jeudi 12 octobre 2017 - par Sophie Li

Liberté d’expression : c’est quoi pour toi ?

L'Institut des Métiers et des Techniques (ITM) de Grenoble a réalisé en 2016 une série de vidéos-témoignages sur le thème de la liberté d'expression et de ses éventuelles limites. En voici quelques-unes...

- Richard Monvoisin, chercheur à l'université de Grenoble :

- Anne Benoit-Janin, sociologue et rédactrice en chef des Antennes, journal citoyen et participatif local :

- Thibault Leduc, rédacteur en chef à TéléGrenoble :



73 réactions


  • medialter medialter 12 octobre 2017 10:26

    Agoravox en chute libre d’audience n’aura jamais compris que la publication d’auteurs qui viennent avec des articles éculés jusqu’à la moelle amène son lot de lassitude à mourir. Ici on a l’option supplémentaire, la formule idiote directement issue du cerveau d’une blonde : "la liberté d’expression et ses éventuelles limites". Inutile de faire semblant d’insérer de la consistance, la liberté d’expression est ou n’est pas, il n’y a pas d’intermédiaires, et quand elle n’est pas, le régime à la source se nomme une dictature
    *
    Pour clore définitivement ce "débat", en espérant qu’il n’y aura pas d’autres illuminé(e)s qui remettront le couvert pour la 1000° fois, en France, on peut s’exprimer sur ce qu’on veut, les recettes de gâteaux au chocolat, les ragots de sa belle mère, les salades organisées des merdias, et même sur les tendances politiques (tant que l’expression reste superficielle, ensuite on n’aime pas bien les humoristes trop lucides), on peut s’exprimer sur tout, sauf sur ce qui touche, de près ou de loin, la théocratie organisée. Edern-Hallier avait résumé ce foutu problème de liberté d’expression en une phrase : "l’état tolère qu’on le critique, pas qu’on l’explique". Il faut être inculte ou complice pour parler de liberté d’expression dans un pays où c’est le politique qui fait l’histoire, et non l’historien. Fin du débat en un paragraphe, le reste c’est de la branlette


    • ninjafrog ninjafrog 12 octobre 2017 11:42

      @medialter

      Je suis prêt à parier que vous n’avez regardé aucune des vidéos postées.

      On peut donc comparer votre commentaire misogyne à une sorte d’éjaculation ultra-précoce.

      "les humoristes trop lucides"... vous vouliez parler de Bigard parce que ça peut pas être l’autre provocateur fielleux qui fait la promotion de patrice alègre quand même, vous n’êtes pas tombé aussi bas.


    • medialter medialter 12 octobre 2017 13:48

      @ninjafrog
      "On peut donc comparer votre commentaire misogyne à une sorte d’éjaculation ultra-précoce"

      *

      Remarque typiquement féminine, d’où on devine votre genre, d’être passé à côté du fondamental de mon commentaire pour établir une focalisation sur l’accessoire. C’est bien dans l’air du temps, chacun établit les priorités dans l’inventaire des problèmes de l’époque selon ses dispositions hormonales

      *

      "vous vouliez parler de Bigard parce que ça peut pas être l’autre provocateur fielleux qui fait la promotion de patrice alègre quand même, vous n’êtes pas tombé aussi bas"

      *

      Encore de l’hormonal, je ne suis pas responsable de votre fixette sur une personnalité humoriste spécifique. Mon propos visait toute l’hécatombe de cette profession depuis 20 ans, dès Bruno Gaccio ou Stéphane Guillon et les nombreux qui ont suivi, mais puisque vous ne vous êtes aperçu de rien, je vous laisse vous acharner sur votre aspect favori, l’accessoire


    • Sutter Kane Sutter Kane 12 octobre 2017 14:52

      En effet, medialter le grognon ronchon (qui fait sans doute partie de ces gens qui ne peuvent pas se sentir exister sans gueuler, même quand tout va bien) n’a même pas regardé la première vidéo, qui défend pourtant précisément sa propre position sur la liberté d’expression : zéro limite (sauf incitation au crime), y compris sur les questions historiques visées par la loi Gayssot (ce que medialter désigne de manière sournoise avec son expression typiquement soralienne de "théocratie organisée"). C’est ça le problème quand on se perçoit comme un perpétuel persécuté : on ne perçoit même plus ses alliés.


    • pegase pegase 13 octobre 2017 01:05

      @medialter

      Agoravox en chute libre d’audience


      Je vous ai connu plus perspicace, disons que certains trolls sont arrivés en fin de CDD .... il ne reste plus que les braves smiley

      La bonne question qu’il faudrait se poser c’est pourquoi une aussi rapide désertion ? alors que les membres n’ont aucun moyen de se contacter et donc de se concerter ...

      J’ai ma petite idée !


    • La mouche du coche 13 octobre 2017 06:43

      @pegase

      Oui pour ma part, la censure du site se déchaine en ce moment sur mes commentaires. Elle vient d’en supprimer un ici même. Agoravox a dû décider de se coter en bourse et doit donner une bonne image aux investisseurs. smiley


    • Norman Bates Norman Bates 13 octobre 2017 07:11

      @pegaz

      "... certains trolls sont arrivés en fin de CDD..."

      C’est par un accès inattendu de modestie que tu oublies d’évoquer certains auteurs réguliers qui se sont fait bannir.. ? il fut un temps tu exhibais avec fierté tes trophées de chasse, aujourd’hui tu fais profil bas...

      Tu oses quand même montrer ta hure sur un module consacré à la liberté d’expression, c’est comme si Frédéric Mitterrand s’invitait à un colloque sur les droits de l’enfance pour y présenter un power point avec les photos de ses dernières vacances en Thaïlande...


    • Norman Bates Norman Bates 13 octobre 2017 07:35

      @pegaz

      "La bonne question qu’il faudrait se poser c’est pourquoi une aussi rapide désertion ? alors que les membres n’ont aucun moyen de se contacter et donc de se concerter ...

      J’ai ma petite idée !"

      Merci pour le fou rire matinal...après l’article "John Kerry fait du vélo" ou celui dédié au "devoir de mémoire" qui ont fait la renommée mondiale d’Avox, je te suggère gracieusement d’autres sujets pour nourrir ton abondante et fertile inspiration...

      - Angela Merkel joue au badminton...

      - Nadine Morano mange des corn flakes...

      - Délation et censure, les deux mamelles du bonheur...

      - Météo frisquette la semaine prochaine...zut.. !

      - A la maison c’est mon berger allemand de 50 kg qui ramasse mes crottes...

      - Physique quantique et métaphysique, interview de Valérie Pécresse...

      - La shoah, l’Innommable, l’Impensable...plus jamais ça.. !

      - Asselineau, j’y pense tous les matins en me paluchant...

      - Ma recette de la tarte aux mouches...

      - Le petit fourbe illustré, conseils et astuces...

      - Biographie de Charles Trénet, le fou chantant...

      - Biographie de Mike Brant, le chanteur volant...

      Non, ne me remercie pas, c’est gratuit...


    • medialter medialter 13 octobre 2017 09:51

      @Sutter Kane
      Mais que vois-je ? Sutter Kane, qui n’accepte pas le droit de réponse, me fait sauter mon commentaire pourtant très banal d’hier apm. Toute la consistance et le procédé de caniveau d’un mec qui défend le système, et qui vient donner des leçons de morale, résumée en un clic. Et AV qui valide. Et je ne suis pas le seul, semble-t-il, à avoir été l’objet d’une censure sur ce fil. Finalement je me suis trompé : cet article, sur la liberté d’expression, restera un modèle du genre


    • ninjafrog ninjafrog 13 octobre 2017 10:10

      @medialter

      Euh j’avoue que votre méthode soralienne consistant à dévaloriser vos interlocuteurs en fonction de leur taux hormonal me dépasse un peu. 

      Ensuite, je trouve quand même que montrer que vous dénigrez des vidéos sans les avoir visionnées pour ensuite affirmer que votre opinion est la seule valide, est essentiel. Parce que la liberté d’expression, ok, mais si c’est pour parler du pis des vaches alors que le sujet c’est la lune, c’est pas très intéressant.

      "Mon propos visait toute l’hécatombe (etc.)"-> belle esquive, juste un petit trop voyante.


    • medialter medialter 13 octobre 2017 10:28

      @pegase
      J’ai l’analyse exactement inverse. Ce sont les trolls qui faisaient le fonds de commerce de ce site. AV devraient plutôt les courtiser, voire les payer, pour qu’ils restent. C’est eux qui faisait le charme et l’ambiance de ce site, et personne ne pouvait sortir de crack sans se faire élaguer decker de manière fort drôle. Troller tient de la finesse, du discernement et de l’intelligence supérieure, son éradication signifie le nivellement par le bas.

      *

      "il ne reste plus que les braves"

      *

      Les braves sont partis depuis longtemps (Pablo, Fidol Castré, Stabilo Boss ...), certains monstres récents se font très rares. A part encore 2 ou 3 pointures, il ne reste plus que les tartes. Discours plats, convenus, ennuyeux, à la ramasse, du 10x réchauffé et des poncifs à tours de bras, le tout dans des sujets récurrents érodés en morne plaine, proposés par des grossistes ou des rédacteurs au rabais. Sans les trolls, ce site est mort, et AV, qui n’a rien compris à son déclin, s’imagine sauver les meubles en censurant alors qu’il va accélérer sa chute, que j’ai souvent annoncé depuis plusieurs mois. Dommage, c’est une belle époque qui se clôt, je venais ici pour rigoler, mais au train où ça va, il ne restera même plus cette consolation.


    • medialter medialter 13 octobre 2017 10:36

      @ninjafrog
      Le monde fonctionne ainsi, que chacun reste dans sa zone, conformément aux directives naturelles. Les mâles d’un côté, les femelles de l’autre. Pour le reste, je ne m’étendrais pas, il règne trop de censure ici, ce qui donne complètement raison à mon premier post, conformément aux méthodes employées par les tenants du système


    • josteing 13 octobre 2017 12:00

      Un "brave" pour medialter, c’est surtout un bon gros boeuf raciste, antisémite, agressif, hystérique et imbu de sa petite personne...

      Ce medialter qui a horreur de la censure, sauf quand c’est lui qui la provoque en poussant des personnes à abandonner ce site, suite à son harcèlement, ses dénigrements hystériques, ses insultes, ses bouffées délirantes mégalo...

      Comment s’étonner que des personnes s’en aillent quand elles voient la folie et la violence de certains ici...


    • medialter medialter 13 octobre 2017 12:43

      @josteing
      "Un "brave" pour medialter, c’est surtout un bon gros boeuf raciste, antisémite ..."

      *

      T’as oublié la HAIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIINE pour compléter la panoplie classique des plateaux télé et leurs débats propriétaires, panoplie qui s’invite ici insidieusement dès qu’on titille la religion d’état et qui débouche sur des procédés plus ignobles encore que ladite religion prétend dénoncer. Tout ça sans même les couilles de se reconnaître comme dictature


    • La mouche du coche 13 octobre 2017 12:48

      La conversation sous cet article sur la liberté d’expression est à mourir de rire  ! smiley

      Les vidéos sont de la pure propagande. L’auteur rageux signale les commentaires qui lui déplaisent. Le site censure à tour de bras les commentaires. Finalement il n’y a que les commentateurs qui se tiennent droit : ils n’ont pas vu les vidéos mais sont bien dans le sujet puisqu’ils se plaignent d’être censurés. J’adore ! smiley


    • La mouche du coche 13 octobre 2017 12:52

      J’espère que Georges Orwell a la wifi au paradis parce que là il doit se régaler. smiley


    • Zatara Zatara 13 octobre 2017 14:52

      @josteing
      Comment s’étonner que des personnes s’en aillent quand elles voient la folie et la violence de certains ici...

      ....comment est ce possible de s’étonner encore de la bétise de cette remarque sur ago.... la folie et la violence peuvent être génératrice d’une réflexion mille fois plus prolifique intellectuellement que cette vague bouse dont vous nous avez gratifié. Confondre le fond et la forme, pour mieux attaquer les aspérités esthétiques, si chère à ce degré zéro de la pensée majoritaire (que d’aucun appelle démocratie). Toujours aussi mièvre mais toujours aussi pressé de donner des points de moraline sur le référent bovin habituel....


    • Zatara Zatara 13 octobre 2017 14:59

      @josteing

      .....et medialter fait bien plus vivre ce site en 1 post que vous en 100.

      La question d’être d’accord ou non avec lui est inutile : une seule de ses réflexions valent largement 100 des vôtres (et encore....) Mais faut il encore avoir la possibilité d’utiliser sa cervelle, plutôt que de bêler ici et là son petit dogme perso bien confortable ....


    • josteing 13 octobre 2017 16:05

      @Zatara
      Comment un tel phare de la pensée peut-il être aussi stupide pour pleurer quand on le censure et dans le même temps harceler quelqu’un jusqu’à l’obliger à partir ?

      Le petit caïd à grande gueule, qui fait taire les autres en les agressant... et qui se met à pleurnicher comme un martyr quand on lui cloue le bec, c’est ça votre modèle intellectuel ? Qui est le bovin dans l’histoire ?


    • Zatara Zatara 13 octobre 2017 16:11

      @josteing
      c’est ça votre modèle intellectuel ?

      encore le même raccourci à 2 balles... vous tombez mal, depuis quelques semaines, j’ai décidé de ne plus épilogué avec des rachitiques du bulbe. Je continurais à faire des efforts avec les naïfs, mais pour les c.., j’ai plus le temps...


    • Zatara Zatara 13 octobre 2017 16:15

      @josteing
      ... et du reste, il ne pleurait pas. Mais si tel est votre bon plaisir de le penser, bonne branl....


    • Zatara Zatara 13 octobre 2017 16:19

      @josteing
      et surtout, un grand merci pour nous faire profiter de votre onanisme. Beaucoup s’en serait voulu d’être passé à côté d’une telle analyse de fond...


    • josteing 13 octobre 2017 17:12

      @Zatara
      "Mais que vois-je ? Sutter Kane, qui n’accepte pas le droit de réponse, me fait sauter mon commentaire pourtant très banal d’hier apm. Toute la consistance et le procédé de caniveau d’un mec qui défend le système, et qui vient donner des leçons de morale, résumée en un clic."

      ("il ne pleurait pas") : ça y ressemble beaucoup...

      "Onanisme, branl..." : hmmm, intéressant... je vous laisse à vos occupations. smiley


    • Zatara Zatara 13 octobre 2017 17:21

      @josteing

      "Onanisme, branl..." : hmmm, intéressant... je vous laisse à vos occupations. 

      vraiment, vous voulez jouer au psychiatre ? a vous lire : un tel phare de la pensée/petit caïd à grande gueule/modèle intellectuel

      donc....ui, ui... un ego gros comme ma b.... si vous voulez


    • Zatara Zatara 13 octobre 2017 17:29

      @josteing
      ... et encore un post d’une rare profondeur du reste... zatara out


    • medialter medialter 13 octobre 2017 18:03

      @Zatara
      Ce mec là a envoyé en tout et pour tout 10 msg depuis son inscription, il y a un an. 7 qui me sont spécifiquement adressés, et 2 autres à Norman (somme toute logique, puisque la maison Bates figure dans mon top 3 des trolls - si tu me lis Norman, t’aimerais bien un tel score de 70%, hein, avoue ? smiley ). Depuis un an, ce gugusse est derrière mon cul comme un biotope hémorroïdal à tenter de "signaler" au titre de la panoplie conventionnelle dont j’ai parlé. Je suis assez satisfait de provoquer chez lui une fixation à long terme qui lui crame le bulbe de manière si marquante. Les logiciels rudimentaires de ce genre de zombies les font vite tourner en rond


    • Sutter Kane Sutter Kane 13 octobre 2017 18:21

      @medialter

      Dommage que vous n’ayez pas suivi l’apprentissage au débat que l’on offre à des élèves de 6e à Paris (11 ans). On vous aurait appris la civilité. J’imagine un forum géré par ces enfants : ils vous foutraient à la porte direct, tellement vous n’auriez pas le niveau pour dialoguer avec eux. Ou alors ils vous mettraient au coin avec un bonnet d’âne, parce que vous le valez bien. Pour vous aider dans votre introspection, je vous conseille cette réflexion de Stéphane Édouard sur les trolls, des amoureux déçus selon lui... Et manifestement vous êtes plein d’amour, même si ce n’est pas réciproque. smiley


    • Zatara Zatara 13 octobre 2017 18:27

      @medialter
      En tous cas, tu as réussi à ramener Sutter Kane sur un article qui ne traite pas du 9/11.


    • medialter medialter 13 octobre 2017 18:43

      @Zatara
      "En tous cas, tu as réussi à ramener Sutter Kane sur un article qui ne traite pas du 9/11"

      *

      Le biotope en question est très diversifié smiley


    • Zatara Zatara 13 octobre 2017 18:50

      @medialter
      les autorités morales auto-attitrés veille smiley en plus, on a la chance d’avoir des champions....


    • pegase pegase 13 octobre 2017 20:05

      @medialter

      J’ai l’analyse exactement inverse. Ce sont les trolls qui faisaient le fonds de commerce de ce site. AV devraient plutôt les courtiser, voire les payer, pour qu’ils restent. C’est eux qui faisait le charme et l’ambiance de ce site, et personne ne pouvait sortir de crack sans se faire élaguer decker de manière fort drôle. Troller tient de la finesse, du discernement et de l’intelligence supérieure, son éradication signifie le nivellement par le bas.


      Oui c’est sûr, nous autres pauvres travailleurs esclavagisés, on ne peut poster que quelques lignes vite fait, sans même avoir le temps de lire les tartines d’un maQiavel ...

      Les trolls dénaturent les forums et foutent le bordel, c’est mon avis qui est celui d’un ex administrateur de forum !


    • pegase pegase 13 octobre 2017 20:41

      @medialter

      Dommage, c’est une belle époque qui se clôt, je venais ici pour rigoler, mais au train où ça va, il ne restera même plus cette consolation.


      Meuh non, au prochain false flag ça repartira comme en 40  smiley

       De nombreux intervenants n’ont tout simplement pas le temps d’animer des forums, il y en a qui ont une famille, un job, une baraque à entretenir, ils pratiquent aussi un sport, une passion (c’est mon cas) .. Agoravox pour moi n’est que le temps que je consacre pour boire un café ... je bois le café et hop au boulot ...

      Ma curiosité me pousse à écouter (même pas visionner) des vidéos souvent piochées sur FB que je n’écoute que d’une oreille en bossant, et que je poste vite fait si elles représentent un quelconque intérêt à mes yeux, mes investigations s’arrêtent là, allez je peux consacrer 15 minutes par jour à AVTV, guère plus .....

      Il n’y a pas de quoi en faire un fromage ... 


    • Norman Bates Norman Bates 14 octobre 2017 00:10

      @medialter

      Je suis bien obligé d’en faire la confession, je suis carrément meurtri de la préférence très majoritaire que t’accorde ce spécimen assez particulier...70% de son temps de cerveau disponible (défense de rire.. !) rien que pour toi...ceci dit, c’est amplement mérité... smiley

      Il sort avec parcimonie de son bocal de formol...il s’avance en catimini au milieu du forum, dépose en silence sa petite crotte visqueuse, et se hâte de ramper jusqu’à son habitat liquide pour s’y réfugier jusqu’à sa prochaine mission...oui c’est un sniper, un lanceur d’alerte, un vigile en poste devant l’édifice de la pensée unique dont il essaye de défendre l’intégrité...mais bon, à coté de ses grognements timides et de ses raclements de gorge la ligne Maginot apparaît comme un rempart inviolable...

      Il est discourtois de le comparer à un "biotope hémorroïdal" smiley

      Laissons plutôt à cette âme en peine des espoirs de gloire intacts, comme tous les abcès il finira par percer...


    • Norman Bates Norman Bates 14 octobre 2017 00:25

      @josteing

      "Ce medialter qui a horreur de la censure, sauf quand c’est lui qui la provoque en poussant des personnes à abandonner ce site, suite à son harcèlement, ses dénigrements hystériques, ses insultes, ses bouffées délirantes mégalo... "

      Mettre au même niveau la censure, le bannissement et le "harcèlement"...voila un concept original qui me fait penser que t’as posé ton gros fion sur une pente savonneuse...

      Il faut carrément interdire la critique, la contradiction, les désaccords...tenue correcte exigée...pas un mot plus haut que l’autre...l’école Patrick Cohen, quoi...


    • Norman Bates Norman Bates 14 octobre 2017 00:28

      @medialter

      "J’ai l’analyse exactement inverse. Ce sont les trolls qui faisaient le fonds de commerce de ce site. AV devraient plutôt les courtiser, voire les payer, pour qu’ils restent. C’est eux qui faisait le charme et l’ambiance de ce site, et personne ne pouvait sortir de crack sans se faire élaguer decker de manière fort drôle. Troller tient de la finesse, du discernement et de l’intelligence supérieure, son éradication signifie le nivellement par le bas. "

      Parfait !

      "Les braves sont partis depuis longtemps (Pablo, Fidol Castré, Stabilo Boss ...), certains monstres récents se font très rares. A part encore 2 ou 3 pointures, il ne reste plus que les tartes. Discours plats, convenus, ennuyeux, à la ramasse, du 10x réchauffé et des poncifs à tours de bras, le tout dans des sujets récurrents érodés en morne plaine, proposés par des grossistes ou des rédacteurs au rabais. Sans les trolls, ce site est mort, et AV, qui n’a rien compris à son déclin, s’imagine sauver les meubles en censurant alors qu’il va accélérer sa chute, que j’ai souvent annoncé depuis plusieurs mois. Dommage, c’est une belle époque qui se clôt, je venais ici pour rigoler, mais au train où ça va, il ne restera même plus cette consolation. "

      Idem !


    • Norman Bates Norman Bates 14 octobre 2017 00:30

      @pegaz

      " Agoravox pour moi n’est que le temps que je consacre pour boire un café"

      "je peux consacrer 15 minutes par jour à AVTV, guère plus"

      Hahahahahahahaha.... !!!!

      Pardon...


    • Norman Bates Norman Bates 14 octobre 2017 00:35

      @Sutter Kane

      " J’imagine un forum géré par ces enfants : ils vous foutraient à la porte direct"

      Normal pour la génération Charlie...un formatage parfait, et tout ce qui sort du cadre n’existe pas, n’a pas le droit d’exister...

      Bel exemple, merci.


    • Sutter Kane Sutter Kane 14 octobre 2017 04:22

      @Norman Bates

      Non, vous n’avez pas compris le sens de mon propos. Medialter, dans son commentaire censuré, était insultant (le genre d’agression qui, dans la vie réelle, lui aurait valu une droite). Je constatais seulement que les enfants étaient capables de débattre beaucoup plus sereinement, posément, et que, selon ce critère de bienséance, il aurait été mis à l’amende. Rien à voir avec la "génération Charlie" et un quelconque "formatage" (idéologique). A moins que la politesse soit déjà pour vous un formatage insupportable...


    • medialter medialter 14 octobre 2017 10:35

      @Norman Bates

      "" J’imagine un forum géré par ces enfants : ils vous foutraient à la porte direct"

      Normal pour la génération Charlie"
      *
      T’imagines un peu le déshonneur ... Les mômes avec leurs sacs de billes m’auraient viré smiley


    • Zatara Zatara 14 octobre 2017 10:47

      @medialter
      ah bah tiens.... j’ai aussi un post qui a sauté ... en réponse à Sutter Kane sur son exposé sur les n’enfants-débatteurs le 13, à 18h21... c’est vrai qu’il était particulièrement subversif... m’en rappelle d’ailleurs :

      put... mais quel rapport ?

      Comprend pas, j’aurais dû être banni sur 13 générations avec un truc pareil...


    • Norman Bates Norman Bates 14 octobre 2017 10:58

      @Sutter Kane

      Monsieur Kane, avec votre permission je reviens sur votre propos dans l’espoir chevillé au corps de ne point susciter votre courroux, et encore moins de porter atteinte à votre susceptibilité...

      C’est avec courtoisie, en toute cordialité, que je souhaite pointer du doigt ce qui s’apparente à un malheureux malentendu qui ne doit pas assombrir nos relations constructives placées sous le sceau lumineux de la bienveillance, de l’écoute mutuelle, de l’affection réciproque qui nous unit que jamais, ô jamais, je ne veux altérer par un élan spontané que vous pourriez mal interpréter, qui pourrait vous heurter, chose qui me chagrinerait jusqu’aux replis et tréfonds de mon âme imbibée d’amour...

      Il me semblait, mais je dois certainement faire erreur, que vous décriviez des enfants certes polis, qualité indispensable j’en conviens, mais peut-être, peut-être je répète, doté d’une réceptivité à géométrie variable, bref, hors d’atteinte des discours préalablement validés comme étant "acceptables" par ceux qui formatent ces enfants...des esprits sourds à tout ce qui dépasse, ceci inclut le fond et la forme...discutons poliment et gentiment des sujets autorisés, le reste c’est caca...

      Pardon pour ce gros mot ("caca") mon clavier a fourché, j’en suis désolé et confus, j’espère que vous accepterez mes sincères excuses...au-delà de ce lapsus malodorant vous sentirez et ressentirez l’essence bienveillante de mon propos et, j’en suis persuadé, vous accepterez qu’on évacue le quiproquo initial qui a souillé de mots impolis notre fusionnelle relation aussi bien spirituelle qu’intellectuelle...

      Je vous prie, monsieur Kane, d’agréer mes plus respectueuses et courtoises salutations, et longue vie à votre esprit scintillant qui s’apparente au phare dont Avox, peuplé d’ampoules grillées, a besoin pour éclairer ces pans de vérités qu’on nous cache sciemment...


    • Norman Bates Norman Bates 14 octobre 2017 11:01

      @Zatara

      Idem...trois commentaires sucrés, dont celui où je proposais, pourtant gentiment et avec d’infinies précautions verbales, à Pegaz de se tartiner le fion avec son "avis"...

      Le concours continue...


    • Norman Bates Norman Bates 14 octobre 2017 11:02

      @medialter

      Oui, ils t’auraient viré...mais avec "politesse"...ça change tout... smiley


    • Zatara Zatara 14 octobre 2017 11:15

      @Norman Bates
      .... je crois que c’est mon put... qui ressemble à une croix gammé de loin.....

      vite : https://www.youtube.com/watch?v=em0W387EXk4&feature=youtu.be&t=15


    • medialter medialter 14 octobre 2017 12:30

      @Norman Bates
      "Idem...trois commentaires sucrés, dont celui où je proposais, pourtant gentiment et avec d’infinies précautions verbales, à Pegaz de se tartiner le fion avec son "avis"...

      Le concours continue..."

      *

      3 pour toi, 2 pour moi, 1 pour Zatara, 1 pour la mouche, tu es sans conteste le sucré d’or d’AV. Cette course à saupoudrer la pâtisserie remplace avantageusement tous les commentaires sur le sujet de la liberté d’expression. Fil d’anthologie et d’étude sur la nature des biotopes smiley


    • Norman Bates Norman Bates 14 octobre 2017 15:52

      @medialter & Zat’

      Désolé les amis, je ne pense pas quitter de sitôt le leadership du classement des intervenants les plus censurés, ayant l’honneur et le privilège d’avoir à mes trousses 24/7 le compulsif et impulsif du clic sur "signaler un abus"...je crois même qu’il clique désormais par anticipation, avant que mes messages s’affichent...

      La "modération" a été contrainte de mobiliser des bénévoles pour gérer ses appels au secours...il parait que ses hululements de chagrin sont audibles sur tous les massifs vosgiens...

      Enfin, entre deux séances de mamours avec son ami marchand d’armes il faut bien qu’il se détende un peu... 


    • Sutter Kane Sutter Kane 14 octobre 2017 16:55

      @medialter

      Ce qui semble vous échapper, c’est que les "mômes avec leurs sacs de billes" (comme vous dites), en l’occurrence, c’est vous (et vos deux acolytes). Je vous assure que les enfants de 6e du reportage ne se comportent pas aussi stupidement que vous (y a pas photo...). Et je maintiens : ils vous foutraient à la porte, car vous ne seriez pas au niveau (intellectuel et comportemental) pour dialoguer avec eux. Ce qui est incroyable, c’est que vous vous croyez supérieurs à eux... alors qu’il suffit de comparer leur manière de débattre avec la vôtre pour se rendre compte de l’évidence : ils ont une maturité que vous n’avez manifestement jamais acquise (quel que soit votre âge). Vous en êtes encore à compter vos commentaires qui ont été supprimés en hurlant à la censure... alors qu’il n’y a eu qu’une simple et banale application de la charte de bonne conduite sur les forums. Ces enfants de 11 ans comprendraient très bien ces règles. Mais vous, il vous est intolérable que l’on s’oppose à vos caprices, à vos braillements, vous êtes de tout petits enfants qui se voient comme le centre du monde et ne supportent aucune frustration. Or, la vie en société, ce sont des règles communes. Ceux qui n’acceptent pas cela, et qui veulent jouer les caïds, on les appelle parfois des "racailles". D’ailleurs, vos avatars (c’est un compliment que je vous fais) sont parfaitement bien choisis : deux psychopathes (avec troubles graves de la personnalité) sous le haut patronage d’un ancien Jedi. Vous devriez penser à vous produire en spectacle tous les trois, montez une chaîne YouTube (comme vos modèles Dieudo & Soral)... on se marrerait bien smiley


    • Zatara Zatara 14 octobre 2017 17:06

      @Sutter Kane
       smiley des barres... pour un type qui s’autoplusse de 2 ou 3 à chaque post, vous manquez pas de toupet... j’ai failli verser une larme sur le couplet de la maturité smiley smiley smiley


    • Norman Bates Norman Bates 14 octobre 2017 17:12

      @Zatara

      Il faut remercier notre ami Sutter pour ses conseils en orientation professionnelle...il bosse peut-être à Pôle emploi, ce qui expliquerait son humeur débonnaire... smiley

      Notre trio sur scène, ça achèverait Manuel Valls...

      Kane n’est peut-être pas si mauvais, dans le fond...


    • Zatara Zatara 14 octobre 2017 17:18

      @Sutter Kane

      D’ailleurs, vos avatars (c’est un compliment que je vous fais) sont parfaitement bien choisis : deux psychopathes (avec troubles graves de la personnalité) sous le haut patronage d’un ancien Jedi.

      Alors là je dis chapeau.... J’en pose le genou à terre tellement je suis pris de ferveur religieuse devant tant de clarté....Saint Sutter, roi des pedo-psychiatre freudrien, vient de pondre son étron aurifère du mois d’octobre.... gloooooria, au plus haut des cieux

      ça va, pas trop chaud sous la queue ?


    • Sutter Kane Sutter Kane 14 octobre 2017 17:22

      @Norman Bates

      Bien sûr que je suis de bon conseil. Bossez tous les trois sur un projet et revenez me voir. Je verrai si je peux être votre producteur. Je pense que ça peut faire un carton. Vous avez le potentiel, les gars ! En tout cas, moi j’y crois. Je serai votre Paul Lederman, et, croyez-moi, vous ne resterez pas inconnus très longtemps...

      PS : j’aime vous faire rire Zatara, c’est une grande satisfaction pour moi d’y parvenir. Alors que l’Apocalypse pointe son nez un peu plus chaque jour, seul le rire pourra peut-être nous sauver smiley


    • Norman Bates Norman Bates 14 octobre 2017 17:33

      @Sutter Kane

      Tant d’altruisme m’inonde de joie...c’est simple, j’en mets partout...

      Ceci dit, il y a un souci...notre spectacle va créer quelques sévères inimitiés, avec possible altération de nos espérances de vie...si en prime nous avons un Lederman aux manettes nos jours seront comptés, et en prime nous ne verrons qu’un petit fragment de nos royalties...sans oublier que ce "producteur" vivra sur la bête bien après nos passages de vie à trépas...

      Nous allons opter pour l’auto-production...il y aura bien un sketch qui va réanimer les talents de publicitaire d’un ancien maire d’Evry...


    • medialter medialter 14 octobre 2017 17:36

      @Sutter Kane

      "ils vous foutraient à la porte, car vous ne seriez pas au niveau (intellectuel et comportemental) pour dialoguer avec eux"

      *

      Ha mais ça je te confirme. Le programme de sixième (voir chapitre 6, la naissance du judaïsme), où l’on introduit les rudiments de la déontologie communautaire appliquée en république, me conduirait directement au coin avec les oreilles d’ânes. Et voilà un bon commentaire en cas d’école pour toi : respect de la chatte de bonne conduite sur les forums, ou pas ? Signaler ou pas ? smiley Putain keski faut se battre pour rattraper Norman


    • Norman Bates Norman Bates 14 octobre 2017 17:50

      @medialter

      Ton allusion au "chapitre 6" est limite limite...je connais des doigts tout proche du "clic" fatidique...tu as sans doute fait l’école buissonnière le jour de l’excursion, du pèlerinage...certainement as-tu accompagné d’un regard narquois, provocateur, le départ du bus en partance vers ces lieux stigmates de nos mémoires ensanglantées...tes camarades de classe allaient revenir avec un esprit parfaitement paramétré pendant que tu errais dans la marginalité, l’indécente marginalité...

      Les voyages forment la jeunesse, dit-on, et il y a toujours la télé pour les cours de rattrapage...


    • Sutter Kane Sutter Kane 14 octobre 2017 17:50

      @Norman Bates

      Franchement, votre réaction m’attriste. Reprenez-vous ! Vous craignez pour vos royalties ? Mais n’avez-vous jamais entendu parler de la sobriété heureuse chère à Pierre Rabhi ? Avec un bout de terrain à cultiver en pleine cambrousse, croyez-moi, vous serez pleinement heureux. Vous n’allez quand même pas vous enquiquiner avec de l’argent (qui, comme chacun sait -merci NTM-, pourrit les gens). Laissez donc moi vous débarrasser de ce poison de l’argent. Quant à l’espérance de vie, c’est encore une fois une remarque bassement matérialiste : admettez que vous êtes un être de lumière, qui n’a fait qu’échouer passagèrement dans un corps, avant de repartir vers de nouvelles expériences de vie, et ce pour l’éternité. Lorsqu’on s’oppose aux forces du Mal (Manuel Valls...), on doit avoir l’état d’esprit du Chevalier Bayard cher à sieur Soral. Des couilles, quoi ! Vos pudeurs de gazelle trahissent un idéal de vie petit-bourgeois qui n’a pas lieu d’être.


    • Norman Bates Norman Bates 14 octobre 2017 17:53

      @Norman Bates

      Concernant la charte, l’hippo proposé par Zat’ est également limite limite...la vision de ces déchets dispersés à tous vents, comme si l’animal était équipé d’un aérosol anal, peut choquer certaines âmes sensibles...


    • Norman Bates Norman Bates 14 octobre 2017 18:00

      @Sutter Kane

      Je ne doute pas un instant de ta bienveillante attention pour épargner à "l’être de lumière" les tracas et désagréments liés au flouze...maintenant, même un "être de lumière" sera contrarié s’il ne peut pas payer sa facture EDF...


    • medialter medialter 14 octobre 2017 18:18

      @Norman Bates
      ."je connais des doigts tout proche du "clic" fatidique"

      *

      Le maître de classe m’a épargné. Lassitude de ses doigts ou ai-je ouvert une brèche dans l’allusion à l’innommable ? Je désespère de remporter le sucré d’or. Mais je pense que le maître a perdu patience. Dire de toi que tu n’avais pas de couilles !? Tout se perd dans cette république, même les êtres de lumière  smiley


    • Zatara Zatara 14 octobre 2017 19:12

      @medialter
      moi je kiff les êtes de lumières anti conspi, spécialité 9/11....


    • medialter medialter 14 octobre 2017 19:30

      @Zatara
      Ben si c’est ça l’anti-conspi de lumière, il vient de faire un beau show de son level. Réponse embarrassante, je clique. Il a vu ça chez Ruquier. Tellement mauvais qu’on a même réussi à le faire troller à son corps défendant. Ne nous remercie pas Sutter, ici on décoince gratos smiley


    • Sutter Kane Sutter Kane 14 octobre 2017 21:03

      @medialter

      C’est vous l’auteur de ce site (lien sur votre profil), complotiste à souhait, mais néanmoins très fouillé ? Kubrick aurait été victime, dites-vous, d’un assassinat, car il aurait eu la manie de révéler trop de secrets, comme avec "l’allusion à une présence non-humaine sur notre bon vieux satellite, une allusion qui ne pouvait pas être poussée plus loin à une époque où les assassinats pour divulgations non-autorisées étaient déjà monnaie courante"... Fichtre !

      Vous écrivez aussi : "il y a, dans les anneaux de Saturne, une civilisation qui a des millénaires d’avance sur la nôtre, voire infiniment plus." Sans blague ? Il est sûr que lorsqu’on a votre imagination fertile, l’actualité dûment vérifiée doit paraître bien fade et qu’on est constamment porté à dénoncer une réalité cachée sous la banalité insupportable du réel.

      Encore plus fort : "L’intégralité du système solaire aurait déjà été visitée par un programme secret comprenant des vols habités. Mars serait déjà colonisée par une communauté humaine dûment sélectionnée. (...) Si cela devait s’avérer exact, cela voudrait dire qu’une élite humaine, sur critère à découvrir, bénéficierait déjà d’une technologie si avancée qu’elle ne pourrait même plus être divulguée, et que la majeure partie de l’humanité restante serait destinée à l’errance dans une innovation technologique délibérément ralentie. (...) Cela pourrait signifier la fin de l’humanité classique à court ou moyen terme." Tu m’étonnes que t’es tout angoissé après avoir avalé de telles sornettes...

      Au sujet de Shining (votre avatar), vous semblez accréditer l’idée des enlèvements extraterrestres et d’une "copulation entre une civilisation primitive (la nôtre) et une civilisation avancée". Wouah...

      Cela dit, beau travail de recherche et écriture correcte. D’un tout autre niveau que vos minables commentaires ici. C’est toujours décevant ces gens qui produisent des choses intéressantes sur leur site, documentées et soignées (même si ça délire grave) et qui se muent en trolls sur d’autres sites (vous n’êtes pas le seul dans ce cas...). Vous pourriez, si cela n’est pas trop vous demander, essayer d’être aussi bon et scrupuleux dans cette agora que vous l’êtes sur votre site perso. Ce n’est pas la première fois que je parcours un site complotiste "de qualité", très riche, très appliqué, en apparence sérieux, même s’il défend au final des croyances totalement hallucinantes (d’ailleurs, vous citez John Lear, qui est bien allumé dans son genre... même les ufologues le disent).

      J’ai hâte de lire la suite de votre analyse sur Eyes Wide Shut... La littérature conspirationniste a ceci d’intéressant qu’elle déploie des trésors d’ingéniosité pour tenter de décrypter des messages cachés aux yeux du profane, le sens de telle couleur, tel nombre, tel signe... et la démonstration finit par prendre des proportions gigantesques. Évidemment, ces "démonstrations" n’ont rien de scientifique puisqu’elles sont irréfutables par nature. Mais, si on ne les prend pas trop au sérieux (car là ça peut commencer à devenir dangereux pour sa santé mentale), ça vaut bien une bonne histoire.


    • medialter medialter 14 octobre 2017 21:55

      @Sutter Kane
      Eh ben tu vois que tu sais lâcher prise quand tu veux, même pour des trucs qui sont à des années-lumière, c’est le cas de le dire, de tes petites représentations. Ici je viens pour déconner et décompresser un peu, le niveau moyen ne vaut pas autre chose parce qu’il traîne plein de mecs comme toi et plein de rédacteurs à la con. Quand tu seras adulte, je discuterai de ça avec toi, mais je pense que c’est pas demain la veille, parce que c’est un sujet d’initiés. Enfin si tu veux grandir, commence par Jean-Pierre Petit, le modèle Janus, une trentaine d’heures de vidéo, un goutte d’eau dans les milliers d’heures qu’il te manque. Si tu passes pas le cap, laisse tomber et restes-en à la VO du 11/9, pour les petites envergures mieux vaut rester sur les autoroutes


    • Norman Bates Norman Bates 15 octobre 2017 02:24

      @medialter

      Se lancer dans "l’innommable" c’est comme skier en hors piste, c’est périlleux, même pour le sportif entraîné...tu as beau être agile et virtuose, tu sais que tu vas te retrouver crashé contre un pin comme une vulgaire mouche pathétiquement répandu sur un pare-brise, si tu n’es pas carrément emporté par une avalanche avec le sentiment de te trouver dans le tambour d’une machine à laver en cas d’imprudence démesurée...mais c’est vachement excitant.. ! smiley


    • medialter medialter 15 octobre 2017 11:38

      @Norman Bates
      "c’est périlleux, même pour le sportif entraîné"

      *

      Il semble que l’être de lumière a vaincu son TOC des doigts, à signaler tous les rebuts qui osent dévaloriser son éminence. Peut-être s’est-il endormi sur mon site en essayant de comprendre, ou peut-être a-t-il pris conscience de son âge mental et est entré dans un processus de rédemption. Saluons quand même la qualité de ses travaux pratiques et de ses prestations sur le bouton rouge, démontrant mieux que quiconque le sombre avenir qui s’offre à l’expression


  • Le Celte le celte 13 octobre 2017 13:46

    Le droit d’expression implique aussi le devoir parfois de fermer sa gueule.


    • Zatara Zatara 13 octobre 2017 15:14

      @le celte
      ... faut un peu de hauteur pour savoir quand la fermer,

      comme on dit, les cons ça osent tout....


  • Le Celte le celte 13 octobre 2017 17:45

    CPAFO, je me disais après réflexion qu’un con, pour être un véritable con se doit d’être bruyant en gueulant l’avenir à sa manière, c’est sans doute pour cela qu’un con ose tout, il imagine bien faire.


    • Zatara Zatara 13 octobre 2017 17:48

      @le celte
      c’est sans doute pour cela qu’un con ose tout, il imagine bien faire.

      la suffisance, en toute bonne foi.....


  • Zatara Zatara 13 octobre 2017 20:03

    La liberté d’expression ou le degré d’autocensure suivant le paradigme ou le politiquement correct du moment ? kikiapeur de perdre son job d’éditorialiste, de journaliste, ou son job tout court vu la délation rampante à partir de face de biquette ?
    On peut parler de liberté d’expression inexistante dans des états autoritaires, des dictatures. Mais ça c’était avant. Quand le pouvoir politique dictait le code de bonne conduite de manière parfaitement explicite.

    Aujourd’hui, la liberté d’expression est celle accordé par son patron, celle autorisé par les médias et enfin celle autorisé par les associations des "minorités" revendiqués.... La liberté d’expression en France, c’est celle de la diplomatie du moment, une girouette qui donne le sens du vent, pour mieux retourner sa veste. M’enfin, certaines lois ont tendance à fixer un certain cap, un Nord magnétique, une étoile polaire, merde, quand même...

    Ah les associations... nouvel outil de contrôle décentralisé et semi-privé de la liberté d’expression en France... toute la veulerie politique française dans le fait de laisser le thermomètre du degré d’expression autorisé à la charge de celles ci ....A propos, maQ a déjà fait un article la dessus :
    https://www.agoravox.tv/actualites/politique/article/ineligibilite-pour-injures-74154


    • pegase pegase 14 octobre 2017 01:48

      @Zatara

      Ah les associations...


      Surtout celles financées par une puissance étrangère ...

      cadeau pour vous à mettre dans vos marques pages  smiley

      http://alsace-actu.com/bientot-une-des-plus-grandes-mosquees-deurope-a-strasbourg/

      C’est quoi votre solution de repli ? 

      les Grisons c’est pas mal ...

      http://www.swisscamps.ch/fr/index.php?page=576



    • medialter medialter 14 octobre 2017 10:39

      @Zatara
      "A propos, maQ a déjà fait un article la dessus"

      *

      T’as des nouvelles de MaQouille et Qaspard, ou font-ils déjà partie de la désertion annoncée ?


    • Zatara Zatara 14 octobre 2017 10:43

      @medialter

      maQ en a certainement marre...il est revenu pour un ou deux posts.... mais entre les sujets débiles et les neo philosophes experts postiers d’ago et les vrai troll mono post ou à post annuel qui inondent certain fils, ça se comprend....

      Pour Qaspard, rien, disparition complète...et c’est fort dommage.


    • medialter medialter 14 octobre 2017 12:33

      @Zatara
      Oui, c’est une très grosse perte, j’aurais bien aimé avoir son sentiment


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