La place de l’individu dans la société

10 réactions

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  gerfaut 24 mai 2012 09:57

  Elle me fait marrer avec son plumeau..., il parait qu’ elle lui faisait la cuisine à son mari quand elle était premier ministre.

  
  

  Si j’ étais Irlandais, peut-être que je rigolerais moins, mais elle s’ est pris des attentats aussi.

  
  

  Il y a peu de femmes en politique de grand calibre, à mon sens, mais on en trouve, en France à part Simone Veil qui est très respectée..., celle de Birmanie a eu un grand courage, et d’ autres encore.

  
  

  Sinon, moi, je suis d’ accord, je me sens différent mais que chacun soit de même importance, je trouve que c’ est beau et encore plus fin, plus exact, que de dire seulement que nous sommes tous égaux. Après il faut voir dans les détails.

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    extralucide 24 mai 2012 14:45

    Simone Veil est très respectée bien que rien ne nous dit qu’elle soit respectable surtout avec ses dernières prises de positions qui tiennent plus de la sénilité que de la respectabilité.

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    gerfaut 24 mai 2012 21:00

    Qu’ est-ce qu’ elle a dit qui vous fait prononcer ce jugement sévère ? 

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  mezzdi 24 mai 2012 10:15

  Elle a un raisonnement philosophique pas très fin et caricatural

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  washoe 24 mai 2012 11:37

  Ce que j’en comprend : Elle parle des différences de caractères, de personnalités que tout le monde peut constater. Mais quand elle parle d’humanité, elle ne précise pas de ce que cette notion contient pour elle. Ni des devoirs qu’impose l’’"Humanité" à chacun. Bref, je trouve cet extrait de discours un peu pompeux, et trop creux pour pouvoir en tirer quoi que ce soit. Par contre j’aimerai bien savoir comment Erwanet définirait idéalement le role de l’état.

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    Erwanet 24 mai 2012 15:33

    Au plus l’Etat ne doit s’occuper que des fonctions régaliennes, mais il doit avant tout protéger les libertés des gens et non pas mettre ses gros doigts sales partout.

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  washoe 24 mai 2012 20:18

  Quand vous dites "libertés des gens", pensez vous libertés du peuple ?
  La justice rentre dans les prérogatives de l’état. Le "peuple" serait-il libre de choisir - directement - les lois que ferait respecter la justice ?
  Margaret Thatcher dans l’extrait que vous proposez parle d’humanité. L’altruisme est-il une composante de votre définition de l’humanité ?

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    Erwanet 24 mai 2012 23:56

    " L’altruisme est-il une composante de votre définition de l’humanité ? "
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    Oui, tout à fait.
    Par contre, si vous parlez argent, la spoliation de l’Etat nuit gravement à cet altruisme.
    Chaque euro que l’Etat vole est un euro en moins que la personne volée peut consacrer à l’aide de son prochain.

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    washoe 27 mai 2012 12:11

    Donc pas de favorisation de l’altruisme et mise au même niveau de l’altruisme que le "non-altruisme". Chacun est libre d’être altruiste ou pas.
    Dans un monde de faibles et de forts en concurrence ,l’altruiste - payant de sa personne - s’affaiblit par rapport au non-altruiste.
    Un peu comme le scrupuleux est handicapé par rapport au sans-scrupules. Pour prendre une image :
    Dans un monde d’herbivores, de carnivores et d’omnivores, chacun est libre de se nourrir d’herbe...ou pas.
    - Les herbivores majoritaires de se liguer pour interdire aux autres de manger de la viande
    - Les tigres de revendiquer la liberté de manger de la viande - il sont un bienfait sanitaire car ils mangent surtout les malades - et d’haranguer les poulets en soulignant qu’on leur interdit de manger des lombrics.
    Tout se defend, c’est une question de point de vue.

    Vous parlez de spoliation et de vol de la part de l’état car il ponctionne vos revenus.
    Votre vision s’oppose à celle qui soutient que le revenu du travail des salariés est ponctionné par les employeurs. Ponction que les employeurs justifient par le droit à la propriété lucrative.
    Propriété lucrative dont la protection est la mission exclusive qui revient à l’état. Etat qui ne doit, et cela semble central dans vos interventions, ne pas entraver la liberté de l’individu de dépenser son argent comme il l’entend.
    L’humanité, evoquée par Margaret Thatcher dans l’extrait que vous présentez, fait réference à des valeurs collectives. Pourriez vous developper ce que sont ces valeurs dans vos conceptions ?

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  gazatouslesetages 25 mai 2012 02:24

  l’individu est un mot banni en France, bouffé par l’administration, toute l’administration, qu’elle soit territoriale, d’état, de l’EN aux impôts, en passant par toutes les réglementations, la police etc..
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  quant à la liberté, n’en parlons pas, ce concept sera bientôt supprimé du dictionnaire.
  

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