Pour Le 1er Tour Des Elections Présidentielles 2017, Je Vais Voter…
Pour faire dans l'originalité, à mon tour de vous dire ce que je compte faire pour ce 1er tour des élections ;)
Et qu'en est-il pour vous ??
114 réactions
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Boom_QaBoom
22 avril 2017 11:13
Sympathique, Mais si (par malheur !) Asselineau l’eurosceptique n’est pas au second tour, il faudra aller voter Marine Le Pen au second puisqu’elle est la 2eme candidate la plus eurosceptique avec son référendum sur le frexit. Sans même parler des avancées démocratiques comme l’instauration de la proportionnelle, ou du référendum d’initiative citoyenne... Démocrate, eurosceptique, et avec une vision multi polaire, MLP what else ?
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DJL 93VIDEO
22 avril 2017 15:27
@Boom_QaBoom
Lepen eurosceptique ??? ... Qu’est ce qui faut pas entendre !!!Haaaaa l’amour, quand on aime on est vraiment aveugle !
Un eurosceptique ne se fait pas élire député européen.
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Le corbeau de Port-Real
22 avril 2017 16:25
@DJL 93VIDEO
Un eurosceptique ne se fait pas élire député européen.
Un eurosceptique ne se présente pas non plus aux élections européennes pour être élu député européen. Sauf monsieur Asselineau grâce à la technique bien connue du "un coup j’suis là, un coup j’suis pas là". En 2014, il se présente aux élections européennes en IDF, j’suis là. Le 25 mai 2014 il obtient 0,58%, j’suis plus là. C’est dans ces moments-là que je reconnais toute la clairvoyance de notre bien-aimé président pour conserver le label eurosceptique : ne jamais être élu. -
fawkes2
23 avril 2017 09:37
@Boom_QaBoom
Il est facile de comprendre qu’Asselineau s’est servi des élections européennes pour gagner en notoriété. Rien de condamnable.Si, par malheur, Asselineau n’est pas au second tour, alors je peux annoncer clairement ici qu’il n’y aura aucune consigne de vote. Ni pour Macron, ni pour Le Pen ni pour Fillon ni pour Melenchon. L’UPR est en opposition des 10 autres candidats.
Si Asselineau appel à voter le PEN, je peux vous garantir que 95% des adhérents déchireront leurs cartes... et moi le premier.
Quelqu’un qui vote UPR a définitivement compris la médiocrité de toute la classe politique entre ceux qui veulent rester dans l’Europe et ceux qui font semblant de vouloir en sortir :Melenchon, le PEN... en proposant de violer les traité pour les uns ou en flattant le nationalisme pour les autres dont l’immigration est le fond de commerce.
Un sympathisant UPR ne peut donc pas tomber dans "le vote utile" car en l’absence d’un candidat UPR, sa voix se portera majoritairement entre l’abstention et le vote blanc.
Vous devez comprendre aussi que toute voix se portant sur l’UPR est définitivement perdue pour tous les autres candidats. l’UPR ne peut qu’augmenter ses scores... d’élections en élections.
Une fois arrivée au pouvoir, l’UPR qui aura mis un terme à notre présence à l’UE et l’euro, n’aura plus aucune raison d’exister et tous les adhérents UPR pourront de nouveau voter pour des Melenchon, Fillon, Hamon, voire le Pen ou même Macron.
Cette fois-ci, cela aura du sens.
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Valdemar Gris
22 avril 2017 11:22
S.E. tu as raison, à chacun de faire en son âme et conscience en ne tenant surtout pas compte des sondages moutonniers.
L’isoloir n’est pas un perchoir à perroquet. Hurlez tout bas votre voix dans l’urne quoi qu’elle exprime.-
Valdemar Gris
22 avril 2017 12:36
Nouvelle sortie de la très courageuse N. Polony. ( vidéo très courte)
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Le corbeau de Port-Real
22 avril 2017 12:33
La campagne du 1er tour ne pouvait se terminer sans la groupie redhead de notre guide bien-aimé et son slogan : " Le seul qui sort du lot, c’est Asselineau". Je me demande s’il ne s’agit pas de Fifi_brindacier pour de vrai, elle reprend les clichés mainstream sur mon ancienne patronne dans la joie et la bonne humeur. Ça veut causer NWO, mais le plan Kalergi connait pas. Un coup j’suis là, un coup j’suis pas là. Comme Asselineau. Le 18 juin, j’suis là, Colombey-les-2-mosquées, j’suis pas là. Libération de Paris, j’suis là, Vel d’Hiv, j’suis pas là. L’ONU, j’suis là, le "machin", j’suis pas là. Monsieur Asselineau m’a fait comprendre à moi aussi qu’il fallait être accueillant avec les étrangers sans distinction de race, couleur ou religion parce que nous sommes tous des émigrés en puissance. Nous serons bien contents de trouver un job aux US quand on aura 20 millions de chômeurs en France. Argument imparable de gauchiste qui s’ignore. Moi aussi je suis comme elle, j’ai envie d’y croire parce que monsieur Asselineau est devenu la star des médias en à peine un mois, le personnage politique préféré des Français, celui qui a crevé l’écran avec l’article 50. Alors surtout ne culpabilisez pas vous amis, frères, sœurs, parents et grands-parents qui vont voter Marine. Monsieur Asselineau est au-dessus du lot, il reviendra parmi les siens en 2022.
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Norman Bates
23 avril 2017 06:31
Ceux qui disent qu’il faut voter utile ne se demandent jamais s’il est utile de voter...
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maQiavel
23 avril 2017 10:44
Concernant l’éventuel score de FA, je vois quatre tranches :
- Première tranche : moins de 1 %
------> Un score qui serait catastrophique pour l’avenir politique de l’UPR. Ce serait la démonstration qu’il est quasi impossible de percer électoralement hors des grands partis institutionnels et sans avoir fait carrière en leur sein. Ça serait aussi la démonstration que la sphère internet est très divergente de l’état sociologique de la société. L’avenir de l’UPR comme parti politique serait compromis et il devra se résoudre à poursuivre son combat en tant qu’organe de formation et d’instruction populaire (ce en quoi à mon avis il excelle).
-Seconde tranche : entre 2 et 4 %
------> Un score décevant mais qui laisserait tout de même entrevoir une possibilité de poursuite de l’activité électoraliste de l’UPR. Car au fond, pour une première élection présidentielle, ce ne serait pas si mal. Seulement, ça demanderait beaucoup temps pour que ce parti perce, mais au regard de son programme phare, le temps manque et l’euro risque de s’écrouler avant une éventuelle percée.
-Troisième tranche : entre 5 et 8 %
------> Un très bon score pour une première participation, l’UPR entrerait dans le cercle fermé des partis politiques de dimension nationale. Avec la recomposition des partis les prochaines années et au regard de sa forte croissance, il pourrait jouer un rôle non négligeable dans l’avenir. On pourra alors conclure que FA a réussit sa campagne.
- Quatrième tranche : au dessus des 10 %
------> Là, ce serait carrément exceptionnel. Je reconnaîtrais avec grand plaisir que je me suis trompé sur toute la ligne sur le potentiel électoral de ce parti et ça remettrait en question ma position d’abstentionniste. Ce serait la démonstration qu’on peut faire bouger les lignes électoralement malgré la dégénérescence de nos institutions (ce que je ne crois pas pour le moment). Ce serait aussi l’intrusion fracassante des nouvelles opinions publiques présente sur internet dans les campagnes électorales. A ce niveau, il y’aura de nombreuses leçons à tirer, notamment dans l’incapacité des élites à évaluer et comprendre ces opinions publiques.
Les scores à cheval entre les différentes tranches amènent à des conclusions mitigées.
Mon pronostic : la troisième tranche (ou à cheval entre la seconde et la troisième).
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Qamarad
23 avril 2017 12:00
@maQiavel
Analyse à laquelle je souscris et que je me permets, humblement, de compléter.
1 ère tranche :
Le fanatisme des militants est touché. Une balle dans le coeur. Au QG du président, la déception se mêle à un début de dépression. Alors qu’Asselineau rédige à chaudes larmes un compte - rendu statistique pour expliquer cette déroute de A à Z, la magie n’y est plus. Tous ceux qui ont eu à souffrir de leur excès de zèle peuvent sortir en toute quiétude. Étienne Chouard à la surpise générale se porte bien quoique amaigri : "Cela faisait trois semaines que ma maison était assiégée et la nourriture manquait. Par gratitude, je voterai Macron. "
Deuxième tranche :
Les militants sont assez déçus. Mais comme on aime à se le rappeler dans le milieu : "la France libre au début, c’était une poignée. Nous sommes ce noyau irréductible. " Après les remous de l’élection, on se prépare pour la prochaine échéance : les législatives. En rentrant chez eux, ils ont encore assez de force pour toquer aux portes et dire aux chalands " Bonjour, vous connaissez l’UPR ?"
Troisième tranche :
Asselineau est tout sourire. Les militants ne se sentent plus. Étienne Chouard réfléchit sérieusement " Dois - je profiter de la liesse générale pour filer à l’étranger ? " Finalement, il se décide et s’en va en Suisse. Piero San Giorgio l’accueille et lui offre un stage de survivalisme : " Comment se préparer à un raid UPR ? " Le PRÉSIDENT le rejoint et lui enseigne son art : "crochet droit de la réconciliation nationale dans ta gueule !"
Quatrième tranche :
Un ancien SS à Paris ayant échappé aux foudres de la justice immémorielle déclare au micro de BFM tv : "Ça me rappelle une élection de jeunesse, le discours de clôture en allemand en moins" Tous les sceptiques et opposant à l’UPR tentent immédiatement de fuir. Certains ne le peuvent : Corbeau de port Réal et Joe Chip sont capturés dans la minute suivant l’annonce des résultats. En camp de rééducation, dont la devise est "l’article 50 rend libre ", ils en ont oublié leur folle opposition passée. On les verra bientôt jouer les gardes du corps du fondateur du parti. Au téléphone, Piero San Giorgio tarde à répondre... Quand Chouard l’a enfin, il lui dit "Écoute Étienne, fais pas le con et va te rendre, tu sais bien que tu n’as désormais aucun secours." À la surpise générale, grâce à quelques soutiens fidèles tirés au sort momentanément, il parvient après un long périple et caché dans un tonneau à rejoindre le Vénézuela où il fonde "le parti (des tirés au sort ) de la France libre" Sur place, on réfléchit à un nouveau CNR. Asselineau dénonce à L’ AFP un plagiat honteux et menace de se saisir de l’article 143-5 du code de propriété intellectuelle.
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Joe Chip
23 avril 2017 12:09
@maQiavel
Le problème, c’est qu’Asselineau a mené une campagne de "grand candidat" en partant du principe que la ferveur de ses supporters allait se transvaser à l’ensemble du corps électoral grâce aux média. J’ai toujours pensé que cette analyse était très partielle, mais on verra bien le résultat.
Il a mené une campagne de tout ou rien basé sur l’adhésion à sa seule personne et à une seule idée. Si le score est décevant, l’UPR en tant que parti aura du mal à s’en relever car on ne peut pas éternellement prêcher dans le désert.
Un score entre 2% et 4% était un objectif acceptable et réaliste.
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Qaspard Delanuit
23 avril 2017 12:21
@maQiavel
Mon pronostic à moi pour François Asselineau se situe entre 2 et 3 %. Et ce serait un score respectable pour une formation nouvelle avec une approche inédite, permettant d’exister et de rebondir vers les législatives si le découragement ne gagne pas les militants. Evidemment, les militants espèrent plus mais je dis que 2,5 serait déjà une prouesse. Il ne faut pas rêver : dans la vie réelle, dans les campagnes, dans le métro, dans un supermarché, dans les maisons de retraite, ce n’est pas comme sur Internet : il n’y a pas 1 personne sur 5 qui est capable de le distinguer de Cheminade, par exemple. Avec un peu de chance, il pourrait même prendre des voix à Cheminade pour cette raison.
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Qaspard Delanuit
23 avril 2017 12:29
@Joe Chip
"Le problème, c’est qu’Asselineau a mené une campagne de "grand candidat""Il était impossible de faire une "petite" campagne sur un programme de rupture et de résistance nationale. Sa campagne est déjà une réussite du point de vue de l’avancée des idées, quel que soit le score. Car son mouvement a rendu concevable de penser un "frexit", sans tortiller du cul avec une "autre Europe" de mes deux couilles.
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Pyrathome
23 avril 2017 12:43
@Qaspard Delanuit
Mon pronostic à moi pour François Asselineau se situe entre 2 et 3 %.
Faut rester prudent, on a aucun recul et les instituts de propagande l’ont systématiquement sous évalué ou carrément pas référencé dans leur panel...
Les réseaux sociaux ont une part de plus en plus grande dans l’opinion, tout le monde a maintenant un smart phone et certaines élections à l’étranger se sont jouées là-dessus :
Pranab Mukherjee, Brexit, Trump...
Il a un potentiel énorme, mais il est parti bien trop tard, il n’a eu aucune médiatisation avant l’annonce des parrainages, on se demande bien pourquoi.....ou plutôt si !!
Je pense qu’il va faire son trou malgré tout, même s’il lui aurait fallut au moins deux mois de campagne supplémentaire....
Entre 5 et 10 % serait très encourageant
Wait and see !
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Joe Chip
23 avril 2017 13:43
@Qaspard Delanuit
Oui évidemment notre leader bien aimé a mené la meilleure campagne, s’est montré le plus pugnace et le plus courageux sur l’ensemble des sujets, et il ne fait aucun doute que Monsieur Asselineau aura gagné la bataille idéologique quand bien même il aurait échoué à imposer ses idées dans les urnes.
Je constate que nos éléments de langage sont déjà bien rodés pour justifier l’échec et le convertir en triomphe de nos idées, en vertu du principe énoncé par Monsieur Jésus dans l’Evangile selon Saint Mathieu au verset 16 du chapitre 20 selon lequel "les derniers seront les premiers, et les premiers seront les derniers".
Oui, camarade Qaspard, que la population adhère symboliquement à nos idées et les trouve concevables à défaut de les juger crédibles, est un grand progrès, qui à n’en pas douter permettra de maintenir au plus haut le moral de nos troupes pendant les cinq prochaines années, car comme le disait Monsieur Mao : "De défaite en défaite jusqu’à la victoire finale".
Mais vous vous trompez sur le caractère "national" de notre campagne puisque Monsieur Asselineau, en bon technocrate, a réduit la nation à un espace juridique totalement abstrait délimité par des normes et des traités, nonobstant quelques allusions à notre bon roi Saint Louis rendant la justice sous son chêne.
Et il nous a bien fait comprendre que le respect et la mise en valeur du "droit international" serait une des priorités de son quinquennat. Interrogé sur notre outil stratégique, il a écarté dans une colère le sujet d’un revers de la main avant de se livrer à une parodie spontanée et fort convaincante du "pensez printemps" de Monsieur Macron.
Et en ce qui concerne la "résistance nationale", il a eu la clairvoyance de se détacher spirituellement de la figure et de l’oeuvre du Général De Gaulle durant la seconde guerre mondiale, ce dernier n’ayant fait selon lui que résister pour la gloriole et réécrire l’histoire après guerre pour minimiser Vichy et la collaboration.
Oui, c’était une belle campagne, pleine de fulgurances souverainistes et de vérités criées à la face du système, comme "je suis le pire ennemi de l’extrême-droite".
Alors mes frères, mes soeurs, en attendant la publication des résultats, communions ensemble pour l’élévation électorale de notre leader au second tour.
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Pyrathome
23 avril 2017 13:47
@maQiavel
Première tranche : moins de 1 %Impossible, l’upr a déjà fait 0,9 % aux régionales de 2015 alors qu’ils étaient à peine connu par 2 % des électeurs....
Ceci dit, ta fourchette est très pertinente, entre 5 et 10 % serait effectivement un très bon scrutin compte tenu de son départ trop tardif ( et pour cause...)
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Pyrathome
23 avril 2017 13:59
@Joe Chip
Mon pauvre vieux, commentaire aussi dithyrambique que ridicule, vous vous surpassez encore une fois dans le 12° qui tache...Bon, c’est pas tout, j’ai un devoir en famille à accomplir, j’y vais de ce pas la fleur au fusil, au moins 10 cartouches en faveur du "Thug life"......
Asselin NOW
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Qaspard Delanuit
23 avril 2017 14:17
@Joe Chip
"Oui évidemment notre leader bien aimé a mené la meilleure campagne, s’est montré le plus pugnace et le plus courageux sur l’ensemble des sujets."Il faudra un jour de bonne humeur nous expliquer ce qui vous met particulièrement en colère dans le fait qu’un Asselineau soit candidat. Si ce n’est qu’un moucheron politique comme vous semblez le penser, pourquoi vous obsède-t-il à ce point ? En quoi vous gêne-t-il ? En quoi cette candidature vous fait-elle offense ? Pourquoi en faire des tonnes à son sujet ? C’est le candidat dont vous parlez le plus sur ce forum, en êtes-vous conscient ?
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Le corbeau de Port-Real
23 avril 2017 15:30
@Qamarad
maQuiavel oublie la 5e tranche de melon à plus de 50%
------> Joe Chip et le corbeau de Port Réal sont déclarés collabos du système. Dossier prioritaire confié au responsable départemental Qaspard qui saisi la DGSI pour tracer leur adresse IP. Le Président Asselineau doit se fendre de son premier coup de fil à la NSA pour le corbeau de Port Réal qui utilise un triple pare-feu enfoui dans le backbone du dark web. Ils sont logés dans l’heure, puis arrêtés par pegase qui leur passe la camisole de force. Joe Chip est bâillonné le premier car il a à son actif 15.000 lignes de sarcasmes et d’ironie sur le nouveau Président Asselineau. Le corbeau de Port Réal est déplumé à la cire dépilatoire pour diffamation et incitation à la haine raciale pour avoir reproché à monsieur Asselineau sa déclaration européiste de maintien dans l’espace Schengen. Ils sont transférés sirènes hurlantes au ministère de la Vérité par convoi blindé pour leur éviter d’être lynchés par les dizaines de millions d’électeurs de monsieur Asselineau. Comparution immédiate devant le tribunal de salut public de l’UPR. Joe Chip et le corbeau de Port Réal n’ont droit à aucune assistance juridique et encore moins un clavier pour assurer leur défense. Ils sont reconnus coupables de haute trahison, d’intelligence avec l’ennemi, de moqueries aggravées et violation d’un forum gouvernemental. Ils sont déférés manu militari par Pyrathome, le petit robespierre de l’UPR, au 8e étage du ministère de la Vérité : salle 101. Une salle vide jusqu’à l’entrée des deux chèvres poitevines de Moshe VILAIN, d’un baril de gros sel et d’une armée de citrons du général fawkes2, l’arrière-arrière petit fils du général Turreau qui avait dépopuler la Vendée militaires avec ses colonnes infernales. Joe Chip et le corbeau de Port Réal sont rééduqués en moins de trois mois. Ils sont guéris. Ils aiment le Président Asselineau.
Après avoir reconnu leurs crimes et présentés des excuses publiques au 20h de Fifi_brindacier sur TF1, la nouvelle chaîne d’état de l’UPR, monsieur Asselineau leur accorde la grâce présidentielle. Le ministre de l’Intérieur Qaspard leur autorise alors l’utilisation d’un clavier au web-café sécurisé des marronniers. Leur correspondance est disséquée et analysée en permanence pour évaluer les probabilités de rechute chez les mal-pensants. C’est à cette époque que Joe Chip a l’idée de contrer le système de surveillance en utilisant l’algorithme inversé de l’article 50. À suivre. -
Qaspard Delanuit
23 avril 2017 15:42
@Le corbeau de Port-Real
"Joe Chip et le corbeau de Port Réal sont déclarés collabos du système. Dossier prioritaire confié au responsable départemental Qaspard qui saisi la DGSI pour tracer leur adresse IP."Il y a longtemps que c’est fait grâce à nos agents upériens infiltrés à tous les niveaux de la chaîne de commandement policière, militaire et administrative. J’ai d’ailleurs votre fiche complète entre les mains en ce moment. Alors comme ça on a fait pipi au lit jusqu’à 8 ans ?
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Qaspard Delanuit
23 avril 2017 15:45
@maQiavel
"L’exaspération vis à vis des cyber militants UPR doit y être pour quelque chose. Il est vrai qu’ils sont... teigneux."De plus, ce sont de redoutables colleurs d’affiches !
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Le corbeau de Port-Real
23 avril 2017 16:09
@Qaspard Delanuit
C’est très bien d’avoir pris les devants. Plus que quelques heures avant que notre guide céleste te nomme ministre de l’Intérieur. Avant de t’occuper de mon cas et celui de Joe Chip, donne la priorité au nettoyage du 14e arrondissement. C’est un vrai bordel vos affiches dans tous les coins. Au moins sur Internet, votre pollution ne se voit pas. -
Le corbeau de Port-Real
23 avril 2017 16:22
@Qamarad
Je vois surtout que tu as choisi l’avatar de notre winner. Tu fais donc toi aussi tienne la citation de Mark Twain "Quand commence un changement, le patriote est un homme rare, et courageux, et détesté, et méprisé. Lorsque sa cause l’emporte, les timides se joignent à lui car être un patriote ne coûte plus rien" -
maQiavel
23 avril 2017 16:40
@Joe Chip
-Le problème, c’est qu’Asselineau a mené une campagne de "grand candidat" Un score entre 2% et 4% était un objectif acceptable et réaliste.
------> Le temps de l’action politique ne se superpose pas parfaitement au temps de l’analyse politique.
Non pas que ce soient deux temps totalement différent qui ne se croisent jamais tels deux droites parallèles : il est évident que le temps de l’analyse conditionne celui de l’action , mais une action doit toujours viser plus loin que les possibilités déterminés par l’analyse , c’est un principe bien connu des hommes politiques depuis l’antiquité et auquel Nicolas Machiavel a énoncé en parabole « les archers, qui, jugeant que le but proposé est au delà de la portée de leur arc et de leurs forces, doivent viser encore plus loin, pour que leur flèche arrive au point qu’ils désirent atteindre ».
Je suis entrain de lire un livre sur la guerre du Péloponnèse et c’est frappant de voir à quel point d’une perspective strictement analytique, la déclaration de guerre de Sparte à Athènes était folle : Athènes avait de grandes forces et une stratégie sophistiquée alors que Sparte avait de grandes faiblesses et une stratégie banale. Et pourtant, c’est Sparte qui l’emporte.
Ce que j’essaie de dire, c’est que si on s’arrête au strict plan analytique, on devient vite un pessimiste, voir un défaitiste qui ne mènerait que des combat qu’il est certain de remporter. Ça dans ma mentalité, c’est de la faiblesse.
Si Asselineau avait fait une campagne de petit candidat, il m’aurait paru faible, à l’image de ces personnes qui admettent ouvertement que leur candidature est juste un témoignage, qu’ils savent qu’ils ne gagneront pas et qu’ils ont juste un message à faire passer. FA a au moins 25 000 personnes derrière lui, des militants très actifs qui se cassent le cul pour cette campagne (aussi imbuvables soient ils, il faut leur reconnaître ça) qui croient en ses capacités et en son projet, ce type de discours défaitiste aurait été pitoyable de sa part, une trahison !
Je pars du principe que quelque soit le combat que l’on mène, on le mène pour gagner. Et si on ne le gagne pas, on sort par la grande porte sans aucun regret car on a donné tout ce que l’on pouvait.
Si je fais un reproche à FA sur ce point, c’est qu’il n’aurait jamais du se laisser entraîner lorsque les journalistes lui posaient des questions sur ses intentions de vote au second tour : il aurait du à chaque fois affirmer avec la plus grande fermeté qu’il n’envisage pas d’autres scénarios que sa qualification au second tour, et que s’il participe à cette élection , c’est pour la remporter , point. Parfois il m’a paru mou quand on lui posait ce genre de question.
Dans tous les cas, pour mobiliser ses troupes et les enthousiasmer, il ne devait à mon sens, en aucun cas admettre que c’est un « petit candidat » et se comporter comme tel. Cette pusillanimité, ce manque de panache aurait donné une image désastreuse de sa personne. Il aurait perdu le respect de beaucoup de ses soutiens. Et ce que je dis là reste valable même s’il fait finalement 0,01%.
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Qaspard Delanuit
23 avril 2017 16:48
@Le corbeau de Port-Real
"Avant de t’occuper de mon cas et celui de Joe Chip, donne la priorité au nettoyage du 14e arrondissement. C’est un vrai bordel vos affiches dans tous les coins."Ca tombe bien, nous prévoyons justement dès demain des peines éducatives de travaux d’utilité citoyenne pour les proto-dissidents et autres tempéraments anti-sociaux décelés précocement. Vous savez sans doute vous servir d’un balai ? Je peux vous placer dans l’équipe qui commence lundi à 5 heures du matin, allez, c’est dit !
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Le corbeau de Port-Real
23 avril 2017 17:08
@Qaspard Delanuit
Dommage, je viens de m’envoler pour Los Angeles. Les premières estimations ont fuité, j’ai dû prendre illico rencart avec un chirurgien plastique avant de rentrer incognito dans la France d’Asselineau. -
Qaspard Delanuit
23 avril 2017 17:12
@Le corbeau de Port-Real
Si vous nous rapportez la tête du Directeur de la CIA en souvenir de votre voyage au pays du grand Satan, notre Président pourrait peut-être faire preuve de magnanimité et vous accorder son pardon, qui sait ? -
Joe Chip
23 avril 2017 18:15
@maQiavel
C’est intéressant mais tu extrapoles totalement des observations effectuées en rase-motte. Moi, le plan analytique...
il est évident que le temps de l’analyse conditionne celui de l’action , mais une action doit toujours viser plus loin que les possibilités déterminés par l’analyse , c’est un principe bien connu des hommes politiques depuis l’antiquité et auquel Nicolas Machiavel a énoncé en parabole « les archers, qui, jugeant que le but proposé est au delà de la portée de leur arc et de leurs forces, doivent viser encore plus loin, pour que leur flèche arrive au point qu’ils désirent atteindre ».
OK. Même si je ne m’intéresse pas beaucoup à la théorie politique, je crois que la théorie politique a évolué depuis Maquiavel et en particulier depuis le 18ème siècle. Et j’avoue ne pas saisir le rapport immédiat avec Asselineau, mais enfin, je ne dois pas saisir certaines choses comme yoananda
Athènes avait de grandes forces et une stratégie sophistiquée alors que Sparte avait de grandes faiblesses et une stratégie banale. Et pourtant, c’est Sparte qui l’emporte.
Rapport avec l’UPR ? Je veux bien m’imaginer Asselineau en roi Léonidas hurlant "THIS IS SPARTAAAAAAAAAA" mais bon...
Ce que j’essaie de dire, c’est que si on s’arrête au strict plan analytique, on devient vite un pessimiste, voir un défaitiste qui ne mènerait que des combat qu’il est certain de remporter. Ça dans ma mentalité, c’est de la faiblesse.
OK.
Si Asselineau avait fait une campagne de petit candidat, il m’aurait paru faible, à l’image de ces personnes qui admettent ouvertement que leur candidature est juste un témoignage, qu’ils savent qu’ils ne gagneront pas et qu’ils ont juste un message à faire passer. FA a au moins 25 000 personnes derrière lui, des militants très actifs qui se cassent le cul pour cette campagne (aussi imbuvables soient ils, il faut leur reconnaître ça) qui croient en ses capacités et en son projet, ce type de discours défaitiste aurait été pitoyable de sa part, une trahison !
Tu tritures dans tous les sens un constat tout simple basé sur l’observation des scrutins sous la cinquième. Je ne prétends pas énoncer des vérités immanentes liées à la théorie politique, d’ailleurs, j’aurai peut-être tort si Asselineau fait un bon score. Comme souvent, on part du même sujet mais on ne parle pas de la même chose.
Je n’ai jamais dit que l’UPR devait mener une campagne défaitiste ou je ne sais quoi, tu prends mon argument dans ton avion, tu lui fais traverser le temps et l’espace, c’est un beau voyage mais encore une fois je m’exprimais au ras des pâquerettes, avec le nez sur la vitre. Tu devrais nous rejoindre un jour, nous, le peuple de l’herbe qui voyons le monde à hauteur du sol...
On le saura qu’Asselineau a 25000 personnes derrière lui mais 25000 membres de l’UPR ne sont pas forcément représentatifs de la sociologie de la société française dans sa globalité. Pour ma part, j’hallucine sur le temps qu’Asselineau a passé dans les médias à parler de l’UPR, du nombre de membres de l’UPR, etc., comme si c’était le sujet de ces élections. En toute franchise, on s’en branle un peu de l’UPR, de l’histoire de l’UPR, etc...
Ces arguments ont peut-être du poids en interne mais je n’ai jamais remis en doute la conviction ou l’intégrité des membres de l’UPR.
Dans tous les cas, pour mobiliser ses troupes et les enthousiasmer, il ne devait à mon sens, en aucun cas admettre que c’est un « petit candidat » et se comporter comme tel. Cette pusillanimité, ce manque de panache aurait donné une image désastreuse de sa personne. Il aurait perdu le respect de beaucoup de ses soutiens. Et ce que je dis là reste valable même s’il fait finalement 0,01%.
Mais être un "petit candidat" n’est pas une infamie, à la fin. L’étiquette n’est pas forcément sexy mais il faut rappeler que la France est un des rares pays qui permet encore à un grand nombre de sensibilités politiques de s’exprimer. Arrêtez de vous plaindre sans arrêt (je parle pas pour toi) et allez voir comment ça se passe en Allemagne ou aux Etats-Unis où les "petits candidats" ne peuvent même pas songer à exister à ce niveau. Evidemment, comme nous vivons dans un monde imparfait, ce statut de petit candidat ne protège pas des injustices et des moqueries des journalistes, mais il faut faire avec et voir cela comme l’épreuve de vérité.
Cette manière de cracher constamment dans la soupe est vraiment typique de l’esprit franchouillard dans tout ce qu’il peut avoir de plus caricatural et de plus égocentrique.
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maQiavel
23 avril 2017 18:30
@Joe Chip
En tous cas , je ne vois pas ce qui n’était pas compréhensible dans mon précédent message.Il faut toujours viser plus loin que les possibilités que l’on peut déduire des analyses , point. Donc FA devait viser la victoire et non se considérer comme un petit candidat , le score qu’il fera n’a aucune importance. Mener une campagne comme petit candidat = mener une campagne défaitiste !
Pour le reste , déjà en France , je ne me déplace pas pour veauter parce que je considère que l’ingiéniérie politico-médiatique est pathétique donc à plus forte raison je ne le ferais pas si j’étais américain. Donc l’argument d’aller voir comment ça se passe ailleurs ne me touche pas , un esprit cynique pourrait aussi demander d’aller voir comment ça se passe en Corée du nord pour ne pas cracher dans notre soupe. Moi elle ne m’intéresse pas cette soupe , après chacun fait ce qu’il veut.
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Joe Chip
23 avril 2017 20:30
@Joe Chip
Entre les mecs de l’UPR qui s’attendaient à faire 10% et ceux du FN qui croyaient dans les conditions actuelles faire 30% et qui constatant que la réalité ne correspond pas tout à fait à leurs projections mentales, se mettent à cracher sur les Français, je ne sais pas qui sont les plus cons
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Qaspard Delanuit
23 avril 2017 20:39
@yoananda
"Je crois qu’avec Macron en tête et Asselineau sous le 1%, on est fixé sur l’état du "peuple"."Oui, il faut prendre acte de la situation : rien ne sortira de la France avant une catastrophe systémique très douloureuse. Ou bien, il n’y a plus de France et la question est réglée, tout simplement.
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Joe Chip
23 avril 2017 20:44
@maQiavel
MaQiavel qui m’expliquait il y a deux heures que c’était de la faiblesse que d’analyser ses forces et ses faiblesses dans le cadre d’une campagne électorale m’explique à présent que les petits droitards ultra ont raison de sombrer dans le french-bashing
Sans moi, désolé
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Qaspard Delanuit
23 avril 2017 20:45
Fillon est en train d’appeler à voter Macron. Comme prévu. Il faut lutter contre la fascisme, etc.
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Qaspard Delanuit
23 avril 2017 20:46
@Joe Chip
C’était qui, votre candidat, Joe ? J’ai du mal à vous suivre. -
Qaspard Delanuit
23 avril 2017 20:49
Les journalistes sont en direct en train d’intimider les représentants politiques d’un air outré et autoritariste pour qu’ils appellent sans aucune hésitation à voter Macron (voire France 2)
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Qaspard Delanuit
23 avril 2017 20:51
@Joe Chip
"Ce n’est pas le sujet"Ah bon, ce n’est pas le sujet...
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Joe Chip
23 avril 2017 20:55
@Qaspard Delanuit
Le truc qui m’agace, ce sont les ultras identitaires, les fans d’asselineau, les abstentionnistes et les politologues du net qui sous prétexte que les urnes n’ont pas matérialisé leur vision irréaliste blâment les Français au lieu de se remettre un peu en question,
Et puis le second tour est encore devant
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Qaspard Delanuit
23 avril 2017 20:58
@Joe Chip
"leur vision irréaliste"
"Et puis le second tour est encore devant"
Vous plaisantez ?? Vous pensez avoir une vision réaliste en disant ça ?
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Qaspard Delanuit
23 avril 2017 21:00
@Joe Chip
"Maintenant on va voir si NDA a une paire de couilles mais j’avoue, j’ai des doutes"Ca ne changerait rien ou peu : les candidats ne sont pas propriétaires des voix du second tour.
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Qaspard Delanuit
23 avril 2017 21:03
@Joe Chip
"Moi j’ai toujours dit que j’étais en faveur d’un rassemblement des souverainistes mais je n’ai jamais pensé que l’élection était jouable en 2017"Ah, on est au moins d’accord sur ce point. Sans unité des partisans d’une France souveraine, rien n’est possible. Et même avec cette unité, pas avant 15 ou 20 ans de toute façon. Dans le meilleur des cas. Et après une catastrophe économique désastreuse ou une guerre dans tous les cas.
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maQiavel
23 avril 2017 21:06
@Joe Chip
Quelles analyses ? J’attendais ce soir pour tirer des conclusions. Et je vais en tirer de sacrées sur le peuple français mais pour l’instant je n’ai pas encore dit grand chose. Mais le sentiment qui domine chez moi , c’est que j’ai eu du nez de ne pas participer à cette merde électorale. C’est à cause de ce genre de scénario que je ne voulais pas. -
Qaspard Delanuit
23 avril 2017 21:08
@maQiavel
L’important était de ne pas se faire d’illusion sur le système médiatico-électoraliste. Bref, le grand vainqueur de cette élection est Etienne Chouard.
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maQiavel
23 avril 2017 21:10
@Qaspard Delanuit
Cette histoire de rassemblement ne donnerait rien , ça n’aurait aucun intéret. Ce qui était intéressant , c’était de voir comment le discours souverainiste allait passer dans la population. Et bien on voit :ça n’intéresse pas les Français , voilà. Au moins on est fixé , c’est déjà pas mal ...On va voir le deuxième tour mais pour l’instant , c’est la conclusion à tirer.
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Qaspard Delanuit
23 avril 2017 21:11
@maQiavel
"Cette histoire de rassemblement ne donnerait rien"Vous avez bien lu les conditions que j’évoque ?
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Joe Chip
23 avril 2017 21:13
@Qaspard Delanuit
Bah voilà, ça s’appelle le réalisme. On est au pays où il y a eu Pétain, la décolonisation, l’antiracisme institutionnel, etc... ce soir le PS est détruit, l’ex-UMP est éliminé, les souverainistes ont fait au minimum 28%, le bilan me paraît moyen-bien.
En conclure avec les identitaires de fdesouche et le pétainiste Abauzit que tout est fichu, que les Français sont des cons, etc... ben voilà c’est du pétainisme, du catastrophisme, du french bashing, et moi je suis raisonnablement chrétien et gaulliste.
MLP a peu de changes de gagner au second tour mais si elle sort à 35 ou 40% il y aura forcément une reconfiguration totale des rapports de force en vue des législatives
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Qaspard Delanuit
23 avril 2017 21:14
@Joe Chip
"et moi je suis raisonnablement chrétien et gaulliste."Français, quoi.
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Qaspard Delanuit
23 avril 2017 21:15
@Joe Chip
"mais si elle sort à 35 ou 40% il y aura forcément une reconfiguration totale des rapports de force en vue des législatives"Ah ok, dans le sens là, oui.
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Qaspard Delanuit
23 avril 2017 21:19
Le FN en tant que tel, avec son histoire et lié comme il l’est à la famille Lepen, ne sera JAMAIS porté au pouvoir en France. C’est une force d’opposition importante mais il ne passera jamais.
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Qaspard Delanuit
23 avril 2017 21:20
@Zatara
Nous allons fièrement offrir aux peuples arriérés un tapis de bombes printanières. -
maQiavel
23 avril 2017 21:22
@Joe Chip
MaQiavel qui m’expliquait il y a deux heures que c’était de la faiblesse que d’analyser ses forces et ses faiblesses dans le cadre d’une campagne électorale m’explique à présent que les petits droitards ultra ont raison de sombrer dans le french-bashingJ’ai dit que c’est de la faiblesse d’analyser ses forces et ses faiblesses ???Joe , je t’apprécie mais là j’ai la désagréable impression que tu veux absolument me mettre une espèce d’étiquette en me faisant dire ce que je ne dis pas. Pour ne pas se prendre la tete , je vais dire que tu m’as mal compris , que la communication internet n’est pas facile et que ça peut arriver à tout le monde ( moi y compris , ça m’arrive souvent de ne pas comprendre mes interlocuteurs).
Autre chose : à quel moment on peut faire une critique des masses ? Le peuple a toujours raisons ? Émettre des critiques c’est forcément faire du french-bashing ? C’est mal ? Ce n’est pas ce que tu dis n’est ce pas ? Je ne prétends pas que tu le dis , tu vois , je te pose la question. On a le droit de dire tranquillement que le peuple français est con. Et ensuite de le justifier. Ou est le problème ?
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Qaspard Delanuit
23 avril 2017 21:41
@Zatara
"Non, le but, c’était, et c’est toujours, d’amener la petite dernière sous une autre étiquette en 2022. "Faudrait aussi qu’elle change de nom et de tête alors, pas seulement d’étiquette.
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Joe Chip
23 avril 2017 21:50
@maQiavel
Mais oui MaQ, on reprend toujours mal tes propos, on déforme ta pensée, je connais.
Il y a quelques jours tu fustigeais les identitaires sur la dédiabolisation, ce soir tu partages leurs "analyses".
Il y a quelques heures, tu m’expliquais, en ayant recours à la "théorie politique" (argument d’autorité quoi), qu’un parti ou un groupe devait forcément viser plus haut que le scénario le plus réaliste, sous prétexte que j’avais critiqué, à juste titre d’ailleurs, la campagne d’Asselineau. Là tout est plié et tu fustiges le peuple français avec yoananda et abauzit.
Au lieu de te remettre deux secondes en question, d’envisager que, peut-être, tu as eu une mauvaise lecture de cette élection et des enjeux réels, tu es déjà en train de fustiger "le peuple".
J’aurais pu ricaner sur les 0,9% d’Asselineau, je ne l’ai pas fait.
Je n’ai jamais cru à toutes ces histoires de renversement systémique, de sortie de l’UE sur un claquement de doigts, je l’ai assez dit ici. Il suffit d’analyser l’histoire de France pour comprendre que ce pays est vacciné contre les Révolutions violentes et les disruptions politiques. Et entre nous, c’est une bonne chose. La France c’est un pays, avec des gens qui travaillent, qui doivent se déplacer, être productif, etc... pas un laboratoire d’expérimentation politique.
Le cycle total c’est au minimum les deux tours de la présidentielle et ensuite les législatives qui ouvriront un nouveau cycle politique.
Ceci étant dit j’ai passé trop de temps en ligne aujourd’hui et je vous souhaite une bonne fin de soirée.
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Qaspard Delanuit
23 avril 2017 21:55
@Zatara
"sa tête plait autant à la gente masculine que Macro à la gente couguar"Marions-les, voilà la solution ! Leur enfant, Jean-Marie-François Macron-Maréchal-Lepen sera le prochain président des Etats-Unis d’Europe.
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maQiavel
23 avril 2017 22:33
@Joe Chip
Je voulais calmer le jeu mais ça ne fonctionne pas. Dans ce cas tu ne me laisse pas d’autres choix que de répondre plus sévèrement.
On va y aller point par point. Tu me réponds ou pas pas peu importe, tu fais ce que tu veux mais moi je te réponds.
-Il y a quelques jours tu fustigeais les identitaires sur la dédiabolisation, ce soir tu partages leurs "analyses".
------> Quelle est cette règle grotesque qui consiste à ne pas partager les analyses de personnes auxquels on est opposé si ces personnes font des analyses qu’on juge juste ?
Cet argument est vide de sens , je suis censé m’opposer en tout et pour tout aux identitaires ??? Mais quand je pense qu’ils disent vrai ( et ça leur arrive ) ? Aucun sens , on passe.
-Il y a quelques heures, tu m’expliquais, en ayant recours à la "théorie politique" qu’un parti ou un groupe devait forcément viser plus haut que le scénario le plus réaliste
------> Exactement, ça je l’ai dit.
Maintenant observe un peu que ce n’est pas la même chose que : « MaQiavel qui m’expliquait il y a deux heures que c’était de la faiblesse que d’analyser ses forces et ses faiblesses dans le cadre d’une campagne électorale ». C’est la meme chose ?
Donc ton commentaire « Mais oui MaQ, on reprend toujours mal tes propos, on déforme ta pensée, je connais » est inapproprié. Tu vois bien que les deux phrases ne sont pas les mêmes et ne veulent pas du tout dire la même chose. Si tu étais de bonne foi , tu l’admettrais.Passons
Ensuite oui, en politique il faut toujours viser plus haut, je maintiens et j’ai dit que c’est indépendant du score d’Asselineau ou de quiconque, c’est un principe intemporel. Tu peux ne pas être d’accord mais ou est la contradiction avec le fait d’établir un constat sur le peuple français ? Faut m’expliquer là.
-Au lieu de te remettre deux secondes en question, d’envisager que, peut-être, tu as eu une mauvaise lecture de cette élection
------> Alors explique moi, clairement quelle est cette mauvaise lecture ? Fais un copié collé de mes propos pour ne pas les transformer.
-J’aurais pu ricaner sur les 0,9% d’Asselineau, je ne l’ai pas fait.
------> Mais je m’en contrefiche que tu ricanes sur les 0.9 % de FA, je ne suis pas un militant de l’UPR. Tu crois que ça me ferait quoi que tu le fasse ? Tu t’es pris la tête avec ses militants et tu maintenant tu veux me mettre dans vos histoires ? Si tu veux te prendre la tête avec des militants de l’UPR comme tu t’en est fait la spécialité ces dernières semaines, va les chercher ! Pourquoi me mêler à vos délires et à vos trolls ?
Et le reste de ton commentaire, tu ne crois pas à ceci ou à cela, claquement de doigt … explique clairement de façon intelligible en quoi les scores d’aujourd’hui devraient me pousser à me remettre en question et en quoi mes analyses étaient mauvaises alors même que j’attendais les scores pour tirer des conclusions ?
Et la réalité est que tu seras incapable de me répondre de façon franche. Monsieur veut avoir raison ( sur l’UPR ? mais qu’est ce que j’ai avoir là dedans encore une fois ? ) et tu m’attribue des étiquettes et des phrases qui ne sont pas les miennes pour dire ensuite que je me suis trompé. C’est de la malhonnêteté intellectuelle.
J’ai plein de défauts, je l’admets sans aucune peine mais je suis honnête avec mes interlocuteurs, les gens sur ce site avec lesquels je dialogue habituellement pourront en témoigner. Tous ceux qui liront ce dialogue pourront vérifier qui est honnête, les écrit restent de toute façon.
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Joe Chip
24 avril 2017 01:17
@maQiavel
Calmer le jeu ? "Répondre sévèrement ?" Oulala ! On a encore le droit de s’agacer à chaud un soir d’élection, non ?
Je suis cramé pour ce soir, j’ai posté tout au long de la journée et j’ai horreur d’engager des dialogues (de sourd) à rallonge qui s’enlisent en règle générale au bout de quelques messages.
Surtout que je n’aime pas quand ça part en découpage/troncage/copiage/collage de messages, je te l’ai déjà dit, et c’est encore pire quand tu rajoutes des flèches partout. J’essaie dans la mesure du possible de ne pas avoir recours à ce procédé qui dénature les propos et déstructure la pensée (bien que ce soit un grand mot à cette heure). Dans la dialectique classique, on reprend et on reformule la pensée de son interlocuteur, pour montrer que l’on a assimilé son propos : ensuite on prolonge, on critique, on déconstruit (pour donner un exemple, voir le fameux échange entre Chomsky et Foucault, c’est de la dentelle au niveau dialectique).
Sinon je suis de parfaite bonne foi et je ne te permets pas de dire le contraire, pas plus que de dire que je suis malhonnête sur le plan intellectuel. Frappe sous la ceinture si ça te plaît, je n’irais pas sur ce terrain-là. Je ne te dis pas que tu es de mauvaise foi ou malhonnête. Je ne te connais pas donc je suis incapable de dire quelles sont tes qualités ou tes défauts. Dire que MaQiavel a pu bugger ou commettre une erreur, ce n’est pas t’insulter, il faut te calmer, hein.
En tout franchise, je ne comprends pas la moitié de ce que tu me reproches, c’est du coupage de cheveux rhétorique en 4, donc je serais bien incapable de m’en dédouaner. Je réponds à des arguments, pas à des attaques censées révéler mes carences intellectuelles ou morales.
Sinon, oui, je veux avoir raison, et après ? Pas toi ?
Pour revenir sur le fond, tu évoquais une "psychose collective" des identitaires (et plus si affinités) au sujet de l’islam. Je t’ai répondu à ce sujet en te faisant remarquer que le terme était excessif, surtout dans ce contexte. Tu as maintenu tes propos (je parle de mémoire, pas le courage d’aller vérifier). Tu as le droit à présent de les trouver tout à fait sobres et rationnels quand ils expliquent que les Français sont finis en tant que peuple sous prétexte que le FN n’est pas à 30% sur une ligne "à droite toute", mais je ne trouve pas cela cohérent. Je ne dis pas que tu de mauvaise foi, juste que tu me parais incohérent car des gens ne peuvent pas être à la fois psychotique sur l’islam et réaliste sur le "peuple français".
Moi je suis cohérent, je dénonce globalement les délires identitaires ("toujours un peu plus à droite, toujours un peu plus à droite") aussi bien sur la remigration que lorsqu’ils se complaisent dans l’antifrance, le french bashing (on est nul, on est fini, etc.) et pour tout dire quand ils se vautrent dans le pétainisme (même dans le pétainisme light comme Abauzit).
Ces gens qui nous bassinent avec leurs "valeurs" et leur christianisme en carton-pâte piétinent la deuxième vertu théologale, qui est l’espérance. Et trahissent en outre l’esprit français - l’audace.
Je suis allé sur fdesouche ce soir, c’était le festival des pleureuses natios, le mur des lamentations identitaires alors que MLP est qualifiée et pourra sérieusement défendre ses chances au second tour. Et ils prétendent faire remigrer 6 millions de personnes ? J’ai essayé d’en raisonner quelques-uns, rien à faire. Honnêtement ? Qu’ils aillent tous se faire foutre, ce sont des gros boulets
D’où ma déception et mon agacement de te voir valider tout ça à chaud, et encore une fois, je considère que l’expression de certains états d’âme n’est pas à proscrire intégralement des échanges sur les forums tant que cela reste dans une certaine limite. Je ne t’ai pas insulté. Je suis aussi une personne qui adore l’ironie même si je vois bien que mon "trolling" des articles de l’UPR est resté en travers de la gorge de certaines personnes. J’ai déjà donné quelques raisons à Qaspard mais je n’ai pas fait ça de manière gratuite de toute façon, et puis je pense que c’était drôle (sauf pour les membres de l’UPR qui sont de toute façon déjà repartis comme je l’avais anticipé).
Je pense aussi que nous n’avons pas du tout la même conception de l’échange, même si je respecte tes qualités intellectuelles. De mon point de vue, tu te focalises beaucoup trop sur la forme des arguments et sur des détails insignifiants. Des fois, je ne vois vraiment pas où tu vas, va savoir, il doit me manquer quelques points de QI comme à yoananda
Au final on a parfois l’impression de jouer à une sorte de ping-pong dialectique interminable et un peu désagréable, je te le dis comme je le sens et en prenant d’ailleurs ma part de responsabilité parce que je ne suis pas immunisé, à l’évidence, contre une certaine forme de vanité intellectuelle.
Toujours est-il que pour moi ici c’est une sorte de comptoir virtuel sans les inconvénients du comptoir réel (alcooliques, emmerdeurs, etc.). Politique, philo, histoire... je ne perds jamais de vue la limite de l’exercice.
Tous ceux qui liront ce dialogue pourront vérifier qui est honnête, les écrit restent de toute façon.
Franchement, je trouve ça un peu limite de prendre à témoin les autres utilisateurs pour établir ta bonne foi et ton honnêteté. Moi je m’en fous, honnêtement, je dis ce que je pense et je sais que je ne suis pas insincère ni malhonnête.
Bonne nuit à toi
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Joe Chip
24 avril 2017 01:50
@yoananda
Ouais, mais j’ai jamais dit qu’il était malhonnête, ils me pondent un délire parce que j’ai parlé du "french bashing" des identitaires.
1) Je signale que les identitaires sur fdesouche font une descente d’organes parce que MLP est au second tour à 23% et que selon eux la France est finie ("je me retire à la campagne pour échapper à la musulmerdrie macro-fillonesque", etc.)
2) MaQiavel me dit qu’il est d’accord avec eux
3) Vu qu’on s’est écharpé récemment sur les identitaires (même si on est plutôt d’accord à leurs sujets) et sur une histoire de théorie politique appliquée à la critique de l’UPR (enfin le genre de discussion que tu as avec MaQiavel) je lui fais remarquer que le french bashing des identitaires (autrement dit l’hypocrisie des pseudo-patriotes) a un côté irrationnel et désespérant un soir où la candidate nationale se qualifie malgré tout au second tour, sachant que tout est loin d’être fini (cf. échanges avec Qaspard) et que je le trouve incohérent sur le sujet : il le prend personnellement, bon.
4) Ca se transforme en "Joe Chip empêche les gens de critiquer la masse à coup de french bashing"
Bon, critiquez la masse, j’autorise, faites-vous plaisir, moi je vais me pieuter
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Joe Chip
24 avril 2017 01:59
(et que les Asseliniens enchaînent de suite sur "on a trafiqué les votes, c’est pas possible, on a fait le même score aux régionales", "c’est la faute des médias", "c’est la faute des Français, ce sont des veaux, trop cons, etc." sans passer par dix minutes de remise en question, je trouve cela aussi consternant, et l’argument de "la critique de la masse" est quand même très faiblard et surtout périmé, à part Soral et quelques vieux cocos plus personne ne parle comme ça
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maQiavel
24 avril 2017 02:01
@Joe Chip
Des personnes victimes de psychoses collectives ne peuvent pas dire des vérités ? Jamais et au grand jamais ?
Je tape sous la ceinture alors qu’on me fait dire des choses que je ne dis pas ? Et quand je le fais remarquer en supposant que mon interlocuteur m’a peut être mal compris et qu’ il revient en me répondant sur un ton supérieur qu’il connait ça en insinuant que c’est le fruit de mon imagination alors que dans le même commentaire il reprend ma citation exacte en feignant de ne pas voir la différence avec les propos qu’il a tronqué précédemment ? Mais c’est moi qui tape sous le ceinture.
Soit.J’ai très bien compris : tout est de ma faute !
Je découpe et tronce tes messages, je mets des flèches partout, mes reproches sont incompréhensibles car je coupe les cheveux en quatre, j’ai trop points de QI pour me faire comprendre. Et ta leçon de dialectique m’a fait réaliser de façon sublime que j’avais tort sur toute la ligne , je dois me remettre en question moi qui écrivait de façon grotesque et absurde que c’était de la faiblesse que d’analyser ses forces et ses faiblesses dans le cadre d’une campagne électorale , je me suis complètement planté dans mes analyses , d’ailleurs le fait que je n’ai pas voté fait que je suis un peu comme Macron , un peu partout sans être nulle part, chez FA, chez fdesouche, chez les abstentionnistes. Merci de m’avoir remis sur le droit chemin du réalisme bien que je sache pertinemment que tu n’as que faire des remerciements de la larve abjecte que je suis. Et "larve abjecte" ce sont mes mots car dans ta mansuétude , tu ne te permettrait pas de me qualifier ainsi ).
Méa culpa, au lieu de fustiger le peuple, je vais méditer sur ma mauvaise lecture de ces élections, la nuit porte conseil comme on dit, merci encore une fois pour ta redoutable cohérence.
Tu veux avoir raison, et pas moi ? Non. Face à toi , je ne peux pas !
Et pour finir , une supplique : par pitié , ne ricane pas sur les 0,9 % de mon grand leader car mon cœur ne le supporterait pas !
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Joe Chip
24 avril 2017 02:09
@maQiavel
A mon tour de te dire que j’essayais de calmer le jeu, soit c’est inutile. Même l’humour sur les points de QI est pas passé
Oui, c’est vrai, j’ai dit que tout était de ta faute, en gras en plus, tu es méchant, voilà, une larve abjecte, c’est le mot qui me venait
Tu vois non seulement je te suis intellectuellement (très) supérieur mais en plus je manie l’ironie avec beaucoup plus de doigté et de finesse destructrice, je te donnerais des cours après le master class de dialectique si tu veux
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Joe Chip
24 avril 2017 02:19
Je tape sous la ceinture alors qu’on me fait dire des choses que je ne dis pas ? Et quand je le fais remarquer en supposant que mon interlocuteur m’a peut être mal compris et qu’ il revient en me répondant sur un ton supérieur qu’il connait ça en insinuant que c’est le fruit de mon imagination alors que dans le même commentaire il reprend ma citation exacte en feignant de ne pas voir la différence avec les propos qu’il a tronqué précédemment ? Mais c’est moi qui tape sous le ceinture.
Tu vois, c’est exactement ce que je voulais dire. Là je capte rien, 6 lignes de discours sur le discours pour me trouver un "ton supérieur", des "insinuations", des intentionnalités, des reprises de citations tronquées, etc... vas-y continue sur ta lancée comme ça, ça peut durer toute la nuit
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Qaspard Delanuit
24 avril 2017 02:29
Mes amis mes amis... En cette heureuse nuit de refondation d’une France réconciliée avec elle-même et en paix dans l’harmonie de l’Union Européenne retrouvée dans la joie de l’altérité conjuguée avec la joyeuse diversité iridescente du rayonnement évaporé vers l’ennivrance stellaire de la subrepticité responsable et solidaire, je vous en prie : ne vous laissez pas aller à ces veines et stupides discordes qui nous replongent dans les heures les plus sombres de notre histoire. Pensez printemps !
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Et Hop !
24 avril 2017 18:38
@maQiavel
Amha, c’est Macron qui n’a plus de réserve, tous les ténors des partis appellent à voter pour ne seront pas suivi, ils cherchent à se replacer eux-mêmes.
M. Mélenchon n’a pas donné de consigne pour voter Macron, mais Fillon a aussitôt déclaré qu’il rejoignait Robert Hue, Alain Madelin et Daniel Cohn Bendit.
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Qamarad
23 avril 2017 12:28
Pour ma part, je me refuse à tout pronostic. Cette campagne si médiocre a au moins un "bienfait " pour elle : l’incertitude. Les sondages télévisés sur les 50 % d’indécis me semblent justes. Mes discussions avec des artisans, bénéficiaires de minima sociaux et autres profils me l’ont bien montré. Nous verrons bien.
Je note toutefois une chose : le discours sur la souveraineté passe de mieux en mieux et finalement, c’est peut-être ce qu’il faut retirer de ce cirque.
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Sylvain
23 avril 2017 20:27
Macron premier et Asselineau a 1 % ...
J’avais prévenu les "agoravoxien" il y a quelque semaine que la réalité les rattraperait. Beaucoup vont pouvoir se remettre en question et ne plus faire d’analyse sociologique ...#bulle#ilvaexploser#macronferamoinsde10%-
Pyrathome
23 avril 2017 21:17
@Sylvain
1 %, c’était exactement le même taux de résistants déclarés en 1940 après l’appel de de Gaulle......Mes craintes intimes étaient bien justifiées, reste encore beaucoup de chemin à parcourir !Mais dans 5 ans ou sûrement avant, ce sera le contraire, Asselineau à 51 % et Micron jeté aux chiens....
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Qaspard Delanuit
23 avril 2017 22:02
@Pyrathome
"Mais dans 5 ans ou sûrement avant, ce sera le contraire, Asselineau à 51 % et Micron jeté aux chiens...."Non, revenez sur Terre.
Asselineau et son mouvement peuvent porter une idée et la faire avancer dans esprit. Mais les élections seront toujours gagnées de la même manière qu’on vend des raviolis : publicité et battage médiatique. Les candidats sont des produits.
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maQiavel
23 avril 2017 21:43
N’empêche , Hollande et son entourage sont très habile. Je dis chapeau messieurs. Joli coup.
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Sylvain
23 avril 2017 21:54
Resultat pas surprenant dutout pour ceux qui avait encore de la lucidité.
Maintenant on a un second tour très intéressant, le liberal-libertaire contre la souverainiste-conservatrice. Les deux candidatures qui représentent la part majoritaire du pays : d’un coté les gagnants de la mondialisation, urbain et multi-culturel ; de l’autre les perdants de la mondialisation, péri-urbain et souverainiste.Le débat du second tour peut etre passionnant et l’abstention différenciée peut rapprocher Lepen de Macron. Meme si le meilleur adversaire pour elle aurait été Fillon car dans ce cas la les Melenchonistes et les Hamonistes serait tous partie à la pêche. La j’ai peur que cette "gauche" vote Macron.-
Qaspard Delanuit
23 avril 2017 21:58
@Sylvain
"Le débat du second tour peut etre passionnant"Non. Aucune chance.
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Qamarad
23 avril 2017 21:58
Pour la Méluche, j’avais bien vu. Ces élections ne m’enthousiasment pas outre-mesure, mais voilà qui n’enfonce pas le clou.
