Mamoudou Gassama : La Gonzolitique en action !
Trouble Fait : « Comme moi, vous avez surement vue passer sur les réseaux sociaux des posts suspectant de mise en scène l’acte de sauvetage de Mamoudou Gassama, à grand renfort de rond rouge sur des photos flou. Pourtant on voit régulièrement des vidéos de sauvetage comparable sur les réseaux sociaux sans qu’elles ne déclenchent le même genre de passion pour le « débunkage ». Alors que s’est-il passé cette fois-ci ? Pourquoi tant de gens ont refusé de croire à ce sauvetage ? »
96 réactions
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Qirotatif
21 juin 2018 09:51
Oula, je connais des Jean-calculs et Léo-complos qui ne vont pas apprécier cette vidéo
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Mao-Tsé-Toung
21 juin 2018 21:34
@Mao-Tsé-Toung
pourquoi seul le voisin du 5ème est alerté par les cris de la foule à l’extérieur ?
EXCELLENTE QUESTION !
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Garibaldi2
23 juin 2018 05:14
@Qirotatif
20 mai 2018
’’Pendant que Mamoudou Gassama est félicité de tous bords, le père de l’enfant, lui, a été déféré dimanche. Lundi, il a fait face au juge du tribunal correctionnel et devra répondre le 25 septembre prochain.’’
https://www.afrikmag.com/mere-lenfant-sauve-par-mamoudou-gassama-reagit-enfin/
J’invite tous ceux qui pensent que cette histoire est bidon à aller l’expliquer au juge du tribunal correctionnel !
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berry
21 juin 2018 12:00
"Pourtant on voit régulièrement des vidéos de sauvetage comparable sur les réseaux sociaux sans qu’elles ne déclenchent le même genre de passion pour le « débunkage »"Non, il n’y a jamais eu une affaire similaire dans le monde entier.- Personne ne s’est jamais rattrapé avec les bras à une rambarde rigide 3 ou 6 mètres en dessous, et encore moins un enfant.(Cette vidéo est un trucage, faut-il le préciser, les cascadeurs professionnels ne se sont pas hasardés à tenter l’expérience).- Aucun enfant n’a jamais refermé la fenêtre avant de basculer dans le vide.Sur la vidéo prise d’un angle différent (premières secondes), on peut voir que les baies vitrées du 4ème, du 5ème et du 6ème étages sont fermées.- Un enfant de 4 ans accroché dans le vide à la force de ses bras n’a jamais tenu 4 ou 5 minutes avant de lâcher prise. D’habitude c’est 5 à 10 secondes, pas plus.Je précise aussi que la grille du garde-corps ne permettait pas de poser les pieds, ces rambardes destinées à des immeubles d’habitation répondent à des normes de sécurité NF, ce ne sont pas des échelles sur lesquelles on peut monter, surtout pas avec des tongs. Sur les photos, les pieds de l’enfant sont dans le vide.-
KHannea
22 juin 2018 11:41
@berry
Mais c’est fou, tu ne sais pas si quelqu’un s’est déjà rattrapé à une rambarde rigide. Serais tu dieu ?Tellement d’affirmations sans fondements, on est dans le domaine de la croyance, ton cerveau est foutu... Et le pire c’est que tu es sur de ce que tu affirmes alors que si tu réfléchissais 5 secondes tu saurais très bien que tu n’a aucune preuve de tout ce que tu affirmes...
C’est comme si je te disais que dans le monde il n’y a jamais eu de complot avec un enfant qui s’accroche à une rambarde rigide, donc... donc rien ! Et en plus je ne le sais pas.
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maQiavel
21 juin 2018 12:21
Excellente vidéo de Trouble Fait.
Particulièrement son explication sur les raisons qui font que les obsédés du complot de la mort qui tue croient particulièrement dans ce cas au grand complot , c’est exactement ça.Ce qu’il y’a , c’est que connaissant la psychologie du parano du grand complot de base , ce genre de vidéo n’aura aucun effet. Mais il faut bien connaitre cette psychologie , ses mécanismes , ses réflexes pour en comprendre les biais. J’espère qu’il fera une vidéo là dessus.PS : Plutôt que de parler de "complotisme" qui est un terme médiatique qui amalgame plusieurs comportements différents, je lui conseille celui de "paranoïaque du grand complot " , c’est plus clair ...-
maQiavel
21 juin 2018 13:31
@berry
Vous ne voyez donc pas l’inanité de votre argumentation ? Je vais vous répondre : si je faisais une reconstitution, il est quasiment certain que je ne m’écraserai au sol. Et alors ?
De la même manière, si on me balançait d’un avion à 1500 mètre d’altitude sans parachute, il est presque certain que je décéderai. Cela ne change rien au fait qu’un homme a réussi à survivre à une telle chute.
Ce donc pas une reconstitution que vous devriez demander mais des dizaines voir des centaines de millions avec le même enfant dans les mêmes conditions (ce qui est impossible à reproduire) pour déterminer si cet enfant pourrait ou non se rattraper ne serait ce qu’une seule fois.
Vous dévirez réfléchir à la différence entre l’impossibilité et l’improbabilité. Il est improbable pour un humain de survivre à une chute libre de 1500 mètre et pourtant c’est possible, quand bien même il n’y aurait qu’une chance sur un milliard. Il est improbable que cet enfant ne soit pas tombé mais ça n’en fait pas une impossibilité.
Autre chose : Si réellement il était impossible qu’il se rattrape, il y’aurait d’autres explications sur le fait qu’il se soit retrouvé dans cette position, des explications beaucoup moins grotesques que le grand complot des illuminatis macroniens pro-migrants. Mais vous n’avez vu que le complot.
Bref, je vais arrêter là , je connais vos biais cognitifs comme ma poche , je sais déjà ce que vous allez répondre et ce sera HS.
@Hieronymus
Sutter Kane a déjà répondu à chacun de tes arguments points par points et méthodiquement. Mais tu as dévié sur sa personne au lieu de te focaliser sur ses arguments. Je n’aurais pas sa patience , désolé , je te renvoie à ses commentaires ... -
nephis 21 juin 2018 13:50@maQiavel
Vous dévirez réfléchir à la différence entre l’impossibilité et l’improbabilité.
[…] des explications beaucoup moins grotesques que le grand complot des illuminatis macroniens pro-migrants.
À ce propos, selon vous, le méga-complot judéo-illuminatino-reptiliens relève-t-il plus de l’impossibilité ou de l’improbabilité ?
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medialter
21 juin 2018 14:33
@maQiavel
"Ce qu’il y’a , c’est que connaissant la psychologie du parano du grand complot de base , ce genre de vidéo n’aura aucun effet. Mais il faut bien connaitre cette psychologie , ses mécanismes , ses réflexes pour en comprendre les biais. J’espère qu’il fera une vidéo là dessus.PS : Plutôt que de parler de "complotisme" qui est un terme médiatique qui amalgame plusieurs comportements différents, je lui conseille celui de "paranoïaque du grand complot " , c’est plus clair ..."*Héhé toute la splendeur du mec qui prétend défendre la liberté d’expression bec et ongles, mais qui partage l’intégralité de l’argumentaire officiel qui mène à la loi sur les fake news L’art du politicard véreux dans tout son vice -
maQiavel
21 juin 2018 14:44
@Zobzob
Hein ? T’aimerais me voir en tongs et en shorts à me balancer comme un Tarzan ? T’as des goûts chelou mon vieux.
Et tu vas me demander de twerker aussi pour te faire plaisir ? Y’a des sites spécialisés pour se soulager le zob , moi je ne mange pas de ce pain là mooosssieur.
@Hieronymus
Sutter Kane a déjà répondu à chacun de tes arguments points par points et méthodiquement.
faux, archi-faux ! réponse => se reporter au fil
------> Exactement, que chacun se reporte sur les fils de discussion.
Qu’on apprécie ou non la personne de Sutter Kane n’est pas la question, mais que ceux qui veulent vérifier d’eux-mêmes lisent bien ses contre arguments. Voilà les articles :
https://www.agoravox.tv/tribune-libre/article/mamoudou-gassama-le-malien-volant-77178
https://www.agoravox.tv/tribune-libre/article/enfant-sauve-d-une-chute-du-77177
-le problème avec toi, c’est que qq part tu es convaincu de la supériorité de ton intelligence
------> Mais bien évidemment. N’as-tu pas conscience que ma merveilleuse intelligence transcende l’univers ? Ne la sens tu pas ma grosse intelligence ? Attention ce serait presqu’un blasphème.
Oui j’ironise car je mettrai ma main au feu que je suis certainement ici celui qui doute le plus de ses facultés intellectuelles, beaucoup parmi ceux qui me connaissent rigoleraient en lisant que je serais convaincu de la supériorité de mon intelligence.
Mais je ne vois pas ce que viens faire l’intelligence ici. Ce n’est même pas une question d’intelligence puisque des génies peuvent tomber dans la paranoïa du grand complot et que des gens tout à fait dans la moyenne peuvent ne pas tomber dans ce piège. Non , c’est plus psychologique qu’autre chose en fait …
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maQiavel
21 juin 2018 15:04
@medialter
Héhé toute la splendeur du mec qui prétend défendre la liberté d’expression bec et ongles, mais qui partage l’intégralité de l’argumentaire officiel qui mène à la loi sur les fake news
------> Moi je ne suis pas pour faire taire les paranoïaques du grand complot en utilisant la contrainte étatique. Je suis pour qu’on les laisse s’exprimer afin de démonter publiquement leurs arguments points par points et révéler au grand public tous leurs biais cognitifs, ce n’est pas la même chose.
Ce n’est pas parce que je suis contre ces lois liberticides que je vais adhérer à l’argumentation des obsédés du grand complot sont justes (non plutôt des possédés du grand complot parce que passé un certain niveau il faudrait pratiquer un exorcisme).
Moi ça ne me gêne pas qu’on m’accuse d’user de « L’art du politicard véreux dans tout son vice », ce serait même un compliment selon les circonstances (il faudrait lire le prince de Machiavel pour comprendre) mais du coup, c’est ton petit sophisme à deux balles qui ressemble le plus à cela. Le hic, c’est que pour toi merdaterre , ce n’est pas du tout un compliment et dans aucune circonstance.
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berry
21 juin 2018 15:31
@maQiavel
" Si réellement il était impossible qu’il se rattrape, il y’aurait d’autres explications sur le fait qu’il se soit retrouvé dans cette position, des explications beaucoup moins grotesques que le grand complot des illuminatis macroniens pro-migrants"
Moi, je vois une autre explication : le pseudo-voisin l’a accroché à la rambarde avec un harnais et l’a fait coulisser sur le balcon d’à-coté, jamais à plus d’un mètre, à portée de main.
Sachant que l’appartement du 4ème est vide et fermé et que même les pompiers n’y ont pas pénétré, je ne vois pas d’autre explication, mais puisque vous avez plein d’autres explications à me proposer, je veux bien m’instruire et je suis prêt à vous écouter attentivement.
Je vous en prie, la balle est dans votre camp.
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maQiavel
21 juin 2018 16:04
@berry
Sutter Kane a déjà répondu à la question du harnais , donc je ne vais pas répéter ses arguments , il n’y a qu’à les lire.Avant de donner d’autres explications , j’ai une question : ça aussi c’est un complot ?
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maQiavel
21 juin 2018 16:08
@Hieronymus
-c’est indéniable que l’humilité, le sérieux et l’examen scrupuleux transpiraient dans ta réponse disant texto : Sutter Kane a répondu à tout en détail, point barre.------> Je ne vais pas dépenser mon énergie à répéter en boucle les contre arguments qu’il a déjà fourni. Beaucoup de gens sont allergiques à ce qu’il écrit ou peut être à sa façon de l’écrire , il y’a surement des raisons à cela mais ça ne change rien au fond de ses arguments.
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medialter
21 juin 2018 16:44
@maQiavel
"Moi je ne suis pas pour faire taire les paranoïaques du grand complot en utilisant la contrainte étatique"
*
Ha mais j’ai jamais dit ça. J’ai dit que lorsqu’on traite, comme tu le fais, de paranos tous ceux qui sont dans une position antagoniste à la tienne, on aboutit un jour ou l’autre à la contrainte étatique. Ce qui est triste te concernant, c’est qu’un prétendu grand tacticien comme toi arrive à son corps défendant, par la pathologie qu’il entend démontrer chez les autres, au résultat inverse à celui qu’il escompte.
*
Avant de donner d’autres explications , j’ai une question : ça aussi c’est un complot ?
*
Oui, c’est un complot. Un montage médiatique pour faire passer la couleuvre française. Une chute de 2 étages, tu tombes à 40 km/h, c’est de la physique, et à 40 km/h, tu peux t’appeler Jason Statham, tu ne t’accroches à rien. Tu regardes trop de films d’action amélorques, mon MaQouille, ça nuit au peu de lucidité qu’il te reste. Et si tu avais un peu de couilles, tu ferais une démonstration, hein mon MaQouille
Choisis un 4° étage, on te laisse le choix, beau joueur, non ? Ensuite tu te rattrapes aux barreaux 2 étages en dessous, ça roule ? Enfin bon, on te connais, tu n’excelles que dans l’art de l’enfume, pour une fois que t’avais l’opportunité de démontrer que tous les complotistes sont des paranos -
berry
21 juin 2018 17:21
@maQiavel
"ça aussi c’est un complot"D’après ce que je vois, j’ai un gros doute sur le commentaire qui accompagne votre vidéo. J’ai du mal à en savoir davantage, si je mets le titre de votre article sur google en recherche, je ne trouve rien de plus...
J’ai l’impression que l’enfant se trouvait à l’intérieur de l’appartement que l’on voit, il a escaladé la grille, qui pour le coup n’était vraiment pas aux normes de sécurité (sans doute faite sur mesure par le ferronnier du quartier), il y a une large ouverture en haut et il s’est retrouvé à l’extérieur. Ca me parait de loin le plus probable ; les enfants qui planent avec leur patagium comme des écureuils volants, c’est pas mon truc.
Pour en revenir à nos moutons, quelle est votre explication sur l’affaire Mamoudou ? Comment l’enfant est arrivé sur ce balcon du 4ème étage d’un appartement inoccupé, alors que les baies vitrées du 4ème, du 5ème et du 6ème sont fermées ?
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medialter
21 juin 2018 18:07
@imago
Restons beaux joueurs, on lui met qd mm un mètre d’épaisseur de matelas au RDC, comme il n’a pas toujours compris qu’il s’arracherait les poignets en tentant d’attraper quoi que ce soit au vol. On veut pas aller l’aspirer avec des pailles 4 étages plus bas, notre MaQouille on en a encore besoin ici comme pitre -
Mao-Tsé-Toung
21 juin 2018 18:32
"imago 21 juin 17:28
@medialter
le cerveau de maQ est bien au dessus des lois de la physique, stupéfiant !"°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
@imago
Détrompez-vous :
Les Sutter Kane, Quirotatif, et autres Maq sont ici péremptoires, sans vouloir un instant, aborder les énormes contradictions de la "version officielle", il ne faut pas être CON et admettre l’évidence les concernant :
ils nous disent :
2 + 2 = 5
c’est un principe d’hygiène mentale qui nous dit que si ces gus ne sont pas complètement fous, il ne faut jamais les croire en nous disant ça... même s’ils préféraient la mort pour nous faire avaler la couleuvre !
CQFD
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Mao-Tsé-Toung
21 juin 2018 18:50
"Les Sutter Kane, Quirotatif, et autres Maq sont ici péremptoires... "
@Mao-Tsé-Toung
Qui connait leurs objectifs communs sur Ago ?
Ne vous laissez pas prendre par
1/
les hôpitaux PSY que nous propose gentiment Sutter Kane,
2/
LA TCHATCHE boulimique & indigeste du Maq
3/
ou la meilleure : la Providence de Quirotatif
CQFD
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maQiavel
21 juin 2018 19:34
« Le @jaCouille qui nous donne en pâture un lien obscur d’un tabloïd israélien ».
« Oui, c’est un complot. Un montage médiatique pour faire passer la couleuvre française ».
« je préciserai source : sioniste »
------> Et voilà. J’aurais mit ma main à couper que ce seraient vos réactions.
En résumé, les vils comploteurs auraient monté une histoire en Israël ( bouuuuuu silisiounistes ) avec un gamin qui chute d’un immeuble avant de se rattraper plus bas juste pour servir de caution à une histoire similaire qui serait monté de toute pièce en France six mois plus tard , sachant que certaines personnes ne goberaient pas cette histoire et demanderaient s’il a déjà existé des cas similaires. Les mecs n’ont pas trouvé plus simple. Je suis mort de rire
Non mais comme je le disais, discuter ne sert à rien, c’est un exorciste qu’il vous faut. Après les gens se plaignent du ton cassant de Sutter Kane mais je le comprends, moi vos piques me font marrer mais ce n’est pas forcément le cas de tout le monde et je comprends qu’il réponde aux piques par des piques.
Et Mao qui me parle d’hygiène mentale, ça m’a cassé des cotes ça …
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maQiavel
21 juin 2018 19:40
@berry
D’après ce que je vois, j’ai un gros doute sur le commentaire qui accompagne votre vidéo. J’ai du mal à en savoir davantage, si je mets le titre de votre article sur google en recherche, je ne trouve rien de plus...
------> Avoir des doutes n’est pas un problème. On peut douter de tout, on peut même douter de notre propre existence. Mais à un moment donné, il faut prendre acte des faits (vous connaissez certainement la signification de l’expression « prendre acte » , ce n’est pas contradictoire avec le fait de douter). Si on ne peut pas prendre acte des faits collectivement, aucune discussion n’est possible. Vous avez des impressions, moi aussi j’ai les miennes mais nos impressions respectives doivent être laissées de coté sinon on ne peut pas avancer.
Est-ce que vous avez une quelconque preuve que ce qui est arrivé à Bné Brak et qui ressemble furieusement à ce qui est arrivé à Paris fin mai est faux ? Si vous n’avez pas de preuves que cette information est fausse, il va falloir en prendre acte. Dire que ce n’est pas possible physiquement n’est pas un contre argument valide (quand bien même ce que vous dites est vrai, ce qui n’est pas certain puisque de nombreuses personnes ne sont pas d’accord avec ça). Vous n’arriverez pas non plus à m’expliquez scientifiquement comment un homme qui fait une chute libre de 1500 mètres peut survivre. Et pourtant c’est arrivé. Je peux vous trouver des centaines d’exemples comme ça que vous ne parviendrez pas à m’expliquer. Ce n’est pas parce que vous ne saurez pas m’expliquer des faits improbables qu’ils sont impossibles.
Là c’est une question de méthode : il est inutile d’aller plus loin si vous partez de la pétition de principe que c’est impossible. Là on est en plein dans nos moutons parce que finalement , le vrai problème ici relève de la méthodologie.
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berry
21 juin 2018 20:46
@maQiavel
Je n’ai pas besoin de votre baratin digne d’un Madoff ou d’un Sarkozy, je veux des explications claires et concrètes.
Je n’ai aucun problème pour vous parler de votre parachutiste qui a survécu à une chute de plusieurs milliers de mètres sans que son parachute ne s’ouvre. L’histoire est connue depuis longtemps, il est tombé dans un sapin puis dans 2 mètres de neige fraiche, il avait peut-être une chance sur cent mille de s’en sortir mais c’est réellement arrivé.
Donnez-moi vos explications de votre coté pour la chute de l’enfant rue Marx Dormoy, qu’on rigole un peu.
Il est tombé dans la neige sur la rambarde ? Un coup de vent l’a fait voleter comme une feuille morte ? Il a fermé la fenêtre avant de tomber ? il avait mangé des épinards pour tenir des minutes entières sur la rambarde ? comment il a fait pour garder ses tongs aux pieds ? il ne portait pas de harnais mais il est bossu ? il vient de Krypton ?
Tout à la fois peut-être ? Bon, là, c’est plus une chance sur cent mille, c’est une chance sur cent mille milliards.
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maQiavel
21 juin 2018 21:05
@berry
Je n’ai aucun problème pour vous parler de votre parachutiste qui a survécu à une chute de plusieurs milliers de mètres sans que son parachute ne s’ouvre. L’histoire est connue depuis longtemps, il est tombé dans un sapin puis dans 2 mètres de neige fraiche, il avait peut-être une chance sur cent mille de s’en sortir mais c’est réellement arrivé.
------> On parle bien d’une chute d’un kilomètre et demi, on ne parle pas de se raccrocher à une rambarde après une chute de 2 ,5 à 3 mètre. Le fait qu’il soit tombé dans de la neige fraîche n’y change rien, aucun traumatologue au monde ne peut expliquer sa survie. Selon votre logique, c’est donc impossible. Donc c’est faux. Donc c’est un montage ou un complot. Et si vous dites le contraire, c’est du baratin digne d’un Madoff ou d’un Sarkozy, moi je veux des explications claires et concrètes. Le parachutiste s’est transformé en superman ? Il a bu la potion magique du village d’Astérix ? Il s’est fait pousser des ailes ? Tout à la fois ?
Et je peux vous trouver des cas encore pires que celui là. Finalement , tout ce que vous ne parviendrez pas à expliquer est lié au complot des illuminatis reptiliens ...
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maQiavel
21 juin 2018 22:35
@berry
Je ne fais que renverser vos propres arguments et les appliquer au cas de la personne qui a survecue à la chute de 1500 mètre et que vous considérez vrai. Si en le faisant ,je suis un troll, en toute logique, vous en êtes un aussi en appliquant ce raisonnement au cas des enfants qui se rattrapent en tombant d’un ou plusieurs étages . -
Qirotatif
22 juin 2018 09:06
@Mao-Tsé-Toung
Sacrément atteint le Moa...Oui, bien sûr, on se concerte avec MaQ et Sutter. Tous les soirs on se fait un topo briefing pour décider de la stratégie du lendemain et de celui qui va se farcir les zozos du jour...
Donc si on résume, il y a ici essentiellement un bon paquet d’arguments d’incrédulité :
* La chute serait impossible même s’il existe des tas de faits divers où des gosses sont tombés de balcons, par négligence des parents, parce que les enfants font parfois des choses qui n’ont pas de sens et ne réalisent tout simplement pas le danger... mais apparemment cette explication n’a aucun sens pour certains.
* Le fait qu’il se soit rattrapé à l’étage du dessous serait impossible. A moins de reproduire l’expérience (trouver des parents volontaires risque juste d’être un peu coton mais, pas grave, au contraire même cela démontre que les autorités sont de mauvaise foi) il est acté pour certains que c’est impossible... donc il y a forcément un montage.
* L’attitude du voisin est suspecte : il aurait du entendre les cris dans la rue, se glisser au-dessus de la paroi séparant son balcon de celui du voisin (même si il ne passait pas et que l’urgence c’était de retenir le gamin... mais là encore, l’explication ne peut pas tenir... il y a forcément un loup). Et puis pourquoi il n’a pas hissé le gosse lui-même ? La réponse ici vers 2mn20 avec un autre angle de vue
* Il est impossible de monter du RDC au 1er. D’ailleurs on ne voit pas Mamoudou le faire donc c’est louche... Au premier argument onpeut répondre que sur les mêmes images on voit 5 ou 6 mecs qui sont également en train de grimper : ils leur manquent tous environ 1m et n’arrivent pas au 1er mais uniquement parce qu’ils ne se mettent pas debout sur la grille : et, e, effet, cette grille est déjà haute (entre 3 et 4m, on voit sur les images qu’elle fait environ 2 fois la taille d’un homme de 1m70-80...) et je doute que bcp de gens soient capables de se mettre debout à 3 ou 4 m du sol, pour, sans filet, tenter d’atteindre le 1er étage d’un immeuble. A l’évidence Mamoudou a pu le faire parce que lui s’est mis debout sur cette putain de grille et là le 1er est atteignable. Au deuxième on peut objecter que si les gens dégainent leur portable pour un rien, dans une telle situation, les yeux des gens et donc leurs portables vont plutôt filmer la scène (le gosse suspendu) plutôt qu’un mec qui tenterait de monter à l’immeuble par sa façade à mains nues (ce qui est assez insolite en soi). Le mec qui grimpe, on commence à le filmer qua quand on s’aperçoit qu’il parvient réellement grimper...
Reste l’hypothèse du montage : TF démontre dans sa vidéo que c’est très hautement improbable, pour ne pas dire ridicule. Si le gouv avait voulu fomenter une telle supercherie, ils s’y seraient pris autrement, notamment en s’assurant que personne ne pourrait griller que c’en est une. Et puis pourquoi faire tout cela au fond ? Le gouv se fout de savoir si les gens tolèrent ou non les migrants : ils nous les imposent sans que nous ayons notre mot à dire. Ce que font les merdias régulièrement c’est prendre un exemple de village paumé où des mig ont été accueillis avec une pop qui en est même contente. Par chez moi il y a un centre d’accueil avec des "réfugiés" et l’on trouve bcp de gens qui sont contents. Vous savez pourquoi ? Parce qu’avec les gosses arrivés ils ont pu assurer la survie de la classe qui aurait fermé autrement faute d’élèves... A partir du moment où les mig sont des familles (et pas uniquement 100% de mecs de 15 à 25 ans dont on ignore tout du passé) et qu’elles ne sont pas trop nombreuses, l’accueil est possible. C’est le nombre, le comportement de certains mig, etc. qui font que les gens acceptent mal leur présence. C’est le fait que l’Etat rachète des hôtels pour les loger alors que des SDF claquent dans la rue qui les horripile.
Bref, aucun de vos arguments ne tient la route, à part éventuellement la chute et le rattrapage du gosse... et encore...
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Qirotatif
22 juin 2018 11:02
@Hieronymus
"aussi sur les photos en agrandi on ne comprend pas comment il peut tenir de façon aussi détendue les pieds dans le vide ce qui est confirmé par le prétendu voisin ! (un jour corpulant avec barbe, le lendemain svelte et glabre)"Je ne sais pas comment tu fais pour voir que le gosse est "détendu"
Ce qui est infirmé par l’autre angle de vue c’est que le gosse n’a pas les pieds suspendus dans le vide et d’ailleurs il n’aurait pas pu se déplacer latéralement à la seule force des bras. Quant au voisin on voit sur ces mêmes images qu’il est lui-même en extension sur son propre balcon. Il ne pouvait pas se pencher plus,ni hisser le gamin sans prendre un énorme risque de le faire chuter et peut-être lui avec. Le cadet de ses soucis sur le moment est de regarder les pieds du gamin. Tout se passe très vite : il l’explique lui-même, il essaie juste de le retenir et ne tente rien de plus parce qu’il aurait risqué la vie du gosse. Et puis il a du voir Mamoudou qui grimpait avec aisance et arrivait très vite (comme on le voit sur les images : à partir du 1er étage, la scène dure à peine 30s). Franchement, je ne vois pas ce qu’il y a de suspect dans tout ça...
Sur les images je ne remarque aucune différence d’apparence du voisin. Les deux prises de vues ont été réalisées à partir de smartphones probablement en basse résolution en plus... Le fait qu’il se soit rasé pour le bref entretien n’a rien d’étonnant.
Pour en finir avec cette histoire de voisin, ce dernier n’a semble-t-il pas voulu donner son patronyme. C’est la raison pour laquelle il a été présenté dans les médias avec le prénom de "Medhi" (là on pourrait faire des remarques... mais passons). A d’autres médias il s’est présenté comme s’appellant Florian et au 5ième étage il y a (selon Libé) bien un Florian. J’insiste sur le n° de l’étage : le 5ième car certains ont dit que le voisin était au 4ième, d’autres au 5ième... Quand on regarde attentivement la façade l’immeuble on remarque que l’immeuble compte bien 6 rangées de balcons mais en réalité il y a un 1er étage (on voit les fenêtres de cet étage sur un plan large). C’est sans doute la raison pour laquelle tout le monde a parlé du 4ième alors que ce voisin habite bien au 5ième et il y a bien deux étages avec balcon au-dessus de lui. Maintenant il y a des immeubles où il existe un RDC bas et un RDC haut et où la numérotation commence donc à partir du 3ième niveau. Je pense qu’il y a eu une grande confusion à cause de cette histoire d’étages. Certains médias disent que le gosse est tombé du 6ième tout en disant que le voisin habite au 4ième (alors qu’il est au 5ième)... Du coup c’est le bordel et on a l’impression que le gosse a chuté de deux étages. Cela est aggravé par le témoignage du concierge qui dit que le 5ième est inoccupé mais peut-être parle-t-il de l’appart à côté de celui du voisin (celui duquel Mamoudou a hissé le gosse). Je ne sais pas si tout cela est bien clair pour tous mais c’est le seul point sur lequel je pourrais avoir des doutes. Alors si qq’un a une explication CLAIRE (pas des suppositions à la con et des affirmations péremptoires, merci)... Pour l’instant je n’ai lu que des conneries, que ce soit sur ton article, celui-ci, les 15 autres de Moa (qui n’apporte rien, comme dab) ou encore sur la plupart des sites qui tous jouent sur cette ambiguïté en renvoyant à des articles issus des MSM qui sont eux-meêms confus et sans rien apporter de plus ni même avoir tenté de chercher plus loin que leur certitude qu’il y a complot.
Sinon, oui, tout de suite la machine s’est emballée. Dans tous les sens d’ailleurs. LDNA, politicards, merdias... mais ça ne prouve strictement rien d’autre que bcp de gens avaient intérêt à tirer parti de cette histoire. Ca ne confirme en rien qu’il y ait eu complot (ou pas d’ailleurs).
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Qirotatif
22 juin 2018 11:11
Si vous (n’importe qui ici) avez mieux que ça, allez-y. Je reste ouvert à d’autres explications mais pour l’instant vous autres, tous autant que vous êtes, n’avez strictement rien démontré : juste exprimé des doutes et parfois votre certitude qu’il s’agirait d’un coup monté de toutes pièces (bien que vous n’apportiez aucun élément probant allant dans ce sens). Merci donc de fournir une explication vraiment crédible sur cette histoire d’étages : notez que j’ai volontairement présenté ce qui est à mon sens la source de vos incertitudes. Notez aussi qu’il me paraîtrait également surprenant qu’un gosse puisse se rattraper après une chute de deux étages (environ 6m) bien que ce soit potentiellement possible. Très improbable, certes, et plus improbable qu’un rattrapage après une chute de 3 m, mais pas complètement impossible non plus.
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Pierre Régnier
22 juin 2018 16:36
@Qirotatif
Mais, pour l’instant, Qirotatif, vous n’avez strictement rien proposé comme réponse à cette double question : pourquoi et comment l’enfant est monté sur la balustrade de l’un des balcons pour passer de l’autre côté et s’y suspendre au-dessus de la rue ?
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Qirotatif
22 juin 2018 17:23
@Pierre Régnier
Pourquoi ? Sérieusement ? Mon Dieu... va falloir expliquer que l’eau mouille... bon, allons-y : Déjà sur le "comment", vu la configuration du balcon en question il est évident qu’un enfant de cet âge peut très grimper facilement dessus. Ici le seul truc dingue c’est de laisser un gosse de cet âge accéder à un balcon et le laisser sans surveillance d’une manière générale. Même si la balustrade fait 3 fois sa taille il peut la grimper... En cherchant un peu tu trouveras des centaines d’affaires où des enfants sont passés par-dessus leurs balcons et sont tombés parfois sans aucun dommage ou presque, parfois non. Alors quoi, eux aussi sont suspects ? Si cette réponse ne te plait pas, fais des enfants et tu comprendras bien vite que quand ils se mettent à marcher (entre 1 et 2 ans), c’est justement là que les emmerdes commencent. Les parcs où on les mettait jusqu’alors peuvent être rangés dans le garage parce qu’ils ne servent plus à rien, ils essaient de grimper sur tout, touchent à toi et passent leur temps à tester et donc faire des conneries... des enfants quoi. -
Qirotatif
23 juin 2018 00:15
@Hieronymus
"des fois Maq il m’inquiète un peu"Je m’inquiète aussi pour sa santé mentale à ce blaireau... et pis la seconde d’après j’en ai plus rien à foutre, un peu comme un daron qui va chasser le pokémon, et puis je réalise d’un coup qu’il pourrait basculer du haut d’une rambarde et j’me dis, vite, commandons des sushis !
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Sutter Kane
23 juin 2018 14:23
@Hieronymus
Les "arrêts du image" ne montrent PAS que l’enfant ait jamais eu les pieds dans le vide. Vous affabulez.Votre seul argument est une parole du voisin, qui a pu se tromper. En outre, vous ne devriez pas lui faire confiance, car, dans votre scénario délirant, il fait partie du complot. Dans votre scénario délirant, je vous le rappelle, le voisin qui parle à la télé (voisin n°2), au lendemain de l’événement, n’est PAS le voisin qui tient l’enfant (voisin n°1), puisque vous dites que ce sont deux personnes différentes. Dans votre scénario délirant, la voisin n°2 ne peut pas avoir vu où se situaient les pieds de l’enfant (puisqu’il n’était pas sur le balcon) ; il faudrait interroger le voisin n°1. En toute logique, le témoignage du voisin n°2 n’a aucune valeur (pour le complotiste que vous êtes). CQFD.
Ça ne sert en effet à rien de discuter avec Hiero, qui ne trouve que sur ce forum quelques soutiens à ses délires (dans la "vraie vie", il se ferait rire au nez).
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Qirotatif
23 juin 2018 15:25
@Hieronymus
Sur la photo d’une personne en train de plonger, on peut aussi penser qu’elle est en train de léviter. Sur la vidéo, oui, il a peut-être un moment donné les pieds dans le vide, mais on voit aussi que non seulement sa jambe droite est légèrement pliée indiquant qu’il s’en sert pour s’appuyer sur quelque chose mais en plus on voit très bien que le gamin se sert de ses jambes pour se déplacer.A propos des témoignages, voici une histoire vraie à propos d’un incident dans l’aviation civile : Pendant un vol commercial lambda de la fumée a commencé a s’échapper d’un compartiment à l’avant de l’appareil. Très vite les masques à oxygène sont tombés tandis qu’un stevvart se saisissait d’un extincteur pour éteindre le début d’incendie. L’avion a atterri en urgence et il n’y eut aucun blessé. En faisant l’enquête, les personnes en charge ont interrogé les passagers. Bcp ont témoigné comme quoi il y avait d’importantes flammes qui sortaient du compartiment, que le même stevvart aurait traversé tout l’avion en courant pour aller chercher un extincteur à l’arrière de l’appareil. Et pourtant les hôtesses qui étaient également présentes, la majorité des passagers et le stevvart lui-même ont démenti : il n’y a pas eu plus de flammes que de course du stevvart. Les témoins n’ont pas sciemment menti, une partie d’entre eux, en toute bonne foi, a simplement reconstruit un souvenir de cette scène traumatisante pour eux. Ils ont certainement réellement vu des flammes. C’est un phénomène tellement banal que les flics, les médecins etc. prennent toujours les témoignages avec une certaine distance et établissent une sorte de hiérarchie en fonction du témoin : le pompier habitué à traiter des situations d’urgences a toutes les chances de restituer correctement les événements par rapport à une personne qui est confrontée malgré elle pour la première fois à un incendie.
Quant à l’énergie nécessaire pour se maintenir suspendu (ou même se rattraper après une chute), des études très sérieuses ont permis de démontrer que la force physique d’une personne peut considérablement augmenter en situation de stress. Il y a pléthores d’affaires qui témoignent de ce phénomène : par exemple une jeune fille aux EUA a pu soulever à elle seule la camionnette qui écrasait son père coincé dessous.
Que cette histoire ait été instrumentalisée pour vendre à la population l’apport supposé des migrants ne fait aucun doute, mais cela n’implique absolument pas qu’un scénario rocambolesque (tellement rocambolesque qu’il en est très peu crédible) ait été inventé de toutes pièces pour se faire.
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Sutter Kane
23 juin 2018 16:19
@Hieronymus
A quel moment j’ai repris à mon compte les dires du voisin ?C’est vous qui vous appuyez sur sa parole lorsqu’il dit que l’enfant avait, au début, les pieds dans le vide. Or, c’est incohérent avec votre propre position, consistant à dire que ce "voisin" interviewé n’est PAS LE MÊME que celui qui, la veille, tient l’enfant. Seul l’homme qui tient l’enfant peut dire où se trouvaient ses pieds. Or, cet homme, selon vous, n’est PAS le "voisin" que l’on interviewe le lendemain. Vous ne pouvez donc pas vous appuyer sur le témoignage d’un homme qui, SELON VOUS, n’était pas sur place (sur le balcon) au moment des faits.
Répondez (si vous en êtes capable) sur ce défaut flagrant de logique dans votre discours.
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maQiavel
24 juin 2018 15:12
@Qirotatif
Oui, bien sûr, on se concerte avec MaQ et Sutter. Tous les soirs on se fait un topo briefing pour décider de la stratégie du lendemain et de celui qui va se farcir les zozos du jour...
------> Chuuut, Qiro, mais qu’est ce que tu fous ? Tu sais bien que c’est un secret, pourquoi le révéler au grand jour comme ça, malheureux ? Pfff, on ne peut pas comploter tranquillement avec toi sans que tu ne révèles le pot aux roses, ce n’est pas sérieux …
@fordesillusion
je vous ai lu auparavant donc je sais ce que vous êtes ok alors votre manège à d’autres.
------> Désolé mais la mouche du coche vous a grillé la politesse, il est l’un des premiers à avoir deviné ce que je suis réellement donc inutile de vous en vanter : c’est lui le plus grand. Et derrière il y’a Mao, vous êtes loin dans le classement …
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Miko 21 juin 2018 12:22..... je pense que s’il avait été asiatique cela aurait fait moins le buzz, car Macron ne l’aurait pas naturalisé.
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imago
21 juin 2018 13:00
La chute de l’enfant, c’est le WTC7 puissance 10 de ce coup monté :
Vous pouvez vérifier très facilement tous les calculs, je vous donne les liens des sites de conversion
calcul de la vitesse de chute pour 3 mètres : 7.67 m/s
https://calculis.net/vitesse#chutelibre
calcul de l’énergie cinétique : 441.22 joules pour un poids de 15 kg. http://www.calculateur.com/energie-cinetique.html
équivalence en kilogramme/mètre : 44.99 kg/m
https://www.translatorscafe.com/unit-converter/fr/energy/1-41/joule-kilogram-force%20meter/
Le kilogrammètre (symbole : kgm) est une ancienne unité de travail mécanique n’appartenant pas au Système international d’unités (SI). Un kilogrammètre représente le travail nécessaire à l’élévation d’une masse d’un kilogramme à la hauteur d’un mètre. wikipédia https://fr.wikipedia.org/wiki/Kilogramm%C3%A8tre
Donc notre petitou bodybuildé et athlète de haut niveau dois étre capable d’élever un poids de 45 kg à 1 mètre de hauteur en une fraction de seconde si chute de 3 mètres, 90 kg si chute de 6 m et il faut que ses petites menottes est le temps de saisir fermement la prise et surtout qu’elles ne glissent pas (pensez au champions de barres parallèles qui se tartinent les paluches avec de la magnésie)
toutes ses prouesses surhumaines sont réalisées en 1 seconde.
vous ne croyez pas qu’il serait temps de redescendre sur terre ?
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berry
21 juin 2018 15:10
@imago
Si l’on prend l’exemple d’un champion olympique de barre fixe, avec tout son entrainement et sa musculature, il fait un mouvement au-dessus de la barre, disons 1 mètre ou 1 mètre 1/2.
- la barre va alors se plier de quelques centimètres et absorber une partie du choc.
- le gymnaste va tourner autour de la barre et l’essentiel de l’énergie va être transférée vers le mouvement suivant.
Rien de tel dans l’affaire qui nous concerne, la rambarde n’a aucune élasticité et l’enfant n’a aucun moyen de se balancer ou d’amortir le choc avec ses jambes (il n’y a pas de rebord en saillie lorsqu’on est à l’extérieur du balcon).
Tout repose sur ses petits bras, le choc est tout simplement monstrueux.
J’avais vu une photo il y a longtemps, un cambrioleur américain, jeune et sportif, avait fui la police en catastrophe. Il s’était jeté sur un mur en contrebas et il avait mal apprécié la distance et la difficulté.
Que s’était-il passé ?
Il avait mal amorti le choc avec les bras et son menton avait heurté le haut du mur. Sa tête avait été arrachée, tout simplement.
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Mao-Tsé-Toung
21 juin 2018 17:58
imago 21 juin 13:00
calcul de la vitesse de chute pour 3 mètres : 7.67 m/s
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
@imago
1/
Ma thèse :
ne reposant que sur du FACTUEL :
l’histoire commence au QUATRIÈME avec l’enfant suspendu à la rambarde
2/
Ce qui est établi :
l’enfant habite le SIXIÈME, pourquoi le faire tomber du Cinquième ?
vos 3 mètres !
NON 6 mètres en vérité ;
ne participez pas à l’enfumage généralisé, à l’embrouille trop facilement acceptée par beaucoup, qui vise à noyer le poisson !
CQFD
Merci pour votre contribution
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Mao-Tsé-Toung
21 juin 2018 23:03
imago 21 juin 22:38car quelque part"@Mao-Tsé-Toung
où avez vous vu que j’enfumais qui que ce soit ?je démontre qu’une chute de trois mètre est déjà impossible, c’est clair ?
pour 6 mètres, remplir les petites cases des convertisseurs !"
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
vous ne comprenez pas que nous avons à faire à des SOPHISTES ; il faut éviter de dire que l’enfant tombe du CINQUIÈME, car quelque part, ça les arrange pour enfumer la masse qui ne fera jamais l’effort de la rigueur :
C’est établi, l’enfant habite le SIXIÈME (cela veut dire 6 m & non 3 m), ils ne peuvent pas dire que l’enfant tombe du Cinquième comme vos 3 m le sous-entendent... ce qui les arrangerait pour enfumer plus facilement !
Je vais relativement loin ; je sais qu’ils n’essaient pas du tout de convaincre des gens comme vous ou moi ; comme tous les politicards & sophistes (pléonasme) ils ciblent la masse qui est souvent en dessous de tout aujourd’hui, ce qu’ils savent pertinemment !
Au cas où vous ne m’auriez pas lu, j’ai écrit depuis le début :
L’enfant n’a pas chuté !
CQFD
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Mao-Tsé-Toung
22 juin 2018 06:17
imago 22 juin 01:33"@Mao-Tsé-Toung
Ne vous en faite pas, je les ai bien repéré ces serpents (j’ai pas dis reptilien )"°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
@imago
Bien noté : vous avez dit des serpents ; pas des reptiliens ! lol !
Merci pour votre contribution
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Mahler
21 juin 2018 13:06
Je ne sais pas si y’a complot(ça m’étonnerait, c’est pas une situation qui nécessite qu’il y’en ait) mais il y’a une propagande et une récupération honteuse d’ailleurs. C’est pour cette raison que les gens parlent de complot, si mamadou n’avait été naturalisé ni n’avait obtenu un job avec un discours favorable sur les migrants personne irait sur cette piste.
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Gilbert Spagnolo dit P@py
21 juin 2018 13:38
Le Mamoudou, vous savez ce « Malin acrobate » qui avait fuit un pays en guerre, pour se réfugier en France, est retourné à Bamako en héros ( pour info, 10 soldats français sont mort au mali, le Mamoudou lui s’est carapaté en France ,... cherchez l’erreur !
.. au fait qu’en pense notre Jupiter ?
@+ P@py
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maQiavel
21 juin 2018 14:10
Voilà un argument qui est caractéristique des paranoïaques du grand complot.
Si personne n’en avait parlé, ils diraient « le fait que personne n’en parle ou ne nous réponde est la démonstration qu’il y’a un complot ». Si vous répondez à leurs arguments ils disent « Et voilà ! Le fait qu’ils se sentent obligé de faire des vidéos pour répondre à nos arguments est la démonstration qu’il y’a un complot ».
C’est pour ça que ça ne sert à rien d’argumenter avec les paranoïaques du complot, ils rebondissent toujours pour vous faire tourner en rond avec une argumentation circulaire.
PS : Il a dit que la vitesse de chute d’un objet ne modifie pas sa masse, il n’a pas dit qu’un corps lancé à N km/h pèse toujours le même poids. Il ne faut pas lui faire dire ce qu’il ne dit pas pour ensuite venir le contredire.
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Pierre Régnier
21 juin 2018 15:30
Le jeune Banane de la vidéo a peut-être voulu montrer à tout le monde - mais surtout aux recruteurs des médias dominants - qu’il ferait un parfait journaliste conformiste. Il y réussirait presque parfaitement s’il évitait de dire dès le début de son intervention que "Allez savoir comment le gosse s’est démerdé, mais il a fait un truc qui l’a conduit à tomber du balcon".
Car, en fait, en plus des nombreuses incohérences montrées dans le sauvetage, ce qui reste encore aujourd’hui inexpliqué c’est : pourquoi et comment ce gosse est monté sur la rambarde du balcon du 4e étage et s’y est suspendu du côté de la rue ?
En supposant que le rattrapage au quatrième lors de la chute de l’un des deux étages du dessus soit crédible - ce qui ne l’est pas du tout pour moi - la même question se poserait au sixième et au cinquième étage : pourquoi et comment l’enfant est venu là ? Notre brillant futur journaliste vedette ne cherche pas, lui, à le savoir.
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Qirotatif
22 juin 2018 09:49
@Pierre Régnier
"pourquoi et comment ce gosse est monté sur la rambarde du balcon du 4e étage et s’y est suspendu du côté de la rue ?"
L’histoire du fils d’un ami : Quand il était au CP (il n’avait pas encore 6 ans, puisque né en fin d’année), un midi très peu de temps après la rentrée, il est sorti de la cantoche et a pu quitter l’école. C’est pourtant très hautement improbable vu que les enfants sont surveillés mais il a échappé à la surveillance des adultes, longé le grillage de la cour et ouvert une petite porte grillagée sensée ourtant être fermée clé et qui menait au parking où les profs se garaient. De là il est sorti et s’est retrouvé dans la rue, à une heure (13h30 environ) où il y a du monde. Là encore la proba qu’un adulte lui mette le grappin dessus en se demandant ce que fout un gosse de cet âge tout seul était très forte mais ça n’est pas arrivé. Non loin de son école primaire il y avait un arrêt de bus. On ne sait trop comment il a fait mais vraissemblablement il a du monter par la porte arrière, autrement le chauffeur l’aurait remarqué. Là encore un adulte dans le bus aurait du lui mettre le grappin dessus... mais non. Il a traversé toute la ville, sans même savoir où le bus allait. A un moment il s’est arrêté et plusieurs personnes sont descendues. Il a suivi le flot sans savoir où il allait ni pourquoi : la majorité se rendait vers le grand centre commercial. Après être rentré dans la galerie marchande, il a un peu déambulé... mais très vite un mec de la sécu m’a mis le grappin dessus. Mon ami m’amontré les images de la sécu qu’il a pu récupérer : les images ne sont pas claires mais on voit un un grand Noir accourir et attraper le ptit. Il l’a emmené au poste de sécurité et a immédiatement prévenu les flics qui étaient déjà au courant de sa disparition vu que le Directeur de l’école les a prévenu complètement affolé.Si tu lui demandes pourquoi il a fait cela, il sera incapable de te répondre. Il l’a fait, c’est tout. Dans sa caboche de gamin, il y a du y avoir un semblant de cheminement (il venait de changer d’école) qui justifiait cette petite virée... Il aurait pu mile fois se faire écraser par une voiture. Tout ça pour dire que les enfants font des choses surprenantes, ne réalisent pas les risques qu’ils prennent. C’est bien pour cela qu’on les surveille, qu’on ne laisse pas de flacons de détergents à leur portée, qu’on évite aussi qu’ils aient accès aux mille choses qui anodines pour nous et dangereuses pour eux. C’est pour cela qu’on leur tient la main dans la rue, parce qu’ n’importe quel moment ils peuvent se mettre à traverser, sans aucune raison... Jusqu’à un certain âge les enfants sont imprévisibles. Qu’est-ce qui s’est passé dans la tête de celui-ci pour qu’il se penche de son balcon malgré le vide ? Il est possible qu’il ne le sache pas lui-même, de même que mon pote n’a pas vaiment compris pourquoi le sien s’était mis en tête de se barrer de son école si ce n’est qu’il était un peu perturbé par un déménagement récent mais pas plus que ça...
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Pierre Régnier
23 juin 2018 22:25
@Qirotatif
Merci pour cet exemple détaillé qui prouve que, en effet, jusqu’à un certain âge les enfants sont imprévisibles, qu’ils font des choses surprenantes et qu’ils ne réalisent pas les risques qu’ils prennent.
Je veux bien admettre que ça répond à la question pourquoi. Mais ça ne répond pas, si peu que ce soit, à la question comment.
Cette question n’intéressant pas plus que vous les journalistes des "grands" médias, qui ne songent qu’à découvrir et dénoncer des "complotistes", je vois pour ma part deux possibilités crédibles :
- l’enfant est venu sur le balcon du 4e où il est suspendu au début de la vidéo du sauvetage par l’appartement de ce balcon, et quelqu’un a fermé l’accès à ce balcon derrière lui.
- l’enfant est venu sur le balcon du voisin, a grimpé sur la rambarde en utilisant l’objet sur lequel plus tard le voisin posera ses pieds comme on le voit sur les vidéos, s’est suspendu côté rue sur la rambarde, et s’y est déplacé vers le balcon d’à côté (d’où on le voit revenir dans la vidéo). C’est cette seconde possibilité qui me paraît la plus probable.
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Mao-Tsé-Toung
24 juin 2018 01:13
Pierre Régnier 23 juin 22:25"Je veux bien admettre que ça répond à la question pourquoi. Mais ça ne répond pas, si peu que ce soit, à la question comment.
Cette question n’intéressant pas plus que vous les journalistes des "grands" médias, qui ne songent qu’à découvrir et dénoncer des "complotistes", je vois pour ma part deux possibilités crédibles :
- l’enfant est venu sur le balcon du 4e où il est suspendu au début de la vidéo du sauvetage par l’appartement de ce balcon, et quelqu’un a fermé l’accès à ce balcon derrière lui.
- l’enfant est venu sur le balcon du voisin, a grimpé sur la rambarde en utilisant l’objet sur lequel plus tard le voisin posera ses pieds comme on le voit sur les vidéos, s’est suspendu côté rue sur la rambarde, et s’y est déplacé vers le balcon d’à côté (d’où on le voit revenir dans la vidéo). C’est cette seconde possibilité qui me paraît la plus probable."
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@Pierre Régnier
Votre seconde "possibilité crédible" exclut-elle volontairement (?) l’intervention d’une tierce personne comme "autre possibilité" à partir du balcon du voisin ?
Certains, et vous le savez aussi bien que nous tous, parlent de harnais !?
Merci de préciser
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Pierre Régnier
24 juin 2018 07:20
@Mao-Tsé-Toung
Je n’ai jamais cru à un harnais, mais cette possibilité ne devrait pas être exclue dans une enquête de journaliste en recherche de la vérité.
J’ai toujours cru, en revanche, à l’intervention d’une tierce personne. Le plus probable est pour moi que cette intervention est intervenue avant que l’enfant monte lui-même sur la rambarde.
Un enfant, conditionné à la fois par l’environnement audio-visuel contemporain et par son entourage familial, a pu se mettre en tête de devenir Spider-Man, s’est entraîné pour ça, par exemple à la barre fixe et en regardant souvent le vide pour en dominer la crainte.
L’enfant devenu très brillant en ce domaine, l’idée d’une utilisation démagogique pro-immigration aurait pu naître dans l’esprit de ses proches (elle aurait pu, aussi, préexister à l’entraînement) et il ne restait plus qu’à insister : Vraiment, tu en serais capable ? Tu pourrais le prouver à tout le monde ?
Ne restait plus alors qu’à utiliser les talents d’un grimpeur, trouver un cameraman amateur, le bon angle de prise de vue et, surtout, éviter la catastrophe en faisant intervenir le sauvetage avant que la suspension au-dessus du vide ait atteint un niveau fatal.
Ce ne sont que des suppositions. Encore une fois, le vrai scandale, dans ce fait divers, c’est l’attitude des faiseurs d’opinion décidant démagogiquement de ne pas rechercher la vérité.
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Qirotatif
24 juin 2018 08:05
@Pierre Régnier
Note que c’est étonnant d’avoir à prouver qu’un gamin puisse faire des conneries... considérant que tous les jours il y a des accidents domestiques de toutes sortes, même les plus improbables. Mais passons.- "- l’enfant est venu sur le balcon du 4e où il est suspendu au début de la vidéo du sauvetage par l’appartement de ce balcon, et quelqu’un a fermé l’accès à ce balcon derrière lui."
Ok donc le gosse sort de lui-même de chez lui, descend d’un étage par l’escalier pour se rendre à l’appart de son voisin (pourquoi ? On l’ignore... mais après tout ils font des trucs bizarres donc admettons) puis rentre dans cet appart soit parce qu’il peut l’ouvrir (perso je connais peu de gens qui laissent leur appart ouvert à Paris... mais admettons), soit parce qu’il a été ouvert volontairement par un tiers au préalable, tiers qui aurait donc anticipé la sortie du gosse de chez lui. Si on résume, ce premier scénario suppose que soit quelqu’un avait accès à l’appart du dessous, soit qu’il a attendu que le gamin sorte de lui-même de chez lui en espérant qu’il s’y rendrait, soit encore qu’il l’ait enlevé puis placé de force sur le balcon (voire directement sur la rambarde...), le tout sans que le gosse ne moufte pendant et surtout après, une fois sauvé. Evidemment il supposerait que les médecins, pompiers, flics et père soient de mèche.
Le deuxième est encore plus improbable puisqu’il suppose la même chose que le premier avec en plus l’idée qu’une personne aurait pu rentrer dans l’appart du voisin avec le gosse sous le bras, qu’il aurait pu traverser celui-ci, qu’il aille sur le balcon (le tout discrètement, sachant qu’il y avait aussi sa femme présente) y laisse l’enfant sans que celui-ci ne dise rien et se mette à faire de l’escalade de lui-même.
Il suppose également que l’enfant n’aurait rien dit à personne par la suite. Les deux évacuent également ses blessures. En réalité pour que toute cette histoire fonctionne, ce dernier scénario suggère quasiment que le voisin et sa femme aient en réalité été complices d’une telle mise en scène, voire les acteurs directs de celle-ci, le tout en serrant les fesses pour que, là encore, le gosse ne dise rien par la suite. Il suppose presque également qu’il y ait coordination avec Mamoudou (ah bah oui, comment échafauder toute cette histoire sans sa complicité et la certitude qu’il se mettrait à grimper l’immeuble ?)
Tout cela est complètement délirant, désolé de le dire ainsi. Cela étant tu es le seul ici a avoir tenté de présenter un scénario alternatif.
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Qirotatif
24 juin 2018 08:30
@Pierre Régnier
En lisant la suite on peut saisir la somme de "si" qu’il faut pour que tout cela tienne la route. Il fallait donc :- Que le gosse soit entraîné à dessein au préalable
- Que dans les esprits très créatifs de ses proches (immigrationistes...) germe cette idée géniale de mise en scène voire aient carrément entraîné le gosse à cet effet devenu à 4 piges un champion de la varappe. Du reste le ptit a un destin tout tracé : Nettoyeur de vitres pour les gratte-ciels de la Défense. Boulot qu’il fera sans doute en duo avec Mamoudou... Et deux chômeurs de moins, deux !
- Qu’une main invisible ayant fomenté toute cette histoire ait casté au préalable un oiseau à la fois migrateur et grimpeur hors pair tout en l’invitant à se positionner en bas de l’immeuble au bon moment. Evidemment pour des papelards et un boulot chez les pompiers, ces gens sont prêts à tout, n’est-ce pas ?
- Que cette même main invisible ait sous la main un "caméraman" en serrant les fesses pour qu’aucun autre personne ne s’aperçoive de rien... bon ça ne marche pas trop vu qu’il y a des tas de gens qui filment y compris depuis un autre immeuble, mais tout ce petit monde est peut-être aussi complice. Cela supposait également que personne dans les immeubles en face n’ai l’idée saugrenue d’aller sur son balcon pour en griller une et ne remarque un étrange manège en face. Là, on a soit affaire à des conspirateurs très sûrs d’eux-mêmes (et dominateurs ?), soit tout un quartier déjà briefé : on imagine la réunion de quartier : "Alors je me présente, Jean-Claude, expert en barbouzerie rocambolesque pour le compte de l’Etat profond. Donc, voilà, entre 19h et 20h samedi prochain, je vous demande de ne pas aller sur vos balcons les mecs. On a un ptit scénario pro-mig en cours de tournage... donc svp, faites pas chier et n’allez pas gâcher des mois d’entrainement d’un gosse. Ah et ne tentez pas la même chose chez vous, tout ceci sera fait par des professionnels contactés via Patrick Sébastien qui nous a dégoté un petit moine shaolin de type caucasien pour l’occasion. Merci à tous de votre collaboration !"
- Que tout se passe à la Hannibal de l’Agence Tous Risques qui adore quand un plan se déroule sans accroc.
Punaise, impressionnante cette logistique
Et tout ça pour faire accepter aux gens la présence des mig... -
Mao-Tsé-Toung
24 juin 2018 08:57
Pierre Régnier 24 juin 07:20
"Ce ne sont que des suppositions. Encore une fois, le vrai scandale, dans ce fait divers, c’est l’attitude des faiseurs d’opinion décidant démagogiquement de ne pas rechercher la vérité."
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
@Pierre Régnier
Merci pour votre réponse
... surtout "ne pas rechercher la vérité" cela nous montre bien que nous vivons dans un monde très, très, malade (il faut quand on en arrive là se demander si la thèse de la "possession des esprits" n’est pas la bonne ?!)
En vérité ce qui est évident, c’est que l’homme d’aujourd’hui qui vit, par la force des choses, au jour le jour, n’a pas besoin de raisons pour vivre : il lui suffit de prétextes ! (ce n’est pas uniquement un problème d’"élites" ; mais de masse avant tout -les animaux malades de la peste- qui est au dessous de tout !)
"... ne pas -VOULOIR- rechercher la vérité."
Vous avez vu juste ; là est le DRAME mortifère qui fait que, on ne s’en relèvera pas de sitôt, si on s’en relève un jour !
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Pierre Régnier
24 juin 2018 10:30
@Qirotatif
Vous pouvez encore écrire de longues pages toujours sans répondre à la question essentielle : même si c’est la version de la chute du 6e ou du 5e qui est la bonne, ça ne dit pas comment l’enfant est venu sur la rambarde du balcon de l’un de ces étages.
Vous ajoutez même une question supplémentaire tout aussi valable au 6e et au 5e :
"Cela supposait également que personne dans les immeubles en face n’aie l’idée saugrenue d’aller sur son balcon pour en griller une et ne remarque un étrange manège en face"
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Pierre Régnier
24 juin 2018 11:51
@Mao-Tsé-Toung
Je pense qu’il s’agit, en effet, d’un problème de masse.
Je ne sais pas s’il y a possession des esprits mais une chose au moins me paraît incontestable : une professeure de lettres a vu venir l’actuel état des esprits, et a su convaincre un de ses élèves qu’on pourrait en profiter pour se faire installer à l’Elysée.
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Mao-Tsé-Toung
21 juin 2018 16:11
Ago.tv avec Sutter Kane, l’inénarrable tchatcheur Maq, Trouble Fait & quelques autres nous prennent pour des CONS... !
(je ne suis pas persuadé qu’il s’agit là de connerie pure ; ça cache obligatoirement qq chose d’autre chez les Maq & autres Sutter Kane : si vous ne le comprenez pas, c’est que vous êtes les rois des cons ; excusez ma franchise)
Qu’ils soient pour la Version Officielle, pourquoi pas ?
(Faudrait-il encore qu’elle existât & qu’ils nous la donnent )
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Mao-Tsé-Toung 17 juin 21:25
Esquisse de la Version Officielle en toute objectivité (qui comme chacun sait ici n’est pas la mienne !)En attente d’une réponse -on dirait qu’on risque d’attendre longtemps- que nous dit le blablabla des experts, ou supposés tels, (Bercoff à part) du plateau-télé (dit ou sous-entendu) en plus des images des deux vidéos :1/L’enfant est tombé du SIXIÈME étage et s’est "suspendu" à la rambarde du QUATRIÈME étage2/FLORIAN réveillé par la foule accourt pour le sauver(est-il descendu du CINQUIÈME ÉTAGE ? : la cohérence des témoignages, passe ici par la réponse donnée à cette question ; sinon leur tchatche n’est que de la foutaise)3/MAMADOU apparait avant FLORIAN sur la scène du "sauvetage"4/
L’enfant assure sa stabilité par ses deux mains & ses deux pieds (dans cette position, il pouvait attendre longtemps sans paniquer... si ses "blessures"* au pied étaient supportables !)FLORIAN maintient l’enfant par une main ; MAMADOU le remonte*en attente du rapport médicalPlus objectif que Mao, tu meurs !CQFDPS)Merci à Pascal Praud & à son équipe, dont la déontologie ne peut-être mise en doute un seul instant, d’infirmer ou de confirmer cette Version, en argumentant évidemment-
PumTchak
22 juin 2018 19:48
@nephis
Ce qui manque à Moi Sais Tout, c’est une police en taille 200, un gras de 10 cm de large, une couleur rouge carmin, un CQFD clignotant arc-en-ciel.
Tous les intervenants d’Agoravox seront enfin convaincus.
Sinon, Mamoudou discute avec le président du Mali, défile dans les rues de Bamako, il va bien.
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Mao-Tsé-Toung
23 juin 2018 03:54
PumTchak 22 juin 19:48"
Ce qui manque à Moi Sais Tout, c’est une police en taille 200, un gras de 10 cm de large, une couleur rouge carmin, un CQFD clignotant arc-en-ciel.
Tous les intervenants d’Agoravox seront enfin convaincus.
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217956 visites 2 mai. 2015 | 183 réactions | Mao-Tsé-Toung
... enfin convaincus !
@PumTchak
de QUOI ?
217 956 visites : RECORD ABSOLU DE AGO.TV !!!
VOS amis les trolls qui traînent par ici depuis belle lurette NE PEUVENT MÊME PAS ADMETTRE QUE C’EST VRAI !
Sachez qu’à 80 ans je n’ai jamais demandé à quiconque de me croire ; ce n’est pas maintenant que je vais commencer !
J’en ai RIEN A FOUTRE DE CE QUE LES tarés GRAVES qui traînent par ICI RACONTENT POUR INFLUENCER DES ESPRITS FAIBLES COMME LE VOTRE ! Détrompez-vous ! ILS NE S’ADRESSENT PAS A MOI !
CES TROLLS SONT LA RACAILLE même ! MON CHIFFRE CI-DESSUS, sans cesse croissant, croyez-moi ils le consultent tous les jours !
Vous ne savez peut-être pas encore que le seul moteur du troll est la JALOUSIE !
Demandez-leur puisque ce sont vos amis, ET que vous les aimez tant, de vous montrer leur production & leur record ! Qu’on rigole UN BON COUP !
Les chiens aboient et la caravane passe ! (proverbe arabe que vous n’avez pas l’air de connaître !)
CQFD
Merci
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Mao-Tsé-Toung
23 juin 2018 04:11
217958 visites 2 mai. 2015 | 183 réactions | Mao-Tsé-Toung
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217958 visites (c’est ce nombre qui devrait clignoter !)
@Mao-Tsé-Toung
... j’ai dit croissant n’est-ce pas ?
Voyez par vous-mêmes !
Les chiens aboient et la caravane passe ! (proverbe arabe que vous n’avez pas l’air de connaître !)
CQFD
Merci
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Qirotatif
24 juin 2018 10:46
@Moa
"J’ai quand meme apprécié son double-fenetrage réservé à tous les voisins, excepté à celui qui change de prénom, comme le QUIROTATIF change lui de PSEUDO !?"
Je n’avais pas lu cette partie croustillante comme tout le reste. Le coup du voisin qui n’a pas le droit d’avoir sa baie vitrée ouverte, bien entendu... de mieux en mieux
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Mao-Tsé-Toung
21 juin 2018 21:12
@OrwellVous ne daignez même pas participer au débat ! Oh combien Orwellienpourtant !Nous vivons en France, les prémices des goulags qui ne devraient pas tarder à ouvrir ; s’ils n’ont pas déjà ouvert !?Le robot Sutter Kane est chargé (par qui ?) d’étudier les hôpitaux PSY disponibles et en a proposé certains à ceux qu’ils considèrent comme les moins cons (i.e. les plus dangereux !) !Et vous n’êtes au courant de rien ?!Alertez la Polony, BIEN SILENCIEUSE SUR L’AFFAIRE*, qu’on rigole !*comme les Onfray, Zemmour, Melenchon... tous les médias dominants -sauf ceux chargés de noyer le poisson-, les Soral, Dieudonné, etc, etc.Silence assourdissant de ce beau monde ! Signe qui ne trompe pas, des goulags que j’annonce !,Je ne propose qu’une étude FACTUELLE ; pas IDÉOLOGIQUE, que la plupart des partisans, sinon tous, de la "version officielle" comme le Maq, VEULENT IMPOSER pour noyer le poisson !ils nous disent éhontément, car ils ne le croient pas DU TOUT :2 + 2 = 5Laissez-les dire qu’ils se marrent comme le Maq, quand nous insistons sur les "énormes contradictions" qu’ils ne daignent même pas examiner un instant, et pour finir évidemment ils nous ficheront comme PARANOS pour nous enfermer, le plus tôt possible, car c’est l’objectif poursuivi ici !"circulez, il n’y a rien à voir"
CQFD-
Sutter Kane
22 juin 2018 00:16
@Mao-Tsé-Toung
Je ne suis pas favorable au débat avec les délirants dans votre genre. L’expérience a largement suffi à montrer que c’est d’ailleurs impossible. Vous êtes imperméable à la rationalité. En outre, vous vous sentez persécuté : tout contradicteur est à vos yeux un ennemi en mission pour le compte des "Maîtres cachés du monde". Un délirant, on commence par l’isoler (non pas dans un goulag, rassurez-vous, mais dans un HP), et ensuite on tente de le soigner. Si on le maintient au milieu d’autres délirants, il est foutu. Même s’ils ne sont que 10 dans tout le pays, ils arrivent à se croire les plus nombreux (ils le sont parfois sur tel ou tel forum), et cela les conforte dans leur mal. C’est pour votre bien que je vous propose un séjour dans une clinique où vous trouverez une aide adaptée à votre état (pour le moins préoccupant). -
Mao-Tsé-Toung
22 juin 2018 07:03
Sutter Kane 22 juin 00:16
"C’est pour votre bien que je vous propose un séjour dans une clinique où vous trouverez une aide adaptée à votre état (pour le moins préoccupant)."
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@Sutter Kane
Espèce de s....... "STALINIEN" !
Vos propos sont exactement les propos que tenaient les commissaires politiques & les procureurs staliniens !
Vous êtes un individu qui préparait les goulags ; à moins qu’ils n’existassent déjà sous la forme édulcorée que votre propagande immonde propose par votre intermédiaire !
Quand je parle de stalinien, c’est un qualificatif qui permet de mettre sur le dos du seul Staline -c’est l’histoire simpliste qui veut ça- ; en vérité les crimes attribués au seul Staline est une œuvre collective de millions de profiteurs du régime, gangrénés, complètement dégénérés... notamment avec leurs fameuses NOMENKLATURA... !
Je dis ici -pour que ça soit bien clair pour tout le monde- que Sutter Kane, Maq (jadis il me proposa aussi gentiment que l’autre de m’enfermer : on peut retrouver les textes sur Ago) & le Quirotatif qui avance ici davantage masqué que les autres, d’être des instruments d’un système totalitaire -déjà en place- tout à fait comparable au régime stalinien !
Les Nazis vous exécutaient sans merci si vous les dérangiez !
Hypocritement les Staliniens, si vous les dérangiez, vous envoyaient dans les goulags, pour votre bien !
C’est bien le discours tenu ici par qui vous savez !
CQFD
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Mao-Tsé-Toung
22 juin 2018 07:07
@Mao-Tsé-Toung
Quand je parle de stalinien, c’est un qualificatif qui permet de mettre TOUT sur le dos du seul Staline -
Norman Bates
22 juin 2018 09:17
@Moa-Sait-Tout
Les "élites" peuvent dormir sur leurs deux oreilles...l’univers de la pensée dite alternative ressemble de plus en plus à la cour des miracles...après Robinou et les marxistes, voici Moa et les staliniens...pegaz la tremblote et les nazis c’est du hors concours, il est à inscrire dans la rubrique "résistant d’opérette avec la rondelle à l’air"...
L’important c’est la névrose...faut-il, pour incarner l’opposition à la pensée unique, s’illustrer dans l’hystérie et l’agitation, sachant que les exemples cités sont davantage des agités que des agitateurs.. ? est-il indispensable d’utiliser les bonnes vieilles ficelles en usage dans la pensée unique où le contradicteur se voit affublé d’une étiquette infamante pour le disqualifier.. ? antimite, complotiste, les astuces ne manquent pas pour escamoter le débat et entraver la liberté d’expression de la voix dissonante...
Moa a grimpé avec la vélocité d’un Mamoudou sur l’échelle de la pulsion passionnelle, il s’est accaparé l’enfant accroché à un balcon pour en faire son affaire Dreyfus personnelle à la hauteur de son statut de "surdoué", de sommité intellectuelle fascinée par la balle jaune et le gazon des "pouliches" sur lesquelles il lance des paris, c’était après l’épisode où il narrait sa découverte à 13 ans de la "branlette"...un homme à poignet qui inonde Avox de sa biographie à la gloire d’un ego maladivement surdimensionné et dont l’infirmité manifeste est devenue un divertissement et un objet de caricature dont certains (je plaide coupable) se délectent...c’est surtout un élément à charge en plus contre la pensée dite alternative dont la crédibilité se trouve encore affaiblie par des personnages folkloriques de ce tonneau...
Cette opinion me vaudra une étiquette, il reste de la place...mes positions passées, mon récent échange avec Sutter Kahn ne pèseront rien face au présent outrage porté à l’encontre d’un individu autant allergique à la dérision qu’à la remise en question...son "Moa" en étendard sacré ne saurait s’effacer pour porter avec sincérité et efficacité des idées louables, avec un branchement au tout-à-l’ego le projet collectif s’évacue vite au profit du culte de la personnalité...
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Qirotatif
22 juin 2018 13:33
@Norman Bates
Etrange, je n’ai pas souvenir des tribulations masturbatoires du persécuté (par "qui vous savez" hein) Moa où il narrait ses premières pignolades... Cela étant, considérant la production du haut potentiel dans laquelle il se tire allègrement sur la nouille avec une indécence qui choquerait une Pussy Riot, je ne doute pas une seconde qu’il ait pu se laisser aller à ces confessions intimes dignes d’un "C’est mon choix" spécial onanisme où il aurait évidemment été l’invité d’honneur tant il en connaît un rayon. -
Norman Bates
22 juin 2018 15:02
@Qirotatif
C’était ici :
https://www.agoravox.tv/culture-loisirs/sports/article/le-10-juin-2017-jelena-ostapenko-73826
Je ne sais comment l’illustre "Penseur" en est arrivé à narrer ses manuelles tribulations, mais la lecture des commentaires, d’abord amusante, se termine par un solo qui en dit long...
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Norman Bates
22 juin 2018 15:04
Il y avait déjà des orientations vers le soin...
Un stalinisme balbutiant qui n’a cessé de croître...
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Norman Bates
22 juin 2018 23:34
@ZardoZ
Je ne saurais dire, il faut certainement piocher dans des compétences médicales encore inexistantes pour évaluer ce cas si particulier...pareil pour mesurer le volume de son ego qui conduit l’illustre Moa à conserver chaque échantillon de sa juteuse semence dans des pots de yaourt congelés avec précaution...louable et altruiste est l’intention de ce génie omniscient de préserver son ADN pour les générations futures, sauf que la production entamée avec précocité se contentait jadis d’un freezer là où désormais il faut annexer des chambres froides dans les usines du captain Igloo pour stocker l’avenir radieux de l’Humanité et des paris sportifs...
Oui, ça jette un froid, mais qu’on se rassure, avec l’arthrose et les tendinites les jets ont tendance à se raréfier avant extinction des feux, sauf opportune survenue de la maladie de Parkinson...
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Scalpa
22 juin 2018 01:02
Pacron a été mauvais sur ce coup la,il aurait du lui donner Bribri et son poste de pantin a l’Élysée et s’émanciper de cette raie publique a bananes qui ne datent pas d’hier.
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berry
22 juin 2018 09:39
A peine embauché, le faux réfugié politique Mamoudou Gassama est déjà en vacances au Mali (avec quel argent ?)Nous ne connaissons toujours pas les identités de l’enfant, des parents, des voisins et des vidéastes.Plus de nouvelles dans la presse ni sur les réseaux sociaux, c’est le black-out complet. Toute l’équipe est en fuite dans la nature.Le cas du voisin est caricatural.Il a refusé de laisser son nom aux journalistes et il s’est barré après son interview calamiteuse où il a accumulé les absurdités, il n’a pas repris sont travail (lequel ?) et "il est parti se mettre au vert et se reposer". (en France, à l’étranger ?)Nous ne sommes même pas sûrs de son prénom.-
troletbuse 22 juin 2018 09:58@berry
"Secret défense". Il est même étonnant qu’il n’y ait pas un communiqué de daech qui revendiquerait avoir poussé l’enfant du 5eme ou du 6eme étage ou même du 4eme étage. Mais enfin comme l’autre taré nous dit qu’il y a TOUS LES JOURS un gosse qui tombe d’un étage !
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berry
22 juin 2018 10:50
Le but de Macron, de Merkel et des mondialistes est bien de favoriser l’invasion migratoire, c’est une évidence.Le Nouvel Ordre Mondial veut des consommateurs européens divisés, dominés et facilement manipulables, pas des peuples indépendants et ethniquement homogènes.Voir la fête de la musique de Macron hier, avec cette vidéo hallucinante de musiciens noirs et de danseurs de gay pride sur le perron de l’Elysée :Jusqu’où allons-nous descendre ?-
Pierre Régnier
23 juin 2018 21:43
@berry
Vous oubliez de signaler, sur la photo, le V de la victoire, qui en dit long, entre Emmanuel et Brigitte.
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le celte
23 juin 2018 09:30
Je tiens à rappeler que j’étais un des premiers à vouloir expliquer aux haineux de la cambriole, aux S.A.S du faits divers que ce n’était qu’un fait divers et qu’ils étaient l’objet d’une entourloupe par nos communicants dans leur propagande merde-stream. J’en suis maintenant certain, c’est un coup du père François qui encore une fois va diviser les zigues en poussant le curseur de la lumière pour dévoiler ce que nous sommes réellement ... l’adage bien connu du doigt, de l’œil et de la lune ?...Confirmé !
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Scalpa
23 juin 2018 10:16
