Message aux Collabos
Une plume magistrale, un acteur inspiré, Ennio Morricone en fond musical, rien n'est trop beau pour rendre un hommage appuyé à nos "amis collabos". Oui, "ils se reconnaîtront".
Acteur mais aussi scénariste, auteur et réalisateur, Sébastien Recchia ne verra plus de tapis rouge (ni canapé de même couleur) avant longtemps. Châtiment similaire avec les distinctions, les médailles, la gloire chantée à pleines cordes vocales par le milieu de la Culture officielle. Mais...ce "châtiment" n'est-il pas la plus belle des récompenses lorsqu'il couronne un engagement sans faille et une fidélité absolue à ses convictions.. ?
C'est le prix à payer en toute responsabilité et en toute conscience de ses idées. Nul n'échappe à cette loi, y compris les "amis collabos" dont certains plaideront les circonstances atténuantes. Ils ne savaient pas. Et puis il y avait ce contexte tellement anxiogène. Ils se définiront en "malgré nous" contemporains, en innocentes victimes emportées par la vague déferlante de l'hystérie ambiante.
"Ni pardon ni oubli". Bon visionnage.
Sébastien Recchia est l'auteur de dizaines de pastilles humoristiques dans lesquelles il dénonce par des textes finement ciselés les dérives de l'état de Droit, le massacre de nos libertés les plus fondamentales.
Ce n'est certainement pas un rôle de composition, et gageons que certains événements personnels vécus en mars 2022 qu'il relate dans la vidéo ci-dessous ne vont pas l'inciter à revenir à une posture plus conventionnelle, plus conformiste comme l'affectionnent les grandes figures du monde merveilleux du show-business.
137 réactions
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Globulard
17 décembre 2022 13:45
Grand merci à Norman de nous fournir les vidéos de ce mauvais clown , mais qui date un peu , celles ci sont du réchauffé de plusieurs mois en arrière , pour l’info du jour tu repasseras.
Toi qui es tjs prompt à accuser les autres d’activer sa pompe à ouin ouin , en voilà un bel exemple , ce mauvais acteur tente de défendre sa femme qui s’est foutu dans un merdier pas possible , et qui sera rayée du barreau où elle exerce . On peut pas soutenir n’importe quoi devant les lois de la république .
En résumé , ouinnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn , ma petite femme adorée , oinnnnnnnnnnnnnnnnnnnn. Mes glandes lacrymales sont en train d’innonder mon clavier .
A l’attention de Gaspard , ne nourrissons pas le Troll.
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nono le simplet
17 décembre 2022 14:00
@Globulard
je ne connaissais ce charlot ... qui se prend pour Belmondo ... oh putain le blaireau
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nono le simplet
17 décembre 2022 14:05
@nono le simplet
en parlant de collabo le RV pour ma 5e dose est pris ... le 29 ... omicron pfizer -
CoolDude
17 décembre 2022 14:16
@nono le simplet
Bon, l’idée était que vous soyez pleinement immunisé pour le 25 !
Et vous ne le saurais que le 13 janvier...
Quelle prévoyance !Tant pis pour les fêtes de d’années ?
Entre la théorie et la pratique, vous me direz... L’important, c’est de participer !!!
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nono le simplet
17 décembre 2022 16:53
@CoolDude
Tant pis pour les fêtes de d’années ?
lol ... non non ... sinon j’aurais fait faire mon vaccin cette semaine ... toute ma famille et mes amis proches sont vaccinés ... on réveillonnera comme en 2020 et en 2021 ...
zètes poilants les anti-vaccins ... vous nous imaginez morts de peur alors que c’est exactement le contraire ...
au fait t’es où dans tes travaux de tableur hyper simples ... moi, après avoir bien fouiné, comparé, réfléchi ... j’ai compris (et c’est tordu) comment exploiter les données vaccinales de GEODES VAC-SI ... je refais ça calmement ... ce que je peux dèjà dire c’est que 98% des injections sont des Pfizer omicron et qu’on est à 73 440 injections jour, hier (moy lissée) ...et je trouve la même chose qu’OWID à un poil près ... enfin, sauf pour les rappels 3 non exprimés par GEODES pour le moment ...mais déductibles ...(4600 jour) OWID fera une mise à jour dès que les rappels 3 seront exprimés ...aucun doute là dessus -
nono le simplet
17 décembre 2022 16:55
@CoolDude
Et vous ne le saurais que le 13 janvier...
l’efficacité reconnue est de 48 h ... donc le 31 -
Norman Bates
17 décembre 2022 17:19
@Mcnono le simplet
"en parlant de collabo le RV pour ma 5e dose est pris ... le 29 ... omicron pfizer"
Pour dire la vérité je m’en tamponne la rondelle...tu es libre de te faire une perfusion pour t’inoculer l’équivalent d’une bouteille de butane de ta potion chimique préférée...tu peux la gober en soupe, par suppositoires, tout ce que tu veux...
Va chercher bonheur, cherche...
Je suis pour la liberté individuelle, comprends-tu ? tu sais, c’est un concept où chacun conserve une autonomie décisionnelle, nul ne peut imposer de prendre un ticket de tombola où tous les perdants auront tenté leur chance...
Tu donnes ton consentement, c’est bien...j’aime bien la métaphore de l’ampoule la moins brillante du lustre, mais j’arrête d’ironiser...
Albert, Ursula et Bill ont besoin de toi...
Merci pour eux ! -
CoolDude
18 décembre 2022 13:11
@nono le simplet
l’efficacité reconnue est de 48 h ... donc le 31
En 48 heures Chrono... Courbes et Calculs a l’appui ! Ben voyons... Parfaite exemple de comment on transforme la réalité pour la conformer à ses désirs.
Bon, je vais éviter le sujet de peur d’être accusé de stresser les vaccinés et que c’est pour cela qu’ils attrapent le Covid !
Car comme on le sait, normalement dés que l’on est vacciné, on est immunisé et en super forme ! Une véritable cure de jouvences !!
Le problème n’est ni le vaccin, ni les vaccinés, etc... C’est évident.
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karibou
17 décembre 2022 14:31
Excellent ! un humour décapant qui va gêner toutes ces petites frappes, qui n’ ont eu les 1+1 de faire marcher leur bon sens , leurs neurones serait présomptueux ...
Un monde de mougeons, qui bêle à qui mieux mieux entre oser et doser, j’ ai choisi !
j’ ose la 4ème doses apres avoir chopé tous les variants entre chaque dose ...
et demain j’ essaye les bains mousses parait que c’est homophile, mais moi c ‘est juste pour ne pas me faire traiter d’ homophobe !
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alanhorus
17 décembre 2022 15:24
Le Big Bang c’est l’inversion Einteiniene de la Mort imaginée.
Je sais c’est sans doute apparemment sans rapport.
Sauf que chez les pervers narcissique l’inversion accusatoire est très importante et ils n’ont aucune empathie.
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Norman Bates
17 décembre 2022 16:36
Message empli de gratitude à ceux qui ont collaboré (sainement) à la naissance de ce bébé module...
Comme de bien entendu Sébastien Recchia s’est fait lourder de Dictatube, mais vous trouverez une partie de sa série "Restez couchés" (juste irrésistible) dans le lien ci-dessous, il est également présent sur Telegram...
https://odysee.com/@restezcouch%C3%A9s !:6 ?view=content
(hum...lien semble t-il à copier-coller)
Il est important de mettre en lumière ceux qui résistent et restent debout, le contraste fut-il cruel pour les autres, ceux qui se soumettent, se couchent, et pire, collaborent activement...ce contraste dessine en glaire-obscur les instincts nauséabonds qui s’expriment chez des esprits faibles, tétanisés par la panique, et qui au final s’appuient sur les leviers vengeurs tendus par les puissances dominantes pour juger, exclure, punir des millions de gens jusqu’à des pulsions extrêmes exemptes de toute trace d’humanité...
Ils sont souvent les premiers à s’indigner, s’émouvoir lorsque des mécanismes abjects de ce style sont activés ailleurs, mais ils oublient ces nobles principes lorsqu’une autorité qu’ils estiment légitime leur confie ce pouvoir de nuisance, le pouvoir de se constituer en meute vengeresse, en incarnation et en défense d’un "camp du bien" supposément en danger...
C’est un spectacle assez fascinant qui démontre l’efficacité des techniques de manipulation des foules dans lesquelles certaines officines d’Etat (aux USA mais pas seulement) sont devenues expertes et capables de créer de véritables armes de destruction massive sans piocher dans le budget de la Défense...tout ceci est documenté de longue date...
Il suffit d’envahir, d’occuper, de coloniser, de paralyser les esprits...il y a moins de nuisances sonores et ce n’est pas moins efficace...
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Globulard
17 décembre 2022 17:10
C’est plus que marrant d’entendre de la bouche de gens issue d’une politique d’extrême droite de collaboration , dans un passé pas si lointain c’est ces gens là qui ont collaboré avec l’envahisseur pour un morceau de beurre ou une tranche de foie gras , et qui sans vergogne dénonçaient leurs voisins juifs , et la même engeance aujourd’hui continue son méfait en stigmatisant cette communauté , suivez mon regard , ou d’autres collaborant allègrement avec la Russie pour un peu de gaz ou de pétrole pour vivre dans le confort des 22 degrés à la maison ou pour un peu de gas oil pour la pigeot 308 , de vrais patriotes . Et c’est ceux la même qui accusent les autres de collaboration . Aucun respect pour les différents chercheurs de ce monde et du monde médical en général , préférant donner leurs accords au premier charlatan venu et aux colporteurs de fakes news pour se faire une petite place dans le monde politique .
Si vous voulez pas vous faire vacciner ou utiliser les médicaments du monde moderne libre à vous , mais faites pas chier ceux qui ont confiance en la médecine française et à leurs médecins .
Dans tous les cas de figure ce n’est pas une majorité de français qui foutent à la poubelle tout ce que la recherche a eu de bénéfique pour la santé publique .
Moi je serais pour qu’on retire la sécu et la carte vitale à ces fous dangereux qu’ils crèvent dans leurs convictions merdiques.
Et pour le jeune con qui a la chance d’être encore en bonne santé , on verra dans quelques années , quand son corps se délabrera s’il refusera les soins hospitaliers et médicamenteux . -
Norman Bates
17 décembre 2022 17:25
"...de gens issue d’une politique d’extrême droite de collaboration..."
Bouffe !
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Globulard
17 décembre 2022 21:00
@Norman Bates
La politique de collaboration de Pétain , n’est pas le fait de français juifs , mais bien des ordures collaboratrices de l’époque , il est certain qu’il y est eu des juifs fortunés pour acheter leurs libertés , mais c’est la milice , la gendarmerie et la police française de l’époque qui ont fourni aux nazis et sur un plateau comme la rafle du Vel d’Hiv en son temps . Et à la libération ces saloperies ont continué à vaquer à leurs tristes occupations , avec pour certain médailles .
Ben c’est les mêmes aujourd’hui qui sont au syndicat Alliance et qui soutiennent un certain Zemmour dit l’olive , un nostalgique de l’Algérie Française comme le père Le pen d’ailleurs , avec sa célèbre gégène .
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Norman Bates
17 décembre 2022 17:03
Puisque deux collabos sont venus promptement recevoir leur message sur ce module, j’en profite pour rebondir sur l’échange amorcé ailleurs par Yoa2 et Gaspard...
Je reste férocement attaché au principe de liberté d’expression sauf phénomène massif de spam ou risque pénal avéré pour le site...d’autre part les intéressés seront les premiers à sortir les violons et la pompe à ouin-ouin pour expectorer un poignant lamento sur l’air de "nous les gentils sommes censurés par les méchants fachos etc..." je crois au contraire au devoir d’exemplarité pour bien souligner où sont réellement les "fachos" qui censurent...
Ensuite, s’il m’arrive de rebondir sur leurs "contributions" c’est d’abord par amusement mais aussi pour activer la fonction que je leur attribue...ils sont utiles, par charité je n’ajoute aucun adjectif...ils sont utiles et démonstratifs, le récent module consacré à Rudy illustre à merveille ce point...il s’y trouve un riche étalage de choses qu’ils n’ont pas forcément envie de montrer mais que le lecteur lambda détectera aisément...
Qu’un certain poète de fosse à purin puisse exaspérer, incommoder par ses outrages et ses outrances certains agoravoxiens est entendable...il reste à chacun la liberté d’ignorer les matières douteuses déposées par l’intéressé, d’enjamber les amas malodorants pour se focaliser sur des échanges plus constructifs, chose visible maintes fois sur différents modules...
Maintenant, je comprends la position défendue par les deux camarades cités plus haut, et je n’exclus pas qu’ils soient dans le vrai...mais attention quand même au recours à toute action susceptible de brider la liberté d’expression...il se trouve toujours des justifications (voir le camp de la pensée unique) et c’est mettre le doigt dans un engrenage incertain...
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Globulard
17 décembre 2022 17:19
@Norman Bates
Sa majesté est trop bonne de bien vouloir que des avis contraire aux siens puissent s’exprimer , mais déjà d’avouer qu’on est toléré sur un site citoyen est déjà une forme de censure , non toi ton truc c’est de tenter de ridiculiser tes adversaires , ce qui est encore plus méprisable que le censeur genre Gaspard .
Et comme je l’ai déjà écrit quand c’est la fachosphère ( genre dame pipi et autres) qui usent de grossiéretés et de langage ordurier , là c’est open bar et je t’ai jamais vu condamner tes petits complices . -
quijote
17 décembre 2022 18:49
@Globulard
Ha ha ha... Salut bulo !
Je te rassure : personne a besoin de te ridiculiser. Tu fais ça tout seul. Comme un chef ! Tu prends, au hasard, un Danois, tiens. Le gars a le gène de "Bien" dans son adn. "Welcome Refugees !" y dit, le gars. Eh bah tu lui fais lire du bulo, et hop, il devient fasciste ! Aussi sec, il refuse d’accueillir un seul migrant de plus. C’est l’effet bulo... T’es le repoussoir idéal...
bulo, le "type bien" qui a permis au RN d’avoir 90 députés. Merci bulo ! Chacun de tes messages nous rapproche de Le Pen présidente. Dans ton genre, t’es un génie. Involontaire. T’y peux rien : tu vas continuer à nous ramener du monde. C’est ta fonction sur terre : avoir un effet dévastateur sur l’idéologie que tu souhaites défendre. Un genre de malédiction. Peut-être tu devrais aller voir un exorciste.
Merci bulo ! Excellent travail !
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Globulard
17 décembre 2022 20:50
@quijote
Pauvre crétin des Alpes , et c’est le cas de le dire , ton idole Lepen rame depuis 50 ans après avoir capté l’héritage Lambert , pour arriver aujourd’hui à 90 députés sur 577 , avec fifille qui s’est ramassé comme une vieille savate à 2 élections présidentielles . C’est ça tes résultats faramineux ??? Ne parlons pas de Moïse qui a fait un score Asselinesque ridicule . A ce train là vous pouvez espérer prendre le pouvoir en 2100 .
Mais le sujet c’est pas les élections mais la politique sanitaire du pays , encore une fois t’es hors sujet , pôvre badole !!! -
yoananda2
18 décembre 2022 13:04
@Gaspard Delanuit
le problème c’est qu’il y a plusieurs trolls qui se nourrissent les uns les autres ...
en éliminer un, c’est faisable si les gens sont pas trop con.
mais là ... ils se sont installés en meute.
C’est aux admins de régler ça. Le plus mieux ce serait de permettre des auto-filtres : chaque fois qu’un troll est mentionné, le message est supprimé de la vue de l’utilisateur.
comme ça, ceux qui veulent s’auto-pourrir la vie peuvent le faire, sans impacter les autres qui sont la pour débattre / discuter de sujets et non pas du nombril des autres.C’est assez intriguant de constater la symétrie entre les nombrilistes Moa & co et les trolls qui ramènent tout aux nombrils des autres.
Les 2 oublient que : There is a world out there. Chacun à leur manière ils ramènent tout au nombril. -
CoolDude
18 décembre 2022 13:25
@yoananda2
Votre système, c’est le meilleurs moyen de créer des bulles d’opinions et d’informations, sans aucun lien, ni passerelle.
Pour moi, ce n’est pas bon !
Je pense qu’il faut vivre avec...
Et ca reste des êtres humains avec un ego !
Ne pas taper trop fort, mais longtemps.... -
yoananda2
18 décembre 2022 13:34
@CoolDude
quel système ? ha le système d’auto-filtrage.
Ta critique est légitime et appelle une réponse.Oui, si on est débile ça va créer cet effet de bulle d’opinion.
Mais si on est intelligent, on peut l’utiliser pour faire l’inverse.
C’est un outil qui augmente notre degré de liberté et comme tout outil de ce genre, y a des mésusages possible selon le niveau de conscience de l’utilisateur.
Faut savoir si on veut vivre dans un monde d’adulte ou pas.
En l’occurence, ce système te donne un choix. Si tu veux pas l’utiliser, tu l’utilises pas. Si tu l’utilises mal, tu peux t’en prendre qu’à toi même. -
Gaspard Delanuit
18 décembre 2022 13:39
@yoananda2
Cela ne se fera pas (sauf propos illégaux mettant le forum en danger) car Agoravox est une expérience d’autorégulation sociale."C’est aux admins de régler ça."
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Gaspard Delanuit
18 décembre 2022 13:49
@Norman Bates
"Je reste férocement attaché au principe de liberté d’expression sauf phénomène massif de spam ou risque pénal avéré pour le site..."
Le fait de ne pas engager de conversation avec un dingue qui marmonne ou hurle des insultes dans un café ou dans la rue, ne constitue pas une entrave à la liberté d’expression. C’est au contraire une application de la liberté d’expression et un moyen de la préserver.
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Globulard
18 décembre 2022 14:07
@CoolDude
Quand tout le monde donnera son nom et prénom , son adresse e.mail , et son IP , je serais prêt à le faire sans hésitation , sauf que la majorité des donneurs de leçons ici se gardent bien de le faire , des lions sous pseudos , mais des rats fuyant quand ils sont privé d’anonymat . Et pour certains leurs propos relèvent de la justice , mais comme ils sont à l’abris d’un site Belge, c’est open bar . -
Gaspard Delanuit
18 décembre 2022 14:11
@yoananda2
"Le plus mieux ce serait de permettre des auto-filtres : chaque fois qu’un troll est mentionné, le message est supprimé de la vue de l’utilisateur. comme ça, ceux qui veulent s’auto-pourrir la vie peuvent le faire, sans impacter les autres qui sont la pour débattre / discuter de sujets et non pas du nombril des autres."
Je suis pour, mais techniquement cela nécessite une restructuration algorithmique du forum autorisant cette personnalisation de l’affichage. Cette fonction n’est peut-être pas encore proposée dans les options des matrices relevant des logiciels utilisés par Agoravox (SPIP, Apache, Ubuntu, PHP, MySQL, CKEditor, comme indiqué en pied de page).
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CoolDude
18 décembre 2022 14:26
@Globulard
La Belgique...
Ce n’est pas là ou est Bruxelle dit la Capital Politique de L’Union Européens ?Rue de la Loi !
Quand tout le monde donnera son nom et prénom , son adresse e.mail , et son IP , je serais prêt à le faire sans hésitation...
Perso, vous pouvez toujours rêver !
Certains politiques ont une immunité judiciaire de facto...
Tout en faisant La, les Lois à coup de 49.3, etc...Ben moi aussi ! Elle s’appelle l’anonymat !
Et pour certains leurs propos relèvent de la justice...
De plus, comme dit Mendax, je suis pauvre et je n’ai pas le temps à discuter avec des gens comme vous !
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Gaspard Delanuit
18 décembre 2022 14:26
@yoananda2
Nous ne sommes pas les seuls à penser à cette fonctionnalité.
https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=2073525 -
yoananda2
18 décembre 2022 21:29
@quijote
c’est pas de la liberté d’expression. Il n’exprime quasiment rien.
Imagine que tu es en soirée avec tes amis, tout le monde discute de tout de rien.
Puis un gus arrive et fais des bruits, forts, il crie, il hurle, il s’agite, il gesticule, il bouscule les gens, il leur crie dessus.
Du coup plus personne ne peut discuter.
Tu dirais pas que c’est de la liberté d’expression non ?
Si les gens étaient capable de l’ignorer, il arrêterait bien vite son manège mais ce n’est pas le cas. -
Gaspard Delanuit
18 décembre 2022 21:54
@quijote
"C’est un champion : faut l’encourager !
Il y a des champions à encourager à coups de pompes dans le derche pour qu’ils battent des records de saut en longueur. -
nono le simplet
19 décembre 2022 06:27
@Gaspard Delanuit
et c’est toi qui va les donner les coups de pompe ou tu vas déléguer le boulot à d’autres ? -
nono le simplet
19 décembre 2022 09:23
@Gaspard Delanuit
ne lui promettons pas non plus des coups de pompe si on n’est pas capable de le faire soi-même -
quijote
19 décembre 2022 10:07
@yoananda2
Il ne faut pas qu’on devienne comme eux, c’est-à-dire qu’on recherche notre petit confort idéologique, comme le premier woke ou le premier antifa venus, qui estiment que toute opinion qui ne va pas dans leur sens peut légitimement être éliminée au nom du "Bien" qu’ils croient représenter. Y en a un, un représentant du Bien sur terre sur ce site, qui m’a interdit de lui répondre. Ça dit qui il est.
J’ajoute qu’on est pas obligé de lire ses commentaires, au bulo. C’est pas comme si il imposait sa parole pour couvrir celle des autres. Quand je vois un commentaire de bulo, je peux choisir de ne pas lire. Il est tellement mauvais, c’est-à-dire sûr que sa religion est la vraie religion, le "Bien", qu’il est totalement contreproductif. Il a 70 ans, j’ai cru comprendre : 70 ans de connerie fière d’elle-même. Ce que je viens d’écrire là, ça va pas lui plaire, au bulo, mais si il choisit de lire, il doit le manger.
L’unanimité sur certains sites où tout le monde est plus ou moins d’accord avec moi me fait fuir. Aucun intérêt. Chambre d’écho : non merci. Ici, au moins, il reste quelques représentants du "Bien" sur terre. Ils sont essentiellement mauvais ( "être contre l’immigration, c’est être raciste !" ou "moi, je suis pas raciste !" ) mais ils représentent une idéologie qui est toujours présente. Ils ont le droit d’être là de même qu’ils ont le droit d’être mauvais. Et moi, j’ai le droit de le dire.
Ne soyons pas comme eux.
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TchakTchak
19 décembre 2022 10:43
@ concernés
C’est toujours la vieille loi de Gresham qui s’impose, pas simplement sur les monnaies, aussi sur les forums internet. Ici un Gaspard joue le gardien de probité des échanges, mais il y aura toujours un CoolDude pour s’enfoncer avec les trolls et relancer la machine à merde.
Une société fût-elle un forum, ne peut pas exister sans règles, qu’elles soient tacites, coutumières ou codifiées. L’esprit d’un site ou d’un auteur du blog, voir d’un groupe provisoire d’intervenants peut tenir la propreté des échanges durant un temps donné, seuls des règles peuvent les tenir toujours.
Les règles sont ici et fonctionnelles : https://www.agoravox.tv/qui-sommes-nous/article/charte-de-bonne-conduite-pour-les-70446
- Toute insulte ou attaque personnelle est proscrite ;
- Aucun règlement de compte ou provocation n’est toléré ;
- L’acharnement flagrant contre un auteur ou un commentateur, même en absence d’insulte, est interdit.
Tout commentaire qui déroge à ces règles pourra être supprimé ; inutile donc d’y répondre, car votre réponse sera également supprimée. En cas de récidives répétées, le compte pourra également être supprimé.
Sauf que l’administrateur du site fait le mort. C’est lui le fautif. Soit parce qu’il en marre d’Avox, mais que ça rapporte quand même du fric, soit parce que c’est financé comme terrain d’observation des comportements sociaux, soit autre raison dérivative.
Les intervenants sur le site sont démunis de tout moyen d’action, ne serait-ce que pour maintenir des règles tacites ou concertées sur le moment.
La "démocratie" ou la "liberté d’expression" ne sont que des mantras, des mots magiques pour ceux qui y croient aussi puissants que de crier "abracadabra" pour que le jour froid et neigeux se transforme en jour d’été avec des cerises sur les arbres.
Sans règle aucune qui s’impose, c’est la simple loi d’entropie qui agit.
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nono le simplet
19 décembre 2022 10:50
@TchakTchak
la charte dit aussi
Nous sommes conscients qu’une initiative comme AgoraVox accroît potentiellement les risques de propagation de rumeurs, de désinformation, de déstabilisation ou de manipulations volontaires ou involontaires. Ainsi, chaque auteur demeure responsable des affirmations qui y sont publiées et c’est à lui d’en valider la véridicité avant de les soumettre.ha !!! la véridicité !!! dur à avaler quand on est complotiste ...
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yoananda2
19 décembre 2022 11:01
@TchakTchak
Sans règle aucune qui s’impose, c’est la simple loi d’entropie qui agit.
sans effort pour faire respecter les règles ... oui, visiblement ça attire le troll, trop content de trouver un endroit ou il ne se fait pas virer en 5min.
L’effet "filter bubble" on le doit peut-être bien plus aux trolls qu’aux algos des réseaux sociaux à mon avis, parce que les trolls ont un effet de contagion émotionnelle.
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Gaspard Delanuit
19 décembre 2022 11:05
@quijote
Il existe heureusement de nombreux intervenants sur ce forum qui n’ont pas du tout les mêmes opinions sur plusieurs sujets et qui pourtant sont capables d’échanger des idées. Les trolls malfaisants style gros porc injurieux ou tête à claque ricaneuse sont des exceptions et — encore une fois — ils ne sont pas là pour dialoguer sincèrement mais pour détruire ce forum en déposant des boules puantes, précisément parce qu’ils haïssent la liberté d’expression."Il ne faut pas qu’on devienne comme eux, c’est-à-dire qu’on recherche notre petit confort idéologique, comme le premier woke ou le premier antifa venus, qui estiment que toute opinion qui ne va pas dans leur sens peut légitimement être éliminée."
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TchakTchak
19 décembre 2022 11:21
@yoananda2
Pour les bulles de filtres, ça dépend. Ce n’est pas gênant avec youtube, car on cherche un sujet qui nous intéresse ou nous distrait. Ce serait gênant avec Google (j’ignore s’ils le font ou pas), car c’est un lieu de recherche documentaire et on a besoin de la variétés des sources et points de vues pour faire sa recherche.L’effet "filter bubble" on le doit peut-être bien plus aux trolls qu’aux algos des réseaux sociaux à mon avis, parce que les trolls ont un effet de contagion émotionnelle.
Oui, les trolls alimentent plus de commentaires que les autres. L’émotion est un puissant moteur, en effet. Un autre mécanisme d’action est qu’il est plus facile de répondre "pas d’accord", car on a les contre arguments préalables, que de répondre "d’accord", car il faut chercher d’autres arguments pour alimenter.
Et le paradoxe peut arriver qu’un article ou message riche est intéressant n’est pas alimenté car on ne sait pas quoi dire plus, contrairement à une merde qui promet une nuée de messages. -
nono le simplet
19 décembre 2022 11:23
@Gaspard Delanuit
ils ne sont pas là pour dialoguer sincèrement mais pour détruire ce forum en déposant des boules puantes, précisément parce qu’ils haïssent la liberté d’expression.
ne demandant jamais la suppression d’un post où vois tu que je suis contre la liberté d’expression ?
par contre j’ai une valeur au dessus ... la vérité !
libre à vous de raconter des conneries ... libre à moi de dire qu’elles en sont ...
tu comprends la nuance, petit lapin complotiste ? -
Norman Bates
19 décembre 2022 12:56
@Gaspard Delanuit
Non. Le fait de "ne pas engager de conversation" n’est pas une entrave à la liberté d’expression, cela appartient à la liberté individuelle de chacun...ma réaction concernait la proposition de supprimer des messages, ce qui est bien différent...
Je crois qu’il y a une certaine confusion selon le profil, fort différent, des "trolls" concernés...dans la "vraie vie" je rencontre aussi des gens d’une mauvaise foi caractérisée et carabinée, capables de réfuter des informations soutenues par des sources on ne peut plus officielles...d’une part c’est tellement "gros", et d’autre part admettre d’avoir été abusé, grugé, n’est pas toujours facile...alors ça fuit, ça tente la diversion etc...
D’où cette étanchéité au débat de certaines personnes accrochées au dogme de leur vérité, impossible pour elles d’ouvrir la plus infime brèche pour que l’esprit critique, chloroformé, fasse son travail...
Je crois que c’est Tchak qui fait référence à la charte...l’application stricte de celle-ci serait à mon sens problématique...n’importe qui peut avoir une montée de température, des débats de nature passionnelle peuvent susciter des "débordements" au-delà des convenances...
Le "troll" aux propos presque toujours ordurieux et injurieux n’entre pas dans cette catégorie...c’est la crasse gratuite, répétitive, dont je ne sous-estime pas l’aspect incommodant...à chacun de le "traiter" selon sa sensibilité, à titre perso je pense que le lecteur est capable de faire la part des choses et le lien entre cette crasse et les "idées" défendues en creux par l’intéressé au milieu de son caca...d’où la fonction utilitaire que je défends plus haut en misant sur la jugeotte du lecteur, mais comme dit, j’entends les arguments contre ce positionnement...
Reste le "troll" style matounet...multi catapulté d’Avox à bon escient...qui semble de retour après une longue absence...("antikon" aperçu plus bas ici dans les commentaires...) un type qui affiche sa volonté de "faire fermer le site" et qui s’emploie à exaucer ce vœu par d’incessantes mises en danger pénale...un nuisible intégral, chassé moult fois d’Avox et dans ce cas je n’ai aucun état d’âme...
Bon, c’est un débat ma foi intéressant...au final je persiste à penser que toute atteinte à la liberté d’expression se doit d’être dosée, au risque de basculer vers un réflexe conditionné guère empreint de noblesse et de justice et jumeau des méthodes en cours dans le "camp du bien"...je préfère miser sur l’intelligence du lecteur plutôt que sur son infantilisation, tout en comprenant que certains d’entre eux puissent être gênés...
Je comprends aussi que les principes chers à mon cœur peuvent être mis en interrogation dans le complexe contexte présent, entre variété des profils de "trolls" et inertie de la direction du site... -
Norman Bates
19 décembre 2022 13:23
Je peux aussi inviter dans le débat Louis la brocante alias sls0, farouche défenseur pendant près de deux ans des positions gouvernementales (McKinsey) sur le culte covidique avec une méthodologie jumelle de celle de certains "trolls" désignés actuellement...
J’ai la conviction que le type était simplement dans la foi, une foi qu’il défendait avec intensité...et mauvaise foi aussi...entre parenthèses il avait un positionnement plus raisonnable sur l’Ukraine avant de disparaître d’Avox...j’espère qu’il n’a pas eu d’over-doses...
Dernier rebond sur un autre profil de nuisible : les censeurs compulsifs...style Serge Uleski ou naguère pegaz la tremblote pour ne citer que ce tandem...des types en apparence bien élevés mais violemment hostiles à la contradiction avec recours systématique à la censure...ou le "camp du bien" qui s’octroie le droit d’appliquer son "droit" ici alors qu’il est déjà appliqué partout ailleurs...
Vomi soit qui mal y pense... -
Gaspard Delanuit
19 décembre 2022 23:39
@Norman Bates
Je ne l’ai jamais considéré comme un troll, il n’en avait pas le comportement systématique."Je peux aussi inviter dans le débat Louis la brocante alias sls0"
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Gaspard Delanuit
20 décembre 2022 00:57
@Norman Bates
Oui, la mauvaise foi est courante, parce que la bonne foi est coûteuse psychologiquement. Mais il est bien plus rare de rencontrer dans "la vie réelle" (imaginons une conférence, une réunion syndicale, etc.) des gens adoptant un comportement équivalent à celui d’un troll sur un forum, avec injures et grossièretés, déformations systématiques des propos des interlocuteurs présents, dénonciations calomnieuses de personnes absentes, ricanements compulsifs. Et cela pour une raison simple : dans la vraie vie, soit ils prendraient des vraies baffes, soit ils seraient rapidement expulsés et définitivement bannis des lieux. Les trolls sont aussi connards dans la vie réelle, mais ils y sont en revanche bien plus couards."dans la "vraie vie" je rencontre aussi des gens d’une mauvaise foi caractérisée et carabinée, capables de réfuter des informations soutenues par des sources on ne peut plus officielles...d’une part c’est tellement "gros", et d’autre part admettre d’avoir été abusé, grugé, n’est pas toujours facile...alors ça fuit, ça tente la diversion etc..."
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TchakTchak
20 décembre 2022 05:08
@Norman Bates
Pour réduire la confusion avec la censure et le délit (l’infraction), il faut distinguer le respect des règles d’échanges et la confrontation des opinions. Cela ne résout pas tout, mais éclaire le paysage. Vous voyez déjà qu’avec ça, celui qui s’est greffé son fion en guise de bouche ne tient pas devant les stipulations de la charte. Et ce sont les règles basiques de toute sociabilité : si vous vivez avec quelqu’un qui vous insulte à chaque fois qu’il vous parle, ça finit mal et c’est même normal. Il ne faut pas non plus se laisser impressionner par le mot "règle" (c’est de la régulation pour que ça circule) : ce n’est pas synonyme de nazisme, d’heures sombres de l’histoire, ni de Vichy. Quand on a de tels warnings automatiques enfoncés dans le cerveau, il faut au contraire s’inquiéter d’où ça vient. J’ajoute, quand Taranis passe une fois, cela calme les autres candidats à l’insulte permanente dans les forums. Et il faut tenir compte du paradoxe de Popper, autre façon d’expliquer l’entropie.
Encore une fois, c’est relatif au fonctionnement des échanges, pas aux opinions. Je vais même prendre un exemple. alanhorus a des opinions ahurissantes : la Terre est plate, tous ceux qui passent à la tévé sont des transsexuels, l’islam est une religion pure qui n’a causé jamais causé aucun mal nulle part. Il n’a jamais attaqué personnellement un intervenant sur le forum en raison de son opinion, sauf, et très rarement, pour répondre à ceux qui l’ont agressé. Et il a produit des liens et commentaires que j’ai trouvés intéressants.
Après, c’est plus difficile de désigner la mauvaise foi, et qui fait le troll, ou pas, avec ça. Pour preuve, je considère, contrairement à Gaspard, le Tartarin des tropiques comme un troll, au même titre que nono le fourbi dans son chapeau. Mais au moins, on peut caractériser des pratiques de vandalisme volontaires propres à ces gens là. On se souvient que tout le monde reprochait à Tartarin de poster systématiquement en premier sous les modules édités avec un simple dénigrement sans argument (c’est fachot, c’est catho, c’est complot…). C’était juste pour salir au maximum, d’avance, tout le forum. Une pratique comme celle-ci, qui encombre tout le monde, peut-être dénoncée, y compris invoquer Taranis.
-
nono le simplet
20 décembre 2022 06:58
@TchakTchak
festival d’explications foireuses des uns et des autres pour tenter de vous justifier ... vous êtes sectaires et complotistes au delà du déni ... et ça porte un nom tristement célèbre ... le négationnisme ... -
TchakTchak
20 décembre 2022 13:17
Ok nono.
festival d’explications foireuses des uns et des autres pour tenter de vous justifier
Le "vous" de "vous justifier", je ne peux rien en faire. Je ne m’appelle pas Norman, ni Gaspard, ni CoolDude, ni yoananda2. Parfois on dit des choses pareilles, parfois différentes. C’est comme ça, des conversations.
"festival d’explications foireuses", j’ignore ce que vous désignez avec votre fabrication. Vous avez été à l’école comme moi vous avez entendu un jour ou l’autre qu’affirmer (et ici dénigrer) n’est pas justifier (ou argumenter).
Alors expliquez-moi vos affirmations. Dans mon dernier message (celui de TchakTchak parce que c’est moi qui l’ai fait, pas les autres) :
1 Où il y a-t-il un propos sectaire ? Relevez, expliquez : …
2 Où il y a-t-il un propos complotiste ? Relevez, expliquez : …
3 Où il y a-t-il un propos négationniste ? Relevez, expliquez : …
Merci d’avance
-
nono le simplet
20 décembre 2022 13:38
@TchakTchak
ouais ... toi c’est tchak tchak ... et ? tu n’es pas complotiste ? -
TchakTchak
20 décembre 2022 13:50
@nono le simplet
Alors expliquez-moi vos affirmations. Dans mon dernier message (celui de TchakTchak parce que c’est moi qui l’ai fait, pas les autres) :
1 Où il y a-t-il un propos sectaire ? Relevez, expliquez : …
2 Où il y a-t-il un propos complotiste ? Relevez, expliquez : …
3 Où il y a-t-il un propos négationniste ? Relevez, expliquez : …
Merci d’avance
Vous êtes incapable de répondre ? C’est un handicap, que vous avez ?
-
nono le simplet
20 décembre 2022 13:54
@TchakTchak
et pour ce qui est d’explications foireuses ça avait trait à me désigner comme troll ...
allez ... un petit exemple ... anti-vaccin adepte de l’HCQ et de l’Ivermectine ...
et qui raconte n’importe quoi en biologie ...
extrait du 30 octobre
Et les lymphocytes mémoires B et T peuvent refabriquer les anticorps pendant peut-être deux ans, peut-être plus, des études ont déjà des informations partielles là-dessus.
C’est la base de l’immunité naturelle !des lymphos T qui fabriquent des anticorps ... t’es sûr ?
l’immunité "naturelle" ? à opposer à quoi ? l’immunité artificielle ? celle acquise grâce aux vaccins ?
et tu dis ne pas être complotiste -
TchakTchak
20 décembre 2022 14:02
@nono le simplet
Je pourrai y répondre, mais ce n’est pas le sujet. Votre problème, ici, c’est ça :
Je reprends vos propos dans notre présente conversation :
Alors expliquez-moi vos affirmations. Dans mon dernier message (celui de TchakTchak parce que c’est moi qui l’ai fait, pas les autres) :
1 Où il y a-t-il un propos sectaire ? Relevez, expliquez : …
2 Où il y a-t-il un propos complotiste ? Relevez, expliquez : …
3 Où il y a-t-il un propos négationniste ? Relevez, expliquez : …
Merci d’avance
Vous êtes incapable de répondre ? C’est un handicap, que vous avez ?
-
nono le simplet
20 décembre 2022 14:58
@TchakTchak
Vous êtes incapable de répondre ?
voui ... à question con je n’ai pas de réponse -
Norman Bates
20 décembre 2022 16:07
@TchakTchak
L’exemple Louis la brocante est finalement intéressant...vous êtes persuadé qu’il s’agit d’un troll, Gaspard pense le contraire...il y a une véritable zone grise dans l’évaluation de ces trolls de créatures...
Perso j’ai toujours vu en Louis un zététoqué radical, résolument hermétique à toute contradiction, le cerveau plongé dans le douceâtre liquide réconfortant du déni pour ne surtout pas avoir tort...vous rappelez à juste titre sa propension à toujours inaugurer les modules fraichement publiés du fiel de sa mauvaise foi, j’y ajoute son caractère expansif (jusqu’à 600, 700 "commentaires" mensuels) alors qu’il reprochait à ses contradicteurs de n’avoir aucune vie hors Avox...l’esquive, la fuite, les attaques personnelles, la diversion, il brillait par ces "qualités" propres au troll et pourtant ce statut ne faisait pas l’unanimité...
Ma crainte est qu’on aboutisse à l’adoption d’une espèce de réflexe conditionné avec le qualificatif "troll" comme le "camp du bien" avec "complotiste" avec toutes les autres étiquettes infamantes...et que cela devienne un fourre-tout dans lequel sera éjecté le contradicteur pénible avec de moins en moins de discernement...
Perso je crois en mes convictions pour "guerroyer" ici ou ailleurs, aussi bien face à un argumentaire que pour démontrer son absence et démonter les mécanismes fielleux exposés plus haut...
D’ailleurs vous le faites sur ce fil...le neuneu ne répondra pas à vos interrogations, il va gentiment se défiler, faire diversion...même un visiteur un brin crédule sur les bords ne pourra pas ne pas voir et constater cette risible stratégie...
Cela me semble plus productif que d’offrir l’occasion à ces énergumènes de se victimiser et de sortir la pompe à ouin-ouin sur une ritournelle larmoyante bien connue...
Mon propos ci-dessus concerne un profil de "troll" supposé...l’anus parlant en est un autre, et je peux plus aisément coopter votre point de vue...la répétitivité engendre une certaine lassitude, sans parler des limites du personnage...perso je ne suis pas chagriné d’être une cible prioritaire, tantôt je laisse pisser, tantôt mes instincts ludiques réagissent, mais je ne peux rester insensible lorsque des tiers intervenants, des rédacteurs, sont visés alors qu’ils ne s’inscrivent en rien à ce genre de déjections verbales...j’ai peut-être tort de privilégier la fonction utilitaire (exposée plus tôt) d’un tel spécimen sans jauger précisément le revers de la médaille... -
nono le simplet
20 décembre 2022 16:54
@Norman Bates
D’ailleurs vous le faites sur ce fil...le neuneu ne répondra pas à vos interrogations, il va gentiment se défiler, faire diversion.
ça va bien les philosophes de bar-tabac !-))
c’est vous qui faites diversion ... qui vous défilez !
ça ne te plait pas qu’on dise qu’Aberkane est un mytho ... que les vidéos que tu proposes sont des torchons complotistes ... alors, hop, on ouvre la chasse aux sorcières ... aux trolls qui viennent empêcher de comploter en rond .. bé voyons -
Gaspard Delanuit
20 décembre 2022 17:42
@Norman Bates
J’ai dit qu’il n’avait pas le comportement systématique d’un troll. C’est vrai qu’il y a une zone grise, mais la réalité est en tout point faite de zones grises, et cela ne signifie pas pour autant qu’il soit impossible de distinguer le jour de la nuit."L’exemple Louis la brocante est finalement intéressant...vous êtes persuadé qu’il s’agit d’un troll, Gaspard pense le contraire...il y a une véritable zone grise dans l’évaluation de ces trolls de créatures.
J’ai déjà pu avoir des discussions "normales" avec Ciseau, qui donnaient l’impression qu’il réfléchissait à ce qu’il disait. J’ai essayé avec le troll Simplet, sans hostilité à son encontre et sans polémique... et il a automatiquement réagi comme un troll.
Un critère important : le truc que cherche un troll, c’est au final la destruction du forum. Quelques-uns ici se réjouiraient d’avoir été des acteurs de la disparition de ce forum de "fachos complotistes". Pour moi, c’est ça qui constitue le critère fondamental, et pas que les gens soient bornés ou de mauvaise foi (ce que nous sommes tous plus ou moins).
-
TchakTchak
20 décembre 2022 21:11
@nono le simplet
voui ... à question con je n’ai pas de réponse
C’est tout ce que vous réussissez à répondre ?
Alors voilà comment se fabrique un troll.
Vous m’ avez expliqué dans votre message,
- en même temps destiné à d’autres, sans préciser qui,
- que je/nous fais/faisons un festival d’explications foireuses que je/nous dois/devons deviner lesquelles.
Kamoulox ? Eddy Malou, c’est vous ?
Vous m’accusez que je suis :
- sectaire,
- complotiste,
- négationniste.
Je vous interroge pourquoi : je veux comprendre, dites-moi. Mais vous êtes incapable de répondre. Flûte alors. De quoi nono est capable ?
Plus haut, j’avais fait mention de la charte de bonne conduite pour les forums, que l’administrateur a créée, mais qu’il n’applique pas. Parce que ce présent fil d’échanges parle du problème des trolls qui polluent les forums. Et vous m’aviez répondu avec la charte des éditeurs d’articles : c’est une autre charte, celle de ceux qui rédigent les articles, qui ne concerne pas l’activité de participer aux forums. Je ne relève plus, car c’est toujours comme ça avec vous : des confusions, qui détruisent l’échange sur un sujet.
Mais, ça, ça ne fait pas de vous un troll. Ça fait juste de vous quelqu’un de confus, le fourbi dans le chapeau. C’est comme ça, vous n’êtes pas le seul, je vous rassure. Vous êtes facilement insulteur quand même, mais quand on est peu bête, c’est difficile de ne pas être un peu méchant.
Vous pourriez préciser vos accusations, ou bien corriger, ou bien de reformuler votre pensée, ou bien dire : "non je me suis trompé".
Au lieu de ça, vous changez de sujet. Ici vous me parlez d’antivax, HCQ, ivermectine, système immunitaire : ça fait même quatre sujets d’un coup. Je peux y répondre et tranquillement. Sauf qu’on parle de trollage des forums, donc ça n’avance à rien d’aller de fuite en fuite. Et ça, c’est votre truc, inviter à pédaler dans la choucroute, car vous aimez faire ça : le trois petits chats-peaux de paill-asson, et à plusieurs c’est mieux rigolo, ça remue plus.
Autre procédé qui est le vôtre aussi : vous vous réfugiez avec un smiley de ricanement sur un dénigrement gratuit complotiste. Puis vous rajoutez au dénigrement l’insulte : c’est une question con. Vous vandalisez l’échange en laissant des insultes à la place. Le match d’insultes, c’est un truc que vous aimez aussi.
Et c’est pareil dans une confrontation d’arguments. Quand vous sentez que ça vous échappe : vous choisissez, selon, le pédalage dans la choucroute, ou le jeu des insultes.
Voilà pourquoi vous êtes un troll.
-
TchakTchak
20 décembre 2022 21:22
@Norman Bates
Ça me va… Nos points de vues se rapprochent. Tenir compte aussi que la dégradation du pays va s’amplifier les moins prochains avec durcissement de la hargne en conséquence sur le site et évaporation de la nuance, dont on aurait au contraire bien besoin.
Petite bonne nouvelle, quand même : les comptes censurés de twitter reviennent : momotchi, Laure Gonlezamarres, Sylvano Trotta… C’est quand même important, parce que tout le monde avait tendance à s’autocensurer, pour éviter le bannissement. Maintenant, sauf coup de poignard UEpéen, c’est fini, la vraie et libre info va ressortir qui va contrarier le mainstream et les fuckchekers. Et c’est le seul réseau social grand public qui est libéré, facebouk et iouteube qui restent bridés.
-
nono le simplet
21 décembre 2022 07:46
@TchakTchak
Voilà pourquoi vous êtes un troll.
démonstration lumineuse d’un complotiste -
nono le simplet
21 décembre 2022 08:33
@TchakTchak
Je peux y répondre et tranquillement.
ouais ... quand on dit que les lymphos B et T fabriquent des anticorps on est doué en immunologie ... pas de doutes ... -
TchakTchak
21 décembre 2022 11:11
@nono le simplet
Les lymphocytes B produisent des anticorps contre des agents étrangers pathogènes.
Les lymphocytes T détruisent les cellules infectées, détériorées et tumorales.
Mais aussi, Les lymphocytes T peuvent activer les lymphocytes B pour produire des anticorps spécifiques.
Ou encore, les T peuvent déclencher la prolifération des B pour lutter contre un agent pathogène.
Si le système immunitaire n’avait que des B, l’action de lutte contre les agents pathogènes serait beaucoup plus réduite. Alors qu’elle est amplifiée grâce à différents mécanismes d’interaction et de collaboration avec les T. Et encore aujourd’hui, la science n’a pas tout compris de l’immunologie.
Le système immunitaire ne se réduit pas aux explications du manuel des castors juniors. Mon message que vous avez repris ailleurs à notre sujet d’échange (nono le troll qui fait sa choucroute pour fuir les explications des accusations gratuites qu’il n’a pas fournies) n’était pas non plus un cours d’immunologie (pour lequel je n’ai jamais écrit être doué, nonotroll). Il était un rappel que nous avons déjà un système immunitaire inné qui produit des anticorps contre les virus agresseurs, grâce à l’action directe des cellules B et indirecte des cellules T.
Tranquillement.
-
nono le simplet
21 décembre 2022 12:49
@TchakTchak
bravo ! tu dis moins de conneries ... mais encore un peu ... faut encore bosser ... surtout sur l’immunité innée où tu racontes n’importe quoi -
nono le simplet
21 décembre 2022 13:13
@TchakTchak
un petit florilège de tes coms "pleins de bon sens"TchakTchak 7 novembre 09:07Qu’ils se piquent autant qu’ils veulent, ou qu’ils mangent des tessons de bouteilles, je m’en fous, c’est leur choix.
Mais qu’ils aient besoin de faire chier les autres à vouloir les piquer, car le vaxxin ne les protège pas, ça me fait une réaction urticante.
Encore pire quand j’ai ce qui faut pour soigner en ayant déjà vérifié plusieurs fois que ça marche, y compris sur des octogénaires avec cancer.celle là que j’aime beaucoup
TchakTchak 29 octobre 16:27Les dernières données que la DREES n’arrive même plus à cacher. Pourtant, elle ne fournit pas les données primaires des hospitalisés et mouline à sa guise les statuts des malades.
Hospitalisés Covid, du 26 septembre au 16 octobre
Tranche d’âge==En % de non vaxx===En % de vaxx
20/39 ans === 18% === 82%
40/59 ans === 14 ;3% === 80 ;7%
60/79 ans === 9,3% === 90,7%
80 ans et + === 9% === 91%
celle là aussi ... je l’aime beaucoup
TchakTchak 28 octobre 21:14@bubu12
Vous ne savez pas le principe du vaccin ? Alors certes, celui de Pfizer est complètement différent et c’est pour ça que ce n’est pas un vaccin. Nos cellules ne sont pas faites pour produire des morceaux de virus. D’autant plus que la légende (encore une) racontant l’activité de production de spikes par nos cellules piratées restreinte au site d’injection est éventée depuis longtemps. Mais ce n’est pas de ma faute si tout le monde appelle ça un vaccin, y compris bubu. Ce n’est pas à moi qu’il faut s’en prendre, c’est à Pfizer et toute la gigantesque clique criminelle qui va avec.
-
CoolDude
21 décembre 2022 14:33
@TchakTchak
Ca fait plaisir de voir quelqu’un de factuel qui utilise les chiffres de la DREES...
Dommage que les journalistes, les politiques, enfin plus de monde.. ne s’y attardent pas plus.Sinon, vu que la France se refuse à faire le même travail mais pour les morts toutes causes confondus (et pas uniquement du Covid), ce qui peut aider à quantifier cette fois-ci les risques lier à la vaccination...
C’est une demande du sociologue Laurent Mucchielli, de RéInfoCovid, etc...
Enfin encore toute une affaire.
On entend même qu’une telle demande est complotiste !Il faut savoir que l’on peut trouver ces données en Angleterre. Exemple :
https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages /deaths/datasets/deathsbyvaccinationstatusengland
Age-standardised mortality rates for deaths involving coronavirus (COVID-19), non-COVID-19 deaths and all deaths by vaccination status, broken down by age group.Je n’y ai toujours pas mis le nez, mais vu le peu que l’on en dit... Ce n’est pas mieux qu’en France !
Sachant que la responsabilité de Pfizer et consort n’est pas engagé, c’est à l’Etat de prendre ses responsabilités et bizarrement Il n’a pas l’air d’avoir envi d’en savoir plus !
Il y a des informations comme ca qui ne font jamais la une, pourtant elles sont importantes pour la santé de tous les Français ! Allez savoir pourquoi ?
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nono le simplet
21 décembre 2022 15:17
@CoolDude
Ca fait plaisir de voir quelqu’un de factuel qui utilise les chiffres de la DREES...
aussi idiot l’un que l’autre -
nono le simplet
21 décembre 2022 16:13
@Globulard
répondre avec du factuel ? il en est bien incapable -
CoolDude
21 décembre 2022 16:38
@Globulard
https://drees.solidarites-sante.gouv.fr/
Direction de la recherche, des études, de l’évaluation et des statistiques
L’expertise statistique publique en santé et social
Site du ministère des Solidarités et de la SantéSi vous trouvez plus Officiel et Factuel que ca...
-
nono le simplet
21 décembre 2022 17:14
@CoolDude
mon pâuvre dudule ...
tu ne comprends pas ce qu’ils font, pourquoi ils le font ni leurs résultats ... mais tu es fier comme si tu avais un bar-tabac de citer ce site "officiel" -
CoolDude
21 décembre 2022 17:35
@nono le simplet
https://www.google.fr/books/edition/La_projection/SxAVL5QWq08C?hl=fr&gbpv=1&printsec=frontcover
La projection, a chacun son film ?tu ne comprends pas ce qu’ils font, pourquoi ils le font ni leurs résultats...
Que voulez vous dire ?
Vous voulez dire que :- Vous seul comprenez et vous seul le pouvez...
- Ou que vous n’y comprenez rien... Et que par extension, tout le monde n’y comprend rien, même les professionnels de la DREES !?
Comprenez bien qu’il devient difficile de discuter avec des gens comme vous !
Allez See You !
Je vous laisse ruminer...
PS :
En plus, je flaire ce parfum nauséabond de complotisme... Du genre, la DREES nous mentirait sciemment sur la réalité du vaccin ! Et je ne discute pas avec les complotiste ! -
nono le simplet
22 décembre 2022 01:41
@CoolDude
ça commence à bien faire
la DREES ne ment pas ... c’est toi qui n’y comprend rien, blaireau !
comment peut t on imaginer qu’un non vacciné soit mieux protégé qu’un vacciné contre la contamination : l’hospitalisation etc ... ?
pour ceux qui semblent le voir dans les travaux de la DREES il n’y a qu’une explication ... leur niveau en arithmétique et en stats est lamentable ... d’autant plus que les conclusions la DREES ne disent pas ça du tout ...
alors les gars, mettez vous à la pelote basque ou au crochet ... laissez tomber la DREES ...
-
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Josiane Fipzer
18 décembre 2022 12:14
Alors moi je dis ce qu’y dit le monsieur j’y comprends rien...y parle de collabos mais y a plus de collabos, y z’ont tous été jaugés, beaucoup par le jauge contumace, un jauge y rigole pas...y en reste peut-être mais y sont en cabale avec des faux clapiers et y dorment à l’autel...
Le monsieur y dit aussi sa femme a été raflée...j’y dis y ferait mieux de tourner 7 fois sa mangue dans sa louche parce que j’y dis y a des mots y faut faire intention...à bon locuteur salut...
Ma voisine Jacqueline est velue ce matin, y me dit y a d’autres femmes y z’ont retrouvé le gicle mensuel malgré que y sont vieilles...y a une de 70 ans, une autre de 72 ans, y aurait plein...ma voisine Jacqueline a vu ça sur les raisons sociaux et y dit c’est peut-être quand même à cause que des faits secondaires des vaccins y font ça...j’y dit non, mon médecin y m’a dit c’est le covid blond y fait ça...j’y ai peur que ma voisine Jacqueline y sombre dans les plaidoiries compotistes...
Mon gicle mensuel y fait mal et y coûte cher parce qu’y ai permanent, c’est des flous abondants qu’on dirait même y sont rebondants...j’y achète beaucoup de lessive, des produits de ménagerie, et j’y dois aussi nettoyer les murs...
J’y dit c’est surtout ennuyant parce que j’y suis en introspection pour trouver mon 5ème marri...hier je m’y suis inscrite sur le site Pinder mais les hommes y z’ont devenus bizarres j’y trouve...y va pas être facile que j’y trouve un homme, j’ai des itératifs que j’y suis très à cheval dessus...y doit être vacciné, pas comme mon 4ème marri qui m’a fait concussion adultérienne avec une pas vaccinée...et pis y doit être pas trop sensible de la vue parce qu’y est jouir et nuit mon gicle mensuel et j’ai bien confidence c’est y pas beau à voir...ma zouzoute y s’assemble à une boucherie, y a parfois des morceaux y sortent de mon ravin avec des drôles de sororité, un bruit indivisible...des trumeaux comme on dit, c’est comme dans une pâte mal managée au fouet...y me reste qu’à chercher mon 5ème marri à la cantine où y a les abattoirs...
Et pis j’y ai peur que mon gicle mensuel y est revenu avec onction reproductiviste, je m’y vois pas en sainte à mon âge calorique et tout ça...je m’y raccroche au fait que j’ai été ablatée de tous les arcanes reproductivistes, mais on sait jamais avec dame mature...
Y est dur de vivre avec le covid blond...et dire y a des gens y veulent toujours pas se faire vacciner...ça dépasse mon auditionnement, j’y comprends pas...à leur place j’aurais tonte.. !
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alanhorus
18 décembre 2022 13:27
@Josiane Fipzer
https://www.aubedigitale.com/lere-des-drones/
Une cousine de Josiane en photo sur cette page
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alanhorus
18 décembre 2022 13:19
https://odysee.com/@Roms17:d/Le-Grand-ZAPPING-de-YoYo—2022-:f
Vidéo du Zapping de YoYo censurée en deux heures sur Youtube
J’ai voulue la proposée en article et puis finalement non ras le bol d’entendre les mensonges des médias en boucle
C’est un très long travail et très instructif
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Gaspard Delanuit
18 décembre 2022 14:16
Les trolls seraient en fait « des cons dans la vraie vie », d’après une nouvelle étude-
Pyrathome
18 décembre 2022 14:46
@Gaspard Delanuit
...............Les résultats de l’étude semblent montrer que non, nous ne sommes pas plus agressifs en ligne, ou du moins, pas tous. La plupart des gens au comportement pacifique hors ligne restent aussi calmes dans leurs interactions sur internet. Mais une catégorie particulière d’individus semble se déchaîner sur les réseaux sociaux.
Les trolls seraient en réalité des personnalités particulières qui cherchent sur internet un statut et une reconnaissance sociale, comme ils le font déjà dans la vie réelle. Leurs comportements agressifs et verbalement violents ne sont donc pas des sautes d’humeur, mais un moyen stratégique d’attirer l’attention.
En effet, ces comportements extrêmes sont beaucoup plus visibles en ligne, aux yeux d’une immense quantité d’individus, que dans une conversation en face à face. Les trolls ont donc tout intérêt à se servir d’internet comme d’un tremplin de notoriété, afin de créer des réactions en chaîne à leurs comportements extrêmes. Les trolls sont donc, somme toute, des personnalités au tempérament agressif à qui l’on offre un mégaphone, d’après l’étude..............
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Une étude qui ne fait que confirmer ce que l’on pensait depuis longtemps, soit dit en passant !
En somme, des frustrés, des aigris, des haineux, des pathos psy, des pervers narcissiques, des impuissants, des frigides........
Cela ne s’appliquant pas nécessairement aux agents stipendiés travaillant en "ferme" pour pourrir les débats sur les RS, quoique..... !
Il faut donc distinguer au moins deux types de trollage !
Le cas social psy ou la propagande.....mais qui finissent quand même par se rejoindre dans l’indigence des propos et des "techniques perverses" employées.....
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Gaspard Delanuit
18 décembre 2022 15:18
@Pyrathome
C’est vrai qu’une fois que les arguments moisis sont épuisés ou périmés, le troll frustré débile et l’agent de désinformation se confondent dans le même vomi.
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nono le simplet
18 décembre 2022 15:21
@Pyrathome
tu parles de qui ? des anti-vaccins compulsifs ? des propagandistes russes ? des négationnistes ?
c’est vrai il y a deux types ... mais souvent un seul type ... complètement cinglés, propagandistes et amateurs de fake-news ... tu veux des noms ? -
arthes
18 décembre 2022 15:50
@Gaspard Delanuit
Les trolls seraient en réalité des personnalités particulières qui cherchent sur internet un statut et une reconnaissance sociale, comme ils le font déjà dans la vie réelle
Hello
Si je reprends juste cela, je peux aussi me demander si le s autres qui se considèrent pas troll ne recherchent pas la mm chose ?
C’est compliqué quand mm.A l’arrivée, est ce que la ligne éditoriale de ce site, comme d’autres sites d’ailleurs, comme Hanouna si on veut extrapoler , n’exploite pas juste ce désir d’exister intrinsèque à chaque individu par la toile ?
Et le fait que chaque A veut détruire le non A ?
En ce cas, vous seriez complice à vos dépends du système....Ce qui est le pire...
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CoolDude
18 décembre 2022 16:55
@arthes
Et le fait que chaque A veut détruire le non A ?
Ahhh...
Ce n’est pas un peu puéril comme idée et comportement.
Le Débat, La Dialectique, L’exercice de la Dissertation, Les Dialogues Platonicien... La Diplomatie n’a pas pour but de faire gagner son point de vue et son opinion à tout prix et par tout les moyens !
Et si vous connaissez la philosophie Chinois du Yin et du Yang, A implique le Non-A et ont autant de qualités et de défauts.
Et il y a bien d’autres Philosophies voir religion qui n’impliquent pas cela, c’est a dire une volonté de destruction de tout ce qui pourrait être vu comme contradictoire. C’est réservé a des positions extrémistes...
Par contre, il est vrai qui si on en croit la thèse de Jean Pierre Changeux dans "L’Homme de vérité"* (Neurologue...)... Notre réseaux de neurones d’où émerge nos pensées, discours et comportements, n’aime pas trop les dissonances cognitives !
Rares sont ceux qui sont capables de dire l’inverse de ce qu’ils pensent... Et la grande majorité des gens conformera toujours leurs discours à leurs actions et inversement.
Mais ces perles rares existent :
On a l’exemple d’Antoine Daouse de Fact and Furious qui assimilait manifestement toutes critiques à la politique vaccinale a de l’anti vaccination Basique et Absolu et complément irraisonné... Alors que lui même et en privée ne conseillait pas à ses proches celle-ci et avait des faux certificats de vaccinations.Bref... Une conséquence, c’est qu’il est souvent difficile de dire que l’on contre les vaccins ARN anti COVID une fois que l’on a été vacciné ou que l’on a prix une position public et manifeste pour celle-ci. Question de cohérence et de crédibilité social !
Ce retour en arrière est compliqué...
Mais une fois que l’on est conscient de ces mécanismes et que vous avez appris à vous foutre des jugements sociaux !
* : Ce n’est pas le seul à le penser...
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nono le simplet
18 décembre 2022 17:08
@Pyrathome
Les trolls seraient en réalité des personnalités particulières qui cherchent sur internet un statut et une reconnaissance sociale
ouais ... aucun doute ... sous pseudo à batailler contre des cinglés hystériques c’est ma quête de statut social ... mon besoin de reconnaissance sociale ...
dèjà que dans la vie je me contrefous de mon statut social alors, sur internet, tu penses !
du coup, le troll c’est pas moi -
nono le simplet
18 décembre 2022 17:10
@nono le simplet
troll, je ne peux pas trop dire qui l’est ou ne l’est pas ... par contre con comme un manche à balai j’ai des noms ... -
Gaspard Delanuit
18 décembre 2022 21:32
@arthes
"C’est compliqué quand mm."
Oui, la nature humaine et les relations humains sont complexes. Mais il existe cependant quelques lignes de démarcations, sur un forum comme dans l’existence quotidienne, entre un comportement "humain" et un comportement odieusement "trollesque". Dans le rapport à la vérité aussi : par exemple, est-ce qu’on cherche sincèrement à comprendre les faits dans un esprit d’entraide (sans nécessairement être d’accord avec tout le monde, bien sûr) ou bien est-ce qu’on vient avant tout pour dire du mal des gens que l’on hait ?
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Gaspard Delanuit
18 décembre 2022 21:48
@arthes
C’est une question légitime et qu’on peut toujours se poser. Je dois dire que je ne traite jamais quelqu’un de troll malfaisant à la légère (le cas du troll inoffensif est hors-sujet ici), mais toujours après un examen attentif et scrupuleux (généralement après l’avoir testé personnellement). De plus, si un troll malfaisant revient sous un autre pseudo, tout en étant reconnaissable mais sans adopter à nouveau un comportement odieux et antisocial, je suis prêt à le considérer à nouveau comme un être humain. Gaspard est miséricordieux !"Et le fait que chaque A veut détruire le non A ?"
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arthes
19 décembre 2022 11:36
@CoolDude
lol, je pense aussi à Quatennens emp^étré dans ses contradictions, mais ce n’est pas du mm acabit que cet Antoine Daouse.
Le A qui veut "tuer" le non A , c’est ce qu’il y a de très naturel chez l’humain, en somme, c’est l’égo, le moi qui rapporte tout à lui m^me , qui juge à l’aune de ses seules valeurs, et qui a du mal (voir parfois l’impossibilité) à concevoir l’autre comme un A différent et aussi unique que lui m^me... Dans notre vie de tous les jours dans le foyer, le travail, les relations passent par des combats pour le pouvoir, on en passe tous par la.
Alors que
C’est tellement plus agréable et sexy, mm si le terme semble trivial, de ne pas se battre et d’ouvrir les yeux sur le non A.ça devrait venir avec l’âge, en principe, on a moins d’énergie à mettre dans les conneries, ça aide à rendre philosophe...En principe
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CoolDude
19 décembre 2022 13:44
@arthes
Oui, nous vivons dans un drôle de monde et une drôle d’époque !
Cette question, m’a fait fait repenser aux questions Métaphysique de Descartes qui est sensé être un classique !
Le "Soi", c’est la chose qui permet de dire par sa cohérence que l’on existe et que l’on est autonome ! Le fameux je pense donc je suis....
Et le "Non-Soi" qui n’est pas du tout une extension du "Soi" permet de conclure que l’univers qui nous entoure est bien une réalité et pas un rêve !
Ma tasse de café ne va pas se remplir d’elle même car je le désire et personne ne va la remplir à ma place...
Et je suis assez convaincu que si je ne lisais pas d’énormes conneries en commentaire, je n’interviendrai jamais ici, m’imaginant surement que les gens pensent au final comme moi, ce qui une erreur assez classique !
Le monde serait si beau...
Que des pouces bleu, jamais de rouge, etc....
Que des contenus de qualité !
Jamais de méchanceté !!!
Etc...
Donc, pour moi, savoir qu’il y a des opinions différentes est salutaire car elle me permet d’être dans le réel ! Ce que certaines personnes ne supportent pas apparemment.Sortir de leurs Moi-Tout, ca les stress !
Enfin...
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