Les plus beaux duels d’arts martiaux à l’écran
Allez, pour changer de l'actualité morose ainsi que des sempiternels débats agoravoxiens auxquels nous sommes habitués ici, voici un article beaucoup moins "sérieux" puisqu'il est consacré aux plus beaux combats d'arts martiaux portés à l'écran. Encore que... je place ici le mot "sérieux" entre guillemets étant donné que j'y ajoute une petite réflexion personnelle sur la notion du duel.
Voici en effet pas mal de temps que je réfléchis à cette question après avoir entendu Alain Soral, envers lequel je ne porte pas une sympathie particulière, proposé de remettre le duel au goût du jour. Les arguments qu'il a développés à l'époque et à ce sujet méritent, à mon sens, d'être entendus : face à a violence de plus en plus prégnante et de plus en plus incontrôlée dans notre société, et afin de pouvoir canaliser celle-ci en le redéfinissant via des règles précises, pourquoi ne pas remettre le principe du duel à l'honneur ? Pour ma part, j'y vois pas mal d'avantages : tout d'abord, la violence est (malheureusement) inhérente à l'être humain et plutôt que de la laisser se développer de manière collective et anarchique, ne serait-il pas judicieux d'orienter cette violence au-travers de règles codifiées afin de donner à chacun la possibilité de l'exercer de manière contrôlée et permettre ainsi à chacun de manière "cathartique" de s'en libérer ? De mon point de vue, on ne pourra pas se libérer de la violence en la niant ou en faisant uniquement de la morale comme aujourd'hui. Cela ne fera au contraire qu'empirer celle-ci et créer un climat de société de plus en plus incontrôlable. On ne le mesure que trop bien aujourd'hui. Qu'on repense par exemple à la période "Gilets jaunes" ou aux manifestations de l'an dernier liées- à la réforme des retraites ou à l'affaire Nahel. Et que dire des menaces absolument lâches et dégueulasses que l'on voit se développer sur les réseaux sociaux de manière anonyme ? C'est malheureusement le paradoxe que l'on subit entre d'un côté les "valeurs de tolérance"que propose notre société dévirilisée et de l'autre la montée anarchique de cette violence que plus personne ne contrôle, même plus l'état dont c'est pourtant le rôle. Alors je n'ai évidemment pas de preuve "scientifique" de ce que j'avance mais j'ai dans l'idée précisément qu'il y a un lien entre cette société de plus en plus moraliste qui dénigre toute forme de masculinité pour les occidentaux (c'est évidemment différent s'agissant de cultures plus "orientales") et cette montée de violence de plus en plus incontrôlée, car sans règles. Ensuite je vois un second avantage à la réhabilitation du duel : c'est que cela permettrait sans doute de désengorger pour partie nos tribunaux.
Pour ma part, la réhabilitation des duels pourrait, par exemple, se baser sur le principe des arts martiaux avec le code d'honneur qui s'y rattache. Et puisque l'on n'est jamais mieux servi que par soi-même, je me permets de citer un article que j'avais publié il y a 10 ans concernant les arts martiaux et plus particulièrement sur le ninjutsu que j'ai eu la chance de pratiquer un (tout petit) peu. Voici ce qu'enseignait Maître Hatsumi qui fut certainement l'un des derniers héritiers ninja et qui décrit bien la philosophie que l'on pourrait appliquer s'agissant des "duellistes"
"Fort » et « faible » sont des mots courants sur les lèvres des pratiquants d’arts martiaux. J’ai établi une règle pour montrer à mes élèves qu’ils doivent se conduire avec autant de droiture que possible, en accomplissant les devoirs du Ninja. Pour moi, c’est cela qu’être fort signifie. Après tout, pour comprendre un héros un homme doit être un héros lui-même. Je n’apprends pas à mes étudiants à vaincre des ennemis mais à devenir des hommes qui puissent vivre."
Comme beaucoup d'entre nous certainement ici, au départ j'ai été peu enthousiaste- par rapport aux Jeux Olympiques qui arrivaient en France. Et j'avoue que je me suis laissé emporter par cette euphorie, notamment s'agissant du judo et de la double victoire de Teddy Riner aussi bien en simple qu'en combat par équipe. En tant que patriote, je ne peux que me féliciter de cette formidable victoire, d'autant que Riner en est à son troisième titre olympique ce qui le fait ainsi entrer dans la légende. Et puis comme j'ai également pratiqué le judo étant jeune (bon je me suis arrêté à la ceinture bleue mais c'est déjà pas si mal ;), j'ai bien sûr été plus attentif à ce sport qu'à d'autres. Notons également que cette séquence de victoires a, apparemment, entraîné une vague d'inscriptions aux arts martiaux et je pense que c'est une très bonne chose, non seulement eu égard à ce que je viens d'évoquer concernant les duels mais également par rapport à la confiance et à l'estime de soi que les arts martiaux peuvent nous apporter.
Bref, si l'on redéfinissait le principe du duel en se basant sur les valeurs du sport en général, et pourquoi pas des arts martiaux en particulier, je gage que nous pourrions bien mieux canaliser cette violence que nous déplorons tous actuellement. Le débat est lancé :-) !
1) La double victoire de Teddy Riner aux JO
Voici un extrait retraçant le parcours de Teddy en individuel lors de ces JO
Mais au-delà de ses victoires, ce que je trouve encore plus beau, c'est précidément le respect que la plupart des adversaires arrivent à tisser entre eux. Ainsi lors de ces JO, après la finale par équipes entre Teddy Riner et son malheureux adversaire japonais Tatsuru Saito qui fut d'ailleurs chaleureusement applaudi par le public français, Teddy a été particulièrement touché par la déception et l'humilité de son adversaire en lui adressant le message suivant :
"Cher Tatsuru Saitō, je tiens à affirmer, après notre dernier match, que ta performance impressionnante force le respect de tes adversaires, mon respect. Ta détermination et ta combativité m’ont impressionné et m’ont poussé à me dépasser. Ce fut un honneur de te rencontrer sur le tatami... Les échecs font partie intégrante de notre progression et nous apprennent souvent autant, sinon plus, que les victoires. Je suis convaincu que tu reviendras encore plus fort. Au plaisir de te revoir, mon ami ! »
Et Saito de répondre à Teddy Riner :
"Teddy, c’est à moi de te dire merci. C’était un honneur de combattre une légende. S’il te plaît, accepte mon défi dans quatre ans"
Si un tel respect peut s'établir entre deux adversaires grâce au sport, pourquoi ne pourrait-on pas également envisager que le duel puisse permettre à deux personnes que tout oppose dans la vie réelle de finir par se respecter, voire s'apprécier ? L'affrontement permet non seulement à deux personnes d'apprendre à se connaître mais permet également de mieux se connaître soi-même.
Et si les JO ont donné envie à beaucoup de jeunes de mieux connaître le judo et plus généralement les arts martiaux, le cinéma peut aussi servir de biais et en tant qu'amateur d'arts martiaux sur grand écran, je vous propose un petit échantillon de mon panthéon cinématographique des plus belles scènes de combat.
Bruce Lee VS Chuck Norris : la fureur du dragon (1972)
Acteur et réalisateur à la fois de ce film, voici le combat final entre le petit dragon Bruce Lee champion de kung-fu et le champion de karaté, également dans la vraie vie, Chuck Norris. Scène évidemment cultissime
Jean-Claude Van Damme VS Bolo Yeung : Bloodsport (1988)
Il est dommage qu'on ne retienne de l'inénarrable JCVD que ses interviews burlesques et ses phrases cultes dont le sens n'est compris que par son auteur. C'est oublié un peu vite que Van Damme fut absolument remarquable à l'écran dans les films d'action des années 80 et que Bloodsport ou Kickboxer resteront, à n'en pas douter, comme des références de films d'arts martiaux. Voici un extrait du combat entre JCVD jouant ici le rôle de Franck Dux participant à un tournoi clandestin d'arts martiaux. Il affronte ici le champion en titre interprété par l'acteur Bolo Yeung qui fut l'un des partenaires à l'écran de Bruce Lee
Maggie Cheung VS Zhang Ziyi : Hero (2002)
Un peu de poésie et de féminité grâce à ce très beau film réalisé par Zhang Yimou en 2002. On trouve ici dans cet extrait un combat, ou plutôt devrait-on dire un ballet, exécuté par deux grandes stars chinoises à savoir les belles et talentueuses actrices Zhang Ziyi (Tigre et dragon) et Maggie Cheung (in the mood of love).
Donnie Yen VS Scott Adkins : Ip man 4 (2019)
Retour à beaucoup plus de testostérones avec cet extrait qui constitue le dernier volet de la saga des Ip man du nom de ce personnage qui fut considéré comme le "maître de Bruce Lee". Interprété par l'acteur Donnie Yen (Ip man, John Wick), Ip man vieillissant et atteint d'un cancer de la gorge livre ici son dernier combat.
Iko Uwais VS Cecep Arif Rahman : The Raid 2 (2014)
J'ai réservé cet extrait pour la fin car il fait probablement partie d'un des combats d'arts martiaux les plus longs et les plus sanguinolents. Cela dit, le combat est haletant et semble interminable. Le spectateur lui-même en ressort complètement épuisé après avoir visualisé cette scène. Les deux acteurs d'origine indonésienne Uko Iwais et Cecep Arif Rahman effectuent une véritable prouesse physique.
A chacun de complèter cette liste non exhaustive, loin s'en faut.
166 réactions
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pemile
2 septembre 2024 20:54
@chat maigre " vous êtes aussi un ignorant d´écrire que Teddy Riner est de l´Afrique sub-saharienne "
Toto, il reprend juste les propos de Yoan !
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chat maigre
2 septembre 2024 21:31
@pemile
oui il y a 7 millions d’années mais des groupes éloignés géographiquement ont fini par évoluer de façons différentes pour s’adapter !!
c’est long des millions d’années !!
il y avait de sacrées différence entre Erectus et Sapien et il est même convenu que c’était deux espèces différentes (pas des races mais des espèces)
pourtant c’est deux espèces se sont cotoyer, certains spécimens se sont mélangé et reproduits mais Sapiens à fait disparaître Erectus car mieux adapter et plus intelligent au finalj’écris mais je sais que je t’ai déjà perdu là
et je vais devoir me taper ta réponse gna gna gna oui mais
salut
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chat maigre
2 septembre 2024 21:41
@pemile
ce n’est pas la 1ère fois que je te le dis !!
Toto c’est ta soeur, ta mère ton père ou ton frère ou alors c’est le mec qui te la met ou celui qui fait crier ta mère en secret ou qui se fait ta soeur devant tout le monde peut-être même que dans ta famille vous faites ça tous ensemble des le plus jeune âge et Toto c’est un code entre vous pour parler de votre trou de balle ou de ce que vous y mettez dedans, des poireaux, des choux fleurs, des menhirs, des bouteilles de cidre ou des chapeaux ronds !!
tout ça pour dire que Toto ce n’est pas moi, tu fais erreur ou bien ta langue de pute à encore fourchée !!
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yoananda2
2 septembre 2024 21:51
@Nina K
Il dit que Teddy Riner, en tant que "sub-saharien", ne peut pas faire partie de son peuple ("il n’est pas de mon peuple")...
oui, "mon peuple", ce sont les blancs racialement conscient.
ce qui signifie que plein de blancs ne font pas partie de mon peuple.
mais ça, tu t’en fou, ton réflexe pavlovien d’anti-raciste est incapable de logique.
si tu te promène en asie et qu’un chinois te dit "tu ne fais pas partie de mon peuple", tu vas te sentir le devoir du lui faire la morale la aussi ?
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micnet
2 septembre 2024 22:22
@yoananda2
Voilà, tous ces échanges illustrent parfaitement ce que je te disais il y a peu à propos des « sujets interdits ». Tu peux pondre autant de commentaires et d’articles que tu veux contre le christianisme , personne ne menacera jamais ta liberté d’expression (même si tu penses que ce site est phagocyté par les chrétiens…), en revanche, si tu essaies ne serait-ce que d’effleurer de véritables sujets brûlants comme celui de la « race », boum ça explose immédiatement et te voilà maintenant menacé de censure, voire de procès…. Et là c’est très concret (et grave) Mais tout ça tu le sais par cœur sauf que le savoir est une chose, le vivre en est une autre.
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chat maigre
2 septembre 2024 23:18
@micnet
salut
alors oui c’est crai que ça illustre bien ce que tu disais il y a peu sur les sujets "interdits" ou pris en "otage" je dirais moion en a un peu parlé avec yoananda, il m’avait donné un lien très intéressant sur les greffes de cellules souches qui nécessitaient des compatibilités génétiques obligeant médecins et chercheurs de prendre en compte les particularités génétiques de chaque races pour obtenir des résultats probants mais il résultait de tout ça que pour des choix politique des scientifiques voyaient leur carrière détruites et leurs découvertes dévalorisées ou carrément écartées !!
c’était un article passionnant, je remets le lien pour les curieux et les gens ayant de l’étique et de l’honnêteté intellectuelle
on peut dire quelque chose de raciste sans forcément utiliser le mot "race" et on peut utilisé le mot "race" sans que ce que l’on dit ne soit en aucune façon raciste !!
https://skepticalinquirer.org/2023/06/the-ideological-subversion-of-biology/
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micnet
2 septembre 2024 23:29
@chat maigre
« on peut dire quelque chose de raciste sans forcément utiliser le mot "race" et on peut utilisé le mot "race" sans que ce que l’on dit ne soit en aucune façon raciste !!«
Absolument d’accord avec ça. Le fond du problème, ce sont ces lois antiracistes de merde que l’on subit depuis des décennies et qui, objectivement, font monter le racisme en bâillonnant la liberté d’expression. J’ai essayé d’expliquer à Y2 que le premier combat à mener avant tout le reste, à notre tout petit niveau certes, était celui de la liberté d’expression et ce quelque soit le camp auquel on appartient. Agoravox est sans doute un des derniers sites où il reste un semblant de liberté mais même là les délateurs et les censeurs commencent à s’exciter de plus en plus, la preuve sur ce fil… Merci pour le lien
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pemile
2 septembre 2024 23:37
@micnet " en revanche, si tu essaies ne serait-ce que d’effleurer de véritables sujets brûlants comme celui de la « race », boum ça explose immédiatement "
Yoan expose son racisme depuis des années sans que personne ne l’agresse, non ?
Je n’ai personnellement jamais réagi à ses conneries et je l’ai même aidé à utiliser un filtre pour ne plus voir mes posts et ceux de Nono.
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nono le simplet
3 septembre 2024 02:16
@pemile
c’est un plaisir de savoir qu’on est les deux seuls qu’il ne lit pas, le "scientifique de formation" ... il sait d’où peut venir le risque de déstabilisation ... j’avais aussi remarqué qu’il était raciste ...
mais c’est vrai que je suis le seul de nous deux à lui être rentré dedans ... de temps en temps ... mais de manière un peu agressive ... surtout depuis qu’il copine avec gollum
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Ouam
3 septembre 2024 05:51
@pemile
"Je n’ai personnellement jamais réagi à ses conneries et je l’ai même aidé à utiliser un filtre pour ne plus voir mes posts et ceux de Nono."
Tu l’a aidé rien du tout gros mytho j’étais la
T’a tout juste su donner ou est la rubrique d’aide alors que c’est à la portée de n’importe qui de la trouver et qu’il l’avais sans toi
Remarque c’est vrai que c’est un exploit pour toi vu ton niveau moyen t’a cru aider
Sinon je vois que vous causez peuples , alors avec ce qui suis ...
Il dis je cite
Que la France dans certains quartiers est remplacée par l’Afrique
Que ce pays dans certains endroits ressemble à l’Afrique du quart mondeQue la France c’est un pays de Blancs par défaut et historiquement
l’Afrique subsaharienne de l’autre coté etc tout pareil mais de NoirsAlors ca dis donc ...c’est Incroyable ? hein mon pipile
Qu’on ne trouve pas d’Inouites non plus en Centrafrique non plus ni au Ghana , ni en RDC ni en etc sur le continent Africain, ni d’Asiat non plus sauf le cas exeptionnel, la c’est moi qui te le dis cette fois
Alors qu’on viens tous d’Afrique (ce qui au passage est remis en question via deux souches au minumim ) mais restons pour rire sur ton hypothese
Donc comment expliques tu qu’un Asiat ne ressembles pas à un Africain, enfin pour moi qui ai une bonne vue et pas une canne blanche et un st Bernard
Que les Francais sont maitres chez eux , qu’ls ne sonts pas racistes lorsqu’ils se plaignent d’etre envahis et de vouloir défendre leur identité ,
que le racisme ne viens pas des blancs enfin dans son expérience personnelle y compris au boulot
Que sa constatation est de qui met le bordel en France
De sa constatation de qui sont les haineux
Qu’il est de double nationalité lui et qui si un jour ca pars en couille sévere cad guerre civile suite aux agressions répétées de certains que lui contrairement aux Francais à un second pays ou il sera en sécurité que le Fr lui n’a pas
Etc... -
Ouam
3 septembre 2024 06:00
@nono le simplet
C’est sur que toi t’en remarques des choses j’ai pu noter ca ici ^^
t’es un grand visionnaire dans ton genre doublé d’un enquéteur hors pair sisi
Tiens mon post d’hier avec les liens
Ca vous occuperas de regarder la réalité vu d’un ingé d’Afrique il donne d’ailleurs son site au cas ou pour les truffes hors sol dans votre genreSinon alors Moscou est envahi, j’attend l’annonce sur Radio Tv NonoPipile , le média qu’il nous faut
Tiens ma nonosse Le Monde sombe dans le complotisme des z’heures sombres de l’histoire touça
https://www.lemonde.fr/pixels/article/2024/08/27/mark-zuckerberg-regrette-d-avoir-supprime-certains-contenus-lies-au-covid-19-sous-la-pression-de-l-administration-biden_6296755_4408996.html
Comment ca Nonosse tu tousses en lisant l’article ?
Aie c’est un mechand covid .. sur ... cours vite tendre l’épaule -
Ouam
3 septembre 2024 07:26
@pemile
En parlant de candidat idéal lol
Visiblement l’immigration et les moulins à vents ont fait le taf en Allemagne
Je vous félicite les gars sisi redoublez meme d’efforts
"Les Verts sortent, eux, du parlement de Thuringe et les libéraux du FDP ne seraient plus représentés dans aucune des assemblées régionales."
Te le quote vu tes capactités à lire (lol)
Ah oui source , bien sur ...finalement non ... cherches un peu ca t’occuperas -
pemile
3 septembre 2024 09:27
@Ouam " alors que c’est à la portée de n’importe qui de la trouver et qu’il l’avais sans toi "
wiwi, comme installer un Jitsi fonctionnel, « C’est a la portée de n’importe quel abruti qui sais simplement lire et comprendre ce qu’il ils » mais le chrono tourne et j’attends toujours que tu me fasses une démo !PS : utiliser un filtre c’est assez facile, et il y a de la doc, c’est d’étudier le DOM html de AVox qui est spécifique, et ça fait des années que je j’ai donné le source de mon filtre, et Juanyves a aussi ensuite donné des exemples adblock utilisables par Yoan.
https://www.agoravox.tv/commentaire13383330
https://www.agoravox.tv/commentaire13446557 -
microf
3 septembre 2024 13:12
@chat maigre
Je comprends pourquoi la France est arrivée au niveau oú elle se trouve
aujourd´hui á savoir, l´homme malade de l´Occident.
Il n´ya pas que vos politiciens et élites qui plongent la France dans l´âbime, il ya pleins des vous qui y contribuent, hélas. -
Ouam
3 septembre 2024 16:24
@pemile
Déja tu admets ton mensonge ou tu t’étalers pas vu que Yonnanda est laLa source de ton filtre ha ha ha de plus en plus drole
Tu veut dire du bricolage merdique qui est un non sens que t’a récupéré ou menndié on ne sais ou et sans en comprendre ni l’impact ni son fonctionnementC’est Aristide qui a débbugé un "filtre" ha ha ha (un batch tu veut dire)
t’a oublié totoche ?
Vraiment un artiste du rire qui oses tout Pareil pour Jitsi oui je maintiens c’est le BABA , ah la la si tu savais
Te demontrer quelque chose ne sers à rien tu va partir comme il y a quelques jours la queue entre les jambes en te déballonant pour la xieme fois
Quel interet de démontrer que tu est un âne ?
Tous le savent ici a part toi et nonosse aussi fumé du ciboulot que tu ne l’est ^^ -
pemile
3 septembre 2024 17:17
@Ouam " Tu veut dire du bricolage merdique qui est un non sens que t’a récupéré ou menndié on ne sais ou et sans en comprendre ni l’impact ni son fonctionnement "
Quel clown !Si tu regarde mon source tu verras que le filtrage fonctionne bien sur le même modèle DOM que les filtres de juanyves ou yoan.
Et que tu n’aies toujours pas compris que mon filtre par proxy permet 10 fois plus que les plugins de navigateur ne m’étonne pas !
"Pareil pour Jitsi oui je maintiens c’est le BABA"
Mais le fait que tu aies choisi une page de doc foireuse montre le contraire ! :))Et je sais très bien que tu es strictement incapable d’installer un serveur Jitsi fonctionnel, alors que d’après toi « C’est a la portée de n’importe quel abruti qui sais simplement lire et comprendre ce qu’il ils" et comme le fait que tu es un abruti n’est plus à démontrer, ça confirme que tu es incapable de comprendre ce que tu lis ?
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Ouam
3 septembre 2024 19:33
@pemile
Tu racontes absolument n’importe quoi avec ton applomb habituel
Le polus fou est que tu esperes encore que tes aneries vont impressionner le chalan , tu es mur pour l’asile enfin si tu n’y es pas déjà :))Tu peut meme le meme t’en servir en serveur sur le web il suffis de te crer ta salle c’est tout si tu veut pas t’emmerder
Enfin bref....Commence déjà à apprendre le BABA...
CAD a faire fonctionner TOR sous A Vox Bleu ET Rouge hihihi -
pemile
3 septembre 2024 19:42
@Ouam " Tu peut meme le meme t’en servir en serveur sur le web il suffis de te crer ta salle c’est tout si tu veut pas t’emmerder "
Le bouffon tout fier d’être un utilisateur et qui veut donner des leçons d’informatique !
Sur le mon serveur tu ne pourras pas te créer ta salle mais juste y être invité, point sur lequel ton lien était foireux.
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Ouam
3 septembre 2024 19:43
@pemile
L’abruti fini
Tu es assez abruti pour croire qu’elle est déja oubliée cette HAUTE expertise de ta part (IRL)
Et celle ci ou tu insistais comme le pemile que tu es ?
Hihihi
IRL hihihi
Et la non seuleument ca à fais pshiii mais baoouumm
remange la encore une fois Ha ha ha ha , 2 de QI -
Ouam
3 septembre 2024 19:48
@pemile
"Sur le mon serveur tu ne pourras pas te créer ta salle mais juste y être invité, point sur lequel ton lien était foireux."
Non seulement tu dis n’importe quoi ... ca c’est habituel mais tu es en plus incapable de comprendre ce que tu lis
C’est l’apothéose de la connerie portée à son apogée
La t’a eu la medaile des JO de la connerie, sisi clap clap clap
T’es sous quel(s) psychotrope(s) pour etre out à ce point la ? :))
Ou tu picoles et cuve avec nonosse ? -
Ouam
3 septembre 2024 23:32
@pemile
"Ce genre d’inversion de réalité ridicule ne serait pas possible IRL"Pourtant tu as atteint et avac brio ce ridicule digne de toi , IRL (lol)
"pov’ clown caché derrière ton TOR !"
Ah donc maintenant l’IRL c’est derriere TOR
Il est a geometrie sacrément variable ton IRL
C’est suivant que les cachets de tes psychotropoes sonts rouges ou bleus ^^
Alors un coup t’est sur que je suis pas sous Tor et l’autre tu me reproches d’y etre
Sacré pemile dis tu te rend compte que tu te décridébilise tout seul et prend le baton pour te taper dessus et passe pour l’abruti fini que tu es
Ici ce n’est pas une insulte mais une constatation du factuelEn plus qui laisse apparaitre ton coté petit Kapo dirigiste ,
il ne fais qu’ici naturellement ressurgir ,
ainsi que ton dirigisme et tes frustration innasouvies (de petit kapo)
ne dis pas c’est faux vu comment lorsque je suis sous TOR cela semble t’obsederLe plus drole est que l’association pour la liberté du net milite pour l’utilisation de TOR, je t’ai pourtant mis le lien l’autre jour
Enfin t’est un grand défenseur des libertés individuelles
Pour le Linky’s , ses dangers inherents et contre un reseau genre TOR
Super !
Un peu comme Dutroux pour la protection des filles mineures ^^
T’a tout compris... comme d’ab ^^ -
Ouam
3 septembre 2024 23:48
@pemile
Au moins nonosse le poisson pilote il est quelque part enfin de loin ...c’est vrai
à son insu il semble etre plus patriote que toi
on vois que le domaine de la viticulture qui dégringole en fr et est en surproduction
nonosse lui qui applique comme deviseTous bourrés dès 8heures , solidarité aux agriculteurs !
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Ouam
3 septembre 2024 23:50
@pemile
Dis tu pers la boule totoche
tu vois trop de cachets ca laisse des graves sequelles
Il y a combien d’abrutis qui se nomment pemile ici
et qui redigent sous son compte ? ¨¨ -
Ouam
3 septembre 2024 23:58
@pemile
Celle ci est de ton niveau ^^
Maternelle et avec un redoublement je suppose ^^ -
chat maigre
4 septembre 2024 01:21
@microf
alors toi, le suprémaciste noir, j’ai du mal à m’identifier à toi et je me demande ce que tu nous veux en fait !!
vas faire briller l’Afrique, ils ont besoin de toi !!
autant je peux avoir une forme de respect pour un Kémi Séba qui avance à visage découvert et qui revendique les choses clairement mais les gens comme toi qui n’aiment ni les blancs, ni les français, je les trouve fourbes et malsains !!qui te retient, tu es esclave de ton confort ??
vis tes rèves mon grand et si tu as des idées pour améliorer le sort des africains, soit sûr qu’on te soutiendra du mieux qu’on peut, mais assumes et franchis le pas -
chat maigre
4 septembre 2024 01:36
@micnet
Salut
je suis bien d’accord avec toi et c’est pour ça que je reviens toujours sur avox même après de longues pauses et même si j’ai des trucs plus concrets à faireje suis pour la liberté d’expression totale et je trouve que c’est toujours contre productif de la rogner quel que soit le motif !!
il n(y a aucun motif louable qui justifie de réduire la liberté d’expression et si en face de moi, j’ai un nazi ou un P1000, je ne veux en aucun cas le faire taire mais lui opposer des arguments qui lui montrerons à lui et aux témoins de l’échange pourquoi il est dans le faux !!pour le lien, il faut remercier yoananda
c’est vrai que ce lien qui est un article vraiment passionnant m’a fait réfléchir à la notion de race et au fait que la dictature de la bien-pensance exacerbe le racisme qu’elle prétend combattre !! -
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berphi
28 août 2024 10:28
Merci pour ce bel article.
Bien que le Comité Olympique fasse bien figurer ce sport sur son site, savais-tu que le karaté n’a pas été admis à participer aux compétitions des JO 2024 ? (Article en lien infra)
Le comité lui a préféré le break(dance moisie des années 80) pour participer aux épreuves.
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yoananda2
28 août 2024 12:31
@berphide
je trouve ton commentaire très méchant.
le karaté c’est quand même beaucoup d’homme cis hétéro normé tendance patriarcat dominant,
alors que le break dance, c’est très inclusif et intersectionnel.
la preuve :
https://www.youtube.com/shorts/bi2x9f_DcZM
absoulment n’importe qui peut concourrir pour les JO. -
berphi
28 août 2024 12:56
@micnet
Incompréhensible. Une enquête approfondie est parue récemment sur ce C O, les exigences financière du comité et le coût réel que représente l’organisation des jeux pour une capitale. Aucune, à l’exception de très rares (Los Angeles, Atlanta) n’a jamais réellement tiré profit de l’événement mais au contraire a toujours affiché des pertes importantes dans certaines infrastructures laissées à l’abandon.
@ Yo
Bisou !
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beo111
31 août 2024 23:30
Le KUNG-FU des bancs escamotables contre le KUNG-FU des échafaudages
Qui sera le plus fort ? Le patron Wang ne paye pas assez ses ouvriers. Et il punit par la force ceux qui osent se rebeller. Les villageois décident alors d’envoyer l’un des leurs apprendre le Kung-fu dans la 36ème chambre des moines Shaolin. Malheureusement l’élève n’est pas très doué et il est indiscipliné. Il est donc mis sur le côté, obligé de réparer les murs du monastère en regardant ses camarades s’entrainer.
Il revient donc bredouille au village, après avoir reçu en prime une correction du grand maître. Une correction, oui, mais il est loin d’être ridicule, car il a mis a profit sa punition pour effectuer les exercices avec la contrainte supplémentaire des échafaudages. Et ce vantard a appris l’humilité car il annonce aux villageois l’échec de son entreprise. Les sbires de Wang le prennent au mot mais ils auraient mieux fait de se méfier.
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TchakTchak
1er septembre 2024 04:49
Elle a 9 ans et elle est encore un peu maladroite, mais sans doute qu’à 20 ans, elle saura résister à un agresseur.
(Avertissement : ça fait un peu mal à colonne vertébrale)
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yoananda2
3 septembre 2024 11:21
@TchakTchak
je ne crois pas, du moins, ça n’a pas grand chose à voir, et ce pour deux raisons.
D’abord, il y a le différentiel de force entre homme et femmes. C’est beaucoup trop important pour être compensé par quelques acrobatiesen plus, ce qu’elle fait, c’est précisément celà : des acrobaties. Ok, il y a un côté martial, mais ça ne prépare pas au combat ce genre de truc, ça prépare plus pour aller faire du cinéma.
peut-être qu’elle fait du vrai combat à côté, mais j’en doute (tous ces trucs acrobatiques ne servent strictement à rien en combat) -
TchakTchak
3 septembre 2024 15:09
@yoananda2
Le Shaolin kung fu est une école d’art martial, pas de cirque.
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yoananda2
3 septembre 2024 15:39
@TchakTchak
ça ne change rien à ce que j’ai dit
ce que cette gamine fait est impressionnant, mais ne lui servira pas en cas d’agression.
ca n’a juste rien à voir.quand à l’école "shaolin kun fu", je me méfie de ces appelations. Est-ce que c’est vraiment l’école des moines shaolin ?
mais admettons que ça soit la vrai école des moines shaolin, et bien ...
ça voudrais simplement dire que ces écoles sont en train de décliner ... c’est tout ...
(je peux imaginer plein de raisons pour ça mais faudrait vérifier)et je rajoute que c’est probablement UN PEU (n’oubliez pas cette nuance) surfait de nos jours.
je dis "un peu" parce que le monde et les art martiaux ont évolué depuis, et je dis probablement parce que je n’ai que des vagues connaissances sur ce qu’ils enseignent. Par contre, les shaolin, comme beaucoup d’autres écoles d’art martiaux, ne brillent pas dans le MMA (c’est pas les même domaine et je ne les confond pas mais n’empêche que ça reste un critère, certes criticable, mais qui a une part de pertinence)
Je peux me tromper bien sûr, mais je connais quand même un peu ce monde des art martiaux et ses mythologies. -
TchakTchak
3 septembre 2024 15:46
@yoananda2
Les shaolin games, c’est la compétition mondiale du shaolin kung fu, qui concerne tous les continents.
Le shaolin kung fu est une école d’art martial.
Après, vous en pensez ce que vous voulez...
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microf
2 septembre 2024 14:39
@yoananda2
Quel piètre commentaire, en plus raciste, je vous cite !
" Pour les Teddy Riner, moi je suis blanc, donc pour moi, ça ne provoque aucun émoi qu’un sub-saharien avec 30kg et 30cm de plus que les autres compétiteurs soit champion olympique. Tant mieux pour lui, mais il n’est pas de mon peuple."
Vous avez la chance que Teddy Riner ne lira pas ce que vous écrivez de lui, il pourrait vous faire un procès.
Ce qui m´étonne aussi, c´est que personne ici au Forum y compris l´auteur
jusqu´á présent laissent passer cette tirade raciste sans rien dire.Vous avez écrit il ya quelques jours ici dans un de vos commentaire ceci " je suis un naif " ce que j´ai pour une fois approuvé de vous, mais je ne savais pas qu´en plus d´être naif, vous êtes aussi un ignorant d´écrire que Teddy Riner est de
l´Afrique sub-saharienne. C´était pourtant très simple de regarder dans le Net, vous auriez trouvé d´oú sort Teddy Riner. Toutefois je vous comprends, car dans votre cervelle qui est comme un grain de riz, tout noir est un Sub-saharien.Je terminerai en vous écrivant que heureusement et je vais reprendre votre terme que " Teddy est Sub-saharien " ce sont les Sub-saharien qui mettent la France aujourd´hui sur le haut des podiums, et mêmes le japonais s´inclinent aujourd´hui devant lui, il les a battu chez eux au Japon, il l´a battu dans son pays la France, au point oú le japonais qu´il a battu, dit qu´il ne sait pas comment il va rentrer dans son pays le Japon.
Le francais le plus connu aujourd´hui dans le monde entier ce n´est pas @yoannada2 ou ceux et celles qui le ressemble, mais bel est bien un "Sub-saharien ", je ne vais pas vous donner le nom, je vous prie de faire fonctionner votre cervelle, vous le trouverez facilement.Malheureusement la politique n´est pas comme le sport, oú ne ne sont que les meilleurs qui se hissent au plus haut du podium.
Combien de " Sub-sahariens " á cause de leurs origines sont mis aujourd´hui hors de la politique en France ?
Si ces Sub-sahariens étaient dans la politique, contrairement au triste spectable de vos frères et soeurs dans la politique aujourd´hui en France, ils feraient exactement comme dans le sport, á savoir, mettre la France au plus haut des podiums politiques, toutefois ce n´est que question de temps, et comme l´avait dit un de vous, laissons le temps au temps.
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yoananda2
2 septembre 2024 14:51
@microf
Vous êtes africain quand ça vous arrange et français quand ça vous profite.
je suis pro-blanc, je m’en fou de la France. La France, c’est l’ex président Hollande qui l’a dit, c’est une idée, un concept.
Moi je m’intéresse aux gens, au miens.
Si c’était un français d’origine japonaise qui avait gagné une médaille d’or à une épreuve, ça ne me ferait ni chaud ni froid tout pareil.
Et ça ne vous ferait ni chaud ni froid non plus.
Si j’avais dit la même chose sur un compétiteur français d’origne chinoise, vous n’auriez même pas réagit.
Soyez honnête avec vous même.
C’est votre réflexe clanique, racial, qui parle parce que Teddy Riner est de la même race que vous.
Mais je suis moins hypocrite.
Je suis plus content quand un blanc d’un autre pays gagne, que quand un noir de France gagne.
Ce n’est pas politiquement correct de le dire, mais ce n’est pas illégal.
Faites moi un procès et vous verrez. -
yoananda2
2 septembre 2024 16:00
@microf
Si ces Sub-sahariens étaient dans la politique, contrairement au triste spectable de vos frères et soeurs dans la politique aujourd´hui en France, ils feraient exactement comme dans le sport, á savoir, mettre la France au plus haut des podiums politiques, toutefois ce n´est que question de temps, et comme l´avait dit un de vous, laissons le temps au temps.
ouai, ils ne le font pas en afrique, mais ils le feraient en france si le système n’était pas corrompu !
lol
déjà vous suggérez que les africains sont ontologiquement meilleurs que les blancs en politique, ce qui pourrait être interprété comme étant un propos raciste, si j’étais taquin.
ensuite, si les africains sont si doués, qu’ils s’occupent de la pauvre afrique qui en a grand besoin.
plutôt que de pleurnicher sur le sort des noirs africains en france, incitez les a retourner en afrique, puisqu’ils sont si talenteux, pour y exercer leurs talents là ou ils seront appréciés.
mais la vérité, quand on scrute votre discours à la loupe, c’est que vous n’êtes la que pour pleurnicher parce que les français n’auraient pas donné leur juste place aux "racisés" (vous devriez utiliser le vocabulaire des blancs woke, vos propos seraient moins ambigus). Vous n’allez pas tarder à demander des réparations ...
puisque c’est la mode chez certains de vos contemporains d’afriques, réclamer des réparations dans la compétition victimaire.
sortez vous les doigts plutôt
pauvre afrique
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Ouam
3 septembre 2024 06:13
@yoananda2
"je suis pro-blanc, je m’en fou de la France. La France, c’est l’ex président Hollande qui l’a dit, c’est une idée, un concept."
Si c’etais si simple (lol)
C’est un peu plus compliqué que ca, enfin sauf si tu nies l’identité
Un peuple c’est plus une identité qu’une couleur de peau
Si tu regardes allez l’histoire de France les territoires d’outre mer sont Francais depuis bien plus longtemps que meme des bouts de la France ..
Tu vas me dire je m’en fous et le note
Mais deux choses , culurellement (donc vivre avec ) est tu plus proche d’un gadeloupéen ou d’un Inouite , pour moi je sais et toi ?
Si demain t’a une fatima bachée jusqu’au bout des doigt qui te fais un coran extremiste jusqu’a la pratique integrale de la charia mais une blanche encore plus blanche que toi qui te sers de voisine pou pire un troupeau de ces gens qui massivement serons autour de toi y compris jusqu’a ton alimentation, musqique interdite etc etc (te fais pas la liste trop long)
qui regirons ton cadre de vie et celle de ta famille
(oui ils sont tres tres nombreux pour mon exemple)
sera tu toujours "compatible" pour tes questions de couleurs ?
J’suis moins sur ...
ta réponse m’interesse par pure curiosité enfin si tu fais pas la double ou triple pirouette à la pemile du gus qui se defausse
Pareil donc les notions d’héritages culturels tu t’en bat les c.... ?
Si celui ou celle qui débarque est blanc(he) ?
Meme tres massivement ? -
chat maigre
3 septembre 2024 07:18
@Ouam
salut
moi j’suis rentré dans la discussion quand j’ai vu que tout le monde criait au racisme et que le microf venait faire la morale en expliquant au final que les noir étaient meilleurs que les blancs en tout !!
mais là ceux qui criaient au racisme n’avaient rien à dire sur les propos ouvertement raciste de microf le suprémaciste noir !!moi j’aime mon pays, la France et tu as raison quand tu parle d’identité, d’héritage culturel, je n’ai aucun problème à m’identifier à Teddy Riner ou à Killian Mbappé mais j’arrive tout de même à comprendre ce que dit yoananda car moi aussi il y a des catégorie avec lesquelles j’ai du mal à m’identifier par exemple les LGBTQ++ et en particulier les trans !!
j’ai aussi du mal à m’identifier à qqun qui a renié sa nationalité et en prend une autre juste par intérêt et j’ai pris l’exemple de Sibétehttps://fr.wikipedia.org/wiki/Sibeth_Ndiaye
j’arriverais pourtant à comprendre et accepter qqun qui change de nationalité s’il reniait l’ancienne et si on ne pouvait pas cumuler plusieurs nationalités en même temps et les utilisées suivant son intérêt personnel à un moment donné !!
pour finir, en tant que français, je peux facilement m’identifier à un antillais mais pas à un polonais et encore moins à un tchétchène !!
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nono le simplet
3 septembre 2024 07:40
@chat maigre
je peux facilement m’identifier à un antillais mais pas à un polonais
ça a du être une grande souffrance pour toi quand le pape l’était ... -
chat maigre
3 septembre 2024 08:04
@nono le simplet
mais que tu es bête, ça fait peur !!
on parle de s’identifier à une victoire sportive selon plusieurs critères (couleur de peau, religion, orientation sexuelle, etc)
moi je suis toujours pour l’équipe de France quel que soit le sport et toi des fois tu es pour les polonais, c’est ça ??le pape c’est mondial donc on s’en fout qu’il soit polonais, argentin ou français !!
c’est plutôt ce qu’il dit et ce qu’il fait qui est important, non ??tu vas avoir du mal à comprendre avec ton petit cerveau mais perso, j’aimerais bien que le prochain pape ne sois pas blanc !!
ça enverrait un message positif et ça mettrait un frein à ce racisme généralisé
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yoananda2
3 septembre 2024 11:16
@chat maigre
d’abord merci pour ta probité intellectuellepour finir, en tant que français, je peux facilement m’identifier à un antillais mais pas à un polonais et encore moins à un tchétchène !!
puis-je te demander pourquoi ? (sur la question du rôle de la race dans l’identité, les imbéciles et les moralistes hurlent au blasphème, les autres discutent)
c’est la langue que tu priorise ?
car l’antillais moyen, vivant dans les îles ne partage pas grand chose culturellement avec toi même s’il est français "comme les autres", si ce n’est justement, la langue.
le polonais est catholique comme toi. Le tchétchène est musulman. (je parle évidement de la personne "typique", majoritaire)
donc pour toi ce qui compte c’est dans l’ordre : langue, puis religion ?
(je ne met pas la race dedans dans ton cas si j’ai bien compris, même pas en 3ème position)
un français d’origine chinoise qui vit dans le quartier chinois à Paris, tu d’identifie avec ou pas ? et s’il parle chinois à la maison ?
et un musulman maghrébin français de 2ème génération ?
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nono le simplet
3 septembre 2024 11:30
@yoananda2
d’abord merci pour ta probité intellectuelle
un mytho qui congratule un autre mytho ... à mourir de rire -
Ouam
3 septembre 2024 15:58
@nono le simplet
J’aime qd nonosse parle des dérives de son pote ...
Puis du génocide en cours qui est multiple pour assouvir son idéologie
(et les fin de mois ? )
Comment tu dis nonos j’entends pas ?
Quoi "Dégats collateraux du petit commerce" ?
Toi qui parlais de décès ailleurs, enfin il est ou ton chez toi ?
Ailleurs en Ukraine certainement ? -
Ouam
3 septembre 2024 16:54
@pemile
Une amie d’extreme gauche de tes relations ?
Qui donnerais raison à YonnandaPs il semble que ca comence à ne plus payer ?
Enfin moins
C’est l’explication de la plaquette de pub dans ta page d’auteur sur rouge qui s’est mystérieusement suicidée ...ou il y en a une autre ? -
chat maigre
4 septembre 2024 01:13
@yoananda2
salut, je vais y réfléchir un peu et je te ferai peut-être une autre réponse mais comme ça à froid, je résume...
la langue a son importance, la religion j’aurais dit que ça avait peu d’importance il y a une dizaine d’années mais avec les attentats et les revendications quotidiennes et le positionnement des musulmans soit disant modérés (le voile, les piscines, le burkini, etc) j’ai de plus en plus de mal à m’identifier à un musulman même français, j’ai des amis musulmans qui vivent leur religion un peu comme je vis la mienne mais j’ai conscience qu’ils sont l’exception qui confirme la règle !!
pour la race, j’ai du mal à m’identifier à un africain devenu français par intérêt mais je peux réussir à m’identifier à sa descendance si l’effort de s’assimiler à ma culture a été fait par une véritable envie et qu’il y a un véritable amour de la France qui en a découlé !!
En fait pour moi, il faut l’amour de la France et de ses valeurs pour que je puisse envisager de m’identifier !!
je m’identifie plus à un enfant d’immigré qui a fait sienne les valeurs de la France et qui se revendique français et rien d’autre qu’à un macron par exemple qui se sent plus européen que français !!moi j’aime bien échanger avec toi car tu arrives à me faire réfléchir un peu plus loin que je ne l’avais fait sur plein de sujet
on en reparlera car le sujet m’intéresse et c’est vrai que tout seul, sur certain sujet, je m’arrête alors que je pourrais pousser le raisonnement un peu plus en avant !! -
micnet
4 septembre 2024 09:54
@chat maigre
« En fait pour moi, il faut l’amour de la France et de ses valeurs pour que je puisse envisager de m’identifier !! je m’identifie plus à un enfant d’immigré qui a fait sienne les valeurs de la France et qui se revendique français et rien d’autre qu’à un macron par exemple qui se sent plus européen que français !!«
Je plussoie intégralement à cette approche qui est aussi la mienne
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yoananda2
4 septembre 2024 10:09
@chat maigre
En fait pour moi, il faut l’amour de la France et de ses valeurs pour que je puisse envisager de m’identifier !!
D’accord, sauf erreur, ça me semble être le coeur de ta réponse.
Aimer la France et ses valeurs. Donc, je suppose, la culture française ? est-ce que c’est correct ?
Je sais que la race n’est pas un concept dont on peut définir le contour aisément, mais, pour moi c’est assez concret, et si je me demandais, je pense que je pourrais répondre.
Mais les "valeurs françaises" ça me semble très abstrait, car j’aurais du mal à dire de quoi il s’agit exactement si on me demandait.
Ce qui signifie que tu peux t’identifier à quelqu’un aime la culture française (si tu accepte cette terminologie).
Mais c’est quoi au juste ? en quoi tu la différencie des autres cultures ? qu’est-ce que les français ont en commun pour toi ? pourquoi Macron, qui est français et qui représente, qu’on l’apprécie ou non, de nombreux français, n’en fais pas partie ? pourquoi la culture française ne pourrait pas être ouverte sur l’Europe ?
La culture, c’est la langue, l’histoire, mais tu ne met pas le peuple historique dedans ?
