Rantanplan et madame Irma...Donc ne cherchez plus, votez UPR et taisez-vous...-
ldv07
9 janvier 2017 18:31
@Qiroreur
Mais vous êtes aussi bête que les autres, c’est pas croyable. Je pensais qu’ils y avait qq intelligent dont vous faisiez éventuellement partie bien que je ne partage pa vos convictions.On ne veut pas saborder le projet UE mais on veut faire ce que l’on veut dans notre pays, alors si pour cela il faut dénoncer les traités ce sera fait et sans regrets.
Vous participez de la cabale de l’UPR qui se jette sur le moindre os virtuel qu’ils créent et vous les suivez.
On en à plus rien à foutre de cette UE et de cet euro moribond. Soit ça change soit on se barre, si c’est pas assez clair pour vous, allez vous faire tondre par Fillon.
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tonton
9 janvier 2017 19:34
@ldv07
Mais vous plaisantez ? L’Union Européenne a été mise en place par des euro atlantistes convaincus et ses traités ont été écrits en conséquence. L’article 48 du Traité sur l’Union Européenne empèche mathématiquement toute modificaton des traités, et cela a été fait volontairement. Le simple fait d’évoquer la modification des traités c’est prendre les Français pour des imbéciles. Pourquoi croyez vous que jamais une virgule d’un seul traité n’a été modifiées depuis l’existence du TCE ? Meme la victoire du FN aux dernières européennes n’y a absolument rien changé. Mélenchon avait juste besoin de son petit slogan pour ratisser les naifs et les "djeuns" qui veulent se la jouer cool mais qui n’ont pas compris que ce monsieur est le grand amis des médias télé et qu’il est un des serviteurs du système européiste. -
nlm75
9 janvier 2017 19:44
@Qiroreur
Bonsoir QuiroreurÉvitez de répondre à ldv07, vous allez prendre des boutons et devenir allergique au parti de gauche, au pcf, au front de gauche à non je veux dire à jlm2017. Je lui ai déjà dit qu’avec des hargneux comme lui les gens ont tendance à partir. Il ne veut pas comprendre à priori. C’est le principe même de l’illuminé. A mon avis il pense que les gens sont comme lui et ne peuvent pas changer d’avis.
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Ozi
9 janvier 2017 19:48
@Qiroreur :"Ce n’est pas de gaité de cœur, mais voter pour le FN massivement afin qu’ils soient élus dés le premier tour."
Ca couvait, Qiroreur a finit par péter une durite
, on ne le répètera jamais assez, l’abus du Net sur des thématiques à fortes potentialités propagandistes est dangereux pour la santé psychologique, autant que la tv...
Non, il faut voter Macron parce qu’il est jeune et beau, symbole de la fameuse French Touch retrouvée après des décennies de honte, le rôle principal d’un président consistant à représenter la France à l’étranger (95% du temps), au moins on évitera ça ou ça ...
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ldv07
9 janvier 2017 20:06
@nlm75
Ho tu sais mon coco les gens intelligent regardent les programmes et savent se faire un avis. t’es vexé de te prendre des bâches, mais si vous étiez moins insultants ceci ne serait pas arrivé.Construire son militantisme sur la destruction des autres me donne tout les bonnes raison de vous traiter comme des chiens et peut-être mêm galeux...
Et sort ton dictionnaire car la hargne est de ton coté donc trouve autre chose, on est en campagne et je me soucis de l’avenir pas de faire élire mon gourou si tu vois ce que je veux dire malgré te oeillères...
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ldv07
9 janvier 2017 20:36
@guepe
Je n’insulte que ceux qui commence et ne s’en prive pas, mais ce n’est pas dans ma nature.des livrets détaillants tous les aspects du programme sont en cours d’élaboration et vont bientôt sortir, vous pourrez comme nous en savoir plus.
Il ne faut pas se laisser entrainer par les UPR et leur histoire d’UE et de frexit, ils tentent de se faire de la pub sur le dos des autres ni plus ni moins.
Le projet de la FI va bien plus loin que ça, c’est un rpojet de société, qu’on adopte ou pas, un retour à la vie sur place et à la reconstruction d’un tissu social et productif intelligent et évolutif.
Pas anticapitaliste selon le NPA mais la place de la personne et de la coopération et mutualisation seront favorisés plutôt que la place de l’argent et du capital. C’est un programme ambitieux que beaucoup appellent depuis longtemps, bon c’est Mélenchon qui le porte mais ceux qui sont derrière ne sont pas des marionettes.
Là est l’ultimatum, face aux 9 millions de pauvres et aux autres qui en chient il faut reconstruire une sociét populaire qui remercie ceux qui permettent qu’elle existe. relancer des tas de domaines qui ont été méprisés et dénigré par les "lois" de la finance et etc, donc la sortie de l’UE est une conséquence, ce n’est pas une "priorité" comme à l’UPR dont on attend les solutions détaillées de reconstruction "nationale" pour eux qui en sont si attachés.
La FI c’est un projet de société pas l’application d’une idéologie, ce n’est pas un parti c’est un mouvement qui concerne le peuple.
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ldv07
9 janvier 2017 21:12
@pegase
Oui d’accord, mais pour reconstruire un marché avec des pays dévastés économiquement, à la merci des mafias et réactionnaires en tous genre, il faudra des années pour remettre ça en place, c’est très risqué pour la paix, l’équilibre et la sureté des peuples, déjà qu’actuellement c’est pas top vers l’est...Le plan A c’est ça aussi ne pas tout destabiliser d’un coup pour éviter la banqueroute d’un nombre important de pays dépendants qui verront aussi une émigration vers les quelques pays encore un peu riche comme nous, c’est là encore très risqué. On a pas fini de voir les roms dans nos rues.
mais malgré cela il est hors de question de rester sous l’égide de l’UE ou alors réorientée dans le développement des peuples, vous connaissez le discours maintenant, sinon c’est la sortie ( par l’article 50 certainement) mais le fracas que ça portera aura été d’abord discuté et la responsabilité partagée. Si la france sort ça en est fini de l’UE actuelle, on est pas la grêce et ça ça pèse et il nous faut bien une grande gueule comme Mélenchon soutenu par un peuple solidaire qui peut y arriver.
Si on est pas nationaliste à tous crin, c’est la meilleure position.
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Ozi
10 janvier 2017 11:06
@Qiroreur :"Je n’aimerais pas grandir dans les années 2020"
Pourquoi tu dis ça ? ---> http://www.atlantico.fr/decryptage/debut-fin-occident-mathematicien-mis-au-point-modele-predit-effondrement-social-annees-2020-modele-decrit-tres-bien-siecles-2928934.html
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Ozi
10 janvier 2017 20:08
@Qiroreur
Et bien, pour faire suite au lien ci-dessus, je dirais qu’à partir du moment où les véritables enjeux déterminants à court/moyen terme pour la sauvegarde de la vie dans ses diverses manifestations ne sont pas les priorités exclusives des candidats et des partis politiques, ces priorités mainte fois théorisées, analysées et confirmées que sont les problématiques de la croissance matérielle comme dogme dans un monde fini et la concentration des richesses pour une minorité.. Et même si je reconnait que le programme de Mélenchon est de loin le moins mauvais (ce qui ne veut pas dire bon) sur ces thématiques, je ne vois pas pourquoi je gaspillerais du temps et des neurones dans cette voie des urnes complétement bouchée...
Surtout que la véritable "solution" se trouve ailleurs
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jesuisdesordonne
14 janvier 2017 23:21
@ldv07
"Et la responsabilité de tout foutre en l’air pour les pays pauvres de l’UE qui ne s’en remettront tu t’assoies dessus ? Démarche égoïste à l’UPR..."Enfin un argument de fond à débattre !
Effectivement la France est contributrice net et les pays pauvres bénéficient de transferts via l’UE.
Cependant, il ne faut pas oublier que l’Euro empêche une dévaluation de la monnaie des pays les moins compétitifs qui ne peuvent ainsi plus rien exporter.
Il doivent donc recourir à des dévaluations internes en abaissant leurs salaires et en vendant leurs biens publics pour rétablir l’équilibre économique avec les autres pays avec lesquels ils commercent.
Le cas de la Grèce est significatif à cet égard.
D’abord l’Euro a dopé leur capacité d’acheter à l’étranger, puis les endettements ont gonflé et maintenant ils sont dans un processus où tous les biens et services publics sont bradés. Seule une renégociation de la dette et une monnaie nationale pourrait les sortir du piège et on ne les y autorisera pas tant qu’ils seront dans l’UE.
Les grecs craignent un retour d’une dictature s’ils sortent seuls de l’UE. Après la GB, la France a donc la responsabilité internationale de sortir d’abord pour que les pays pauvres puissent sortir également sereinement.
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Mathias Cohen
9 janvier 2017 19:40
Belle vidéo, mais il faudrait sortir du discours d’Asselineau, qui suspecte tous les candidats de vouloir tromper les français sur l’Europe.
En fait, c’est plus compliqué que ça : il faut bien comprendre que Mélenchon vient d’une tradition politique dans laquelle beaucoup ont cru en l’Europe, et, souvent par paresse intellectuelle, continuent d’y croire. Mélenchon ne peut donc pas dire "on se casse..." sans choquer une part de son électorat. Asselineau n’a pas ce problème, puisqu’il est en politique depuis peu, et précisément sur la base d’une telle proposition. Ce n’est donc pas une question de courage mais de pragmatisme électoral.
L’Europe casse les c......, c’est sûr, mais est-ce LE problème ? Certainement pas. Le capitalisme à la papa d’Asselineau est un problème au moins aussi important. Et puis quelles conséquences ? Là, il faudrait être bien prétentieux pour dire ce qui arrivera en cas de sortie. L’exemple de la GB nous montre que ce ne sera certainement pas l’apocalypse, mais de quoi seront faits les nouveaux rapports entre les Nations, sur quelles bases, et avec quelles conséquences, c’est une question fondamentale, qu’Asselineau ne traite pas, ou très peu, au passage (confondant un moyen avec une fin).
Bref, Mélenchon dit qu’il choisit la souveraineté de la France à l’Europe, et c’est déjà pas mal. Il construit une alternative internationale avec le plan B, au cas où. Et Asselineau, il faut quoi, à part penser qu’il est le seul à avoir raison ??
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ldv07
9 janvier 2017 20:00
@Mathias Cohen
Merci pour ce com équilibré. Mais si mélenchon/la FI fait un plan A et B c’est pour tenter de forcer une europe des peuples, du travail est accompli dans cette direction pour créer des alliances, d’autres pays tributaires seront intéressé mais si aucun pays majeur ne bougent les pays mineurs (au sens de la contribution) ne peuvent rien faire. Alors attendons de voir ce que produirait la diplomatie inventive pour une europe des peuples. Le plan B est là pour mettre la pression et pour pouvoir appliquer le programme face à une bronca des euro-atlantistes financiers.Mais si la france sort....
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ldv07
9 janvier 2017 20:42
@pet-gaz
Ho tu pêtes une durite, il est où le programme économique de l’upr ? La relance etc etc. Rapatrier des entreprises privée mais tu rêves éveillé, il va nationaliser à tour de bras Asselineau ? un vrai coco. Le capitalisme mondialiste n’a pas attendu l’europe pour s’emparer du bien commun en cela la sortie ne change rien, faut aller plus loin, là ou la FI va et pas vous.
Et arrète de dire que t’es pas pour l’UPR ça sent le faisandé.
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Mathias Cohen
9 janvier 2017 20:47
@pegase
Si j’en crois votre ton, être fonctionnaire est une honte pour vous. Pour moi, il n’y a pas de honte, quelque soit la forme par laquelle on en vient à se vendre sur le marché du travail quand on est pas rentier.Par contre, il n’est pas interdit de réfléchir à l’utilité de sa propre activité en terme de bien commun. On est pas obligé d’être aliéné et con à la fois, comme disait l’autre. Et en terme de besoins humains, cela fait belle lurette que le commerce ne fait que gâter les riches et humilier les pauvres, en détruisant la planète, par surcroit. Mais si vous n’avez trouvé que l’activité qui consiste à vendre de la merde à la place des chinois pour crouter, c’est sans doute que vous n’avez pas eu le choix.
Et puis
pétez un coup, ça ira mieux (à moins que les chinois vous aient bouché le trou du cul...) -
Qaspard Delanuit
9 janvier 2017 20:55
@Mathias Cohen
"Pour moi, il n’y a pas de honte, quelque soit la forme par laquelle on en vient à se vendre sur le marché du travail quand on est pas rentier.""Se vendre sur le marché du travail", quelle horrible expression en tout cas ! (c’est juste une remarque sémantique)
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capobianco
9 janvier 2017 21:53
@ldv07
Ne perdez pas votre temps avec ces gugusses, c’est le 3 ou 4ème texte ou vidéo qu’ils passent sur avox dont le sujet est de pourrir Mélenchon. Asselino est un haut fonctionnaire de droite qui n’a travaillé que pour la droite la plus corrompue genre pasqua et tibéri. Ce "charismatique" qui se présente "ni de droite ni de gauche" est le père caché de macron et sa mission est de casser FI dont plus personne ne conteste la remarquable progression. Il faut s’attendre à un forcing de leur part car, pour l’instant, leurs basses manœuvres ne confortent que la meute de leurs adeptes et adorateurs.Pour preuve, ce matin sur rmc, une radio dont les auditeurs sont plutôt traditionnellement à droite, dans le sondage, ceux-ci ont à 61 % trouvé Mélenchon convaincant. (Bourdin n’a pas vraiment de chance avec ses sondages en ce moment ...).
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jesuisdesordonne
14 janvier 2017 23:30
@Mathias Cohen
Quand vous posez la question :
"Et Asselineau, il fait quoi, à part penser qu’il est le seul à avoir raison ??"
Je ne suis pas certain que vous souhaitez vraiment une réponse mais vous trouverez sous ce lien un programme (celui de 2012 pour l’instant)
L’ensemble des vidéos fait 5 heures, je crois.
Vous y trouverai sans doutes de vraies failles à critiquer.
Bon visionnage.
A vous lire.
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mario du 38
9 janvier 2017 20:04
Bon vidéo à chier tellement c’est de mauvaise fois.
Juste incroyable pourquoi ne pas faire directement la pub de l’UPR comme cela tout le monde c’est de quoi ça parle et donc zappe !
Parce que cela commence à soûler grave vos conneries à la fin !TroubleFait, continuez à dénoncer le 2 poids, 2 mesures des médias, c’est ce que vous faites d’à peu près bien.
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cettegrenouilleci
9 janvier 2017 20:11
Merci à Troublefait pour ce brillant décryptage. On en redemande !
Rien n’empêche les partisans de la France Insoumise de prendre cette analyse à rebours et de faire la démonstration qu’elle n’est pas pertinente.
Ce sera plus efficace que d’accuser François Asselineau et l’UPR d’être des empêcheurs de tourner en rond, ou plus exactement d’empêcher que le prétendu candidat de l’alternance rassemble sur son nom un maximum de suffrages dès le premier tour des présidentielles afin d’assurer sa qualification pour le second tour.
Ce qui importe, c’est que dès le premier tour, les électeurs aient l’opportunité de se prononcer clairement pour la sortie de l’Union Européenne, de l’Euro et de l’Otan, et pour l’application d’un programme de défense et de reconstruction de notre patrimoine économique, social et culturel et pour le rétablissement d’une diplomatie digne, conforme à l’intérêt national.
Ce qui importe à l’occasion de l’élection présidentielle et des législatives, c’est qu’il y ait, dès le premier tour, la possibilité de se prononcer massivement et clairement pour une véritable alternative à la politique de casse industrielle et sociale, d’atteintes aux libertés, d’asphyxie financière du pays, de participation à des guerres illégales, de course aux armements que nous imposent, l’Union Européenne, l’euro et l’Otan.
A la colère qui gronde dans toutes les catégories de la population, il faut proposer une alternative de libération, de redressement et de progrès économique et social.
Une telle politique ne peut être appliquée que si la France est d’abord désenchaînée du carcan de l’Union Européenne, de l’euro et de l’Otan.Le seul candidat qui propose aux électeurs d’engager le pays dans cette voie, sans la moindre ambiguïté, c’est François ASSELINEAU.
Jean Luc Mélenchon est effectivement le candidat de "l’alternance".
Le candidat de l’alternative, c’est François ASSELINEAU.
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Croa
9 janvier 2017 20:32
Le présentateur se trompe lourdement parce qu’il pense qu’il n’y a qu’un seul moyen pour une nation européenne de retrouver son indépendance et que ce moyen c’est l’article 50. Il a tout de même raison sur un point c’est que JLM et la Ø ont tors de penser que la faute pèse sur l’Allemagne, passons...
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La vérité est autre. En fait l’UE est une erreur et comme toute union mal ficelée les tors sont évidemment partagés...
En fait c’est comme pour un mariage, quand rien ne va plus il faut se quitter. S’entêter ne mène à rien (là dessus le présentateur a raison.)
Ce faisant il (le présentateur) se trompe en pensant qu’il n’y a qu’une seule solution pour ça et qu’il faudrait simplement et immédiatement appliquer l’article 50.
Là encore c’est comme dans un mariage mais en pire puisque l’UE c’est comme qui dirait un mariage collectif (à bien plus de deux partenaires !) La solution UPR c’est comme qui dirait un divorce à consentement mutuel : On applique le règlement de sortie, personne n’est fâché, il y en a un qui s’en va et c’est tout. (Notons qu’il y a déjà les rosbeefs en train de partir et les autres restent avec leurs merdes.)
Les solutions FN et Ø sont d’autres solutions. Attardons-nous sur la solution Ø : On essaye de résoudre les problèmes ensembles ce qui ressemble un peu à de l’acharnement thérapeutique vis à vis de l’union. Avantage : Les problèmes vont se révéler au grand jour.
On va de toute façon finir par se fâcher de toute façons forcément.
Avec un peu de chance c’est même toute l’Union qui va casser et c’est tant mieux. Ça n’empêchera pas de même en action l’article 50 pour des raisons de procédures mais ce n’est pas sûr. Les Nations redevenues indépendantes n’auront pas de raison de ne pas collaborer ensembles dans tous les domaines ou il n’y a aucune raison de ne pas continuer (Airbus par exemple.) sauf si ça n’a pas de sens (l’€ n’existera probablement plus.)
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Bref nous verrons bien mais avec JL Mélanchon Président et surtout l’avènement de nouvelles institutions VRAIMENT démocratiques en France (La VIe République) rester dans l’Union Eutotalitaire est IMPOSSIBLE donc il y aura Frexit forcément et certainement une nouvelle Europe des nations indépendantes en devenir. -
Qaspard Delanuit
9 janvier 2017 21:22
Mélenchon a un réel talent rhétorique. Cependant, cette vidéo nous montre assez bien les limites de son projet sur le fond, ainsi que la conscience qu’il en a lui-même. Il n’est sans doute pas mal intentionné mais son logiciel "droite-gauche" datant du siècle passé est passablement périmé (comme on a pu le voir récemment dans son soutien à la dictature de son idole Castro). Lui rajouter un peu d’écologie ne suffira pas pour le mettre à la page. Par ailleurs, c’est quelqu’un qui semble très autoritaire et buté par sa manière de communiquer, de sorte qu’il est effrayant pour une bonne partie de la classe moyenne.
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ldv07
9 janvier 2017 21:32
@Qaspard Delanuit
Vous connaissez le projet à fond, vous avez lu l’avenir en commun, vous avez consulté le 43 livrets thématiques qui ne sont pas encore sortis :)Si vous vous faites un avis après cette vidéo dégueulasse alors vous vous moquez des milliers de travailleurs qui étaient venus écouter mélenchon et espérer, il y a eu 3000 adhésions sur la journée qui à suivi on en est à 195000 je vous le rappelle, on va être l’organisation la politique la plus importante du pays.
Il facile de parler sur les forums mais qui va au charbon et parler au peuple directement sans mépris. Bien sur que ce ne sera pas une partie de plaisir, bien sur que des aspects ne sont peut-être pas encore bien clair, mais c’est un projet de société pas un catalogue de promesses et il est en travail permanent, vous pouvez participer aussi si vous avez des lumières.
Que dire de cet UPR qui bave sur un projet populaire en s’arc boutant sur un aspect dénigrant tout le reste. Je ne peux qu’avoir du mépris pour ces vidéos délatoires et grotesques et ça me déprime de voir des gens aux ecrits (au moins ) intelligents donner du crédit à ces vilénies.
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Croa
9 janvier 2017 22:50
À Qaspard Delanuit,
« son logiciel "droite-gauche" datant du siècle passé est passablement périmé » NON, pas périmé mais corrompu. Il l’est par l’actuelle « gauche » représenté par le PS. Effectivement il vaut mieux aujourd’hui se chercher d’autres repères !
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Par ailleurs il valait peut-être mieux vivre sous la « dictature » de F. Castro que subir l’actuel régime de l’Union Eutotalitaire. À en juger par la peine exprimée par le peuple cubain aux obsèques de Monsieur Castro ce fut tout de même une drôle de « dictature » ! Pour apprécier qui était vraiment Fidel Castro je te suggère “ biographie à deux voix” par Ignacio Ramonet. Après tu pourras la ramener !
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Qaspard Delanuit
9 janvier 2017 23:47
@ldv07
"Si vous vous faites un avis après cette vidéo dégueulasse."Cette vidéo ne serait pas suffisante pour se faire un avis, mais je ne dirais pas qu’elle est malhonnête et encore moins qu’elle est dégueulasse. J’écoute souvent Mélenchon avec attention et je continuerai. J’écoute aussi Asselineau. Et vous ?
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Qaspard Delanuit
9 janvier 2017 23:52
@Croa
"Pour apprécier qui était vraiment Fidel Castro je te suggère “ biographie à deux voix” par Ignacio Ramonet. Après tu pourras la ramener !"Je connais déjà donc je la ramène tout de suite et au passage je t’arrache une plume pour me gratter les couilles, mon Coco.
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nlm75
10 janvier 2017 00:19
@ldv07
3000 adhésions c’est bien dans 1 an vous serez 1095000 en plus. Ça va en faire des gens intelligents. Franchement je suis dans l’industrie et tout le temps sur les chantiers, des travailleurs qui me parle de melenchon j’en connais pas. Même les personnes d’origine étrangère elle me parle plus de MLP que de JLM. Alors faut arrêter le ventilo car tu vas décoiffer tout l’agora.
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raymond
10 janvier 2017 16:37
@Croa salut C ----- oui vous avez surement raison sur fidel, car si les journalistes et la classe politique ont renseigné les lecteurs ou auditeurs sur ce dirigeant Cubain comme ils ont fait sur la guerre de Syrie et Assad cela ne m’étonne pas qu il était montré du doigt, je me rappel que le président du club de foot d Auxerre qu’on ne pouvait pas appelé gauchiste était un ami de ce chef d état
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Et Hop !
11 janvier 2017 12:08
@ldv07 : Son livre programme est sorti.
Une fois élu, il veut convaincre les 23 gouvernements de l’UE d’adopter son programme politique et social, puis de réformer les institutions européistes dans ce sens.
Évidement c’est complètement impossible, au bout de 5 ans, il ne sera arrivé à rien, et il n’aura rien fait.
Il veut dans le même temps mettre en place une réforme complète de la constitution française, notamment supprimer le sénat et le président de la République, autrement dit provoquer la paralysie du gouvernement.
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sonhouse
9 janvier 2017 21:49
Merci et bravo pour le décodage.
En effet ce discours auto contradictoire pue la trahison, c’est ce qui arrive quand on est prisonnier d’une idéologie (ici l’européisme).
On peut aussi espérer que la forfaiture de Hollande et la trahison de Tsipras auront contribuer à stimuler l’esprit critique des gens.
J’ajoute que pour l’OTAN, c’est la même chose que pour l’UE : JLM ne veut pas en sortir, il se satisfera au mieux, d’une sortie du commandement militaire intégré.
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Semi Kebab 9 janvier 2017 22:07Mélenchon, l’insoumis, le rebelle, le candidat anti système, le Che Guevara des péteurs dans la soie depuis la naissance vient de s’être vu accepter un prêt de 8 millions d’euros par les banques pour sa campagne électorale, what else... Mais attention hein, des banques coopératives, presque anti capitalistes, presque marxistes, presque révolutionnaires hein, attention quoi !
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Allez veauter les gogols.. Allez et faites nous rire encore une fois pour 5 ans
http://www.sudouest.fr/2017/01/09/jean-luc-melenchon-obtient-un-pret-de-8-millions-d-euros-pour-sa-campagne-3088902-710.php
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https://www.youtube.com/watch?v=tXdFjoZ2fAY
.
Gouverner autrement avec Mélenchon, l’éternel débiteur des banques et des contribuables... L’argent, c’est le nerf de la guerre, surtout celui des autres pour un socialo...-
ldv07
9 janvier 2017 22:32
@Semi Kebab
On s’accroche pas à qq’un on s’accroche à un programme solidaire et populaire destiné à reprendre les rênes de notre destin et tenter de subvertir le capital quitte à sortir de l’UE que l’on préfèrerait transformer, mais on ne décide pas seul. Une sixième république qu’on veut populaire mettant à bas la caste dite dirigeante , la prééminence de la paix en diplomatie et bien d’autres aspects enthousiasmants et surtout possible !!.Combat lourd et difficile soit, mais que voulez vous de plus par les temps qui courent.
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ldv07
9 janvier 2017 22:36
@Semi Kebab
En fait c’est vous qui êtes attaché aux personnages et qui en dépendait, il vous faut votre idéal à vous, vous, celui qui va répondre exactement à vos attentes.Nous on choisi un programme et pour le moment mélenchon mouille la chemise et pas l’impression que ça va s’arrèter. Mais on peut toujours douter je vous l’accorde, bien qu’un cap de non retour est à mon avis atteint, il y a du monde derrière qui ne donne pas sa part au chien.
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ldv07
9 janvier 2017 23:00
@Semi Kebab
Bon j’aurais essayé de vous dire qq choses mais ça passe pas, une autre fois peut-être...Mais bon vous n’écoutez pas beaucoup ou alors que vous même... La rage vous aveugle...
Il n’y a pas que Mélenchon, il y a du monde derrière je le redis... au cas où...
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Croa
9 janvier 2017 23:45
À Semi Kebab
Parce que tu crois que les Fillon, Macron, etc. (Le champion qui sortira de la mascarade menée par le PS) ne coûtent rien peut-être ? (Malgré les dons occultes)
JL Mélanchon est relativement raisonnable coté budget comparé aux autres candidats médiatisés.
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cettegrenouilleci
12 janvier 2017 14:03
@Croa
Ah bon ! Y aurait-il, par hasard, des candidats non médiatisés ?Lesquels ? Et pourquoi donc ?
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Croa
10 janvier 2017 00:29
Et pendant ce temps ils s’y sont mit à 5 à C dans l’air (la 5) pour médire plus méchamment encore de JL Mélenchon et de son programme...
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DJL 93VIDEO
10 janvier 2017 09:31
Mélanchon sera au second tour de l’élection présidentielle ... Il a un créneau et une voie royale vu que le PS s’est ridiculisé ... C maintenant ou jamais !!!
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Boom_QaBoom
11 janvier 2017 04:23
@DJL 93VIDEO
Si il voulait gagner une élection, il se serait opposé à Hollande au 1er tour de 2012, et aurait participé à la primaire en 2017, ce qu’il veut c’est prendre des voix au FN, ça s’arrête là. Lutter contre le nazisme au 21eme siècle, ça en jette, non ?
Si il est sage, et que la conjecture s’y prete, il aura 12%. À moins qu’il y ait 50 candidats, ça va faire juste pour un 2eme tour.
Mais alors, Les nazis vont-ils revenir ?
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ldv07
10 janvier 2017 14:02
Ce matin bientôt 200000 ahérents, première force politique organisée en france.Beaucoup commencent à comprendre que ça se passe au delà du candidat Mélenchon.
Une démocratie populaire et solidaire, une revalorisation de l’humain, une priorité même, voilà ce que les gens entendent.
Même les journalistes commencent à y regarder de plus près.-
Croa
10 janvier 2017 17:01
À ldv07
Sauf que dans « C dans l’air » ils ne lui ont pas fait de cadeaux ! Pour ce qui est de regarder « de plus près » ils se sont surtout demandé en quoi ce type et son programme était dangereux pour la démocratie... Bref ils s’y sont mis à 5 pour répandre un maximum de venin sur Mélenchon et le programme de la France Insoumise !
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ldv07
10 janvier 2017 17:09
@Croa
Ha bon, ben j’ai pas eu l’impression qu’il le descendaient ?? ha ils n’en font pas l’éloge loin s’en faut, mais pour une fois je ne les ai pas trouvés arrogants et fieleux.Plutôt, (dans leurs positions), assez objectifs tout en soulignant les limites de la démarche et du personnage, analyse que j’ai trouvé acceptable. Bien sur ils trouvent ça utopique.
Dès que j’ai le temps je la revisionne...
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mjk
10 janvier 2017 18:39
J’aime beaucoup le deuxième axe de leurs "sept axes programmatiques" :
2] Je crois que le gavage des riches, l’appauvrissement des classes moyennes et les misères du peuple n’ont rien de fatal.
Et c’est écrit en caractères gras, s’il vous plaît. Ce qui montre d’ailleurs que Jean-Luc n’a même pas dû prendre la peine de relire son propre programme écrit par d’autres.
