LCI confirme le "désastre" de la "contre-offensive" ukrainienne ! Comment Kiev a manqué le début de son offensive ?
Erreur tactique qui entraine la cata présente de la censée contre-offensive
LCI confirme le "désastre"* ukrainien annoncé par les russes : double erreur & premier revers très important ! Contre-offensive PROBABLEMENT mal préparée...
Débat
Qu'en pensez-vous ?
Merci pour votre contribution
*Voir mon article précédent sur le sujet
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Comment Kiev a manqué le début de son offensive
LCI
963 k abonnés
356 017 vues 14 juin 2023 #Kiev
Contre-offensive : La première erreur de #Kiev. : “Les Ukrainiens n’ont jamais fait d'offensive de grand style, sur Kharkiv ils ont engagé 20 000 hommes sans appui d’artillerie, là on est sur une zone beaucoup plus importante.” Pierre Servent
50 réactions
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smartphone
16 juin 2023 11:32
@Et Hop !
Les kiéviens ne sont pas responsables de cette débâcle. L’Otan et les journalistes faiseurs de guerre, oui ! Bande de salauds ! -
Le Glaude
16 juin 2023 15:30
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Ce Sénateur US et ancien vétéran écrit
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" L’offensive ukrainienne a heurté un mur d’acier . 7 000 MORTS , 160 chars et 360 véhicules blindés détruits en seulement une semaine avec des gains insignifiants. C’est un bain de sang inutile. Les chars Leopard carbonisés et les véhicules Bradley gisent partout. Dire à l’Ukraine de se battre « aussi longtemps qu’il le faudra » est inhumain. Mettez fin à cette guerre tragique maintenant. "
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https://twitter.com/silvano_trotta/status/1669412870839230464?cxt=HHwWgICz3aeK-aouAAAA
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Vulpes vulpes
16 juin 2023 18:25
LCI confirme le "désastre" de la "contre-offensive" ukrainienne ! Comment Kiev a manqué le début de son offensive ?
Si seulement Zalujny lisait les commentaires de nono !?
je viens de découvrir qu’il n’y aurait qu’une seule ligne de défense à Velika Novosilka (Grand Novosilka) [13/06/2023]
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Mao-Tsé-Toung
16 juin 2023 11:42
Débat (suite) :
nono : qué passa ?
l’espingouin juanito disait VRAI ? (sur la censée contre-offensive de KIEV)
C’est pas possible ça ! Un espinguoin ment toujours pourtant ou bien raconte des bobards (tout au moins, à vous l’entendre toujours dire : vous autres les nonoistes)
... et c’est LCI qui le reconnait maintenant (sont-ils devenus FOUS ?)
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Après le SECOND ROUND
nonoistes = 0 ANTInonoistes = 2
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Mao-Tsé-Toung
16 juin 2023 11:55
*Voir mon article précédent sur le sujet
cad :
BFMTV - Piotr Tolstoï, la contre-offensive, un désastre historique : les russes ont déjà brulé 200 chars occidentaux No Comment
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juanyves
16 juin 2023 13:30
"Le brouillard se dissipe ...". Eh oui c’est l’été le ciel est bleu, plus de brouillard. Le brouillard, c’est quoi : la désinformation véhiculée par toi-même Poujadas mercenaire de LCI à la solde de Sam. Auto-critique = 00000
"pour la 1ère fois depuis très longtemps ...". Il ne regarde que ses infos à lui. S’il s’informait correctement il saurait que c’est la nième fois
"ces pertes immédiatement exploitées par Moscou ..." Comme si Moscou devrait être gentil et ne pas exploiter ses succès militaires. Évidemment ça lui fait mal au ventre de passer pour un con— Heureusement on ne voit pas de matériel militaire français et pourtant .... Il y a encore un peu de brouillard juste sur ce matériel.
(Avec un sourire jaune) "et Vladimir Poutine s’en félicite à grands cris ..." Moi je ne l’ai pas entendu crier. Mais selon Poujadas il aurait du le faire à voix basse dans le coin droit de la cour de récré comme les 2 imbéciles auxquels je pense. Dans les faits il ne fait que son boulot : celui de présenter le résultat des opérations en cours. Normal qu’il s’en réjouisse, surtout quand ça ne fait que confirmer ce qui avait été annoncé auparavant. Comme tout le reste d’ailleurs, passé ou futur (et du futur il en reste encore beaucoup avec beaucoup de sourires jaunes).
"Que s’est-il passé pour que les ukrainiens encaissent ce premier revers de taille" Simple ils ne sont pas à la taille simplement, et c’est tellement évident même à travers le brouillard. Mon pauvre Poujadas il faut mettre les anti-brouillards ou tout au moins les codes (de déontologie journalistique) pour y voir à travers le brouillard que tu génères.
"Distance, distance" surtout dans un champ de mines derrière un nettoyeur : il ne faut pas rater les tracks. Le must c’est que ce sont les chefs de l’OTAN qui ont déterminé la tactique (Zalujny n’étant plus là)
"C’est vrai que cette armée ukrainienne dont on loue l’ingéniosité [à aller se faire massacrer], et l’agilité [pour se faire enfumer], la bravoure [à reconnaître], on ne s’attendait pas à ça pour le début de cette C-O" Dans le brouillard ce pourrait être normal, mais c’est faux : dans le brouillard on s’attend toujours tomber dans le précipice, surtout quand le terrain est incertain et dangereux. Poujadas tu es bête.
La suite du même niveau. Ce qu’il n’ont pas compris c’est que dans une guerre, militairement il y a un gagnant et un perdant. Le perdant (de son point de vue) a perdu parce qu’il a fait beaucoup d’erreurs (du point de vue du gagnant c’est parce qu’il était moins bon sinon nul), le gagnant (de son point de vue) a gagné parce qu’il est plus fort, malin et intelligent (du point de vue du perdant c’est parce qu’il a su exploiter les erreurs commises par le perdant).
En bref du n’importe quoi : suivant Poujadas il y a des erreurs d’appréciations : certainement dues au brouillard ou plutôt aux fumigènes qu’il balance lui-même. Néanmoins le but recherché par les occidentaux c’est de faire durer pour affaiblir la Russie (ce qui a toujours marché à l’envers, erreurs d’appréciation), mais au niveau militaire il n’y a pas d’erreur d’appréciation, simplement du brouillard et pour atteindre l’objectif fixé (affaiblir la Russie) il faut aller jusqu’au dernier ukrainien et là on commencera à parler de massacre, de crimes de guerre, de bravoure etc... On a pas fini ça ne fait que commencer : le brouillard s’est levé un peu mais ne va pas tarder à redescendre.
Alea Jacta Est
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juanyves
16 juin 2023 13:43
À travers le brouillard ou les fumigènes :
Le président sud-africain Ramaphosa est arrivé à Kiev tout seul son service de sécurité a été retenu sans explication par les polonais et les ukrainiens font `´eter des missiles anti aériens dans un ciel vide pour réchauffer l’atmosphère : du jamais vu, valeurs occidentales. Ça va certainement rapprocher l’Afrique des occidentaux.-
wendigo
16 juin 2023 15:20
@juanyves
Etrange en effet, surtout quand on sait que l’Afrique du sud est le pays organisateur de la prochaine réunion du BRICS .... l’otan chie vraiment dans la colle, comme un moutard mal torché fait un caprice, il est sur que les pays du BRICS vont apprécier la chose et tenter une soumission ! lol
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Pyrathome
16 juin 2023 14:49
Ah ben alors, si c’est LCI qui le dit, c’est que ça doit être encore bien pire que ça......
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wendigo
16 juin 2023 15:31
@Pyrathome
Et encore, pujada oublie de préciser dans la vidéo que ce carnage a été fait avec de vieux T70 relique de la guerre sacrée contre le nazisme !
Heureusement que les Russes n’ont pas sorti les T14 et on préféré remettre en service des reliques de 80 ans. (pour équilibrer les forces comme le dit nono entre deux cep verneille)
Quand tout cela sera fini, il faudra penser à empailler pujadas et l’exposer au musée du journalisme, un édifice pareil ne doit pas se perdre ! (au fait c’est quoi son prénom à ce truc là ?)
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wendigo
16 juin 2023 15:15
C’est étrange ces attroupements de blindés (chars et cie) comme si les ukrainiens en avaient marre d’être les cons utiles de l’otan et qu’ils les déposaient les armes aux pieds de l’ennemi ....
Ou alors ils sont vraiment entrainé et dirigés par des fins de race plus con que la terre n’ait portée.
Je présume que le nom de cette opération est : "opération offrande" ! -
Le Glaude
16 juin 2023 15:31
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Ce Sénateur US et ancien vétéran écrit
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" L’offensive ukrainienne a heurté un mur d’acier . 7 000 MORTS , 160 chars et 360 véhicules blindés détruits en seulement une semaine avec des gains insignifiants. C’est un bain de sang inutile. Les chars Leopard carbonisés et les véhicules Bradley gisent partout. Dire à l’Ukraine de se battre « aussi longtemps qu’il le faudra » est inhumain. Mettez fin à cette guerre tragique maintenant. "
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https://twitter.com/silvano_trotta/status/1669412870839230464?cxt=HHwWgICz3aeK-aouAAAA
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911 Pentagate !!!
17 juin 2023 07:17
Cette guerre, si elle ne tourne pas à la catastrophe nucléaire, aura prodigué une leçon magistrale à la fraction de population éclairée :
— jusqu’à quel point, nos media privés et publics sont capables de propager de fausses informations,
— la persistance impressionnante du dogme chez ceux qui s’obstinent à nier les évidences ( c’est.... Stalinien ! )
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Eric_F
17 juin 2023 09:51
Pourtant, LCI c’est de l’info plus pro-ukrainienne encore que celle de télé Kiev.
En fait, une contre-offensive devrait s’effectuer par surprise pour percer en masse un front étroit. Ici, il y a 4 zones (trois de trop), avec des effectifs en densité moyenne, et de la réserve à l’arrière au cas où l’un serait plus prometteur. C’est comme les offensives de 1915 et 1916 sur la Somme ou autre pour reprendre puis reperdre quelques hameaux.
Alors les journalistes accusent les occidentaux de ne pas avoir livré assez de chars et munitions, et de tarder pour les avions : ce sera encore de notre faute. Mais notre faute n’est-elle pas plutôt d’entretenir des illusions ?
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nono le simplet
17 juin 2023 10:30
@Eric_F
une contre-offensive devrait s’effectuer par surprise pour percer en masse un front étroit
1 c’est une offensive
2 elle n’a pas commencé sa phase de percée
3 dans les guerres modernes la surprise est un élément à oublier ... entre les drones et les satellites ...
4 pour tenter une percée en masse il faut commencer par tester les défenses et les affaiblir ... autrefois il y avait une grosse préparation d’artillerie avant le lever du soleil comme en 14-18, à Orel en 1943 ou un bombardement massif comme à Périers en 1944 ... les choses ont changé ... personne n’a la suprématie aérienne ... les russes sont retranchés ... à cause des missiles il n’y a pas de concentration massive d’artillerie ... en 43-44 les russes avaient jusqu’à 700 canons au km sur un front étroit de 10 km pour soutenir une offensive ... ils allongeaient le tir régulièrement et les troupes d’assaut suivaient au plus près ... et les chars s’engouffraient ... mais ça c’était avant ... Wagner a utilisé cette tactique à Bakhmout ... mais sans les chars ... tout raser et envoyer les fantassins ... le coût humain a été monstrueux et la progression lente, très lente ...
les ukrainiens se préoccupent des pertes en hommes comme en matériel ...
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nono le simplet
17 juin 2023 11:12
@nono le simplet
on est dans une phase de sondage et d’attrition qui peut durer des semaines ... -
juanyves
17 juin 2023 13:30
@pemile
@Eric_F " Mais notre faute n’est-elle pas plutôt d’entretenir des illusions ?"
Notre faute n’est-elle pas plutôt de leur fournir du matos avec toujours un métro de retard ?
Mais non il n’y a pas de faute c’est juste du bon boulot au service du dictateur Poutine et des 4/5 de la Terre qui n’attends que la déroute et l’effondrement de leurs anciens prédateurs, colonisateurs et dictateurs de bonne conduite démocratique.
Le monde sera reconnaissant envers les zombis pour leur apport inestimable dans la lutte finale contre l’Empire. -
juanyves
17 juin 2023 13:40
@nono le simplet
Ne mets pas trop d’eau dans ton vin tu vas rouiller : attrition=massacre de l’armée ukrainienne par des type mal commandés, mal habillés, mal armés et en voie d’insurrection. Saches que Poutine, si tu continues à raconter la vérité va te retirer ta décoration pour le courage que tu as démontré face aux injures, coups bas et autres attaques des lecteurs d’AV. Il attends de toi que tu continues à informer le monde de la faiblesse de son armée qui ne cesse de subir des revers et fuie le champ de bataille : "Il ne faut pas désespérer, bille en cours"on est dans une phase de sondage et d’attrition qui peut durer des semaines ...
En principe les sondages se font par en bas, pour voir si le sous-sol est adéquat (probablement pour s’enterrer).
Hanna Malier :
Opération Défensive on creuse des tranchées,
Opération offensive simultanée : on les remplis
Mais comme dit l’expert de service il ne faudrait pas que ça dure trop longtemps parce qu’il ne resteraient plus ni matériel, ni personnel.
Je te conseille de rentrer dans ta machine à laver, vu que si tu en sors trop longtemps tu vois trop de choses qui perturbent le bon déroulement de ta mission d’agent poutinien.
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juanyves
17 juin 2023 14:45
@nono le simplet
ouaisPour répondre à ta messe basse avec le Pémile. Ton monument aux mort je l’ai connu tous les 11 novembre avec les garçons d’un côté, les filles de l’autre et tous en coeur à annoner "Mort pour la France ... " suite à l’égrenage du listing du caillou d’en face. C’est le futur qui a été dessiné pour les ukrainiens par les stratèges yanquis. Bonjour les dégâts, je connais et "je n’irai pas cracher sur vos tombes mais sur celles de vos responsables à commencer par celle de Hollande" (et peut-être sur la tienne).
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juanyves
17 juin 2023 15:31
@nono le simplet
Tu pètes les plombs ? Poutine refuse de te payer ?
Non c’est Hollande avec sa copine Merkel qui avait décidé de co-signer des accords de paix pour pouvoir faire la guerre avec succès. La confirmation publique des 2 interessés de leur forfaiture en fait des criminels et doivent être jugés comme tels pour avoir fait de nous, le peuple français et allemand des parjures et des menteurs. La forfaiture de 2 criminels qui, au vu des lois internationales, de la probité, des valeurs démocratiques occidentales et du respect de la parole donnée en notre nom a déclenché ces malheurs que nous vivons et dont les conséquences seront dramatiques pour les années à venir. Quant à parler d’invasion, les OTANisés, pour beaucoup moins que cela, se sont autorisés, au nom de "l’ingérence et intervention humanitaire", à envahir et détruire l’Irak, l’Afghanistan, la Libye, la Syrie, sans parler de la Coree, du Vietnam et autres malheureux sous-pays. La guerre du Vietnam qui a marqué profondément toute ma jeunesse ne sera jamais oublié et est autrement plus destructrice et horrible que celle de l’Ukraine. Les invasions de l’IRAK, de la Syrie et de la Libye on été bien plus meurtrière et destructrice par tête d’habitant que celle dont tu parles.
Tu n’es qu’un hypocrite ou un agent poutinien caché dans une machine à délaver. -
Eric_F
17 juin 2023 17:32
@nono le simplet
On ne peut pas à la fois écrire que la surprise n’existe plus avec les dispositifs de surveillance actuels (drones, satellites), mais en même temps qu’il faut ’’tester’’ pour savoir où on peut passer : on devrait être renseigné avant.
Si on disperse ses forces, le potentiel offensif sera sur chaque terrain inférieur à la capacité de défense, on se fait bloquer partout et avec un fort taux de pertes, et dans le cas présent l’adversaire qui a davantage d’artillerie ne lésine pas sur le pilonnage (et cette fois l’aviation y participe de plus près).Chaque camp affirme que l’autre camp sacrifie davantage ses combattants, et qu’il y a des défections en face. De manière générale, en terrain ouvert (je ne parle pas des combats urbains) tant qu’il n’y a pas percée, l’assaillant a plus de pertes que le défenseur.
Il n’est pas improbable que l’Ukraine soit structurellement en incapacité de percer notablement, face à des forces qui ont eu le temps de bétonner la défense, car il faudrait une forte suprématie numérique en combattants et dispositifs de tir, qu’ils n’auront jamais puisque la Russie a davantage de réserves.
Alors, certains se prennent à rêver de participation massive de forces otanesques en renfort (car une participation symbolique serait sans effet), un peu comme l’arrivée des yankees en 1917 -ce conflit ressemble davantage à la première que de la seconde guerre- mais ça conduirait cette fois à l’embrasement continental. -
Eric_F
17 juin 2023 17:50
@pemile
’’notre faute n’est-elle pas plutôt de leur fournir du matos avec toujours un métro de retard’’
Eh bien vous tombez exactement dans le travers que je relevais chez ’’nos’’ journalistes, plus pro-ukrainiens encore que nos gouvernants : on ne fournit jamais assez, et tout échec serait de notre faute.
L’aide massive occidentale a permis à l’Ukraine de ne pas s’effondrer et de reprendre une partie de son territoire (donc il n’y pas eu de capitulation), mais désormais quel cout humain et en destruction pour chaque kilomètre carré ?
On entend avec effarement des prétendus experts de plateau télé parler de mois voire d’année, mais à ce rythme, il ne restera que des enfants et des vieillards à envoyer au front, et il y aura plus de fer dans le sol ukrainien que de cailloux.
Ou alors vous demandez à nos pays d’y envoyer la troupe et de mondialiser le champ de bataille ? -
Eric_F
17 juin 2023 18:02
@juanyves
Faut pas non plus détourner les propos de Hollande et Merkel, il s’agissait pour les Ukrainiens de geler le conflit pour se renforcer en cas d’une éventuelle offensive contre eux. Les tentatives de mise en oeuvre des accords de Minsk ont échoué parce que les deux camps maintenaient leurs objectifs : sécession pour les uns, réintégration pour les autres, et Moscou entretenant un prétexte. il faut se rappeler que la France et Allemagne à l’époque souhaitaient maintenir la coopération avec la Russie (notamment déploiement de northstream)
On ne peut pas approuver pour les uns ce que l’on reproche aux autres, donc les agressions de l’OTAN ailleurs n’excusent pas celle de la Russie contre l’Ukraine, elle aurait pu sécuriser les républiques séparatistes sans pénétrer dans l’ensemble du pays. -
smartphone
17 juin 2023 20:46
@nono le simplet
si avec plus de chars et des f16 on pourrait .... ou non *
Mais qu’est ce qu’il est con ce nono !
ET SI QU’ON PEUT PAS !!!
Il m’énerve
Peut être il est juste un agent de la CIA infiltré sur ce site.... dans ce cas bravo ! je me suis fais avoir comme un bleu * -
CoolDude
17 juin 2023 21:03
@smartphone
Non, il est con... Et ce n’est pas le seul !!! Je le suis aussi...
J’ai vu un post de ce génie militaire qu’un poste de conseillé n’est qu’un question d’heure... qui se félicitait que l’on offre des SCALP-EG à l’Ukraine !
Bon déjà l’usage et le prix de l’engin doit le dépasser...
Mais même avec ca, on a affaire à des malin, des très malins !
Un missile VS une simple mine ! Ahhhh ces con de con de Russes. Genre, on y avait pas pensé...
Je vous conseille d’allez au musée de l’Air et de l’Espace. Il y a une capsule Soyouz, avec une puce électronique à nu ! C’est clair, ca n’a pas été gravé à 5 nanomètre, mais ca fonctionne très bien et depuis longtemps...
La pensée Neoscientiste, etc... Qui découvre le monde !
Avec des missiles à 2,5 millions pièces ! On va faire le poids !!!!
Prob. Ils en ont rien à foutre...
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Samson
17 juin 2023 23:29
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Samson
17 juin 2023 23:32
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nono le simplet
18 juin 2023 01:47
@Eric_F
on devrait être renseigné avant.
l’observation ne permet pas de tout voir ... avant ....
si elles ne sont pas sollicitées les pièces d’artillerie sont camouflées et indétectables ... la capacité de manœuvre des renforts est aussi inconnue ... et bien sûr la qualité de commandement des officiers et des sous officiers, la volonté et la capacité de résistance des troupes ... et enfin l’organisation de la logistique et du ravitaillement des troupes au combat ...
bref, si on ne va pas voir sur place on n’a pas une vision complète du dispositif de défense ... -
Eric_F
18 juin 2023 09:31
@nono le simplet
En tout cas, à ce stade la stratégie de ’’tâter le terrain’’ conduit à buter partout sur des défenses solides, et si l’objectif était de provoquer une dispersion de l’adversaire (diversion, déception), manifestement il a des ressources, on revoit même des avions.
Si on regarde la carte, il faut une loupe pour voir l’avancée, et à quel prix, comme sur le front de Somme en 1916.
Alors les bons apôtres de plateau télé disent : ’’livrons enfin des avions et renforçons le reste en vue d’une future véritable contre-offensive’’. Mais en face, ils suivront l’escalade, avec en outre une plus grande réserve de combattants potentiels.PS : et pendant ce temps Poutine plastronne devant des représentants du reste du monde, loin d’être isolé diplomatiquement. On prend la mesure de l’occidento-phobie croissante.
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nono le simplet
18 juin 2023 10:03
@Eric_F
la stratégie de ’’tâter le terrain’’ conduit à buter partout sur des défenses solides
à buter ? comme tu y vas ... à Makarivka la première ligne russe a été enfoncée sur prés de 20 km de profondeur jusqu’aux abords de la deuxième ligne en quelques jours avec des moyens très limités en hommes et en matériel ...
tu es dans la posture de dire sans le dire que l’offensive a échouée alors qu’elle n’en est qu’à ses prémices ... ce qui ne veut pas dire qu’elle réussira mais encore moins qu’elle a échoué ... -
nono le simplet
18 juin 2023 10:10
@nono le simplet
comme les ukrainiens ne communiquent que très peu (et ils ont bien raison) et que les russes communiquent de manière objective très discutable et uniquement sur leurs succès il est facile de tomber dans la propagande russe ...
la dernière en date venant de Poupou le dictateur qui annonce avec le plus grand sérieux que 30% du matériel fourni à l’Ukraine est détruit ... à part quelques blaireaux fanatisés qui peut croire ça ? -
juanyves
18 juin 2023 12:09
@nono le simplet
https://www.pr.army/ Mais c’est vrai qu’ils ne communiquent pas sur les catastrophes qu’ils provoquent seulement quand ils peuvent les imputer sur un tiers, sur les massacres auxquels ils envoient les jeunes ukrainiens non plus. Mais pour quelques km2 gagnés là ils en rajoutent même. 30% ce n’est pas une croyance c’est une réalité si tu considères tout ce qui a été envoyé (munitions + matériels). Patriots, démineurs etc...comme les ukrainiens ne communiquent que très peu
Rappel sur tes instants de lumièredu coup, ... comme je suis totalement incompétent
... et que ce sont des calculs extrêmement complexes bien au delà de mes capacités ... contrairement à toi, je ferme ma gueule
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juanyves
18 juin 2023 12:16
@nono le simplet
https://www.agoravox.tv/actualites/europe/article/ukraine-jusqu-ou-ira-l-escalade-97806#forum13415308à buter ? comme tu y vas ... à Makarivka la première ligne russe a été enfoncée sur prés de 20 km de profondeur jusqu’aux abords de la deuxième ligne en quelques jours avec des moyens très limités en hommes et en matériel ...
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Samson
17 juin 2023 11:08
Mon Dieu, mon Dieu, mais que nous arrive-t-il donc, si même David Poujadas et ses invités se voient maintenant contraints de retourner leur veste pour mieux nous abreuver de la plus infâme propagande poutinienne en nous commentant les carcasses fumante des valeureux blindés destinés à la défense de notre IVème Reich ???
Qu’attendent donc Marlène Schiappa et ses fact-checkers pour agir : ne s’agit-il en Pensée Unique €uro-atlantico-occidentale d’un délit de propagande passible de condamner le coupable à au moins manger en direct sa moumoute ???
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juanyves
17 juin 2023 13:53
"Erreurs tactiques ou aleas de la guerre" Les 2 mon général.
Néanmoins "il y a 170 chars Léopards et autres, nécessairement il y en a qui vont être détruits, d’autres qui vont être capturés " Traduit en français : quand Poutine annonce 170 chars détruits ou capturés ce doit être vrai.
Quant à la suite il parle de découvrir des technologies inconnues, cannibaliser, mais il est complètement idiot. Tout le monde sait que le premier but recherché, suite à une capture, ce n’est pas la technologie, mais la recherche des points faibles pour déterminer où est le point le plus sensible pour le détruire (épaisseur de l’armure, positionnement des munitions, tourelle etc... Comme expert, complètement nul : cannibaliser ça rime avec ogre, sauvage mais pas avec intelligence-
Eric_F
17 juin 2023 18:09
@juanyves
Si les services de renseignements sont bien fait -ce qui est probablement le cas- les Russes ont déjà les plans des chars Léopard, voire en ont désossé quelques uns par le passé ...ce n’est pas de la technologie novatrice qui vient de sortir que livrent les occidentaux. -
smartphone
17 juin 2023 20:38
@Eric_F
Bof les Popovs à 500 kilomètres de leurs frontières sont invulnérables dans une guerre classique.... après si on les cherche, on va se prendre une branlée mégatonnique ! Bon à ce niveau bande de schtroumfs à poils dur je vous aurais prévenu *
Vous faites ce que vous voulez bande de cons !
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