Pédopsychiatrie télévisée
Une des mille façons d' enterrer une affaire pédocriminelle.
61 réactions
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Arsene Icke
11 décembre 2012 14:43
C’est habile. La première question (la question internet) conduit à une analyse sur les "doudous" qui semble très pertinente et donc contribue à donner du crédit à l’expert. Ensuite arrive la deuxième question, la vraie, et en effet, le dossier est rapidement plié : la camisole !
Et tout le monde ressort libre, heureux et prêt à continuer.-
La Boule
11 décembre 2012 16:26
Non mais t’as vraiment un soucis apparemment, on dirait un sioniste ultra qui voit des antisémites partout mais version pédo, détends toi tu n’es pas entouré que de vilains pédophiles assoiffés de sang...
Réspire un coup et réfléchis bien à cette phrase en la remettant dans le contexte de l’échange qu’il à avec cette personne et la réponse viendra d’elle même...enfin je te le souhaite.
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cassia
11 décembre 2012 15:04
Rufo ne fait qu’appliquer les préceptes de sa religion pour laquelle la pédophilie n’est pas un crime bien au contraire....
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davideduardo
11 décembre 2012 16:00
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La Boule
11 décembre 2012 16:08
A mon avis tu ne dois pas avoir d’enfants pour ne pas savoir que les souvenirs des enfants en bas age sont extrements malléables, changeants, qu’ils mélangent les choses et sont très sujets à la suggestion...(on peu facilement leur inventer des souvenirs en leur suggérant des choses..)
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davideduardo
11 décembre 2012 21:26
Les souvenirs sont sujet a caution, on est d accord....
C est le raisonnement systematique de Rufo qui me choque :souvenir d abus sexuel= invention du sujet donc a traité en psychopatologie
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Unghmar
11 décembre 2012 16:11
On voie régulièrement cet expert passer sur les plateaux de télévisions pour y donner son avis. Chaque fois qu’il parle je tombe de sommeil tant ce qu’il dit est monotone en plus d’être souvent à côté de la plaque par volonté de pédagogie.
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Après je suis suis perplexe par rapport à ce que l’on reproche à cet échange, car c’est quand même trop vite expédié pour pouvoir en tirer des conclusions. "Elle a l’intime conviction que ..." à 28 ans dans un contexte d’hospitalisation et d’addiction. Il répond qu’il est favorable au signalement dans l’enfance, mais à 28 ans, c’est peut être pas la cause de sa pathologie. Je ne vois pas en quoi il fait l’apologie ou noie le poisson. En substance, il conseille à la mère de se focaliser sur le rétablissement de sa fille et de confronter la personne qui aurait abusé d’elle dans la petite enfance, pourquoi pas le signaler le cas échéant. Je trouve ça raisonnable.
Enfin quoi, il ne va pas conseiller sur un plateau de télévision d’ouvrir une enquête comme ça sur 10 secondes d’exposition de situation, c’est quand même lourd comme accusation, ça peut aller super loin.
En tout cas, ceux qui peuvent tirer des conclusions sur une intervention comme celle-ci, je les trouve vraiment super forts.-
machiavel1983
11 décembre 2012 16:20
Merci , j’ attendais un commentaire aussi mesuré pour l’ appuyer car sur ce genre de sujet il faut faire attention on passe vite pour un défenseur de ce qui est indéfendable quand on nuance trop car l’ émotionnel fait loi et on amalgame rapidement.
Je n’ ai moi même pu tirer aucune conclusion et je pense qu’on ne peut rien conclure. -
Unghmar
11 décembre 2012 18:06
@Fatale.
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Bien, j’ai ré-écouté, donc, ça commence à 1min58 :
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"L’immense majorité des enfants abusés vont bien ... à distance, après le sévice."
Je suppose que pour une telle affirmation, il y a des études et que cet affirmation n’est valide que le cas d’un seul abus, très loin dans le temps ( à distance ), ce n’est pas déterminant. Et c’est à priori pour un seul abus, pas dans le cas d’abus répétés pendant l’enfance. Je ne pense pas qu’il ne se serait prononcé de la même manière si les faits n’avaient pas été présentés comme cela.
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"Elles ont bien sûr des craintes un peu précises, mais elles vont bien dans leurs vies amoureuses, sexuelles, personnelles et professionnelles. Donc, en quelque sorte, un abus ne peut pas entraîner un tel dégât, sauf si la vulnérabilité, la fragilité du sujet vient faire que l’abus renforce cette pathologie d’organisation."
Il considère donc un seul abus et non un comportement abusif régulier. Dans ce cas précis, qu’elle ait une addiction aux antalgiques et qu’on l’hospitalise n’est pas la résultante de cet abus. Mais son état de détresse, sa fragilité actuelle fait ressurgir éventuellement des souvenirs qui aggravent et confortent la situation.
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"Là, dans ce que vous décrivez, c’est complétement fantasmatique. Ça fait partie peut-être de son organisation, un peu plus de reconstruction délirante du monde, où un ennemi, un agresseur existe, fondu comme ça dans son histoire. Donc, la première chose à faire, c’est de vérifier auprès de la personne citée les choses, ..."
Il émet une hypothèse, peut être qu’elle focalise sur cette figure parce que c’est plus simple de canaliser sur une personne qu’elle connaît, mais il faut vérifier. Mais désigner un ennemi, c’est trop "simple" si c’est la merde dans sa vie pour être rapide.
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Bref moi j’entends qu’en générale les personnes abusées pendant l’enfance ( une fois ) sont en générale à peu près saine d’esprits et de corps, que ce n’est pas, dans ce cas précis et celui la seul, un traumatisme suffisant pour entraîner des addictions aux produits et une hospitalisation plus tard.
Je suppose donc que pour affirmer cela, il y a eut des rapports ou des études qui permettent de le dire. Il ne dit pas que ce n’est pas grave, il ne minimise pas et ne fait pas l’apologie du comportement déviant par des encouragements. Il s’occupe du cas pour lequel la mère attend une réponse, c’est à dire se concentrer sur la guérison de sa fille et non focaliser sur un abus subit 24 ans avant qui de toute façon serait serait secondaire pour arriver à la reconstruire. On ne peut distinguer cette affirmation du contexte auquel elle est liée, la malade. Si on avait parlé de viols à répétition je suis persuadé qu’il n’aurait pas répondu pareil ...
Par ailleurs, il est bien clair, si il y a abus sur enfant, il faut le signaler de suite. ( "... moi je suis très favorable au signalement chez les enfants ..." )
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Ce n’est que mon avis. Après, j’ai peut être l’oreille tordue, mais vous ne me convainquez pas. -
Unghmar
11 décembre 2012 19:03
"Vous avez une propension très nette à un peu trop "supposer "....contentez vous d’ecouter ce qui est dit, factuellement !"
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Pour ma part, vous avez une propension très nette à un peu trop affirmer à partir de votre subjectivité. J’ai écouté, j’ai retranscris les paroles de ce monsieur et j’ai pris compte du contexte sans me contenter de dire "bouuuuuh l’enculé, il a dit pas graves les zabus sexuels", ce qu’il ne dit pas, "factuellement". Pour moi on est à des années lumières d’un Matzneff par exemple dont je n’ai pas à supposer puisqu’il ouvre sa gueule.
Alors, comme vous me semblez malin(e), je vous propose d’appeler l’émission, de bidonner une histoire bien glauque pour passer à l’antenne et d’essayer de lui faire dire de manière explicite ce que vous avez entendu ou bien de l’amener à se justifier de ses propos. -
Unghmar
11 décembre 2012 19:07
"...Et puis si on suit ton raisonnement, si une femme est violée qu’UNE SEULE FOIS, tout doit baigner pour elle .... ! Raisonnement tout à fait crétin !!"
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Je rajouterais qu’à ce niveau de paranoïa et d’interprétation, faut se faire soigner. Seriez-vous une Femen pour être aussi stupide ? -
cassia
11 décembre 2012 19:07
Ah la la ! Les tiédasses de service : oui mais on ne peux rien conclure parce que nanani nanana... !
Ils ont en face d’eux un médecin psychiatre qui plus est, spécialiste des enfants, qui banalise la pédophilie en direct devant plusieurs millions de français, rien de moins et c’est tout ce qu’ils trouvent à dire !
Ils attendent que ce mec, pseudo psychiatre, dise clairement :
Oui, je suis "pro-pédo" et j’estime que c’est à la victime de se faire soigner, pas à l’agresseur !
Pourtant c’est ce qu’il nous dit en langage édulcoré....
Je suis consternée devant tant de bêtise ! -
machiavel1983
11 décembre 2012 19:31
@unghmar
Faut laisser et ne plus répondre , ça ne sert strictement à rien. -
cassia
11 décembre 2012 19:40
Oui Fatale, les pervers aiment bien les proies généralement, et une proie a un statut bien défini de soumission. Mais il ne faut rien attendre d’une personne qui prône le fouet pour forger le caractère de ses enfants, tu sais... Juste des malades, adepte du rapport dominant-dominé.
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cassia
11 décembre 2012 19:49
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La Boule
11 décembre 2012 16:14
Franchement vous nagez en plein délire, ça fait longtemps que j’écoute ce Ruffo à la télé et il fait énormément de bien aux gens qu’il conseille... il a été maladroit dans la façon dont il a formulé sa phrase précisément parce qu’il voulait rassurer la personne au bout du fil.
Je comprends que sa formule puisse choquer mais réfléchissez à ce qu’il voulut dire exactement au lieu d’ imaginer tout de suite le pire, je sais pas dans quel monde vous vivez mais c’est grave d’en arriver à de telle soupçons sur une simple phrase maladroitement formulée... -
edzez
11 décembre 2012 16:34
Hier , dans l’emission des comedie de montreux , y avait un sketch de kheiron de la serie Bref , qui montre un enfant de 11ans dans le public , et dit si j’etais pedophile , je t’aurais choisi.
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edzez
13 décembre 2012 10:33
http://www.youtube.com/watch?v=XopkZkb-BDc#t=5m09s un humouriste dit à un enfant de 11ans qu’il a choisi dans le public
" si j’etais pédophile , c’est toi que je choisirais "Est ce que ça se dit à un enfant meme si c’est du 33eme degré ?
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edzez
11 décembre 2012 16:36
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soumayahastalavictoria
11 décembre 2012 18:01
Je suis d’accord avec fatale... En fait. Il fait passer un message aux pédo leur disant plus ils sont jeunes, moins vous avez de chances de vous faire attraper et également aucune culpabilité puisqu’ils vont pas s’en souvenir et n’auront pas de sequelles... A vomir....
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gerfaut
11 décembre 2012 18:52
Si on sait aujourd’ hui que des enfants peuvent mentir et accuser faussement, il y a eu quantité d’ affaires là dessus, je suis navré de voir quelqu’ un comme Rufo dire ce qu’ il dit comme ça, sur un plateau, sans connaitre l’ intégralité des personnes, sans connaitre précisément le contexte, sans avoir passé du temps avec les gens sur place.
J’ espère que cette femme n’ a pas pris l’ avis de Rufo pour la vérité pure vraie...Je hais l’ idéologie, les idées tout faites, prêtes à l’ emploi, ce type nous sort son baratin, le divan suggéré, comme d’ autres ont la boule de cristal. Non pas qu’ il ne tombe pas parfois juste, mais ces petites ficelles prêtes à l’ emploi sont une insulte à la complexité de la vie, à la sagacité normale de chacun.C’ est nous les responsables si on met sur un pavois ce genre de personnage, on ne veut plus se casser le cassis, on veut de la pensée pré machée, du neurone à ron-ron.Après les courses, d’ autres vont chercher au supermarché leurs neurones. La télé, c’ est la lanterne aux idiots. C’ est ça le plus terrible. Les idées toutes prêtes. Le communisme ? 3ème allée au fond, sur présentoir. Le libéralisme ? Pareil. La vie pour les nuls, en 3 leçons...Et après on se ressemble tous, dans les dîners, on s’ emmerde. Plus d’ originalité...Dans le broyeur, Rufo et consorts.. -
freddy
11 décembre 2012 20:42
Ce qui me choque, ce n’est pas ce qu’il dit mais c’est l’émission en elle-même.
Comment faire un travail sérieux en quelques minutes, voire quelques secondes, c’est complétement ridicule. La marchandisation et le formatage, jusque dans la pédopsychiatrie donne vraiment un résultat dégueulasse. -
Gaspard Delanuit
11 décembre 2012 21:35
Je ne comprends pas ce qui est reproché au pédopsychiatre dans cet extrait.
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nigari
12 décembre 2012 02:48
Bé, il semblerait que les enfants victimes d’abus (viols) ne vont pas si bien que cela par la suite..... Ce Mr "pédopsychiatre" affirme quelque chose qui fait bondir bon nombre de personnes, il passe pour un con, voir limite pour un cautionneur de pédophiles si ce n’est pire..... "L’enfant ment, cela relève de la psychiatrie...." On connaît la chanson !!!
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Merci à Famine d’avoir relayé cette aberration ici.
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cassia
11 décembre 2012 23:13
Je me rappelle à 6 ans sur les pistes de ski, à l’heure de la fermeture vers 16h30...
Je me rappelle de ce dernier petit téleski au bas des pistes, un peu excentré...
Je me rappelle de ce percheman qui m’était tant sympathique....
Je me rappelle avoir joué une partie de cache cache, j’étais chieuse et délurée... Nous étions seuls...
Je me rappelle de son sourire béat et de son regard, de ses yeux qui roulaient, de son expression inhabituelle....
Je me rappelle avoir reçu dans notre partie de cache-cache une boule de neige si violente qu’elle m’a fendu l’arcade sourcilière ....
Cette boule de neige , destinée à m’assommer n’a pas produit l’effet escompté, je suis partie en hurlant !
Je me rappelle, de cette envie de vomir, de ce dégout profond viscéral....Je me rappelle n’en avoir parlé à personne et avoir justifiée ma blessure par une chute à ski...
Un enfant ne parle pas, parce qu’il n’est pas capable d’identifier ce mal...
Je me rappelle de ma terreur de ce lieu, jusqu’à ce que je me résigne à y retourner 2 ans plus tard... Ce n’était plus la même personne....
Bien des années plus tard j’ai compris et identifié le danger que j’avais encouru, j’ai eu bcp de chance...Merci la boule de neige bien serrée !
Tous n’ont pas eu la m^me chance....-
Gaspard Delanuit
12 décembre 2012 09:14
Je suis peut-être débile, mais en relisant 3 fois votre message, je n’ai toujours pas bien compris ce qui vous est arrivé réellement quand vous aviez 6 ans. Vous avez reçu une boule de neige très serrée et vous avez été blessée à l’arcade. C’est ça ?
Ensuite, à un autre niveau moins factuel et plus instinctif, vous avez senti un danger que vous avez identifié par la suite comme une tentative d’agression par le percheman, est-ce que c’est cela ? -
gerfaut
12 décembre 2012 11:29
Quelqu’ un qui se fait agresser ressent des choses qui ne trompent pas, des trucs pas racontables, d’ un coup, on est dans une autre réalité, la nervosité de l’ agresseur, ses expressions inconnues, son regard qui balaye les alentours. On sait, peut-être pas sur le coup si c’ est bref, et si cela va vite, mais après, la mise en alerte est là. On sait. Le cerveau a enregistré, le temps s’ est arrêté à ce qu’ il s’ est passé.Face aux gens qui ne comprennent rien, cela peut faire, en plus, des petits moments de solitude.Cassia, je comprends, j’ ai moi même connu un début d’ agression, pas du même ordre, mais pour me piquer quelque chose. J’ ai coupé court, j’ étais adulte moi, cela ne m’ a pas tellement affecté. J’ espère que tu te sens mieux avec ça. Donc se méfier, mais aussi, on n’ est pas tous pareil. -
Gaspard Delanuit
12 décembre 2012 12:24
Fatale, je ne fais pas de provoc. Mes questions sont à prendre au premier degré. Mettez-vous à la place des lecteurs qui ne sont pas dans votre tête et ne devinent pas spontanément ce que vous comprenez vous-mêmes à travers des sous-entendus et des métaphores. Il faut être le plus clair possible lorsqu’il est question de faire la part de la subjectivité et de l’objectivité face à des actes criminels.
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Gaspard Delanuit
12 décembre 2012 14:03
@Fatale
Quand Cassia écrit : "Je me rappelle, de cette envie de vomir, de ce dégoût profond viscéral." juste après le récit de la boule de neige, si ce n’est pas une métaphore, c’est au moins une ellipse parce qu’on ne saisit pas d’emblée le rapport entre la boule de neige trop dure et "le dégoût profond viscéral". De sorte que je me suis dit, dans l’ordre :- elle a été violée- la boule de neige a causé un traumatisme crânien (l’envie de vomir peut en être un symptôme)- elle n’a pas été violée mais a été tripotée- elle a échappée à son agresseur sexuel mais a en a gardé un choc émotionnel sur lequel elle ne pouvait pas mettre de mot.C’est la dernière version la bonne ?Je précise que, comme un bon nombre d’enfants, il m’est arrivé de croiser un "mec glauque" (dans une piscine et je me suis échappé rapidement) et que je ne fais pas la sourde oreille devant ce genre de problème. Vous devriez cependant faire attention à ne pas voir partout des complices des crimes qui vous ont touchées personnellement. On peut quand même ne pas ressentir les choses comme vous sans être un monstre, merci de bien vouloir l’envisager ! Il ne faudrait pas faire avec la pédocriminalité ce que d’autres font avec (ce qu’ils nomment) "l’antisémitisme", c’est-à-dire placer immédiatement dans le camp des bourreaux les gens qui ne confirment pas exactement votre vision du monde.Par exemple, comment pouvez-vous connaître les motivations des gens qui appuient mes propos, c’est tout de même un peu audacieux de dresser leurs portraits psychologiques, non !?-
machiavel1983
12 décembre 2012 14:30
T’ es pas d’ accord avec moi donc t’ es un monstre parce que j’ ai vécu ça et ça... chantage émotionnel puissance 25.
Et effectivement on a tous nos petites histoires qu’ on tait dans la plupart des cas , essaiyer de dépasser son cas personnel pour aborder les choses dans leurs globalités , n’ est ce pas une attitude raisonnable ? -
machiavel1983
12 décembre 2012 15:29
En même temps soulman , faut pas faire d’ humour sur ce genre de commentaire même si il n’ aurait pas du être écrit ...
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cassia
12 décembre 2012 17:22
Bourre-pif confirme qu’il est un troll qui passe son temps à dénigrer les utilisateurs de ce site !
Tu confirmes donc ce que je dis, tu n’as jamais l’ombre d’un argument pour commenter un sujet. Tu viens ici décharger tes frustrations de petit employé servile.... -
cassia
12 décembre 2012 17:50
@ Near
Le percheman en question, m’a lancer cette boule de neige, je le rappelle bien tassée !
Qu’il ne mesure pas sa force est une chose, qu’il tasse la neige en est une autre.... !
Ensuite bizarrement, il a continué de me regarder, d’un air hilare, figé, béat, (j’avais 6 ans, je le rappelle aussi) je saignais...il n’a rien fait, rien dit, il a conservé cette expression hilare....
Tout va bien donc ! Attitude Normale. -
cassia
12 décembre 2012 18:22
Sauf qu’il n’avait pas prémédité que je serais là, à cette heure ci, sans témoin potentiel autour....
S’il avait prémédité la chose c’est sûr, je n’aurai eu aucune chance...
Cela ne faisait pas parti de mes habitudes de continuer à skier à une heure aussi tardive...
L’acte gratuit qui répond à une pulsion soudaine ! -
cassia
12 décembre 2012 19:36
Pour sûr : c’était inespéré pour lui.... !
Une petite gamine de six ans sans témoin, sauf qu’il n’avait pas mesuré tous les paramètres et notamment le caractère et la résistance physique de la petiote que j’étais.... !
T’as une fille, une soeur, une cousine ? Penses alors bien fort à elles, et dis-toi que ce genre de choses arrivent très vite....J’ai eu bcp, énormément,de chance...Tous n’ont pas eu cette chance !
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cassia
12 décembre 2012 18:11
Mon commentaire a fait couler plus d’encre que le sujet lui-même. J’ai hésité avant de le poster....
Je ne le regrette pas, tant les commentaires sont révélateurs de la difficulté pour une victime de s’exprimer :
Les uns disent que le récit n’est pas assez précis....pas fiable....
D’autres disent qu’il faut se taire....
A l’instar de ce que dit ce pseudo-psychiatre, la victime devient coupable !Mon commentaire était pour la victime de cette vidéo, je ne l’ai pas fait pour moi.... !
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gerfaut
12 décembre 2012 18:25
Cassia, j’ espère que les commentaires désobligeants ci-dessus ne t’ atteignent pas. Penser que tu as inventé tout ça simplement parce que tu as reçu un boule de neige est tout simplement dégueulasse, et penser que tu vas fournir tous les détails pour qu’ ils se fassent une opinion....
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cassia
12 décembre 2012 18:42
Tout va bien bien Gerfaut, je précise que n’ai pas été blessée dans ma chair, sauf pour cette boule de neige, qui heureusement a eu l’effet d’un électrochoc et m’a préservé du pire...
Je ne suis pas atteinte par tout ces commentaires, car mon honneur est sauf...
En revanche, je pense à cette jeune femme dont il est question dans la vidéo !
Les différents commentaires et ce pseudo psychiatre confirme l’immense difficulté pour une victime d’abus sexuels de s’exprimer.... -
gerfaut
12 décembre 2012 20:46
J’ ai bien compris, tant mieux, mais pour convaincre ces messieurs il faudrait préciser, alors le type m’ a regardé comme ça, etc.. Chaque détail ? Ca va bien. Tu me dis que c’ était ça, je te crois, tu sais bien faire la différence, même à 6 ans une petite fille sait ce qui est anormal.
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cassia
12 décembre 2012 19:42
Je précise qu’avant tout ,
l’affaire d’Outreau n’est pas le traitement médiatique qu’on n’en a fait.... !
Outreau, c’est avant tout des dizaines d’enfants qui ont été abusés dans des conditions absolument sordides....
L’AFFAIRE OUTREAU = ENFANTS ABUSES pas enfants menteurs tel que le lobby pédophile voudrait te faire croire.... -
machiavel1983
12 décembre 2012 18:58
J’ avoue , je l’ aurais très mal pris , mais vraiment très très mal.Et j’ avais mal compris l’ histoire aussi et il s’ avère que ce n’ est pas ce que je pensais, je croyais à quelque chose de bien plus grave, un truc de ouf !
Mais effectivement il y’ a une personne qui doit se faire virer parce que ces insultes vraiment ce n’ est plus possible :" Attention : ce forum est un espace de débat civique et civilisé qui a pour but d’enrichir cet article".Mais aussi arrête de dialoguer avec des gens qui t’ insultent , parfois tu les provoque aussi même si c’ est plus de la bassesse façon caniveau en face. Arrête de jouer à ce petit jeu ! -
machiavel1983
12 décembre 2012 19:00
Ce message était pour bourre pif bien entendu , pour le reste qu’ on me foute la paix , je ne lirai rien de toute manière !
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Gaspard Delanuit
12 décembre 2012 23:28
Mais ma parole, vous vous connaissez et vous avez vécu 10 ans ensemble pour vous envoyer des insultes haineuses comme ça ?? Comment des personnes qui ne se connaissent pas peuvent se détester à ce point ? Cela dit, certaines de vos injures sont amusantes, à condition d’imaginer que c’est un enfant de 10 ans qui les lance.
( Si le docteur Rufo passe par ici, il doit bien rire. ) -
edzez
13 décembre 2012 10:32
http://www.youtube.com/watch?v=XopkZkb-BDc#t=5m09s un humouriste dit à un enfant de 11ans qu’il a choisi dans le public
" si j’etais pédophile , c’est toi que je choisirais "Est ce que ça se dit à un enfant meme si c’est du 33eme degré ? -
Death note
13 décembre 2012 11:15
Hé , les filles , faut ptet que vous arrêtiez de raconter vos ptit histoires perso genre je suis enceinte de 8 mois ou quand j’ étais petite on m’ a balancé une boule de neige.
Je sais que c’ est un truc de nana de tout personnaliser mais quand même ...-
cassia
13 décembre 2012 12:04
Un enfant ne parle pas parce qu’il n’est pas capable d’identifier, si jeune, le mal dont il est victime où dont il aurait pu être victime (pour mon cas perso).
C’est pourquoi j’ai mis ce commentaire car La jeune femme dont il est question dans la vidéo identifie des années plus tard un mal dont elle a victime dans sa jeune enfance.
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Famine
24 décembre 2012 16:17
Bon je découvre à peine le fil de discussion. C’est un peu tard pour intervenir. Je remercie cassia pour son témoignage.