La vérité qui rend libre IV
Au programme de cette "Vérité qui rend libre IV" : le Parlement juif européen, Babylone, Vatican II, l'affaire Pussy Riot, la position de la France en Syrie, la complémentarité coeur/conscience et la présentation de "Une main cachée dirige" de Jacques Bordiot ainsi que "Mystère d'iniquité" de Pierre Virion.
110 réactions
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lsga
13 septembre 2012 17:22
@machiavel1984
oh, et machiagaga : Les apôtres avaient bien un projet de société, puisqu’ils appelaient leurs fidèlent à se séparer de TOUTE propriété pour partager leurs richesses et les mettre en commun.
Les Romains ont persécuté les Chrétiens à cause de la nature POLITIQUE du Christianisme ( mise en avant du partage de la production, délaissement du modèle monétariste).Les Juifs ont persécuté les Chrétiens à cause de la nature POLITIQUE du Christianisme (la ’Bonne Nouvelle’).
D’ailleurs, toi qui défends la notion de ’Français de Souche’, je te trouve très éloignée de la Bonne Nouvelle... Tu fais parti de ceux qui voulaient chasser les noires de l’église Saint Bernard ? -
ffi
13 septembre 2012 17:51
Non, je prends le récit pour concret et non d’un point de vue symbolique.
C’est plutôt la position de machiavel de chercher des finesses symboliques...
Nos aïeux se sont tout simplement empoisonnés, du coup nous sommes devenus des êtres mortels et rituels (notre intelligence "bégaye" et "tourne en boucle", nous avons des manies, obsessions, *philies, *phobies, marottes, lubies,...etc), confondant bien et mal.
C’est un donné de départ, d’où on en déduit les institutions nécessaires pour mettre les hommes dans des cycles constructifs tout en remédiant à leur empoisonnement : le travail pour produire sa subsistance, le rite rappelant les distinctions entre bien et mal. L’oisiveté étant mère de tous les vices, ces deux occupations rituelles permettent de vivre une vie honorable.
Le nouveau testament rapporte cependant une nouveauté, découverte par Dieu lors de son incarnation, la faculté de distinction entre vrai et faux de l’homme n’est pas affectée par l’empoisonnement. Le principe de non-contradiction est toujours ressenti. D’où "la vérité vous rendra libre", l’Esprit de vérité, ...etc.
L’homme peut donc s’appuyer sans restriction sur les catégories vrai/faux pour avancer d’où la rationalité chrétienne.
Hélas, on voit bien l’état déplorable de l’humanité actuellement : du point de vue scientifique, elle a remis en cause le principe de non-contradiction. Du point de vue politique, elle s’acharne à utiliser les catégories Bien/Mal, mais détachées de toute référence au Vrai/Faux, d’où le coté obsessionnel qui en découle. Par conséquent, dans ces conditions morales, le progrès n’est plus possible, il laisse place à une sorte d’éternel recommencement. -
ffi
13 septembre 2012 18:22
Dualité onde/corpuscule, par exemple.
N’est-il pas vrai qu’il est impossible de se mettre d’accord entre gens qui disent tout et le contraire de tout ? Certains, certes, sont obsédés par le divin et c’est un faux comportement "Seigneur, n’avons donc nous jamais prophétisé en ton nom ? Otez-vous de là, vous qui commettez l’inéquité, je ne vous ai jamais connu".
Mais toi-même, tu es un obsédé compulsif de l’extrême-droite, et c’est aussi un faux comportement.
Quand j’entends une rumeur, je m’accroche à me dire non pas "c’est vrai", ni "c’est faux", mais "c’est possible", et je tente de garder à l’esprit : "il faut vérifier". Donc je vérifie de temps en temps. Lorsque, suite à ces tentatives de vérification, je tombe, par exemple, sur la série d’image que je t’ai présentée il y a peu (le signe de la main Napoléonien partagé par Washington, Lafayette, Marat, Robespierre, Marx, Hugo, Cavour, Staline qui est en fait un signe maçonnique), alors je me dis que cette rumeur est fort possible, bien que je doive encore la vérifier pour la tenir vrai. Mais, en vérité, d’où je suis, je ne pourrais jamais vérifier complètement et je n’aurais donc jamais le fin mot de cette histoire. Mais, je vois bien qu’il y a du vrai.
Bref, pour sortir de l’obsession bien/mal, due à notre confusion sur le sujet, il nous faut s’interroger sur les critère vrai/faux, là où nous pouvons trancher sans ambigüité.
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La Plume
13 septembre 2012 02:47
Il prêche la vérité... basé sur du factuel... tout un programme d’illuminé.
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machiavel1983
13 septembre 2012 19:22
@isga
Ça doit bien amuser ffi que tu me traite de royaliste de l’ action française alors que nous avons déjà échangé nos points de vue sur ce sujet et qu’ il sait que je suis démocrate et très attiré par les idées d’ Etienne Chouard .Mais c’ est assez drôle , sur ce site on peut tout aussi bien me traiter de fascho ( ce que tu fais ) que de Marxiste .Ici "voter après la monnaie" qui me traite de Marxiste : http://www.agoravox.tv/actualites/societe/article/la-catastrophe-ecologique-est-une-36203Donc isga, entend toi avec " voter après la monnaie " pour déterminer ce que je suis , mais ne me le faites pas savoir , ça ne m’ intéresse pas.Je te laisse discuter avec ffi (que j’apprécie par ailleurs ) . -
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ffi
15 septembre 2012 06:58
"Expérimenter avec son Être" est en effet une spiritualité gnostique que l’on peut assimiler aux mouvement New-âge. Cela ne correspond pas à la spiritualité catholique.
Cela n’a aucun intérêt de chercher à se mettre dans des états particuliers, pour chercher une union mystique avec le cosmos. Ce qui importe est d’avoir l’esprit saint, l’esprit clair, l’esprit de vérité, tout à l’écoute, pour faire dans le monde les oeuvres que Dieu attend de nous. Le catholicisme produit une spiritualité (comprendre une structuration de l’esprit) dirigée vers un but qui n’est pas intérieur à nous-même (ésotérisme, égocentrisme), mais extérieur à nous-même (exotérisme, exocentrisme). Le but suprême est toujours Dieu (théocentrisme), et les buts intermédiaires doivent toujours pouvoir s’y rapporter d’une manière au d’une autre, selon un certain ordonnancement.
Autrement dit, la spiritualité chrétienne est la simplicité du soi, la franchise des sentiment et la fermeté des décisions. Elle réprouve les complications ésotériques, de même qu’une hypocrite duplicité comme de fausses spiritualités.
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