mardi 31 août - par sls0

Les arguments fallacieux

Si on veut développer son esprit critique ou ne pas trop se faire rouler dans la farine il est bon de reconnaître les arguments fallacieux.

Sous forme écrite :

Erreur logique.

1. La généralisation abusive
Prendre un échantillon trop petit et en tirer une conclusion générale.
« Les Chinois sont sympas, j’ai un pote chinois et il est cool. Les Lapons par contre... » (tend vers le racisme ordinaire et l’essentialisme)
« Donald Trump est anti-mexicain, comme tous les habitants des États-Unis. »

2. Le raisonnement panglossien
Raisonner à rebours, vers une cause possible parmi d’autres, vers un scénario préconçu ou vers la position que l’on souhaite prouver.
« C’est fou, la banane a été créée pour être facile à éplucher. »
« Les constantes cosmologiques sont si finement réglées, qu’en changeant un chiffre après la virgule, le monde serait resté chaotique – et nous ne serions pas là : c’est
la preuve d’une volonté cosmique. » (Argumentaire des frères Bogdanoff.)

3. Le Non sequitur (« qui ne suit pas les prémisses »)
Tirer une conclusion ne suivant pas logiquement les prémisses.
Deux types d’argumentaires :
Si A est vraie, alors B est vraie. Or, B est vraie, donc A est vraie.
Si A est vraie, alors B est vraie. Or A est fausse, donc B est fausse.
Attention : la conclusion peut être finalement juste, mais le raisonnement est faux.
« Tous les consommateurs d’héroïne ont commencé par le haschisch.
Tu fumes du haschisch, donc tu vas finir héroïnomane. »
« On m’a dit "Si tu ne manges pas ta soupe, tu finiras au bagne", or je mange ma soupe, donc je n’irai pas au bagne. »

4. L’analogie douteuse
Discréditer une situation en utilisant une situation de référence lui ressemblant de manière lointaine.
« Vous refusez de débattre avec les créationnistes, vous êtes anti-démocratique. »
« L’Obama Care c’est le Communisme ! »
Variante : le syndrome de Galilée :
« Vous me dites que ma thèse est fausse, mais Galilée aussi a été condamné et pourtant il avait raison. »

5. L’appel à l’ignorance (ou argumentum ad ignorantiam)
Prétendre que quelque chose est vrai seulement parce qu’il n’a pas été démontré que c’était faux, ou que c’est faux parce qu’il n’a pas été démontré que c’était vrai.
« Il est impossible de prouver que je n’ai pas été enlevé par des extraterrestres. Donc j’ai été enlevé par des extraterrestres (argument de Raël). »
« Il n’est pas démontré que les ondes des compteurs électriques ne sont pas nocives. Donc elles le sont. »

6. L’erreur de causalité
Confondre conséquence et postériorité. B est arrivé après A donc B a été causée par A. Après cela, donc à cause de cela.
« J’ai bu une tisane, puis mon rhume a disparu ; donc c’est grâce à la tisane. »
« J’ai éternué, et hop, il a plu ! »

Travestissement.
7. Le raisonnement circulaire
Affirmer quelque chose en basant sa proposition sur un fait qui n’a pas été prouvé (pétition de principe) ou interroger en incluant des présupposés non acceptés par l’interlocuteur (plurium interrogationum).
« Jésus est né d’une vierge. Comment cela serait-il possible sans l’intervention divine ? »
« Avez-vous arrêté de battre votre femme ? »

8. Le faux dilemme
Réduire abusivement le problème à deux choix pour conduire à une conclusion forcée. Invalider l’un pour valider l’autre n’est possible que si les deux choix sont non seulement compétitifs, mais contradictoires.
« Ceux qui ne sont pas avec nous sont contre nous (l’argument dit de George W. Bush). »
« Vous avez deux solutions, le suicide collectif, c’est à dire le repli identitaire ou la voie européenne. (Vincent Peillon, 18 janvier 2017 sur BFM) »

9. La technique du chiffon rouge (ou hareng fumé)
Déplacer le débat vers une position intenable par l’interlocuteur.
« Remettre en cause le lobbying industriel sur les nanotechnologies ?
Autant revenir à la lampe à huile et à la marine à voile ! »
« Et tous ces gens qui me soutiennent, ce sont des idiots, peut-être ? »

10. L’argument d’autorité (ou argumentum ad verecundiam)
Invoquer une personnalité faisant ou semblant faire autorité dans le domaine concerné.
« Isaac Newton était un génie, et il croyait en Dieu, donc Dieu existe. »
« Si même Nicolas Hulot met du shampoing Ushuaïa, c’est que ça doit être sain. »

11. L’appel au peuple (ou argumentum ad populum)
Invoquer le grand nombre de personnes qui adhèrent à une idée, sa popularité.
« Des millions de gens regardent TF1, ça ne peut donc pas être si nul. »
« La majorité des français votent, ça prouve que le système fonctionne. »

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12. L’appel à la pitié (ou argumentum ad misericordiam)
Plaider des circonstances atténuantes ou particulières qui suscitent de la sympathie ou de la solidarité et donc cherchent à endormir les critères d’évaluation de l’interlocuteur.
« Sarkozy a été pris en grippe par tous les médias alors qu’il aurait dû bénéficier de la présomption d’innocence ! »
« Bien sûr, le tordeur de métal Uri Geller a triché, mais sous la pression que lui mettaient les scientifiques, on comprend qu’il en soit venu là. »


13. L’appel à une cause.
Projeter des attentes ou volontés sur une entité fictive qui soutient l’argumentation sans que l’opinion de celle-ci ne puisse être consultée, comme la Patrie, Dieu, la Planète, les enfants, la survie de l’espèce,...
« Je me bats contre le mariage homosexuel pour protéger nos enfants avant tout. »
« Si j’ai tué ces terroristes, ce n’était pas par haine, mais pour défendre les valeurs de ma patrie. »

14. La valeur phare
Miser sur un aspect particulier qui serait intrinsèquement positif : 
le naturel, la nouveauté, l’ancienneté, la tradition, l’exotisme,...
« Que les moines tibétains sachent léviter, c’est assez prévisible. Ils sont balèzes, là-bas. » (argument de l’exotisme)
« J’ai ma voiture depuis vingt ans, ils savaient les faire solide à
l’époque ! » (argument de l’ancienneté)

15. L’imposture intellectuelle
Importer des termes techniques ou scientifiques inappropriés dans un autre champ, sans que le discours ne soit éclairé par l’emprunt pour se donner un vernis de crédibilité.
« Ma théorie énergétique quantique fait appel aux intrications ionisantes pour nettoyer vos chakras. »
« C’est ce qu’on appelle la congolexicomatisation des lois du marché. »


Attaques.

16. L’enfumage
Utiliser des termes compliqués ou des faits méconnus pour que l’interlocuteur ne les comprenne pas, en espérant qu’il n’osera pas questionner pour ne pas passer pour un inculte.
« Cette situation n’est pas sans rappeler la désastreuse confédération de Sénégambie. »
« Je ne reviendrai évidement pas sur les catégories nouménales de Kant, que tout élève de terminale connaît. »
Variante : L’argument du silence (argumentum a silentio) : accuser l’interlocuteur d’ignorance d’un sujet parce qu’il ne dit rien dessus.
« Je vois que vous ne connaissez pas bien la philosophie politique puisque vous passez sous silence les travaux de John Rawls ! »

17. Le tsunami péremptoire
Submerger l’interlocuteur de conclusions ou de questions pour ne pas lui laisser le temps de répondre ou donner l’impression d’être plus convainquant, alors qu’aucun argument n’a été exposé.
« Le tabac provoque des cancers, favorise des entreprises étasuniennes et les mégots polluent la planète ! »
« Vos actions ont été néfastes pour les enseignants, pour les ouvriers, pour les paysans. Que comptez-vous faire pour réduire le chômage ? »

18. Le mille-feuille argumentatif
Empiler un foisonnement d’arguments faibles dans un maillage si serré qu’ils se renforcent réciproquement sans qu’on puisse les confronter entre eux.
« Et le drapeau qui flotte ? Et les ombres non parallèles ? Et les croix de cadrage ? Et les ceintures de Van Allen ? Et Stanley Kubrick ? Tout ça prouve bien qu’on est jamais allé sur la Lune ! »

19. Le déshonneur par association
Comparer l’interlocuteur ou ses positions à une situation ou à un personnage servant de repoussoir.
« Tu critiques la psychanalyse ? Comme Jean-Marie Le Pen ! »
« Tu donnes la parole à quelqu’un qui défend la liberté d’expression, même pour des négationnistes ? Alors il est négationniste. Et toi, tu es cryptonégationniste ! »

20. La pente savonneuse
Faire croire que si on adopte la position de l’interlocuteur, les pires conséquences, les pires menaces sont à craindre.
« Légaliser la marijuana, c’est accepter de voir des junkies partout dans nos rues. »
« Si on autorise le mariage pour tous, alors pourquoi pas le mariage avec des animaux, et même l’inceste et la pédophilie ? »

21. L’épouvantail (dite aussi de l’homme de paille)
Travestir la position de l’interlocuteur en une autre, plus facile à réfuter ou à ridiculiser.
« Les théoriciens de l’évolution disent que la vie sur Terre est apparue par hasard. Comment un être humain ou un éléphant pourraient apparaître de rien, comme ça ? »
« Vous êtes communiste ? Pour ma part, j’exècre les goulags et les purges staliniennes ! »

22. Le renversement de la charge de la preuve
Demander à l’interlocuteur de prouver que ce qu’on avance est faux.
« Mais prouvez-moi donc que la politique migratoire actuelle est inefficace. »
« À vous de me démontrer que le monstre du Loch Ness n’existe pas. »

23. Ad hominem
Jeter le discrédit sur une personne en raison de choses qu’elle a faites ou dites par le passé, en révélant une incohérence de ses actes ou propositions antérieures avec les arguments qu’elle défend.
« Comment Voltaire peut-il prétendre parler de l’égalité des Hommes alors qu’il avait investi dans le commerce des esclaves ? »
« Vous vous dites concerné par la justice animale mais vous n’avez pas participé aux manifestation contre les chasses aux loups ! »

24. L’attaque sur la personne (argumentum ad personam)
Attaquer la personne sur sa moralité, son caractère, sa nationalité, sa religion… et non ses arguments. Sous-entendre ainsi qu’il y ait un lien personnel entre l’argumentation et la personne qui la défend.
« Critiquer les médecines alternatives, ça ne m’étonne pas de vous, vous avez toujours été sans cœur. »
« Vous méconnaissez le dossier des banlieues car vous êtes d’origine bourgeoise ! »

25. L’attaque sur la forme.
Relever une moisissure argumentative ou une faute de grammaire plutôt que d’argumenter avec de nouveaux arguments. La critique n’est pas suffisante, mais si elle est nécessaire.
« C’est un pathétique appel à la pitié alors je ne vais pas aider ces gens. »
« Comparer l’anarchisme à une religion, c’est une analogie douteuse donc je refuse d’écouter tes critiques de l’anarchisme. »



64 réactions


  • ahtupic 31 août 13:30

    Alors là, je m’en branle complétement.


    • sls0 sls0 31 août 13:35

      @ahtupic
      Réaction normale de la part d’un menteur ou d’un complotiste invétéré.
      En plus vu l’heure de ton intervention tu n’as pas regardé la vidéo ni lu l’article.


    • abolab 31 août 14:44

      @sls0

      "Réaction normale de la part d’un menteur ou d’un complotiste invétéré."

      24. L’attaque sur la personne (argumentum ad personam)

    • Vulpes vulpes Vulpes vulpes 31 août 15:00

      @sls0
       

      sls0 16 janvier2021

      J’aime bien avoir un repère, j’ai pris la qualité de la veste de l’intervieweur comme repère.

       

    • Vulpes vulpes Vulpes vulpes 31 août 15:16

      @sls0
       

      Vous avez omis d’indiquer la source de votre article !!!

       

      https://cortecs.org/language-argumentation/moisissures-argumentatives/

       


    • ahtupic 31 août 17:28

      @abolab
      Merci pour ton intervention.
      @slsZéro
      Ben, non je n’ai pas lu l’article. Le titre suffit. Donc avant que ton article ne paraisse, tout le monde ne savait pas reconnaître les arguments fallacieux.
      Un grand merci pour ceux-là.
      Mais c’est un peu con car maintenant, ils vont s’apercevoir de tous tes arguments fallacieux.


    • Boris Boris 31 août 19:12

      @ahtupic

      Le Si-SoT c’est l’hôpital qui se fout de la charité, ce crétin s’est fait piquouser deux doses (et bientôt la troisième) de saloperies diverses et variés et ça juste pour pouvoir voyager qu’il disait ce bœuf il y a encore quelques semaines, maintenant il se rend compte qu’il s’est fait rouler dans la farine et rétropédale avec des prétextes fallacieux... Un cas !


    • juanyves 1er septembre 15:26

      @sls0

      Toujours aucun argument qui tienne la route ce qui n’est pas étonnant vu que t’es une buse intégrale.
      T’y connais rien donc tu emploies les outils des moins que rien, l’attaque ad personam.

      Il y a deux manières pour arriver au niveau de quelqu’un.
      La première et la seule efficace c’est d’apprendre et de travailler pour arriver à son niveau.
      La seconde moins fatigante c’est de salir et dénigrer la personne pour la faire descendre à son niveau.

      Il y a un coté comique, ces deux bouquins étaient dans une malle depuis 6-7 mois, je les ai sorti pour clouer le bec à un intégriste pro pass. Ils servent pour clouer le bec aux intégristes, pro pass comme anti vaccin.
      Ben voilà mon gars ta base de connaissance c’est pif gadget, gloser et les sites covidiots, personnellement pour parler d’épidémiologie, le me base sur l’épidémiologie.

      T’y connais rien donc tu emploies les outils des moins que rien, l’attaque ad personam.

      Plus loin :

      En mars 2020 alors que tu n’étais pas encore lobotomisé par des sites coviviots absents du web et que tu n’étais pas encore sur agoravox je mettais déjà des liens vers les vidéos de Thierry Ancelle.
      Une époque où il y avait pas encore trop de délires covidiots, seul Raoult sévissait.

      Plus loin :

      Je n’ai pas attendu le covid pour étudier l’épidémiologie, vu qu’un étudiant en médecine m’avait demandé de l’aider en 2016 pour une étude sur le palu sur l’Ile d’Hipañola, j’ai dû me former aux statistiques épidémiologiques. Les stats je connaissait mais pas le coté épidémiologie donc je me suis formé pendant 3 mois avec les cours de Thierry Ancelle.
      Je réponds par avance à ta question : pourquoi un étudiant est venu me voir ? La moitié de mon plumard était en dernière année de médecine et j’avais employé R pour aller récupérer des données génétiques pour la miss sur son étude sur le diabète.

      Un étudiant en médecine qui vient te demander de l’aider : c’est donc que tu es un référence et une autorité en la matière. La preuve c’est que tu mets des liens sur AV des vidéos de de Thierry Ancelle parce que tu t’es formé pendant 3 mois avec ses cours. Il te demande sur le paludisme, c’est donc que tu es aussi un expert sur ce sujet. Il y a des gens qui ont étudié pendant des années et publié d’innombrables ouvrages et que tu déclares, du haut de ton autorité ou de ta tour de pise, des charlatans. Et toi ????????
      Tu réponds par anticipation à ma question que tu as deviné ???? Tu es aussi devin (très scientifique tout ça). Mais ta réponse est assez hallucinante et comporte de très nombreux points sous jacents :

      • La moitié du plumard :
        • c’est une jeunette en dernière année de médecine
          En tant que vieux machin tu es un expert en plumard (jeune)
        • tu continue à apprendre sur l’oreillé
        • tu es un expert médical reconnu en demi plumard
        • elle t’est très reconnaissante pour ta précieuse aide grâce à ton immense connaissance du R pour les épidémies de diabète.
        • Ta connaissance est donc bien précisée : Gènes et R
        • Bien que tu sois un vieux machin, les jeunettes sont à tes pieds
      • Donc tout un tas de preuves irréfutables que tu connais tout sur les gènes, le R, les jeunettes. Ceux qui ne savent pas ce que tu sais doivent la fermer, car toi seul détiens la vérité scientifique et ton seul but c’est de clouer le bec à tes détracteurs que tu considères idiots et à un niveau bien inférieur au tien (celui du sommet).
      • Tu n’as aucun sens de l’humour et tu cours plus vite que ton ombre. C’en est comique tellement tu te prends au sérieux. Tes discours sont un amalgame de tous tes fantasmes et le recueil de tous tes échecs. Pour cette raison tu te plonges dans l’étude de ce que tu considères la science et la vérité ultime, pour tel un missionaire, la partager avec le reste de l’humanité que tu considère comme sous humains.
      • De haut de ton niveau, 68 ans de conneries nous contemplent
      • En tant que vrai scientifique, tu sais quels sont les sites qui divulguent la vérité ; les autres, critiques avec tes dogmes, sont considérés, avec mépris, comme covidiots, menteurs, charlatans, complotistes. Les livres, eux, c’est pif gadget, si ce n’est pas ta vérité. Ce qui n’est pas ton enseignement c’est du délire.

      Ben voilà mon gars, c’est un bien triste diagnostic de ta pathologie et n’ai crainte je ne vais certainement pas chercher à atteindre ton niveau de schizophrénie. Ceci dit, plusieurs questions me viennent à l’esprit :

      • ton demi plumard était elle de St Domingue à la recherche d’un billet d’entrée pour un bon boulot en France ?
      • ton étudiant n’était il pas plus intéressé par ton demi plumard, que par le palu ?
      • ton séjour à St Domingue n’avait il pas plus à voir avec les jeunettes en quête de sortie de misère qu’avec un objectif humanitaire ?

      Maintenant mes conseils :

      • relie tous tes commentaires à la lumière du propos de ton zététicien de service et fais en une analyse constructive
      • vas consulter un psy pour qu’il te donnes son avis de professionnel.
      • étudie un peu les sciences du cerveau et du fonctionnement des neurones, ça peut t’aider à comprendre ta nature profonde.

      Pour ma part tu me fais bien rire et je te remercie pour toutes tes contributions à l’étude de la nature humaine.


    • sls0 sls0 1er septembre 16:27

      @juanyves
      Tu démontres encore une fois que tu n’es qu’un nain haineux et jaloux.
      Médire, la seule chose que tu sais faire.
      Avec une femme étudiante en médecine j’avais plus de chance de recontrer chez moi des étudiants en médecine que des étudiants aux beaux arts.
      Moitié américaine et des parents friqués elle n’avait pas besoin de moi pour les papiers.
      Elle est même pas en France, elle est urologue en Allemagne maintenant.

      C’est comme ça, la vie est injuste, pour certains c’est être entouré par du beau et intelligent, pour les merdes dans ton genre c’est être entouré par du merdique.
      Au fait, je n’ai pas 68 ans, tu confonds bonhomme, c’est assez coutumier chez toi tout confondre.


    • juanyves 1er septembre 16:40

      @sls0
      Pourquoi tu préfères les étudiants en médecine à ceux des beaux arts ?
      Charlie Chaplin auraient connus tes fantasmes, il en aurait fait des films.


    • Guepe maçonne Guepe maçonne 1er septembre 16:41

      @juanyves

      On se demande vraiment , effectivement, qui a besoin d’un psy quand on voit des types délirer et décortiquer la vie à ce point de certains forumeurs. Et une certaine jubilation à faire des accusations de pédophilie gratuite.

      Ta vie doit être vraiment triste quand même. Trouvez vous une occupation saine.


    • sls0 sls0 1er septembre 17:02

      @juanyves
      T’es vraiment con et tu interprètes tout à travers le prisme de tes fantasmes et travers sexuels.
      Je n’ai pas écrit que j’avais une préférence mais avec Virginia qui était étudiante en médecine ses collègues d’études qui venaient à la maison, il y a plus de chance que ce soit des étudiant(e)s en médecine.
      Tu fais de la projection mon gars, tu projettes sur autrui le pourri qui est en toi.
      Vas y continues avec tes projections, c’est révélateur.


    • juanyves 1er septembre 17:20

      @Guepe maçonne
      Ne t’inquiète pas pour ma vie, comme je ne m’inquiète pas pour la tienne.
      Pour ma part je ne suporte pas les con qui se prennent pour des êtres supérieurs de droit divin (ou de droit scientifique), se portent au-dessus de la masse en les méprisant et se permettent de m’insulter et de me prendre pour un con. Je ne vois pas l’intérêt d’étaler sa vie personnelle sur la place publique comme preuve de supériorité. Désolé mais il y a des limites à la conneries sur ce forum. Certains cherchent à dénoncer le "faux", d’autres à dénoncer la "connerie" supérieure.


    • juanyves 1er septembre 17:23

      @sls0
      Tu cours plus vite que ton ombre. Merci pour Virginia ça apporte bcp.


    • juanyves 1er septembre 17:56

      @juanyves
      Tu devrais donner son email ou son tel. pour confirmer le propos à partir de la source.


    • juanyves 1er septembre 18:24

      @sls0
      Néanmoins sur le fond, à savoir ton complexe de supériorité, ton traitement des contradicteurs par un mépris insultant et ton argumentation pour prouver ta supériorité, tu n’amènes aucun élément nouveau.


    • juanyves 1er septembre 23:29

      @sls0
      Dernière année de médecine à St Domingue, moitié américaine, parents pleins de fric et exerçant en Allemagne. Toi tu es entouré par du beau et intelligent. Étudiants en médecine (pas en beaux arts). Wouah les fantasmes !!!!!!!!!!!!!!!!!
      T’as vraiment peur de rien. Grave, t’es vraiment grave : c’est de la science .... fiction ta vie. À mourir de rire.


    • juanyves 5 septembre 12:09

    • Serge WASTERLAIN 5 septembre 18:50

      @Vulpes vulpes
      Un plagia ? Un de plus ?


    • Vulpes vulpes Vulpes vulpes 31 août 16:11

      @sls0
       

      sls0 : mais ton lien (sls0 le 16 janvier 2021) ne fonctionne pas.

       

      C’est parce que le commentaire est disparu depuis. À ce jour sous l’article restent seulement 3 commentaires !

      Je peux attester qu’il s’agit bel et bien de VOTRE COMMENTAIRE !

       


    • sls0 sls0 1er septembre 15:59

      @juanyves
      Attestes donc, t’es pas à un mensonge près.
      Rien de gênant dans ce qui est écrit mais j’ai des doutes sur la paternité vis à vis du style et du contexte du moment le 16 janvier 2021.
      Je suis allé voir mes commentaires du 16 janvier (2460 commentaires en amont) aucun de mes autres commentaires vont dans le sens de ces phases.
      Je ne fais déjà pas éliminer les commentaires injurieux à mon encontre, pourquoi ferai-je supprimer mes propres commentaires ?
      Toujours aussi stupides les déductions du Juan.


    • juanyves 1er septembre 16:29

      @sls0
      https://www.agoravox.tv/commentaire13343053 sur l’antivax Jim Laidler

      (Hulk)

      J’aime bien ton 2460
      Ce ne sont pas des commentaires injurieux, ce sont des commentaires qui sont potentiellement perjudiciables pour ton niveau au-dessus de tout le monde. Réponse élémentaire à ton pourquoi.


    • Vulpes vulpes Vulpes vulpes 1er septembre 16:40

      @sls0
       

      sls0 : j’ai des doutes sur la paternité vis à vis du style

      Vous avez raison.

      Une fois de plus, vous avez omis d’indiquer la source de votre texte !!!

      https://www.journaldunet.fr/web-tech/dictionnaire-du-webmastering/1445206-troll-sur-internet-definition-et-conseils-pratiques-pour-bien-reagir/

       


    • Eric_F 5 septembre 17:19

      @Vulpes vulpes et sls0

      le texte auquel vous faites mention concernant les trolls est issu de ce site : https://www.journaldunet.fr/web-tech/dictionnaire-du-webmastering/1445206-troll-sur-internet-definition-et-conseils-pratiques-pour-bien-reagir/
      il se peut que l’un ou l’autre intervenant l’ai cité.


    • Eric_F 5 septembre 17:20

      oops, Vulpes a déjà indiqué cette source


  • mac1 31 août 13:52

    Toujours intéressant de revoir ces techniques mais ne pensez-vous pas les avoir parfois utilisées vous-même pour défendre ces nouveaux "vaccins" ?


    • sls0 sls0 31 août 14:28

      @mac1
      Je ne défends pas les vaccins, j’attaque le faux facilement repérable aux arguments fallacieux associés.
      Il y a pas mal de faux autour de ces vaccins, attaquer ce faux c’est être dans le camp de ceux qui s’attaquent au faux même si par contre coup ça parait être une défense du vaccin.
      Quand je démontrais que l’étude de Fergusson était fausse et que confinement n’étais pas la meilleure solution, je n’étais pas dans un camp ou un autre, je montrais le faux.
      Je ne suis pas pro ou anti, je montre le faux. Il se trouve qu’il y a plus de faux sur les sites de réinfo.


    • abolab 31 août 14:37

      @sls0

      "Il y a pas mal de faux autour de ces vaccins, attaquer ce faux c’est être dans le camp de ceux qui s’attaquent au faux même si par contre coup ça parait être une défense du vaccin."

      Argument fallacieux de généralisation abusive qui cherche à convaincre l’auditoire que le faux autour des vaccins est uniquement du fait des personnes qui sont anti-vaccins, alors que la plus grande partie des arguments fallacieux concernant les vaccins sont ceux qui viennent directement de la propagande de la vaccination massive pour tous, appliquée au-delà des personnes réellement à risque de faire une maladie grave.

    • abolab 31 août 14:39

      @sls0

      "Il se trouve qu’il y a plus de faux sur les sites de réinfo."


      Veuillez s’il vous plaît préciser votre propos. Montrez un seul exemple de fausse information sur le site réinfocovid :

      https://reinfocovid.fr/


    • Vulpes vulpes Vulpes vulpes 31 août 15:09

      @sls0
       

      sls0 8 janvier2021

      Hier après-midi je suis allé chercher mon beurre à la ferme. Ils ont perdu un cochon, sacré vaccin de merde.

       

    • Bernard Mitjavile 31 août 15:42

      @abolab C’est sûr, dans cette affaire la propagande de masse relayée par tous les grands médias n’est pas du côté des anti-vaccins.


    • JL 1er septembre 07:28

      @sls0

      "Il y a pas mal de faux autour de ces vaccins, attaquer ce faux c’est être dans le camp de ceux qui s’attaquent au faux même si par contre coup ça parait être une défense du vaccin.

      Il y a surtout beaucoup de vrai.
       
      Amalgames donc : technique n° 4

  • abolab 31 août 14:23

    "Analysis is paralysis"

    L’analyse, c’est la paralysie du cerveau. Quand on a une perception immédiate des faits, quand on a un esprit subtil et aiguisé, nul besoin d’analyse, on peut percevoir immédiatement la fausseté d’un discours qui n’est pas basé sur des faits mais sur des abstractions.

    Les menteurs et les tricheurs, comme Emmanuel Macron et les membres du gouvernement, avec leurs arguments fallacieux en faveur de la vaccination massive, n’arrivent qu’à embobiner ceux qui se laissent prendre à l’argument d’autorité et qui sont déjà endoctrinés par la propagande ambiante technoscientiste qui n’a rien à voir avec la science.


  • Zero9 Zero9 31 août 15:04

    Nous vivons dans une dictature des plus riches, et ils nous prennent pour des cons depuis des lustres, ce qui n’est pas faux sinon ils n’existeraient pas, et ça on peut le constater juste par l’observation, ils sont de plus capables de tout, rien n’est à exclure se sont des raclures.


  • abolab 31 août 15:55

    "32 techniques pour avoir toujours raison"

    Déjà, la volonté d’avoir toujours raison témoigne d’un biais psychologique se rapprochant de la névrose. Se donner l’objectif d’avoir toujours raison, c’est un signe de manque de confiance en soi que l’on cherche à contrebalancer par la cultivation de l’intellect.

    Une personne intelligente ne cherche pas à avoir raison et sait qu’elle peut faire des erreurs. L’attention aux choses est donc plus importante que l’intellect, et quand elle perçoit qu’elle a fait une erreur, elle la corrige aussitôt. 

    Il ne faut pas confondre "personne intellectuelle" et "personne intelligente". Un intellectuel peut vouloir chercher à avoir toujours raison et ainsi user de rhétorique langagière et d’abstractions pour arriver à ses fins, mais cela ne fera pas d’elle une personne réellement intelligente.


  • Norman Bates Norman Bates 31 août 16:04

    "Les arguments fallacieux" par Louis la brocante c’est comme le couple Balkany qui donne des cours d’instruction civique et pourfend la délinquance dans le cloaque politicard...

    "Si on veut développer son esprit critique ou ne pas trop se faire rouler dans la farine il est bon de reconnaître les arguments fallacieux."

    Dixit un "esprit critique" enfariné jusque dans les moindres replis qui ne fait "Tilt" que lorsqu’il voit "source officielle"...

    Une telle densité de candeur...j’imagine que ça doit faire mal même physiquement...


  • Zero9 Zero9 31 août 17:22

    Si j’ai toujours raison, j’ai pas toute ma raison.


  • Hijack ... Hijack ... 31 août 23:35

    Pas écouté la vidéo, dont je devine la teneur, mais à lire : on dirait du pur Sls0, peut-être que le gars de la vidéo étant son fils ?

    Bref, tout inverser, tout sous-peser, tout réduire, oublier le principal et conclure, c’est ce que j’appellerai une arnaque totale par inconsistance, méconnaissance du sujet traité (ce que je constate très souvent), port permanent d’œillères etc ...

    L’auteur titre "les arguments fallacieux" .. MDR ... C’est toute son attitude, ses analyses et conclusions qui sont fallacieuses.

    Une chose qu’il fait très bien, faut le reconnaître : l’inversion accusatoire !


  • Hijack ... Hijack ... 1er septembre 00:29

    Un exemple parlant de ce que je décris ci-dessus : (marrant qui plus est)

    À la question de savoir « pourquoi la Jordanie qui a 15% de vax a une épidémie qui ne flambe pas alors que Israël majoritairement vax a une épidémie qui explose ?  »

    ÉCOUTEZ LA RÉPONSE OSÉE DU DR PAPON A MAÎTRE DI VIZIO !

    MDR !!! Il faut que ça devienne un classique ...


    • Pyrathome Pyrathome 1er septembre 14:18

      @Hijack ...

      Oui, oui, j’ai vu ça, les crétins décomplexés de la boite à propagande !

      C’est pourtant ce que nous fait le triste sieur bOzO et son comparse bubuturlututu depuis des mois, ils nous abreuvent de conneries pour venir nous affirmer que la terre est plate et que tout ceux qui doutent sont des complotistes..... smiley


    • bubu12 1er septembre 14:43

      @Pyrathome

      Le mec parle de crétins alors qu’il nous a annoncé le retour de Trump et le procès Nuremberg 2.0 smiley


    • Boris Boris 1er septembre 17:34

      @bubule la fistule ferait bien d’aller se coller des fourchettes et autre ustensiles de cuisine sur les bras, le torse et les guibolles, il sera habillé pour l’hiver...


    • Hijack ... Hijack ... 1er septembre 20:39

      @Pyrathome

      Les menteurs dans les médias mentent par intérêt sonnant et trébuchant ... ceux d’Avox, leur cas est grave, car ils se torturent à argumenter avec des mensonges pratiquement reconnus par leurs auteurs. Faut l’faire !


    • Pyrathome Pyrathome 1er septembre 21:47

      smileybubutrouduku

      retour de Trump et le procès Nuremberg 2.0 

      Je subodore toujours ! smiley l’élection us 2020 est une fraude gigantesque plus que jamais qui va mouiller beaucoup de pays corrompus, dont la France en passant.....et quant au cornacocircus de tonton Schabzer, une bien médiocre pièce de théâtre de boulevard pour nazillons nostalgiques 2.0 qui rêvent de"marquer" au fer rouge numérique, le bétail ! 

      Juste une question de temps pour éclater......le mensonge prend l’ascenseur, et la vérité prend l’escalier ! Mais à ce moment-là, toi et ton poto de beuverie bOzO et d’autres auront vite disparus de la circulation avec comptes effacés, off course, le genre de mecs qui n’assument jamais !

      Rappelle-toi ! Il y a un an et demi, je t’annonçais que toi le troll de propagande qui vomissait déjà sur Raoult et la HCQ avec des "arguments fallacieux", viendrait avant la fin de l’année ( 2020) pour venir glorifier ensuite la potion magique sorti prestement de l’alambic des sorcières pffffffizer et consorts, et ça n’a pas loupé bien évidemment.....c’est ballot ! hein ?

      Mais non mon petit bubu, la terre n’est pas plate, elle est bien ronde tu sais ? tu t’es juste trompé d’époque, il y a 5 siècles moi, j’aurai fini en barbecue et toi en inquisiteur ! On connaît la suite et la réalité depuis, sauf que là on attendra pas 5 siècles.....Nuremberg 2.0 est proche ! Si si !  smiley


    • Pyrathome Pyrathome 1er septembre 21:52

      @Hijack ...

      ils se torturent à argumenter avec des mensonges pratiquement reconnus par leurs auteurs. Faut l’faire !

      Les gros lourdingues !

      "Les cons, ça osent tout, c’est même à ça qu’on les reconnaît" .....

       smiley


    • bubu12 2 septembre 17:24

      @Pyrathome

       l’élection us 2020 est une fraude gigantesque plus que jamais qui va mouiller beaucoup de pays corrompus, dont la France en passant...

      mais il continue le guignol smiley

       Mais à ce moment-là, toi et ton poto de beuverie bOzO et d’autres auront vite disparus de la circulation avec comptes effacés, off course, le genre de mecs qui n’assument jamais !

      le genre de mec comme Zardoz et Super Cochon ? smiley tkt pas va, mon compte à 8ans et il est pas prêt d’être effacé.

  • Djam Djam 1er septembre 21:15

    Franchement bateau comme vidéo. Le gars reprend tous les poncifs made in USA et que les "consultants" en entreprises adorent enseigner !

    Une fois qu’on a enfin compris qu’on ne s’exprime (tous, sans aucune exception) en totale subjectivité, on cesse de vouloir convaincre autrui et de leur démontrer qu’on a raison.

    La moindre des choses est avant tout d’écouter et de débattre sans chercher à convaincre. On propose son point de vue et c’est tout. Le reste n’est que prétention, vanité et arrogance.


  • Hijack ... Hijack ... 2 septembre 00:18

    Démontage des arguments officiels fallacieux ...

    Le Professeur Astrid Stuckelberger qui enseigne à la Faculté de médecine de l’Université de Genève explique que si vous enlevez le test PCR qui ne veut rien dire, le jeu de cartes gouvernemental de la mascarade #Covid19 s’écroule instantanément !

    .

    Ceux qui vous disent qu’en #Suède "ils sont tellement plus disciplinés", ce samedi à Stockholm sans #PassSanitaire ni #masques ... comme s’ils n’ont jamais entendu parler du Covid quoi !


  • quijote 2 septembre 09:39

    Salut ami sls0, éminent représentant du Bien sur terre sur ce site !

    Je vois que tu t’es fait plein de copains, dis-donc ! Ha ha ha... C’est vrai que faire partie de la majorité n’est jamais un brevet de détention de la vérité. Pas plus que faire partie de la minorité...

    Je savais pas où mettre ça. J’ai cherché le dernier article de moderatus, qui a la même "obsession" idéologique que moi : arrêter l’immigration. Il y a certes d’autres choses qui foutent la merde, mais ça, si c’est pas "la mère des batailles", ça fait partie du peloton de tête. Alors je le mets là pour que tu sois le premier informé et que tu nous dises pourquoi ça fait partie "des arguments fallacieux". Ou bien du Mal tout court. Je compte sur toi et tes copains woke.

    Les Danois en ont dorénavant ras-le-bol de l’immigration du tiers-monde et ont pris récemment un tas de mesure pour la limiter aussi drastiquement que possible.

    Ce matin sur la chaîne fasciste cnews : étude suédoise sur l’origine de la délinquance dans le pays. L’immigration serait 2,5 fois plus représentée que ( y compris les deuxièmes générations, si je me souviens bien ) que les "de souche". Les casques à cornes se nazifient, on dirait...

    Il faut attaquer le Danemark et la Suède qui oeuvrent dorénavant contre l’idéologie du mélange universel ( = le Bien ). Sans oublier les bridés ( Chine et Japon ). Et aussi l’Australie.

    Bon, d’après ce que j’ai compris, faudra plus compter sur Biden et les USA. Merde...


  • quijote 2 septembre 09:51

    PS : il faut rajouter que les casques à cornes, quand ils "accueillent", ils accueillent vraiment. Appartements, cours de langue, subventions, etc... Pas comme nous. Eh ben, malgré ça, nos amis de la diversité, ils ont du mal à s’intégrer... Bizarre, hein ?


  • Hijack ... Hijack ... 2 septembre 12:39

    Finalement, tous les accusateurs sur la toile, que ce soit sur les réseaux ou sur les forums genre ici sur Avox ; leurs principales cibles sont d’après eux : les complotistes, les conspis, les négationnistes, les révisionnistes, les antisémites, etc ... tagada tsointsoin ... Ces accusations ayant atteint leur niveau de saturation, les "nouveaux Zorro" de la toile sont à présent sont forcés de trouver des sous-classes aux classes principales citées-plus haut et ce sera donc, comme ici, les arguments fallacieux ...

    Nous nous en moquons, mais que pouvons-nous faire d’autre ? N’importe quel gars censé faisant partie de ces accusateurs/condmnateurs/suiveurs aux ordres de leurs propres bourreaux, se posera au moins la question suivante : Au fait, est-ce que je ne dois pas revoir mes propres jugements ? Pourquoi autant de gens de toutes sortes de gens, de croyances, partis et sexes différents, malgré que je représente la majorité qui pensent comme moi ... n’est-il pas temps que je me remette en question, non pas comme ça bêtement, mais simplement en réfléchissant ... en reprenant mes analyses au début ?

    En effet, par ex. aux USA, ce sont certains parmi les plus hard débunkers qui ont osé reconnaître qu’ils s’étaient laissés allés comme par un mouvement, qu’ils n’avaient pas tout étudié, qu’ils se sont basés sur ce que disaient d’autres débunkers connus et tout était facile. Ceux-là, sont courageux et intelligents, surtout honnêtes envers eux-mêmes, et malheureusement peu osent franchir le pas ...

    Pour aller plus loin, même les rédacteurs de la v.o du 911 se sont désistés ... c’étaient des hommes éminents, qui au début, dans l’urgence avaient suivi les consignes gouvernementales et ont pondu une version technique qui devait confirmer certaines conclusions, ne pensant jamais avoir failli (en gros délivrer de savants calculs pour aboutir à un résultat déjà donné) ... simplement, ils n’avaient pas vérifié. Puis, ces rédacteurs, qui étaient des profs d’universités prestigieuses, mis en doute par leurs propres élèves, ont fini par dire (de mémoire, car toutes les traces sont devenues introuvables sur la toile, surtout aucun média en France n’en avait fait allusion, les débunkers connus ne répondent pas à ce sujet , jouant à l’autruche) ; ce que disaient les rédacteurs de la v.o, donc de mémoire  : "nous avions travaillé sur de données fausses", évoquant leur patriotisme etc ... Des hommes de cette trempe, il y en a peu, mais aux states, il sont quand même pas mal, en plus des rédacteurs de la v.o, notamment ceux qui ont refusé toute indemnité contre leur signature disant qu’ils ne reviendraient jamais sur leurs précédentes affirmations qu’ils devaient signer contre versement de prime et que leurs soins seraient totalement pris en charge, ce dernier point, concernait bien sûr les employés des WTC, flics et surtout pompiers ... quelques pompiers (qui ont refusé de signer leur accord) se sont retrouvés à la rue, gravement atteints par les poussières d’amiante, morts dans une grande souffrance, seuls ou presque. Si ce genre d’histoires ne font pas tilt dans l’esprit de quelques uns, nous ne pouvons rien pour eux. Leur bêtise, leur très lâche malhonnêteté n’ont d’égal que les propos qu’ils déversent à longueur d’année ...

    .
    Les pires des pires sont ceux qui sont même incapables de se rendre compte de leurs propres mensonges : direction l’asile.
    .
    "Se mentir à soi-même, le meilleur moyen de ne jamais se trouver."

    Michelle Guérin
    .
    "Se mentir à soi-même c’est le début pour continuer à mentir aux autres."
    Philippe Chavanis
    .
    "Mentir aux autres est un signe de lâcheté, mais mentir à soi-même est folie.
    "
    Eclectiqueman


    • Tothrob 2 septembre 13:03

      @Hijack ...

      Mais putain lulu , pas la peine de tartiner autant , tu sais qu’on est sur agogoravox et que seul une poignée de cretins dans ton genre lisent tes elucubrations.


    • sls0 sls0 2 septembre 13:41

      @Hijack ...
      Cet article parle des arguments falacieux, un moyen de se protéger des sophistes et de ceux qui emploient le faux pour faire passer leur idées ou idéologie.
      Un pense-bête pour éviter de se faire rouler dans la farine.
      Les gens en général n’aiment pas qu’on les roule dans la farine, le nombre du vues fait que l’article devait en intéresser plus d’un.

      Bien sûr que cet article ne plait pas aux sophistes et aux menteurs mais je ne cherchais pas à leur faire plaisir mais à développer l’autodéfense intellectuelle.

      C’est un endroit confortable agoravox TV.
      On peut sortir un commentaire qui dans la vraie vie donnerait rapidement un" qu’est-ce t’es con, tu délires".
      On trouve tout ce qui faut comme biais de confirmation.
      On a une existence virtuelle qu’on a pas dans la vie de tout les jours, certains passent leurs journée voir leur nuit ici.

      Dans ce monde de confort ce type d’article est inconfortable. Si on le prend on compte, on s’aperçoit que pas mal de nos croyances ont été acquises à causes d’arguments falacieux et qu’on emploie des arguments fallacieux pour défendre nos croyances, ouais très inconfortable cet article


    • Hijack ... Hijack ... 2 septembre 14:13

      @sls0

      J’avais compris ... mais, quoi que tu dises, je parlais des gens comme toi, qui n’arrêtent pas de taxer les uns et les autres de tout et de rien, dont tu ne comprends même pas le début de leur argumentaire.

      Tu l’as dit toi même, tu ne lis que le début des commentaires des Topics ... Il est évident que tu ce que tu as étudié, c’était selon ce qu’il te semblait le plus facile à croire, surtout si ça faisait consensus, le tout approuvé médiatiquement parlant, tu ne pourras pas dire le contraire, on peut se tromper une fois sur toi, mais par tout le temps et par tous, de manière hyper redondante.

      Souviens-toi, je t’ai d’ailleurs connu là : après l’incendie de Notre Dame, je disais au début que c’était un accident, tout comme toi. Ni toi ni moi ne sommes connaisseurs de bois spéciaux et archi vieux. Après avoir visionné et écouté pas mal de vrais spécialistes des bois anciens, qui ont fait des vidéos de démonstrations (il fallait du temps pour tout étudier), il était clair que ce bois spécifique ne pouvait brûler comme ça ... tout était dit. J’ai immédiatement dit qu’il était impossible que ce feu soit accidentel, toi tu as continué. Je parle de mémoire bien sûr. La différence, c’est que tu t’es contenté de ce qui t’a semblé le plus facile, perso, j’ai visionné pas mal de vidéos, lu des dizaines d’articles etc ... mes doutes devenaient presque des certitudes, le tout confirmé par des spécialistes encore une fois, que personne n’a démenti sur la toile, mais toi, tu n’en as que faire. Voilà à peu près. Si tu étais en position technique de faire mentir tous les spécialistes connus et reconnus des bois anciens, je ne suis censé le savoir. Tu aimes tourner autour du pot avec des mots. Tu t’es senti visé ici et c’est normal donc.

      Mais comme nous arrivons à l’anniversaire du 911 ... je sais d’avance ce que tu vas y dire ... j’ai pondu ce texte comme ça, en quelques mn, sans même me relire, un coup de gueule, comme ça me sortait, en lisant ce matin ton titre, qui m’avait fait pourtant rire hier, "arguments fallacieux", dont tu es grand connaisseur, volontairement ou l’insu de ton plein gré, ça te regarde ! 

      Voilà, voilà !


  • patoufleur patoufleur 2 septembre 13:11

    Qui a écrit :

    " Où que nous mène la conjoncture induite, il serait intéressant de se remémorer l’ensemble des problématiques déjà en notre possession. "

    Réponse : docteur Pipotron 


  • hase hase 2 septembre 17:15

    Complètement insupportable ce garçon !


  • Eric_F 5 septembre 17:33

    J’ai du mal à suivre : l’article pointe sur une vidéo dont le titre mentionne 32 types d’arguments fallacieux, le texte en cite 25. Est-ce un best of des 32, ou une autre classification ?


    • sls0 sls0 5 septembre 18:24

      @Eric_F
      La vidéo c’est 32 arguments fallacieux. Un vidéo ça s’oublie, en dessous j’en mets 25, un copié/coller et on a un pense bête avec les principaux arguments fallacieux. Déjà se rappeler de 25 c’est pas sûr, l’avoir en stock c’est utile. Quand on me sort une salade d’arguments fallacieux, je le ressens, un coup d’oeil rapide sur la liste me permet de les nommer en retour en moins se 2-3 minutes.
      Les 32 de la vidéo c’est de l’information pour que les gens se rendent compte de leur existence et s’en méfient. Un information de 30 minutes ça passe.
      Les 25 en dessous c’est pour clouer le bec des sophistes en 2-3 minutes et non après visionné 30 minutes de vidéo.


    • Eric_F 5 septembre 19:26

      @sls0
      Dans la vidéo, j’ai retenu au passage l’argument de la "tradition", qui me parait intéressant. La "sagesse de nos pères" était parfois juste de la routine ou l’ignorance de découvertes postérieures. Et on prête à la tradition des faits qui n’en relèvent pas, comme lorsque l’on parle de traditions françaises de tolérance dans le domaine des moeurs, en évoquant des points qui ne remontent en fait qu’à l’après-68.


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