Jacques Baud | Face à la réalité, la défaite ukrainienne
"Colonel Jacques BAUD, ancien chef des renseignement stratégique de l'armée Suisse, analyste de conflits géopolitique et spécialiste du terrorisme. Connaissant très bien l'Ukraine et la Russie pour y avoir accompli des missions pour l'ONU, il nous partage ses analyses sur cette guerre fratricide qui semble inexorablement tourner à l'avantage des Russes et qui sème un vent de panique dans les hautes sphères occidentales."
588 réactions
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basile
16 mars 11:54
Non, la grande défaite n’est pas celle de l’Ukraine, qui s’en sortira à terme quand les Ukrainiens auront pris conscience qu’ils ont été certes combattus par les Russes (avec qui ils finiront par faire la paix, comme nous avec l’Allemagne), mais surtout manipulés par les Anglo-Saxons en mars – avril 2022, Anglo-Saxons qui leur ont promis la victoire avec leur soutien, alors qu’ils savaient pertinemment que l’Ukraine ne pouvait pas gagner cette guerre.
La grande défaite est d’abord celle de nos médias mainstream, qui n’ont jamais décrit les réalités politiques et militaires sur l’Ukraine mais ont développé une narrative complètement imaginaire, fantasmée, dont on se demande aujourd’hui quel était le but compte tenu des résultats dans la réalité et sur le terrain. Une propagande contre- productive si l’on se place du point de vue ukrainien. Juste de la bêtise ? A éclaircir.
En prenant du recul, il n’est pas facile de comprendre les stratégies des uns et des autres, je veux parler des Etats, dans ce conflit majeur en Europe.
Que cherchaient les USA en Ukraine depuis 2008 ? A en faire une sorte de Pologne à terme, avec une base OTAN à Sébastopol ? Probablement. Les choses n’ont pas évolué comme souhaité après Maïdan, obligeant les USA à revoir leur stratégie. Dans quel sens ? Se contenter d’affaiblir l’UE (le concurrent allemand qui est trop présent en Chine) en prolongeant cette guerre sans espoir de la gagner ? Mystère, que l’Histoire finira par élucider. De toute façon, Trump a changé de stratégie/Biden.
Un autre mystère est la stratégie européenne. Une première réponse, qui me semble la plus juste, est qu’il n’y en a pas. Ou plutôt, il y en aurait plusieurs. Celle de l’Europe du Nord et Pologne (hors Allemagne) qui restera toujours pro-USA. Celle de Macron qui rêve de la fin de l’OTAN dirigée par les USA (« mort cérébrale »), qui rêve d’une défense purement européenne sous son leadership prenant le relais des USA. On y est, en utilisant au maximum le levier de la peur de la menace russe, et en manipulant l’idée d’une présence militaire française en Ukraine.
Plus originale et surprenante est la stratégie allemande. Merz opère-t-il un basculement, après avoir pris conscience (au bout de 80 ans) du fait qu’il n’y a pire faux-ami que les USA (NS2, la Chine etc…) ? On le saura dans les années à venir. Soit l’UE+GB devient une 3ème « grande puissance » avec l’appui de l’Allemagne, soit elle se décompose car l’Allemagne aura décidé de "s’échapper".
Donc beaucoup de mystères concernant les stratégies passées des uns et des autres, et beaucoup d’inconnues concernant l’avenir. En passant, il y a aussi le poids des histoires familiales, avec Macha Méril qui veut envoyer les jeunes français au combat contre la Russie (pour venger ses ancêtres que les Russes ont viré avec un coup de pied aux fesses ?), de même peut être que le Général Yakovlev si remonté contre les Russes et leur promettant l’enfer, ou encore les politiciens US Blinken et Nuland d’origine ukrainienne, qui ont joué un rôle de 1er plan dans cette crise ?
En passant, je me demande si Agoravox n’est pas en train d’être asséchée par ses gestionnaires, comme la Mer d’Aral ? Pratiquement aucun commentaire sur les analyses de Baud, les plus polémiques, intéressantes et documentées en Europe. Impossibilité pour ma part de m’inscrire pour commenter sur Le média citoyen. Quelques auteurs hyper-présents, type "Rakoto", comme imposés … Si quelqu’un a une opinion à ce sujet, je suis intéressé.
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nono le simplet
16 mars 13:10
@basile
Pratiquement aucun commentaire sur les analyses de Baud
tu m’étonnes
je vais te dire un truc, je crois même que pratiquement plus personne les lit ... -
basile
16 mars 13:41
@nono le simplet
pratiquement plus personne les lit ...
La puissance de votre argumentaire impressionne.
C’est aussi un symptôme de notre déclin : on refuse la réalité, la fuite. On se réfugie dans une narrative, dans le spectacle un peu bidon que l’on se concocte dans nos médias, et quand la réalité nous rappelle à l’ordre, on se déclare victime, notre posture préférée.
Déclin, déclin quand tu nous tiens …
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nono le simplet
16 mars 13:48
@basile
si on fait le bilan militaire de ces 3 années de guerre parler de défaite de l’Ukraine est complètement irréaliste ...
en février-mars 2022 l’opération spéciale a été un terrible échec dans le nord ...
jusqu’à l’été 2023 l’Ukraine a repris énormément de terrain dans le sud et dans l’est ...
depuis un an et demi la Russie a repris la moitié d’un département français au prix de pertes monstrueuses ...
depuis le début de l’année les russes ne progressent plus dans le Donbass voire reculent ...
et il semble que le recul de Soudja soit une opération volontaire et organisée par les ukrainiens ... aucunes troupes encerclées ... même les blogueurs russes le disent ...
si on ajoute la déroute de la marine russe en Mer Noire il faut être sacrément optimiste pour parler de guerre gagnée par la Russie, non ? -
nono le simplet
16 mars 13:52
@basile
La puissance de votre argumentaire impressionne
ce n’est pas de l’argumentaire, c’est du sens pratique
Braud est à l’analyse militaire ce que Paul Préboist était à la danse classique ... et encore, Paulo en a fait un peu ... par dérision, pour rigoler ... -
basile
16 mars 15:16
@nono le simplet
si on ajoute la déroute de la marine russe en Mer Noire il faut être sacrément optimiste pour parler de guerre gagnée par la Russie, non ?
On peut effectivement voir les choses comme vous les présentez. J’en suis en partie d’accord quand on réfléchit à cette confrontation entre un pays ruiné d’où 1/3 de la population a fui, qui à l’Ouest, qui en Russie et un pays plutôt en bonne santé, quatre fois plus peuplé et réputé « 2ème puissance militaire » au monde.
Je m’explique plus ou moins cette surprise par les caractéristiques de « l’opération spéciale ». Quels objectifs ? Quels moyens engagés ? Pourquoi pas de mobilisation générale ? Pourquoi les ponts de Kiev sont-ils toujours en état de marche contrairement à ceux de Belgrade bombardés par l’OTAN à l’époque ? Est-il exact, comme certains le prétendent, que les Russes y vont prudemment, économisant hommes et matériels contrairement à l’Ukraine (je sais que certains prétendent le contraire, mais les statistiques de consommation de munitions rendent toutes ces considérations douteuses).
Et puis les combattants Ukrainiens et assimilés, tout en défendant vaillamment leur pays, font un peu fonction de mercenaires de l’OTAN qui se passionne pour ces essais en vraie grandeur de son matériel (surtout américain) dans cette guerre OTAN-Russie par proxys, et y investissent des centaines de milliards.
Donc OK avec vous, l’Ukraine n’a pas perdu la guerre.
Et quand la Russie aura obtenu que l’Ukraine reste en dehors de l’OTAN (c’est fait), que la Crimée et l’essentiel des régions Est de l’Ukraine ne seront plus disputées par l’Ukraine mais définitivement rattachées à la Russie (c’est presque fait), on pourra dire avec vous que la Russie n’a pas gagné cette guerre.
Il n’y aura ni perdant, ni gagnant mais l’amorce d’une nouvelle architecture mondiale issue de cette guerre, où les USA (et l’Europe) auront un positionnement un peu différent, et c’est ça le plus significatif.
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basile
16 mars 15:22
@nono le simplet
Braud est à l’analyse militaire ce que Paul Préboist était à la danse classiqueLa comparaison est gracieuse comme une figure du Lac des Cygnes, mais pas gentille pour l’OTAN dont je vous croyais un fan : Jacques Baud est tout de même ancien colonel du renseignement de l’OTAN.
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nono le simplet
16 mars 16:22
@basile
les Russes y vont prudemment, économisant hommes et matériels contrairement à l’Ukraine
raconter des conneries de cette intensité est hilarant ... ça ferait rigoler même les blogueurs ultra-nationalistes russes -
basile
16 mars 16:48
@nono le simplet
même les blogueurs ultra-nationalistes russesAprès avoir craché sur un colonel de l’OTAN, voici que vous fricotez avec les ultra-nationalistes russes ?
Pour un soutien affiché à l’Ukraine, vous devriez vous soumettre à une remise à l’endroit de vos méninges !
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nono le simplet
16 mars 17:13
@basile
quand des blogueurs ultranationalistes russes deviennent plus objectifs qu’un colonel à la retraite, fusse de l’Otan, il faut se poser des questions sur la crédibilité du dit-colonel ... et éventuellement sur ses motivations et/ou sa santé mentale ... -
basile
16 mars 18:30
@nono le simplet
quand des blogueurs ultranationalistes russes deviennent plus objectifs qu’un colonel à la retraite, fusse de l’Otan
Je n’ai pas accès aux blogs des ultranationalistes russes.
Connaissant en revanche l’ignorance crasse de nos médias – au sens large, réseaux sociaux compris – concernant la réalité russe (langue peu enseignée en France), cette irruption soudaine des blogueurs ultranationalistes russes dans nos réseaux me fait l’impression bizarre de fakes, au moins de sources douteuses.
En revanche, Jacques Baud est invité par des sites réputés. Je l’entendais récemment interviewé par la belle philosophe Aude Lancelin (prix Renaudot), qui compte tenu de son CV (dir. Adjointe rédaction NouvelObs, ex Marianne) n’inviterait pas une brelle. Autre chose que vos prétendus « ultranationalistes russes ».
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Ouam
16 mars 21:49
@nono le simplet
"Braud est à l’analyse militaire ce que Paul Préboist était à la danse classique ..."
Ha ha ha c’est énorme lorsque la quiche legendaire d’ici annoncais fiorement il y a deux étés déja je cite
"Nous allons reprendre l’Ukraine , toute l’Ulkraine"
Le blaireau oses ouvrir encore sa GG légendaire apres un vautrage majestueux de ce rang la ....
Quand on le lis on dirai du Macon, enfin les bouzoufs en moins ^^
https://youtu.be/aJ4j0sMOw-A -
nono le simplet
17 mars 02:15
@basile
Autre chose que vos prétendus « ultranationalistes russes »
ils ne sont pas à moi
les milbloggers militaires russes sont plus ou moins accrédités par le Kremlin et sont sur le terrain, côté russe ... et malgré un tri et une pression très forte quelques uns émettent encore des critiques vis à vis du commandement russe entre autres et sont souvent objectifs ... plusieurs ont nié l’encerclement de troupes ukrainiennes à Soudja pour une bonne raison ... ils étaient sur le terrain ... et il fallait un sacré courage pour contredire le grand Manitou du Kremlin ...
il était où Baud ? il regardait la télé russe avec Trump ? -
shouitte
17 mars 09:28
@basile
Je conçois très bien qu’on doute des "infos" et "analyses d’experts" rabachées par nos chers vendeurs d’armes occidentaux. Les milliardaires ne perdent pas de l’argent dans des chaines télé ou journaux par soucis d’entretenir la démocratie.
Malgré le "on ne peut plus rien dire", on a jamais autant entendu l’extrême droite qui se delecte des outils démocratiques. Il les utilise même mieux que sa rivale.
Néanmoins, ce fachisme a déjà gagné en russie et la bas le mantra "on ne peut plus rien dire" est devenu réalité. Les opposants politiques sont au mieux éxilés, ou enfermés, jusqu’à enfin executés. L’internationale néo-réactionnaire est en marche et utilise les valeurs de la démocratie. Pour toute bonne chose, il y a toujours des pervers pour l’exploiter et la souiller...
Il faut faire le tri, mais il est encore possible de connaitre la réalité. Faites un effort. -
basile
17 mars 10:29
@nono le simplet
quelques uns émettent encore des critiques vis à vis du commandement russeMettez un lien plutôt que du blabla.
Que les uns et les autres (Baud, Moreau, l’hôtesse de l’air sur LCI) se trompent sur des péripéties des combats, c’est inévitable. Cela ne prouve rien quant à la fiabilité d’ensemble de leur discours.
Par exemple Moreau, qui ne raconte que des carabistouilles au jour le jour, eh bien au global il aura eu raison dès février 2022. C’est tout simplement la réalité.
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nono le simplet
17 mars 10:55
@basile
l’hôtesse de l’air sur LCI
tu vois quand tu veux ! tu te dévoiles
Moreau [...] au global il aura eu raison dès février 2022
mais c’est que tu es marrant finalement -
basile
17 mars 11:37
@shouitte
Il faut faire le tri, mais il est encore possible de connaitre la réalité. Faites un effort.
Bien d’accord, Internet nous sauve de ce point de vue. On découvre ainsi, a contrario, qu’il y a 40 ans de cela, sans Internet, on était dans le noir. Comment faisait-on pour s’informer ? Je ne m’en souviens plus bien. Je crois que je lisais Le Monde (je votais à gauche) et que je lui faisais confiance. Aujourd’hui, Le Monde a bien changé, traduisant une radicalisation entre les mondialistes-progressistes et les souverainistes-fachos.
L’expression « on ne peut plus rien dire » recouvre une réalité concrète. La communautarisation de notre société fait que la moindre allusion à une religion (sauf la catho qu’on a le droit de vomir) ou à l’origine ethnique (sauf la blanche suprémaciste) peut faire l’objet d’un signalement à la Justice. De fait, la liberté de parole se réduit d’année en année. Heureusement sont apparus des médias de droite, qui rééquilibrent un peu (Praud).
L’apparition de médias Bolloré met en évidence le fait que la pensée unique de gauche avait autrefois seule droit de cité, en particulier dans nos médias publics. L’apparition des Praud/Hanouna est insupportable à cette gauche culturelle. Faudra qu’elle s’habitue, la défaite idéologique est toujours douloureuse. Vous appelez ça le « fachisme », pour moi c’est simplement la diversité d’opinion, la liberté de parole.
En Russie, que vous semblez méconnaître (et c’est normal car les Français n’ont aucun moyen honnête de s’informer sur ce pays), il y a d’abord un trait historique qui ne favorise pas la diversité d’opinions : les Russes ont tendance à faire bloc face à l’Ouest qu’ils considèrent comme une menace (il y a des raisons à cela), d’où les 80% de Poutine. Et il n’y a pas de tradition de partis diversifiés, sauf le PC et les petits partis libéraux discrédités par la période Eltsine. Mais il y a Internet et si vous comprenez le Russe (ou utilisez des traducteurs automatiques), vous verrez que les débats sur l’Internet russe sont aussi vivants que chez nous. D’autre part, RT est interdit, inaccessible chez nous en France, son homologue français étant consultable à Moscou.
Comme cette question des médias russes m’intéressait, j’ai un peu suivi Echo de Moscou (rédacteur en chef Venediktov) et ses commentaires. C’était (média fermé depuis février 2022) d’une violence, d’une liberté de ton inimaginable chez nous. Poutine en prenait plein la gueule tout le temps. Chez nous, une partie des commentaires sur Echo de Moscou aurait été signalée à la 17ème chambre correctionnelle. Comme quoi …
L’internationale néo-réactionnaire est en marche et utilise les valeurs de la démocratie.
Vous faites erreur : elle utilise les valeurs de l’Etat de Droit, encore en bon état chez nous.
Mais pas de la démocratie en voie de disparition. Comme l’écrivait Pierre Vermeren, aucune décision importante des 40 dernières années en France n’a été décidée avec l’accord du peuple (sauf Maastricht).
Les coups d’Etat de 2005 et 2017, ce qui se passe aujourd’hui en Roumanie montre que nous ne sommes plus réellement en démocratie, mais sous un régime type "brejnevien" de souveraineté limitée : on n’a pas le droit de voter "hors système".
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shouitte
17 mars 13:33
@basile
Ah ouai t’en es là, praud regroupe toutes les perversions que j’ai mentionné et tu le consideres comme defenseur de la vérité.
L’inversion permanente et tu n’as pas honte d’etre assez gogole pour gober tout ca ?Pauvre petit blanc opprimé que tu es
(Quand j’entends des conneries pareilles, j’aimerais que le grand remplacement existe vraiment)
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basile
17 mars 14:12
@shouitte
(Quand j’entends des conneries pareilles, j’aimerais que le grand remplacement existe vraiment)Pas mal. Je veux bien partir au Mali poursuivre ma retraite, en échange d’un Malien qui viendrait en France à ma place (à la condition de conserver ma pension de retraite, hein).
Votre détresse me fait pitié.
Je me moque de Praud, que ma femme déteste. Simplement il est emblématique du retour de la droite dans les médias, ce qui ne s’était pas vu depuis une éternité.
L’alternance, c’est inévitable, ça finit par se produire quoi qu’il arrive, même en URSS dont les Russes ont eu marre un jour.
Croyez-vous que les Français sont devenus socialistes en 1981 ? Non, ils ont juste eu marre d’avoir la droite au pouvoir depuis trop longtemps (1958).
Votre penchant intolérant voire totalitaire va s’amortir avec l’âge.
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basile
17 mars 19:57
@nono le simplet
’hôtesse de l’air sur LCI
tu vois quand tu veux ! tu te dévoilesOui, pour marquer tout le mépris que j’éprouve pour du "journalisme" mode LCI.
Ce n’est pas du journalisme, et cependant l’Etat me demande de payer pour ça. C’est de la tromperie, j’aimerais pouvoir refuser de payer pour cette daube.
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nono le simplet
18 mars 01:00
@basile
du "journalisme" mode LCI.
Xavier Tytelman, puisque c’est de lui dont tu parles, n’est pas journaliste de plateau ... c’est un expert en aéronautique connu et mondialement reconnu ... il est le représentant médiatique d’une puissante OSINT ... de plus, il a fait une vingtaine de séjours en Ukraine depuis le début de la guerre où il est reçu dans les endroits où aucun journaliste ne sera jamais reçu comme des usines secrètes de drones ou des PC de front ... où il est autorisé à filmer ... il fait régulièrement des vidéos pour rendre compte ...
raconte moi les séjours au front des Baud, Dénécé, Moreau, Sapir, Aberkane et autres connards -
basile
18 mars 09:44
@nono le simplet
Baud, Dénécé, Moreau, Sapir, Aberkane et autres connards
Moreau est allé sur le front. Baud connaît bien l’Ukraine pour y avoir travaillé dans le renseignement. Sapir est un économiste, rien à voir. Mais pas un seul vrai reporter de guerre parmi ceux que vous citez.
Le plus fiable est Régis Le Sommier, un vrai reporter de guerre, pratiquement le seul journaliste français sérieux pour ce conflit. Mais il n’est pas financé par nos subventions.
Le plus gros conflit en Europe depuis 1945 et un seul journaliste sérieux, Le Sommier !!!
C’est quand même incroyable, on paye des milliards de subventions pour des blablateurs de plateaux, et pas un seul journaliste subventionné sur le front ! C’est ça qui est ahurissant.
Tytelman comme vous dites n’est pas journaliste. C’est un expert payé pour soutenir l’armée ukrainienne. Très bien, mais ce n’est pas du journalisme.
Si vous ne voyez pas l’effondrement, l’incompétence, la nullité, le déluge de contre vérités que donnent à voir nos médias mainstream, je ne peux rien pour vous.
Et pour moi c’est la colère : nos milliardaires propriétaires de nos médias mentent autant qu’il est possible, et nos médias publics les copient, les prennent comme modèle !
Il nous reste Internet, les blogs indépendants, les reporters de guerre russes (eh oui, petit clin d’oeil ironique, mais contenant une part de vérité) …
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basile
18 mars 10:27
@nono le simplet
je vais te dire un truc, je crois même que pratiquement plus personne les lit ...En plus de ta puissance d’analyse, on admire ta puissance de prédiction.
Plus de 180 commentaires, champion du site.
Au fond, tu nous rends un sacré service : suffit de prendre l’inverse de ce que tu affirmes, et on approche de la vérité.
Merci pour tout, nono.
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nono le simplet
18 mars 10:52
@basile
suffit de prendre l’inverse de ce que tu affirmes, et on approche de la vérité.
voui ... la vraie vérité des marabouts de l’info -
JPAGO
18 mars 18:20
@basile En 1969 DE Gaulle et le vrai Gaullisme ont été trahis par Pompidou puis Giscard d’Estaing, profondément Européiste Atlantiste, un ancêtre nettement plus intelligent de Macron. En 1981 Giscard d’Estaing planait complètement, trop occupé avec ses maitresses et ses chasses en Afrique. Et il faisait tout dans ces décisions sociales pour ne pas être reélu (en touchant aux 100% par exemple). A croire qu’il voulait que Mittérand qui détestait le Gaulisme arrive au pouvoir pour immédiatement chausser les pompes de De Gaulle et de garder la V° République qu’il combattait de façon véhémente (relisez ses discours) juste avant. Avec un formidable communiquant pro, un appui médiatique massif, un appui évident de la haute finance (cfle Crédit Lyonnais) et de magnifiques affiches où Alain Bombard et Aroun Tazieff sur fond Bleu horizon faisaient la claque, il était certain de gagner !!!!
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basile
16 mars 16:00
Braud est à l’analyse militaire ce que Paul Préboist était à la danse classique ...
Malheureusement, Paul Prébois n’est plus de ce monde (encore qu’on aurait pu s’en méfier, sa mère était d’origine anglo-saxonne), mais vous vous paraissez toujours viviant. Pourriez-vous me rendre un service ?
Cliquez sur le lien "contact" après "qui sommes-nous" du site Agoravox et posez la question en copier/coller pour aller vite : "pourquoi l’auteur Fanny — login fanny5 — n’a plus accès au site et pourquoi Agoravox ne répond jamais à ses demandes de renouvellement de mot de passe". Accessoirement, pourquoi toute demande de nouvelle inscription n’aboutit jamais ("en cours de validation" à perpétuité).
S’ils ne vous répondent pas, on pourra se dire "bizarre".
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nono le simplet
16 mars 16:26
@pemile
je ne suis pas banni ... je suis en cours de validation, nuance ... depuis juin 2022 -
basile
16 mars 17:02
@pemile
Tu as oublié que nono est lui aussi banni d’AVox rouge ?Bizarre ce site, où le gestionnaire semble faire sa cuisine, validant les uns, mettant "en cours de validation" à perpette d’autres, ne répondant pas aux questions, publiant certains auteurs dans la seconde en interprétant la charte (oui, elle existe !) à sa façon ...
C’est ça aussi le déclin : on ne peut plus faire confiance à personne, tout le monde bricole un peu dans un sens qu’il croit être à son avantage, quand ça ne présente aucun risque. C’est pas comme ça qu’on va concurrencer une puissance comme la Chine, sacrebleu, il faut d’abord faire société entre nous !
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basile
16 mars 16:02
vous paraissez toujours viviant
sans arrière-pensée, aucune, juste pour m’assurer que je n’ai pas affaire à une IA
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nono le simplet
16 mars 16:24
@basile
je n’ai pas besoin d’IA pour voir que j’ai affaire à un con ... -
Ouam
16 mars 22:07
@nono le simplet
Moi j’aime bien avoir affaire à un con .... la plus grande estime et délicatesse
C’est sur pour l’orchidoclaste onaniste patenté qui prefres envoyer les autres a la guerre que participer aux choses sympathiques que la vie peut réserver quelques années apres la fin de croire au pere noel ...Pourquoi donc par contre utilises tu de si grandes lettres pour idiquer ton lieu de résidence, et pas un simple no de maison comme quazi tous nos compatriotes, as tu peur d’etre relégué en fin de queue et meme pas a celui du suivant ^^ + ^^
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JPAGO
16 mars 22:27
@nono le simplet Il y a longtemps que vous n’avez pas traité de Con un intervenant sur ce Forum ultraconfidentiel dont vous prétendez être le Gardien du Temple avec pémile votre pauvre faire valoir.
" Chassez le naturel il revient au galop " vous en êtes le parfait exemple.
Par qui avez vous pu être élevé pour vous avoir laissé prospérer en vous ce besoin d’insulter jusqu’à en être votre seconde nature qui vous domine. -
JPAGO
16 mars 22:35
@basile "Où va tu Basile ...." célèbre chanson de Line Renaud.
Ignorer les deux clowns délirants qui sévices dont l’un se drogue au jus de Tomates (ou plus probablement du jus de chaussettes qui puent) ET essayez de rester sur ce micro Forum, cela fera au moins un intervenant de plus. Cette belle action vous vaudra une meilleure place au Paradis. -
basile
17 mars 00:10
@JPAGO
"Où va tu Basile ...."
Nono, Pemile ?
J’avoue que j’ai un faible pour les opposants radicaux, même borderline. J’ai grandi dans une famille un peu fofolle.
Sinon mes souhaits sont simples : souverainiste plutôt que mondialiste, industriel (mon métier passé) plutôt que financier, une Europe unie de l’Atlantique à l’Oural, gaulliste (comme tous les Français mais chacun à sa manière), convaincu que le sexe est inscrit dans chacune de nos cellules et qu’on ne peut en changer, nataliste (en France : 3 enfants par famille), agnostique, anti-communautariste car Français avant tout, anti-woke … Un profil de « facho » somme toute, diront certains (mais je fus 40 ans syndicaliste de gauche ...).
Ce qui me désole le plus, c’est le repli sur les divers communautarismes et l’affaiblissement parallèle de la communauté française. Je me surprends constamment à me poser la question : mais d’où parle-t-il ? (de quelle communauté, dont il défend prioritairement les intérêts). C’est une des conséquences de la mondialisation dont les groupes économiques les plus puissants se posent en rivaux des Etats et donc des nations (avec succès). Dans une vidéo, je voyais un franco-tunisien (mère Tunisienne, père Français) expliquer que face au problème des OQTF et du terrorisme, il n’y aura jamais unité nationale entre Français, du fait de solidarités communautaires.
Mais c’est surtout ma curiosité qui m’amène sur ce forum : j’aime comprendre ce qui se passe à l’international (Marine/Mélenchon, je m’en fiche un peu), de quoi est fait le réel. Et formuler mon opinion à partir d’analyses, dont je vérifie le bien fondé quelques temps après formulation. Ainsi, j’avais senti la montée d’un personnage comme Zemmour dès 2017, avec mon article « Zemmour mon amour » sur Avox, ainsi que le potentiel de Donald Trump avant sa première élection (j’avais été impressionné lors de son intervention face à l’AIPAC je crois, où il avait démontré une belle finesse et intelligence). Je sais que par ailleurs beaucoup le prennent pour un idiot : ils se trompent. Me faire insulter par des faiblards ne me dérange pas.
Le mainstream médiatique est mon autre motif de désolation. Je viens de lire par exemple dans le Figaro, sans doute notre meilleur canard, un article du super éditorialiste énarquenormalien Nicolas Baverez. Il introduit le sujet du réarmement (je ne suis pas contre) par la formule « menace existentielle de la Russie ». Une connerie, comme expliqué par d’anciens ministres. Désolant, au plan de l’analyse géopolitique, que notre 1er journal tombe dans ces éléments de langage macroniens sans véritable justification. J’y vois comme le signe du déclin intellectuel de notre pays.
Alors Vive Agoravox.
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nono le simplet
17 mars 02:28
@basile
mais je fus 40 ans syndicaliste de gauche
pour pas mal de syndicalistes de la CGT (j’en ai connu pas mal) être de gauche est une posture ... ce sont de gros fachos et beaucoup votent pour le RN voire ont basculé vers le RN ...
je confirme ... anti-woke, nationaliste, anti-LGBT, pro russe ... raciste ? ... tu es bien facho ... -
Ouam
17 mars 06:08
@nono le simplet
Meme a 2:28 du mat tu rediges encore des nonosseries ^^
Un tour à wokeland ? (Evergreen)
https://www.youtube.com/watch?v=u54cAvqLRpA
ta fac certainement ...celle ou t’etais fin stratege militaire -
Ouam
17 mars 06:12
@basile
"Dans une vidéo, je voyais un franco-tunisien (mère Tunisienne, père Français) expliquer que face au problème des OQTF et du terrorisme, il n’y aura jamais unité nationale entre Français, du fait de solidarités communautaires."
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Le tout dernier Vincent Lapierre sur Crépol ?
et le photo reporter qui temoigne ?
un type bien -
basile
17 mars 09:10
@Ouam
Le tout dernier Vincent Lapierre sur Crépol ?
et le photo reporter qui temoigne ?Exact, comme je suis un peu du Dauphiné et que je passe à Romans (jolie ville) quand je descends dans le midi, j’ai regardé cette vidéo.
Le photo reporter (origine mélangée, peut-être musulman), esprit vif, m’a impressionné. J’ai senti qu’il disait vrai et qu’il mettait le doigt sur un problème énorme : le communautarisme arabo/musulman face au (supposé) racisme des Français, empêchant finalement toute unité des Français sur une question sensible comme OQTF/terrorisme. -
basile
17 mars 09:31
@nono le simplet
pour pas mal de syndicalistes de la CGT (j’en ai connu pas mal) être de gauche est une posture ... ce sont de gros fachosBon, tout le monde ressort facho, peu ou prou, dans votre vision du monde. Il y a des raisons à cela : la puissance déstructurante de la mondialisation capitaliste, qui investit tous les aspects de la vie et finit par s’attaquer à l’identité, à l’Etat, au sexe et à tout ce qui "fait société".
Réaction : basculement à "l’extrême droite" du peuple face à un bloc central petit bourgeois (PS, LREM, LR) prêt à tout lâcher contre un peu de fric, de confort et de sécurité (l’OTAN : mais ça bouge de ce côté-ci).
Etudiant en mai 68, j’ai fait le coup de poing avec des "fachos CGT".
Cet épisode m’a incité à m’inscrire à l’autre syndicat de gauche, anciennement catho. Mais sa posture trop pro-UE m’a un peu défrisé sur la fin (vote de 2005). Mais entre pro-coco et pro-UE, fallait choisir. -
nono le simplet
17 mars 10:25
@basile
tout le monde ressort facho, peu ou prou, dans votre vision du monde
quand on en a toutes les caractéristiques la conclusion est facile ...
assume camarade ! assume ! -
nono le simplet
17 mars 10:32
@basile
Etudiant en mai 68, j’ai fait le coup de poing avec des "fachos CGT".
ha ! tu es un gros dur ! ça court les rues à agoravox -
nono le simplet
17 mars 10:35
@basile
tu devrais bien t’entendre avec JPAGO ... c’est aussi un gros mytho
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nono le simplet
17 mars 07:12
pour ceux qui ne croient pas aux âneries débitées par Baud il y a un article de Moreau
enfin bon, lui on est sûr ... il vit à Moscou ...
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nono le simplet
17 mars 07:32
@nono le simplet
petite info ... les ukrainiens ont adapté des missiles air-sol javelin montés sur drone ...
prochaine étape : des missiles air-air Stinger ? là le problème est plus complexe ... il faut une grande autonomie pour s’approcher au plus près de l’aviation russe (portée 4800m) qui largue ses bombes planantes et du renseignement pour savoir quand ils décollent ... va savoir ... l’inventivité des ukrainiens est phénoménale ... -
nono le simplet
17 mars 07:42
@nono le simplet
ont adapté des missiles air-sol javelin
des missiles sol-sol adaptés en air-sol, bien sûr !
missiles à courte portée de type fire&forget ... tueurs de chars ... -
basile
17 mars 09:53
@nono le simplet
l’inventivité des ukrainiens est phénoménale ...
Vous fatiguez pas, ils ont gagné la guerre.
Ils ont décidé d’être neutres pour avoir la paix.
Et ils ont décidé qu’ils seraient plus peinards sans les barbares de l’Est et de Crimée (les « rats » comme disait le grand nationaliste ukrainien Porochenko).
Enfin libres ! (à condition d’obéir à Trump, de lui céder leurs richesses, ce qu’ils font au doigt et à l’œil).
-
nono le simplet
17 mars 10:28
@basile
Vous fatiguez pas, ils ont gagné la guerre.
ne pas la perdre au bout de 3 ans contre la 2e armée du monde est une sacrée victoire, non ? -
JPAGO
17 mars 11:35
@nono le simplet Quel plaisir mal sain pouvez vous trouver à vous présenter ainsi sur ce micro forum comme un imbécile mal élevé en voulant imposer aux autres intervenants vos délires souvent assortis d’insultes ?
Aujourd’hui c’est l’anniversaire de l’entubage majeur par MACRON des Français avec leur enfermement complet inutile et hyper couteux pour l’économie Frnçaise lors du COVID 19 (les Suédois intelligents à l’époque qui avaient choisi la bonne méthode avaent obtenu d’aussi bon résultats en ne faisant rien du tout).
Quand on pense que ceux que se sont couchés le plus face aux inepties de Macron et sa clique Médicale sont en grande partie lançaient le pavé en Mai 1968 contre De Gaulle. Pauvre France, avec MACRON qui veut absolument affronter complètement à poil la Russie et endetter encore plus la France déjà en faillite ! -
JPAGO
17 mars 11:51
@nono le simplet Une Sacrée victoire où l’Ukraine se retrouve ruinée, détruite, avec plus de 500000 morts et 3 fois plus d’amputés, et plus de 10 millions d’habitants intelligents, dont beaucoup de jeunes hommes en âge de combattre, qui ont fuit le pays tellement ils avaient le sens patriotique et tout cela pour servir de Proxy aux USA ne voulant pas affronter directement la Russie et faire ainsi selon ses représentants la meilleure affaire du monde, et cerise sur le gâteau son chef Zélinsky qui s’est à ce point enrichi qu’il a maintenant de nombreuses somptueuses propriétés disséminées dans le Monde Atlantiste.
Effectvement une sacrée victoire pour l’Ukraine dont une bonne partie du territoire (sol et sous sol) a été vendue aux puissances financières US par Zélinsky.
(sans parler des terres Ukrainiennes contaminées à l’Uranium par les dépôts de ces munitions anglaises explosées par préventivement par les Russes)
et 20% (pour l’instant) de son territoire définitivement revenus à la Russie. -
basile
17 mars 11:55
@nono le simplet
ne pas la perdre au bout de 3 ans contre la 2e armée du monde est une sacrée victoire, non ?D’accord avec vous sur ce point.
Mais ce sera finalement une victoire malheureuse, pour un peu tout le monde.
Pour l’Ukraine qui ressortira coupée en morceaux.
Pour la Russie qui ressortira coupée de l’Occident et appauvrie.
Pour l’Europe appauvrie par cette guerre et perdant son protecteur US.
Pour les USA qui vont se retrouver à poil (sans allié) face à la Chine.Et tout ça parce qu’une bande d’imbéciles (nos dirigeants) n’ont pas appuyé à fond Minsk et les négociations de mars avril 2022 en Turquie. Ils ont fait juste le contraire. Criminels.
-
JPAGO
17 mars 11:58
@basile Effectivement c’est très bien de rappeler Porochenko, le grand responsable initial de cette tuerie, avec son fameux et totalement ignoble discours à la Rada Ukrainienne contre les Slaves du Donbass. Hitler et Goebbels auraient applaudi cette franche dégueulasserie Nazie Bandériste.
A l’époque nononlesimplet était curieusement muet !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! -
basile
17 mars 12:09
@JPAGO
ceux que se sont couchés le plus face aux inepties de Macron et sa clique Médicale sont en grande partie lançaient le pavé en Mai 1968 contre De Gaulle.Je confesse les deux. Sans compter les histoires de con et de fesse en 68.
En 68, c’était la mort du Père, De Gaulle.
En 2020, vacciné 3 fois, c’était ma mort à moi qui était en cause.
"La vieillesse est un naufrage" (me voici à nouveau gaulliste). -
basile
17 mars 12:14
@pemile
C’est pas compatible avec le memorandum du Budapest ça non ?Je veux pas jouer au juriste, que je ne suis pas.
Mais ce fameux memorandum de Budapest, brandi des milliers de fois, n’a aucune valeur juridique. Zéro.
D’abord il n’a jamais été ratifié par la Russie, ensuite l’Ukraine s’est assise dessus bien avant la Russie. Et il y a encore d’autres motifs dont je ne me souviens plus.
-
TchakTchak
17 mars 12:52
@basile
Je confesse les deux. Sans compter les histoires de con et de fesse en 68.
En 68, c’était la mort du Père, De Gaulle.
Et moi gaulliste dès Mitterrand de mes jeunes années depuis le lycée. J’avais la comparaison devant moi. Conséquemment anti Sarko, anti Hollande et anti Macron. Non à Maastricht et non au TCE, insulté sans surprise. Non vacciné, suite logique.Question de génération, en somme.
La mienne n’ayant fait qu’assister à ce que sont devenus les 68ards. Au moins, vous n’êtes pas obstiné dans l’erreur, contrairement hélas à la majorité de votre génération qui avait besoin d’autre chose que le rappel constant de leurs parents à la guerre (un sou est un sou, on sait ce qu’on perd, pas ce qu’on gagne, etc...). -
basile
17 mars 13:27
@pemile
L’Ukraine peut donc redevenir la 3ème puissance nucléaire ?Aussi ridicule que de prétendre que l’Allemagne, avec son trop plein de bombes nucléaires US sur son sol, serait l’une des premières puissances nucléaires au monde.
Heureusement, Merz ne le prétend pas, qui se tourne vers la France pour avoir un petit parapluie (une ombrelle) au dessus du crâne.
Dites Pemile, pourriez pas être un peu plus sérieux, car chacun de vos posts nous coûte de l’électricité. Ménagez Edf syouplaît. -
nono le simplet
17 mars 13:37
@pemile
il va même nous rebalancer la Suède comme exemple Covid ... fallait oser -
JPAGO
17 mars 13:44
@basile Les accords de Minsk n’avaient pas été signés à dessein par les USA.
Les dirigeants Européens sont depuis 1945 les vassaux des USA qui pousuivent surtout côté Démocrate l’objectif depuis 100ans de démembrer la Russie (cf déclaration du Pr Wilson) et de mettre la main sur ses immenses richesses et qui n’ont toujours pas compris que l’effondrement de l’URSS en 1991 n’était que la disparition d’un régime communiste inadapté à la Russie mais que l’éternelle Russie exsistait toujours, pour autant qu’un pouvoir fort reprenne ses rennes.
Les dirigeants US obnubilés par leur puissance et l’effondrement Soviétique de 1991 ont donc voulu remettre, en utilisant le stupide Proxy Ukarinien, le couvert contre la Russie en suivant les plans absurdes de 2019 de la RAND sans tenir compte des avertissements du document sur les conséquences importantes en cas d’échec. Or Poutine et son équipe avaient anticipé depuis 10ans ce nouvel assaut qu’il soit économique ou militaire contre la Russie. Dans ces conditions, ce plan délirant ne tenant aucun compte des réalités Russes actualisées, ne pouvait qu’échouer.
On peut penser qu’après la première et très rapide défaite Ukrainienne face à seulement 150000 militaires Russes, la relance de la Guerre par Boris Johnson et Zélinsky aux ordres, le Plan B Russe, cette fois face à l’OTAN était déjà dans les cartons du Pouvoir. MAIS sur le terrain il fallait le mettre progressivement en oeuvre, Sourovikine étant chargé d’assurer la transition.
3ans après le bilan Russe est plutôt positif : malgré des affrontements militaires sanglants, la Russie a été poussée à réaliser un formidable développement économique avec le plein emplo, allant vers la presque autonomie dans de très nombreux domaines civils et militaires, agriculture en tête, tout en étant très faiblement endettée. Point capital pour l’avenir : elle accompagne nettement le très fort déplacement du centre de gravité mondial vers l’est avec un fort développement de la Sibérie et un rapprochement réaffirmé avec la Chine + la Corée du Nord.
Elle est aussi à la base du développement des BRICS et à la dédolarisation mondiale. -
JPAGO
17 mars 13:55
@nono le simplet Les chiffres finaux et Mondiaux concernant la dinguerie Covid19 puis les scandaleuses pseudo vaccinations purement expérimentales sont disponibles et les faits son tétus. (naturellement pour des raisons purement scientifiques, évidentes dont certains faits connus depuis 15ans et niés par les scientifiques de plateaux TV, mon épouse et moi ne nous sommes pas fait vaccinés avec ces produits potentiellement dangereux comme le créateur même du procédé l’avait prévenu dans ses publications et comme le dernier Prix Nobel de Médecine en a donné des détails).
-
JPAGO
17 mars 14:31
@TchakTchak La France renaissait bien après 1945 avec des formidables et prestigieuses réalisations et on travailait tous comme des malades 48h par semaine avant 1968. L’énorme problème non résolu était la décolonisation qui a emporté la IV° République incapable de la faire avec l’appel au Contingent et 30000 morts.
Comme j’avais 24ans en 1968 et que des proches collègues étaient TRES proches des trotskystes Cohn Bendit et Alain Krivine, j’ai vécu 1968 un peu de l’intérieur.
C’était une poussée totalement délirante à la Française déclenchée en milieu Universitaire par des vrais Bourgeois Trotskystes. Vers la fin le PCF ennemi juré des Trotskystes a pris le train en marche avec l’accord de Moscou, pour aboutir aux accords de Grenelle avec Pompidou, bientôt Président, et les rivaux à la future Présidence Chrac et Balladur.
La France VIVAIT encore. Maintenant la France de Sarkosy puis Hollande puis Macron, n’existe plus. L’enfermement généralisé auto accepté des Français par un Président Français aurait été inenvisageable jusqu’à Chirac.
Et Macron, appuyé sur une fille de Nazi à la tête de l’EU, veut affronter la Russie avec une France ruinée ........................ ! -
nono le simplet
17 mars 14:36
@JPAGO
j’ai vécu 1968 un peu de l’intérieur.
du ministère de l’intérieur ? -
nono le simplet
17 mars 14:37
@pemile
c’est un scientifique pépé ... l’arithmétique ne lui sert à rien -
nono le simplet
17 mars 14:55
@nono le simplet
petit rappel pour les andouilles
fin 2021
dc COVID/Mhab
Suède 1488
Norvège 208
Finlande 260
on peut voir le magnifique succès de la politique suédoise dans la gestion de l’épidémie ... -
JPAGO
17 mars 15:00
@nono le simplet en 1968 les Hopitaux sur Ordre du Gouvernement avaient été préparés pour recevoir de très nombreux blessés prévus des affrontements qui pouvaient dégéner en Guerre Civile. HEUREUSEMENT le remarquable Ministre de l’Intérieur de l’Epoque a fait volontairement en sorte que cela n’arrive pas.
Les Forces civiles et militaires (les Gendarmes étaient encore sous commandement militaire vrai) de maintien de l’Ordre étaient TRES encadrées.
Les rues de Paris, surtout faites de beaux pavés, ont incroyablement été macadamisées en 8 jours.
Un de mes collègues, intellectuellement TRES brillant, était un trotskyste convaincu et remuant de l’équipe. Dans les mois précédents il était régulièrement interpellé par la Police. Le matin du démarrage un autre collègue bourgeois Trotskyste a demandé au Prof de Fac de Médecine venu faire un cours de lui laisser sa place, ce qu’il a immédiatement fait, et il s’est mis à faire un cours de Politique en traçant sur le grand tableau vert une pyramide ET un rectangle symbolisant l’Ordre présent et l’Ordre à venir but de cette mini Révolution. A midi TOUTES les Facultés étaient en Grève !!!!!, etc.....
Plus tard au sein de Grands services hospitaliers TRES connus (parfois mondialement) il s’était formé des clans vindicatifs entre les pro Grands Patrons en titre et ceux qui voulaient prendre la place, etc... Bref un incroyable Bordel. Heureusement que la conscience professionnelle gardée a limité les dégats. pour les malades en soins.
Le plus drôle : sur les Marches de la Sorbonne, un tout jeune homme venant en urgence de sa Province lointaine pour vivre l’agitation Parisienne à la Sorbonne m’a demandé :"Pardon monsieur, où est la Sorbonne ?" Comme Lao Tseu je lui ai montré du doigt le Fronton où était écrit en grosses lettres l’adresse miracle pour lui.
ETC.................................................... !!!!! -
basile
17 mars 15:04
@JPAGO
pas compris que l’effondrement de l’URSS en 1991 n’était que la disparition d’un régime communiste inadapté à la Russie mais que l’éternelle Russie exsistait toujoursGlobalement d’accord avec votre vision.
J’écoutais hier Attali qui dit un peu la même chose : on a complètement raté le coup après 91 avec la Russie.
Défaut de culture, hubris ? Mon explication tient en une seule formule : the winner takes all. Les US ne gagnent jamais à moitié, mais totalement. C’est ce qu’ils ont cru après l’effondrement de l’URSS, ils ont cru que la Russie avait disparu (comme ils ont cru en 1945 que la France avait disparu). En revanche, Poutine (comme De Gaulle en 45 concernant la France) a cru que la Russie pouvait redevenir une puissance. Résultat, c’est Poutine qui a les cartes aujourd’hui.
Ce qui est assez triste, c’est qu’on n’a pas eu en Occident de dirigeant au niveau, le dernier étant le père G.Bush. En Europe plus ou moins soumise, sous parapluie US, il ne pouvait tout simplement pas exister de dirigeant au niveau. Un De Gaulle ou Adenauer français ou allemand était devenu impossible.
Et maintenant, qu’est-ce qu’on fait ? Une Europe puissance bien armée ? Pourquoi pas mais cibler l’ennemi russe serait une nouvelle erreur. Qui ne profiterait qu’à la Chine et encore aux USA. Je comprends que Macron veuille justifier la dépense du réarmement en faisant peur aux Français avec le méchant russe, mais j’espère qu’il se trouvera des politiciens français lucides (un Fillon par exemple, esprit froid pas du genre young leader) pour faire stopper cette fable de la prétendue menace existentielle (ou vitale selon les versions) russe.
Il reste le conflit idéologique, woke/anti-woke et autres LGTBQGenre ... que Trump vient de régler à sa façon : "il n’y a que deux sexes". L’Europe suivra la tendance lourde US, comme d’habitude, et mettra ses fantaisies sociétales sous éteignoir.
-
JPAGO
17 mars 15:18
@nono le simplet
Vous savez très bien que ces types de chiffres doivent être replacés dans un contexte donné permettant une appréciation juste, et en reprenant l’étude de chaque cas. En France les autopsies ont été en majorité refusées.
Par exemple, pour la France durant l’épisode Covid on a constaté a posteriori que les morts habituels et obligatoires non Covid avaient presque disparu des statistiques remplacés par des morts Covid, etc....
Et il faut aussi rapporter ces chiffres en conséquences économiques de l’une ou l’autre des décisions prises. En France il y a 600000 décès par an donc 50000 décès par mois et cela ne terrorise personne.
Rien ne justifiait médicalement d’enfermer les Français. et de les pousser par la peur d’eux mêmes à des comportements complètement ineptes, dont certains ont été TRES nocifs pour les enfants.
Histoire drôle : sur un quai de gare où le vent soufflait à décorner les cocus, une soixantenaire était planquée dans un recoin loin de tous dès fois qu’un quidam lui téléguide un dangereux virus. -
nono le simplet
17 mars 15:20
@pemile
vu le nombre d’âneries que débitent mario et pipo et l’impossibilité de répondre à toutes je laisse passer l’orage de délire hystérique ... -
nono le simplet
17 mars 15:31
@JPAGO
Que pensez vous de la Racine carré d’un nombre négatif ?
ne va pas sur un terrain où tu as démontré tes lacunes -
pemile
17 mars 16:09
@JPAGO " vous n’avez pas le niveau pour comprendre des détails pointus de physiologie et chimie qui ont justifié le dernier prix Nobel de Médecine."
Tu pourras juger mon niveau mais pour ça source déjà ces "détails" donnés par le dernier prix Nobel de médecine sur le potentiel dangereux du vaccin à ARNm qu’on en discute ?
-
nono le simplet
17 mars 16:43
@pemile
ce pauvre pépé se défend comme un lion pour faire croire qu’il a des connaissances scientifiques ...et quand on lui demande de détailler il accuse les autres de ne pas avoir le niveau pour comprendre ...
ou bien quand il n’est pas foutu de faire un exercice de maths de 3e il part sur les nombres complexes ... chez lui "i" est l’initiale d’imbécile plutôt que d’imaginaire -
nono le simplet
17 mars 17:38
@JPAGO
au fait ! en 68 tu avais 24 ans ... soit ... tu étais en quelle année de médecine en 68 ? -
Ouam
17 mars 17:48
@nono le simplet
"on peut voir le magnifique succès de la politique suédoise dans la gestion de l’épidémie ..."
Tu racontes de la merde pour ne pas changer , m’enfin qu’attendre d’autre de toii que de raconter de la merde , c’est d’ailleurs pour cela que tu n’etayes jamais tes posdts délirants ici
Prenons donc toin exemple la Suede qui n’a pas confioné ni enfermé et la France qui à embastillé à mort sa population ce qui faisais jouir ton petoit kapo , l’abruti le poisson pilote que tous ont déjà reconnu dénommé "Le taré" © sur A V RougeJe cite
Une stratégie « correcte »En effet, sur les deux années de pandémie, en comparaison à d’autres pays européens, la Suède atteste d’un plus faible taux de mortalité au sein de sa population.
Selon nos calculs grâce à des données de Our World In Data,
en Suède, le taux de mortalité sur toute la durée de la pandémie s’élève à 1 666 décès par million d’habitants.
C’est largement moins qu’en France ou qu’au Royaume-Uni, où ces taux s’élèvent respectivement à 2056 et 2405 décès par million d’habitants.
Le lien de l’article ci dessous pour ceux ayant envie de vérifier que l’abruti de service raconte ici de la merde en boite ET en permanence
Merde au service de Big Pharma n’imaginant pas qu’il soit si abruti au point que cela soit gratuit ou alors c’est le faut de ne pas s’avouer qu’en plus etre l’abruti de service il fut aussi le cocu de service qui à gobé toutes les fadaises de l’époque comme le bon gogolito qu’il est ayant comme poisson poilote 0.75 donc... tout es disUne nouvelle fois si l’abruti de service n’est pas content par l’article de marianne mis en lien il prend sa plus belle plume pour que l’article soit réecris a son monde // de fada
https://www.marianne.net/societe/sante/covid-en-ne-confinant-pas-la-suede-sen-est-elle-mieux-sorti-que-ses-voisins-europeens -
Ouam
17 mars 17:56
@JPAGO
Franbchement quelle utilité de se prendre le choux avec les deux abrutis de service ici qui racontent en permance de la merde sans jamlais etayer quoi que ce soit
La je l’ai fais et avec des liens juste pour démontrer qu’une fois de plus c’est dans la continuité qu’ils racontent ansolument n’importe quoi,
et ca se veut "scientifique" en plus , alors scientifique mode taliban rivé sur LCI
ca ouvre sa bouche en plus reprenant d’autres qui disent que les galaxies sont majoritairement plates (et c’etais juste) cad aux deux tiers des cas
et qui pour etayer leurs débilités profondes poste lien d’un graphiste sur image stock... pour etayer ses dires
Ceci donne bien le niveau du gus de sa mauvaise foi et de son acolyte le secpa de la cotorep -
pemile
17 mars 18:35
@Ouam " La je l’ai fais et avec des liens juste pour démontrer qu’une fois de plus c’est dans la continuité qu’ils racontent ansolument n’importe quoi "
wiwi, des liens qui confirment les chiffres donnés par nono pour les andouilles !
-
pemile
17 mars 18:46
@Ouam " Tu racontes absolument n’importe quoi "
Ben non, comme d’hab !
En revanche, le taux de mortalité de la Suède est beaucoup plus élevé que dans les autres pays nordiques. Ce taux s’élève à 803 décès par million d’habitants au Danemark, 430 en Finlande et moins encore en Norvège, avec 309 décès par million d’habitants.
-
Ouam
17 mars 18:54
@pemile
Ben si !
Car la France c’est mon pays ;, bon je sais pas le tien car tu hais ce pays
Donc lorsque je prend des references j’essaye de comparer monb pays aux autres et de leurts choix respectifs
Secondo contrairement à toi, je ne suis ni pour le credit social ni pour l’eenfermement arbitraire quii au passage a causé d"enormes degats collateraux dans une grande partie de la population , secondo economique ou cela à couté une blinde au deficit du paays ou au passage la douloureuse va etre encore plus salée que prévue car mles taux d’interets ne cessent de grimper (charge de la dette)
M’enfin touit ceci passe tres au dessus du punk a chien d’extreme gauche,
le va t’en guerre pour les frontieres d’un pays qui n’est meme pas dans l’UE,
qui cautionne le futur merdier dans lequel ce pays s’enfonce en permanence avec des abrutis de ton espece qui continuent a danser et perorer avec l’ochestre du titanic , bref ... -
pemile
17 mars 19:01
@Ouam " qui cautionne le futur merdier dans lequel ce pays s’enfonce en permanence "
Non
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Ouam
17 mars 19:02
@pemile
D’ailleurs si tu t’interessais a la partie mondiale que ton pote nonosse veut demontrer en faussant les données de maniere volontaire ..
Parles nous donc de l’Afrique ou la tres grande majorité des pays à l’exeption de quelques uns n’ont ni confiné ni mis de restrictions de libertés , ni ausweiss , ou leur taux de mortalité etais infiniment inferieur au notre sans injecter de force toute leur population
les archives de nos echanges de l’epoque ici le prouvent .. l’escroc
L’illétré etais si fier si fier de reprendre mon post sans lire le suivant ou je detaillais toit ceci
Et toujours en me basant sur les chiffres de l’OMS et de sa carte interactiveET pas des délires nonossiens ou pemiliens la ou tous comme avec l’article de Marianne ci dessus, peuvent et pouivaient verifier mes dires
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Ouam
17 mars 19:06
@pemile
Quel rapport le taré ?
Si tu en vois un expliques le ?Par contre ceci te confirme mes propos sur la charge de la dette
https://www.lemonde.fr/politique/article/2025/01/12/hausse-des-taux-alerte-sur-le-cout-de-la-dette-francaise_6493807_823448.htmlDont le covid fais partie ...l’abruti profond
Et ici ce n’est péas les tout derniers chiffres ca empire depuis ..
on peut parier si tuy veut ....
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