Hommage à Hugo Chavez
Samedi 20 avril 2013, à l’initiative de Dieudonné, un grand rassemblement en hommage à Hugo Chavez a réuni différentes personnalités au Théâtre de la Main d’Or.
Avec la participation d’Alain Soral, président d’Égalité & Réconciliation, Dieudonné, Zohra Mahi et Vincent Lapierre.
Source : ERTV
130 réactions
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Hijack
20 juillet 2013 14:06
Respect total à sa mémoire ... Que Dieu prend soin de son âme !
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Que pourrait t-on dire de plus que Vincent Lapierre ... voir le document !
(son traducteur, qui rend le meilleur hommage possible à Hugo). -
Nora Inu
20 juillet 2013 15:10
Machiavel ,
c’est con que le son soit si nul .
Je me la télécharge , en change le format , et la regarde sur ma vieille télé , le son à fond .
Donc , je ne le verrai que ce soir ... trop tard pour le temps internet .
No comment
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Socarate
20 juillet 2013 16:10
Ha tient on va enfin pouvoir voire les soutient officiel de la gouvernances venezuelienne au mouvement egalité&réconciliation.
PArce que chez le front de gauche quand on fete un Chavez ( mon dieu on en ai encore à glorifier des personnes ) on la soutient par exemple d’un représentant de l’ambassade venezuelienne, Farid fernandez ou l’intervention en direct d’un membre du gouvernement !!!
Voyons voir maintenant qui a la plus grosse et c laquelle qu’il préfère chavez...Je vous donne un indice, elle est tapie sans un tablier franc mac et n’appartient pas à un gourrou chauve !!
Yéééééééééééééééééééé !!! C mon champions à MOA qui vous la met profond !
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Daniel D.
20 juillet 2013 16:57
Bon, je m’y colle...
FERME LA LE TROLL !!!
et apprend a ne faire qu’un post au lieu de flooder inutilement et de pourrir la page en multipliant les posts inutiles.
Les documents, les faits politiques et les discours des uns et des autres sont accessible a tout le monde, et ton FDG n’as pas du tout, mais alors pas du tout les objectifs qui lui permettrait de se revendiquer de Chavez.
Entre autre le Merluchon qui veut renforcer la BCE au lieu de récupérer la souveraineté économique comme Chavez...
La réalité enfonce tes fantasmes, et ta façon de faire prouve que vous n’avez aucune réflexion personnelle mais suivez un gourou sans une once d’honnêteté intellectuel, en bon franc mac qu’il est...
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Socarate
20 juillet 2013 17:08
Hein quoi !!! Qu’est ce tu dis mon grand !!! La BCE quoi !!! Bon je te le laisse chavez si tu veux moi les généraux mégalomane pas trop mon genre !!! Amuse toi bien, prend ton plaisir mais attention à ce que mélenchon ne debarque pas il est très possessif en vers son amant.
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iakin
21 juillet 2013 19:29
Eh oui ça fait mal au cul quand Soral/Dieudo est votre seule source politique et que vous avez la preuve que le gouvernement chaviste soutient en France une république rouge laïque et non pas le néo-nationalisme mystique dont vous rêvez...
Comment ça ? Soral se trompe quelque part ? Ou alors c’est les chavistes ? On comprend pas... hein ? ^^Mais lisez et instruisez-vous sur l’histoire du Vieux-continent et sur celle de l’Amérique latine, au moins un peu. Soral ne parle toujours que des faits qui l’arrange, jamais il ne parle des choses qui lui posent problème. Vous n’aviez pas remarqué ?Rappelez-vous que ce mec là a soutenu le FN qui n’a rien à voir avec le socialisme, qui n’a rien à voir avec l’égalité, même en paroles. Quand Soral a à choisir entre l’égalité et la réconciliation, il préfère la réconciliation.Enfin, renseignez-vous encore, Chavez était pour une union des pays d’amérique latine, c’est ce à quoi il travaillait, et ce même après l’expérience catastrophique de l’Europe. -
Socarate
22 juillet 2013 00:39
On s’en fout !! Oui on vérité on de vils franc maçon manipulateur du grand idéalisme chaviste. Au fait on est sadique, on prend plaisir à vous voir souffrir de jalousie avec notre numéro de charme sur chavez ( paix a son ame ) et ses compagnon ! Wé y a pas a dire la copine chavez c mon champions à MOA qu’il se l’est fourrée et votre gourrou chauve n’a qu’à user de sa viril poigné !
( ho pardonne moi saigneur en ce moi saint ma vulgarité )
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Daniel D.
22 juillet 2013 02:01
Tu devrais te relire de temps en temps avant de poster des bouses illisibles, sans aucun sens, a moins que tu imagines que cette chose que tu as écrite as un sens en français, auquel cas personne ne peut plus rien pour toi.
Toi franc maçon ? je ne les aime pas, mais pour avoir fait ce qu’ils ont fait, il est impossible qu’ils acceptent des débris inconsistant dans ton genre. Tu n’as clairement pas le niveau.
Tu ressembles plus a un "fils de", un de ces gamins qui pensent qu’ils ont une valeur car leur entourage leur en donne l’impression pour ne pas froisser le père, qui lui est quelqu’un...
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iakin
22 juillet 2013 02:18
Hé hé, t’es sacrement remonté dis donc ^^
Tu ne sais rien du FdG ni de Merluchon, tu ne t’es même pas renseigné par toi-même, tu répètes exactement mot pour mot tout se que racontent tes amis les fafounets sur internet qui n’ont jamais quitté leur fauteuil devant leur écran.Tu n’écoutes donc même pas ton gourou : "instruisez-vous, camarades !" ? -
Daniel D.
22 juillet 2013 02:44
Je ne sais tellement rien de cette chose, que j’ai milité pour lui avant de comprendre ce qu’il étais réellement, mais bon venant de toi, difficile d’attendre autre chose que des attaques personnelles vide de réalité.
Contrairement a d’autres, je n’ai pas besoin de gourou, je me forge mes propres opinions. Soral, Merluchon, Asselineau et bien d’autres sont des sources d’informations a vérifier, a confronter, a prendre en compte.
Aucun n’as ’LA" vérité absolu sur tout, mais les dénigrer ou rejeter en bloc ce qu’il disent parce que c’est eux qui le disent c’est confondre la personne et les propos, et c’est une erreur intellectuelle totale.
Ce qui est drôle chez vous autres, c’est votre capacité a émettre des jugements sur des choses que vous ne connaissez pas. Les affirmations gratuites, sans fondement et sans vérification, vous plaisent beaucoup. Cela démontre bien votre dogmatisme et votre absence de réflexion. L’action plutôt que la réflexion... la réaction plutôt que l’analyse rationnelle...
J’aime beaucoup vos interventions, car en vous discréditant vous même par vos propos, vous m’épargnez d’avoir a vous montrer sous votre véritable visage. Continuez de creuser, et encore merci !
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iakin
22 juillet 2013 13:21
Ha c’est la meilleure !
T’as relu ce que t’as écris plus haut sur le FdG et Merluchon avant d’écrire ton message ?Tu réfléchis à ce que tu dis parfois ?Et la vieille technique droitarde d’accuser ses adversaires de ce qu’on fait soit même, je connais.Sans doute pas toi, tu dois faire ça inconsciemment, tu n’as pas milité à droite comme moi.Eh oui tout le monde a milité pour tout le monde de nos jours, tu savais pas ?Même Soral est passé par les Verts et Cohn-Bendit par E&G... ce bon vieux réseau troskiste, ils sont trop forts. Les fafounets qui ont milité à gauche, c’est de la rigolade à côté. Tu crois que Soral il fait quoi à l’extrême-droite ? -
Daniel D.
22 juillet 2013 14:30
Si tu vois un problème ou une contradiction dans ce que j’ai écrit, je t’invite a faire un quote et a montrer ou il se trouve.
Je répète, et confirme Chavez est a l’opposé de Merduchon sur les sujets majeurs. Le FDG fait dans la récupération d’image parce qu’au niveau des idées il en est très loin.
Je constate que les mensonges éhontés et les déclarations a l’aveugle, toi tu maitrise et pratique, surement apprise durant ton militantisme droitard comme tu le dit si bien, je te cite :
"Et la vieille technique droitarde d’accuser ses adversaires de ce qu’on fait soit même, je connais.Sans doute pas toi, tu dois faire ça inconsciemment, tu n’as pas milité à droite comme moi."Et le post d’avant, de la pure attaque personnelle gratuite et basée sur rien :"Tu ne sais rien du FdG ni de Merluchon, tu ne t’es même pas renseigné par toi-même, tu répètes exactement mot pour mot tout se que racontent tes amis les fafounets sur internet qui n’ont jamais quitté leur fauteuil devant leur écran."
Soit tu utilises ta techniques moisies que tu te vante de connaitre et d’appliquer soit tu me connais et connais mon parcours grâce a tes dons de médium, visiblement déficients vu que tes suppositions ne correspondent pas a la réalité.Donc là, tu as 3possibilités,
Soit tu répond honnêtement et tu quote ce qui te permet de dire que je poste sans réfléchir, histoire de prouver tes dires, la stratégie de la probité
Soit tu répond encore une fois un message tournant en boucle avec une complainte fafounet et Cie, sans répondre, juste dans le but de dénigrer ou rabaisser comme savent si bien le faire les manipulateurs, la stratégie de l’esquive et du vent
Soit tu ne répond pas, la stratégie du changement de débat et de l’oubliSurprend moi, évite le piège tendu en ne parlant pas uniquement de tes dons de médiums et en esquivant le reste !
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Socarate
20 juillet 2013 16:14
C pas un peu déplacé ça Dieudo que d’utiliser la mort de chavez pour pouvoir financer le fisc que ta au cul !!! PAs cool ça !!
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Socarate
20 juillet 2013 16:18
Putain j’en suis à 3 min et j’ai déjà envie de changer pour un sketch de dieudo sur les chambres que vous savez quoi au dessus c le soleil ! PAr ce qu’on ne s’improvise pas groupie Dieudo et que tu dois payer tes impots hein !! allons cinq euros le platateau repas du soir, c indigne d’un tel evenement.
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Socarate
20 juillet 2013 16:21
Dieudo réelement d’une dialectique géo-politique imparable.
Y a til quelqu’un dans la salle pour lui payer la suite de ses études...après bien entendue avoir remboursé le fisc français.
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Awake
20 juillet 2013 19:34
Intéressant la question sur la démocratie !
Un sketch de Dieudo à ce sujet ça serait énorme :) -
toug
20 juillet 2013 20:12
Un comique débile politiquement, un néofaf psychiatriquement atteint qui bosse en loucedé pour le fn avec son think tank er et un traducteur émotif de deux neurones qui blablatent rien bien de pertinent et pensent sincèrement incarner la "résistance", la "dissidence" française et le chavisme francais... mouahahaha... Misère... Il se retournerait plusieurs fois dans sa tombe le pauvre Chavez si il écoutait ses conneries... Si c’est ca le chavisme francais j’espere sincèrement qu’on aura pas de chavez francais au pouvoir, on serait pas dans la merde avec des gugusses pareil...
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Jean Valjean
21 juillet 2013 11:18
"mouahahaha... Misère... Il se retournerait plusieurs fois dans sa tombe le pauvre Chavez si il écoutait ses conneries.."
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C’est clair que ça craint... le pauvre Chavez récupéré pars les morbacks et les vautours de cette soit disant "Dissidence", juste une grosse nébuleuse sectaire, qui mise tout sur la haine des Juifs et l’alliance des fascismes rouge-vert-brun. -
machiavel1983
21 juillet 2013 12:01
C’ est très simple : citez moi un mouvement politique français moins éloigné du Chavisme qu’ E&R !!!
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machiavel1983
21 juillet 2013 12:15
C’ est une réaction à cette phrase : "Il se retournerait plusieurs fois dans sa tombe le pauvre Chavez si il écoutait ses conneries.."
Secondes questions qui est la continuité de la première : Quel mouvements politiques français ne l’ aurait pas fait se retourner dans sa tombe en lui rendant hommage ? -
Jean Valjean
21 juillet 2013 12:23
"citez moi un mouvement politique français moins éloigné du Chavisme qu’ E&R !!!"
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Il n’y en a aucun et les conditions ne sont pas réunies en France pour avoir un mouvement comparable au Chavinisme, et E&R n’est pas plus légitime que le Front de Gauche en termes de fidélité à Chavez, c’est aussi simple que ça.
Ce n’est pas parce que le niveau de la vie politique Française est nulle, qu’un mouvement sectaire tenu par un mégalomane pervers narcissique serait pour autant plus crédible.
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Vous tombez dans le piège binaire du "tous pourris" lancé par les démagogues sectaire, parce que dans le "tous pourris" il faut aussi mettre E&R et la soit disant "dissidence" dedans. -
Jean Valjean
21 juillet 2013 12:32
"Secondes questions qui est la continuité de la première : Quel mouvements politiques français ne l’ aurait pas fait se retourner dans sa tombe en lui rendant hommage ? "
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Jean Luc Mélenchon qu’il avait l’air d’apprécier et c’était réciproque
Et certainement pas le gourou mégalomane ou l’autre ancien "humoriste" triste tous les deux passés chez les fafs..
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Tiens d’ailleurs touves moi des photos de Chavez avec Dieudo et Soral prouvant une quelconque complicité !
(On en trouve à la pelle avec Mélenchon...) -
machiavel1983
21 juillet 2013 12:43
@Jean val jean
-Ce n’est pas parce que le niveau de la vie politique Française est nulle, qu’un mouvement sectaire tenu par un mégalomane pervers narcissique serait pour autant plus crédible.
R /Chavez était lui-même un mégalomane narcissique …
Parce qu’il faut arrêter de croire que chez Chavez tout il était beau, tout il était gentil, il avait des mauvais cotés et je trouve que Soral a les mêmes, notamment l ‘égos surdimensionnés et cette propension à insulter les adversaires de façon très agressive et très drôle à la fois.
Faire de la personnalité de Soral un obstacle au fait de lui rendre hommage n’a pas de sens. Et d’ avance parce que je sais qu’ on va réduire mon propos à cela , je ne dis pas non plus que parce qu’ ils ont tous deux des mauvais cotés en commun que ça fait que Soral est légitime , je ne suis pas idiot à ce point.
Je dis qu’évoquer la personnalité de Soral comme un obstacle (ou comme un avantage) n’a aucun sens .
-E&R n’est pas plus légitime que le Front de Gauche en termes de fidélité à Chavez, c’est aussi simple que ça.
R /Si ! E&R est plus légitime. Là on entre dans le vif du sujet et dans le factuel :
1. Du point de vue géopolitique, avec le soutient inconditionnel à la théocratie Iranienne, au régime de Bachar, de Kadhafi, du régime cubain, le désir de rapprochement avec Poutine et la critique acérée du régime sioniste.
2. Du point de vue eschatologique : avec cette thématique du rapprochement de Jésus Christ et l’imam Mahdi.
3. Du point de vue idéologique : avec la gauche du travail et la droite des valeurs ou encore cette vision du rapprochement idéologique entre christianisme et Marxisme. Ou encore son nationalisme !
Que l’on soit d’ accord ou pas avec ces éléments du Chavisme, on ne peut pas nier qu’E&R s’en rapproche plus que n’ importe quel mouvement politique français !Après on peut penser que Chavez était un cerveau malade, chacun son opinion, je respecte, mais on ne peut pas penser que c’était un cerveau malade et en même temps utiliser son image !
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machiavel1983
21 juillet 2013 13:11
Tiens d’ailleurs touves moi des photos de Chavez avec Dieudo et Soral prouvant une quelconque complicité !
R / T’ es sérieux là ? -
Jean Valjean
21 juillet 2013 15:35
"R / T’ es sérieux là ?"
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Oui totalement ! As tu des photos de Chavez en compagnie de Dieudo (ou et) Soral ?
(comme on peut en avoir avec Dieudo/Soral et Ahmadinejad)
Ce qui prouverait une certaine proximité réelle et pas fantasmée... (et je ne te parle pas de montages de propagande à la sauce E&R) -
Socarate
21 juillet 2013 16:59
-E&R n’est pas plus légitime que le Front de Gauche en termes de fidélité à Chavez, c’est aussi simple que ça.
R /Si ! E&R est plus légitime. Là on entre dans le vif du sujet et dans le factuel :
1. Du point de vue géopolitique, avec le soutient inconditionnel à la théocratie Iranienne, au régime de Bachar, de Kadhafi, du régime cubain, le désir de rapprochement avec Poutine et la critique acérée du régime sioniste.
2. Du point de vue eschatologique : avec cette thématique du rapprochement de Jésus Christ et l’imam Mahdi.
3. Du point de vue idéologique : avec la gauche du travail et la droite des valeurs ou encore cette vision du rapprochement idéologique entre christianisme et Marxisme. Ou encore son nationalisme !
.
On ressasse toujours la meme chose ! Heureux encore que mélenchon ne s’incrive pas totalement sur les penchant et besoin géo-stratégique de Chavez ( té au courant qu’un temps hitler et Staline était allié ). Mais au delà de ça je vais user moi aussi des bas argument facil et débile de ERaëlien : Alors tu me diras que le che et Castro n’avait rien de commun suivant leur approche des lien à tenir avec l’Union Soviétique par ex !!!! CASSSSSSSSSSSSEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEER !!!
Et le christianisme n’a rien avoir avec le marxisme, c pas la charité qu’on demande ni le bonheur des petits mystiques complexé devant leur incompréhension du monde.Et sinon j’attend toujours un photo, un communiqué officielle ou n’importe quoi qui atteste d’un minimum de raprochement entre le clan soral et Chavez. Et quand on cenusre leur petit film fantasmatique sur le chavez et la ’dissidence’ on jette direct l’accuqsation sur le FDG : des preuves SVP des preuves hormis le fait que la gauche venezualienne et au courant des tentative de récuperation d’un partie de l’extreme droite française ....d’ailleur là quand elle sera au pouvoir le venezuela cherchera le soutient et la complicité de l’extreme droite en France tel qu’il le fait avec l’Iran contre l’expantionnisme américains mais quand on sait que l’extreme droite française est plus Pinochet que Alliende on donne pas beaucoup d’avenir à cette potentiel alliance.
Je vous rapelle que lors de la dernière election de chavez, le FDG lors de sa soirée de campagne à reçu et un correspondant de l’ambassade venezuelienne en France mais en plus UN MINISTRE, UN MINISTRE ( voir lien plus haut ). Donc du concret, des preuves qui atteste des relation en le chauve et la gauche socialiste venezuelienne anti-raciste et métissé ( je rappelle au passage chavez est métisse donc bien le merci au beau discours de soral sur le métissage).
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Socarate
21 juillet 2013 17:08
y a ce lien qu’un autre demeuré en lutte contre le satan mondialiste de conarovox ( je trouve que c mieu que fashoravox ) ! allez je continue dans l’argumentaire ras le front à e&r : vous voyez pffffffffff, avec méluche c le bisous sur la bouche avec les deux guignol c l’indifférence totale, il les croise abruptement à la fin de sa rencontre avec l’autre internationalement connu nain agité et les ignores totalement, normal il les connait pas. Alors qu’avec mon champion à MOA c l’amour fou.
Nanananère !!!!
( d’ailleurs elle serai pas retouché cette photo ??)
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Socarate
21 juillet 2013 17:11
@Jean val jean
-Ce n’est pas parce que le niveau de la vie politique Française est nulle, qu’un mouvement sectaire tenu par un mégalomane pervers narcissique serait pour autant plus crédible.
R /Chavez était lui-même un mégalomane narcissique …
Parce qu’il faut arrêter de croire que chez Chavez tout il était beau, tout il était gentil, il avait des mauvais cotés et je trouve que Soral a les mêmes, notamment l ‘égos surdimensionnés et cette propension à insulter les adversaires de façon très agressive et très drôle à la fois.
Faire de la personnalité de Soral un obstacle au fait de lui rendre hommage n’a pas de sens. Et d’ avance parce que je sais qu’ on va réduire mon propos à cela , je ne dis pas non plus que parce qu’ ils ont tous deux des mauvais cotés en commun que ça fait que Soral est légitime , je ne suis pas idiot à ce point.
Je dis qu’évoquer la personnalité de Soral comme un obstacle (ou comme un avantage) n’a aucun sens .
-E&R n’est pas plus légitime que le Front de Gauche en termes de fidélité à Chavez, c’est aussi simple que ça.
R /Si ! E&R est plus légitime. Là on entre dans le vif du sujet et dans le factuel :
1. Du point de vue géopolitique, avec le soutient inconditionnel à la théocratie Iranienne, au régime de Bachar, de Kadhafi, du régime cubain, le désir de rapprochement avec Poutine et la critique acérée du régime sioniste.
2. Du point de vue eschatologique : avec cette thématique du rapprochement de Jésus Christ et l’imam Mahdi.
3. Du point de vue idéologique : avec la gauche du travail et la droite des valeurs ou encore cette vision du rapprochement idéologique entre christianisme et Marxisme. Ou encore son nationalisme !
Que l’on soit d’ accord ou pas avec ces éléments du Chavisme, on ne peut pas nier qu’E&R s’en rapproche plus que n’ importe quel mouvement politique français !Après on peut penser que Chavez était un cerveau malade, chacun son opinion, je respecte, mais on ne peut pas penser que c’était un cerveau malade et en même temps utiliser son image !
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R / T’ es sérieux là ?
( ha ha !! ah les cons )
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Jean Valjean
21 juillet 2013 17:29
Haze : "Si je me souviens bien, il n’existe aucune photo de Soral ou Dieudo avec Chavez.
La seule " preuve " est une photo des deux compères au Venezuela. Autant dire que ca n’en n’est pas une."
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CQFD : Si il existait la moindre photo non truquée, nos croques-morts de la secte de la dissidence de mes deux l’auraient exploitée à toutes les sauces lors de leur petite kermesse de collecte de dons sous l’effigie du défunt Chavez.
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Socrate : "y a ce lien qu’un autre demeuré en lutte contre le satan mondialiste de conarovox"
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Bon clairement, ils se croisent dans un couloir et Chavez n’a jamais entendu parler des ce(s) pitoyable clown qui se réclame abusivement de lui.... Des imposteurs comme d’hab. -
machiavel1983
21 juillet 2013 17:49
@Jean val jean @haze
Franchement cet argument de la photo est tout simplement idiot. Evidemment qu’ E&R a voulu établir des ponts avec le PSUV mais il est aussi évident que des réseaux d’ extrême gauche l’ ont diabolisé et ont remporter la mise. Et alors ? Que peut on en conclure ? Que les réseaux d’ extrême gauche sont plus puissant que ceux d’ E&R et mieux organisés sans doute mais quoi d’ autres ?Melenchon est connu de part le monde et son étiquette de meneur du plus grands parti d’ extrême gauche français lui ouvre les portes , c’ est une évidence. Et c’ est ce qui rends le front de gauche plus légitime qu’ E&R alors que sur le plan idéologique , géopolitique etc il est très éloigné de Chavez ? C’ est juste n’ importe quoi ... -
Jean Valjean
21 juillet 2013 18:19
Faut quand même pas prendre les Vénézuéliens pour des demeurés !
Des "réseaux d’extrême gauche" (étrangers ?, Francs Maçons ?) auraient donc mené par le bout du nez Hugo Chavez ?
Chavez n’était il pas entouré de conseillers fidèles, d’un service secret capable de se renseigner directement au sujet de "ces grands résistants Français à l’Empire" ?
Surement que si, et qu’ils on découverts une bande de branquignols rabatteurs du FN, une secte franchement louche ou se mélangent intégristes religieux cathos et musulmans, néo-fascistes, monarchistes et autres dingues à la LLP ou Livernouille...
.........................................................Tu m’étonnes que Chavez les ait ignorés ! -
machiavel1983
21 juillet 2013 18:45
@Jean val jean
-une secte franchement louche ou se mélangent intégristes religieux cathos et musulmans, néo-fascistes, monarchistes et autres dingues
R / Comme Mahmoud Ahmadinejad ? Ou Kadhafi ?
-Faut quand même ne pas prendre les Vénézuéliens pour des demeurés !
Des "réseaux d’extrême gauche" (étrangers ?, Francs Maçons ?) auraient donc mené par le bout du nez Hugo Chavez ?R / Il est évident que le FdG a fait travailler ses réseaux avec d’autres partis d’extrême gauche pour mettre E&R à l’ écart ce n’est pas une question de mener Chavez par le bout du nez, on connait la terreur qui sévit en France à la seule évocation du terme « extrême droite ». N’ importe qui peut être trompé, y compris des services de renseignements, il faut arrêter de croire que ces services là ne font aucune erreur !
On ne peut pas en vouloir à Chavez de ne pas être au courant des rapports de force politique réel en France, de la vision géopolitique de Melenchon, de son anti cléricalisme etc. C’est l’étiquette extrême gauche et les réseaux qui ont fait le boulot, c’est ça la réalpolitique !
Dieudo a du jouer de ses réseaux iraniens mais ca n’a pas du être aussi efficace ! En politique, ce qui compte ce sont les rapports de force et là le FdG l’a remporté. A eux maintenant de se servir de Chavez comme d’une caution révolutionnaire pour fructifier leur potentiel électoral alors qu’ils vomissent le Chavisme en réalité mais bon rien de nouveau sous le soleil, ce cynisme, cette laideur fait partie de la politique, c’est un bon coup de Mélenchon !Si Chavez pouvait voir cela , il se retournerait vraiment dans sa tombe !
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Jean Valjean
21 juillet 2013 19:39
Ta démonstration ne tient décidément pas la route, tu m’expliques qu’E&R serait au plus proche idéologiquement parlant du Chavinisme mais que Chavez (déjà largement diabolisé en France) aurait eu peur de la terreur qui sévit en France à la seule évocation du terme « extrême droite »
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C’est ridicule, il aurait eu peur de quoi ? de l’avis de Libé, du Nouvel Obs ou des Inrocks ?
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Non le plus probable et le plus logique c’est qu’il se soit renseigné sur ces guignols de la "dissidence" qui voulaient se rapprocher de lui et qu’il n’a pas voulu que son nom soit sali par cette secte de tarés et on le comprends parfaitement.
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Enfin, ce qui est intéressant cette histoire, c’est qu’un groupuscule de morbacks fascisants tente de récupérer et d’exploiter abusivement l’image de Chavez alors qu’ils n’ont aucun lien avec lui,
et que lors de leur ridicule kermesse, aucun proche de Chavez ne soit venu festoyer avec eux.... -
machiavel1983
21 juillet 2013 19:50
@Jean val jeanJe suis désolé mais c’ est ta démonstration qui ne tient pas la route : Melenchon qui n’ a pas grands chose de commun avec le Chavisme serait plus légitime à le représenter parce qu’ il a une photo avec lui ?-Chavez (déjà largement diabolisé en France) aurait eu peur de la terreur qui sévit en France à la seule évocation du terme « extrême droite »
R/ Les services de Chavez ont surement estimé qu’ il ne fallait pas se mettre à dos les forces politiques française qui le soutenaient !Mais bon , tu es un antisoralien primaire , on va pas s’ éterniser dessus ! -
Socarate
21 juillet 2013 19:52
Ho ho ho !! ha ha ha ha !!! Machiavel j’espere que tu n’es qu’un troll parce que si tu penses réelment ce que tu déballe comme ânerie en ce moment.
Et si je prenait tout à l’envers !!! Et si E&r et d’autre mouvement apparenté faisait jouer leur réseau pour diaboliser le FDG au pret de ta sainte réflexion machiavelique. Et si le FGD etait groopie de Ahmadinidjad en réalité, était pour le national-racialisme, la sortie de l’euros et meme une alliance avec le Front national ! ...tu as remarqué Front national, front de gauche encore un preuve incontestable que Méluche est plus pret de hitler que Soral. Alors mon grand prends ta carte chez nous...et ne nous sort pas des texte de FDF contredisant tout cela tu sais que ce n’est que vils propagande.
Sinon tu peux toujours admettre que té sans argument, que chavez sait que méluche ne l’aprouve pas dans tous ses choix tous comme castro et che avait des différent vis a vis de l’urrss. Machiavel ne sois pas satanique et menteur tel les j**** ! Reconnait que c une immense connerie et que e&r n’est qu’un fan club de sa majesté !
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iakin
21 juillet 2013 19:59
Il y a des liens entre le Front de Gauche et le PSUV, notamment par les ambassades et par des relations d’amitié entre certains militants/responsables, mais là ce que tu imagines est complètement fantasmé. Comme si une organisation qui a été créée il y a quelques années et n’a aucun pouvoir en France, sinon symbolique, pouvait dicter sa conduite à un parti au gouvernement du Venezuela depuis 10 ans...
Chavez avait bien décidé de soutenir Ahmadinejad en Iran sans consulter le Front de Gauche, et sans que ces derniers crient au scandale.Non, ça se joue ailleurs. C’est que ce qui est "bon" en France ne l’est pas forcément pour le Venezuela, et inversement. Le nationalisme en Amérique latine par exemple, qui sous-entend le pouvoir aux indigènes, n’a pas du tout le même sens qu’en Europe, ou historiquement il est associé à l’impérialisme. La catholicisme, au Venezuela où la très grande majorité de la population est catholique et où il est associé à l’émancipation (voir au communisme), n’a pas du tout le même sens en France où il est associé à la réaction, dans un pays où il y a en plus toutes sortes de croyances différentes.Le Front de Gauche peut tout à fait donner raison au PSUV au Venezuela, et inversement le PSUV au Front de Gauche en France, sans que les deux n’ai tout à fait la même politique ni le même discours.Réfléchis-y, ce serait même l’inverse qui serait absurde, comment peut-on croire qu’avec deux pays si différents, historiquement, socialement, culturellemnt, ce serait ceux qui veulent y mener la même politique qui auraient raison ?Je vais regarder la vidéo, mais je pense que Soral appréciait Chavez pour sa "virilité" et sa grande gueule face aux EU. D’ailleurs il fait un hommage à l’ancien président, mais que pense-t-il de Maduro ? le soutient-il ? En parle-t-il seulement... ? Ça ne m’étonnerait pas que ça ne l’intéresse pas plus que ça. -
machiavel1983
21 juillet 2013 20:18
Salut Iakin, ca fait un bail.
-Comme si une organisation qui a été créée il y a quelques années et n’a aucun pouvoir en France, sinon symbolique, pouvait dicter sa conduite à un parti au gouvernement du Venezuela depuis 10 ans...
R / Dicter sa conduite ? Je n’ai jamais dit cela ! Il me parait évident que le PSUV n’allait pas cracher dans la soupe alors que le plus grands mouvement d’extrême gauche le soutenais alors que Chavez était diabolisé en France non ? Le pouvoir symbolique du FdG est une force et la politique ce sont justement les rapports de force, il ne faut tout de même pas croire que le PSUV n’est pas dans la réal politique. Entre le FdG et E&R, le choix est vite fait …
- C’est que ce qui est "bon" en France ne l’est pas forcément pour le Venezuela, et inversement.
R /Très juste. C’est ce que je disais ailleurs le contexte français n’est pas le même que le contexte vénézuélien.
-Le nationalisme en Amérique latine par exemple, qui sous-entend le pouvoir aux indigènes, n’a pas du tout le même sens qu’en Europe, ou historiquement il est associé à l’impérialisme.
R / Idéologiquement oui mais pas historiquement ! Historiquement, il a existé un nationalisme de gauche et républicain qui n’était pas impérialiste et même au contraire qui était pour l’émancipation des peuples !
Il y’ a eu un reversement idéologique au cours du 19 eme , mais on peut considérer qu’ il est éccésaire de redonner vie à ce nationalisme là !
- La catholicisme, au Venezuela où la très grande majorité de la population est catholique et où il est associé à l’émancipation (voir au communisme), n’a pas du tout le même sens en France où il est associé à la réaction, dans un pays où il y a en plus toutes sortes de croyances différentes.
R/ Très juste ! Ce n’est pas une raison de cracher systématiquement le catholicisme car il existe en France depuis longtemps un catholicisme social qui n’est pas si éloigné de la théologie de la libération.
-comment peut-on croire qu’avec deux pays si différents, historiquement, socialement, culturellemnt, ce serait ceux qui veulent y mener la même politique qui auraient raison ?
R/Ce que je dis, c’est que dans le contexte français, le mouvement politique le moins éloigné de Chavez c’est E&R pour les raisons que j’ ai mentionné plus haut ! Ca ne veut pas dire qu’E&R veut appliquer le chavisme en France, ils ne sont pas si idiots !
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Jean Valjean
21 juillet 2013 20:28
Bon, conclusion de l’histoire en forme de métaphore :
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Je dois plein de blé, les finances sont à sec, je ne connais personne d’admirable (vu que je suis un sale type raciste, con et que je ne fais plus rire) mais j’ai un pote doué en markéting, un mec vaguement gourou disposant d’un grand cheptel de crétins sans discernement, qui suis-je et que pourrai-je faire ?
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S] Bein... tu pourrais organiser une soiré d’hommage à un grand personnage admiré
et récolter des dons auprès de mon troupeau de dissidents, ça les sortirais...
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Une soiré d’hommage à Coluche ? L’abbé Pierre ? Mère Thérésa ? Non c’est déjà pris par les Enculés, enfin les enfoi..
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S] Non un truc pas pris par tes veux cons du show bizz, tes anciens potes...
Faudrait un vrai révolutionnaire, le troupeau adorerait et filerait du blé...
tiens l’autre métèque qu’a clamsé avec son béret, il s’appelait comment déjà ?
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Ah ouais, je vois, je vais retrouver son nom, bien vu Alain, putain t’es un bon toi !S] T’as qu’a demander mon grand, tu veux une bière ?
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Ouais envoies j’ai le gosier sec, sinon t’aurais pas de plans cul à me refiler en ce moment ? -
iakin
21 juillet 2013 21:26
Hé oui, ça fait un bail. Il s’est passé pas mal de choses depuis ^^
Sinon, c’est ce que E&R désirait, "un Chavez français".En fait, c’est le personnage qui les intéresse plus que le PSUV, et les symboles plus que la politique mise en place, enfin c’est ce qu’il me semble... pourquoi ne parlent-t-ils pas de la constituante, de la nouvelle répartition des richesses, et d’autres choses qui ont été faites là-bas ?Du coup, juger d’une pureté idéologique sans entrer dans le fond, dans les détails, devient absurde. Surtout sans prendre en compte que lorsqu’on parle du Vénézuela et de l’Amérique latine, ou de la France et de l’Europe, on ne parle pas de la même situation sociale, historique, géopolitique.Et enfin ! quand bien même, on peut être marxiste, et ça ne veut pas dire qu’on veut du programme de Marx pour l’Allemagne du 19è siècle.C’est la boussole, les marqueurs, qui sont intéressants.Je ne crois pas que pour Chavez les marqueurs d’une bonne politique était d’être anti-américaine, anti-isralienne, et pro-kadhaffi. Ça se jouait ailleurs.Sinon, à part ça, tu peux me donner des pistes pour en savoir plus sur ces "nationalistes républicains et pour l’émancipation des peuples" ? Je serais curieux de savoir de qui tu parles. En plus je suis en train de m’intéresser à la création de l’Etat en ce moment. -
machiavel1983
21 juillet 2013 21:45
@Iakin
-pourquoi ne parlent-t-ils pas de la constituante, de la nouvelle répartition des richesses, et d’autres choses qui ont été faites là-bas ?
R / Ils n’ont pas arrêté de relayer les vidéos de Vincent Lapierre qui relevait tout ça !
-Je ne crois pas que pour Chavez les marqueurs d’une bonne politique étaient d’être anti-américaine, anti-isralienne, et pro-kadhaffi. Ça se jouait ailleurs.
R/ Oui ca se jouait sur l’autodétermination des peuples, du droits à disposer d’eux-mêmes et de lutter contre les impérialismes ! E&R a la même ligne !
-tu peux me donner des pistes pour en savoir plus sur ces "nationalistes républicains et pour l’émancipation des peuples" ?
R / Je veux parler des nationalistes d’avant l’affaire du général Boulanger, qui était un nationalisme de gauche et anti- impérialiste ! Robespierre par exemple n’avait pas de visée impériale, il a été forcé de continuer une guerre déclenchée par les girondins qu’il ne voulait pas au départ !
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toug
21 juillet 2013 21:54
"Il est évident que le FdG a fait travailler ses réseaux avec d’autres partis d’extrême gauche pour mettre E&R à l’ écart " lol... Le fdg a manipulé Chavez... hahaha... Je pensais pas qu’il irait jusque là mais il y va à pied joint le type. Les idéologues non décidément aucune limite pour défendre leur "croyance" et leur parti pris... Magique.
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machiavel1983
21 juillet 2013 21:56
Mais c’ est assez incroyable les mecs vous découvrez la politique ou quoi ? Bien sur que tous le monde est constamment manipulé , même les USA sont manipulés , c’ est n’ importe quoi là ...
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machiavel1983
21 juillet 2013 22:01
Et en retour le partit de Chavez avait aussi des intérêts , être soutenu en France par le premier partit d’ extrême gauche dan,s un contexte de diabolisation , soyez pas niais , c’ est ça la politique , les intérêts et les rapports de force !
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toug
21 juillet 2013 23:12
"Bien sur que tous le monde est constamment manipulé , même les USA sont manipulés , c’ est n’ importe quoi là ..." Si c’est l’explication à tout alors toi t’es probablement le plus manipulé de tous les manipulés toi tu t’en rends compte oui ?... Ca va être la nouvelle pirouette ca : t’es manipulé. . Tu te trompes machiavel t’es manipulé par les reseaux soraliens. T’es manipulé c’est comme ca... Pas besoin d’argumenter plus. ( en plus dans ton cas c’est ultra flagrant lol )
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iakin
22 juillet 2013 02:52
Les nationalistes et les socialistes n’ont pas la même définition du peuple. Chavez et le PSUV se placent dans la tradition socialiste en fondant le peuple sur un contrat politique auquel chacun peut prendre part (dans l’idéal), une constituante à suffrage universel. Le peuple n’est pas une chose acquise, donnée, au départ.
Pour les nationalistes au contraire le peuple va de soi, ce n’est pas une question conceptuelle, c’est comme une lignée, une ethnie, une "race", avec une religion ou une doxa commune.Pour les premiers, tout le monde a le droit à l’égalité (des droits réels), pour les seconds cela n’a pas de sens.Mettre Robespierre dans les nationalistes c’est confondre patriotisme et nationalisme, c’est à dire ne rien comprendre au problème. Robespierre était justement de ceux qui pensait que qu’une nation se construit par la politique et donc par l’Etat, au contraire des nationalistes qui pensent que c’est la nation qui permet la création d’un Etat et donc d’une politique. -
machiavel1983
22 juillet 2013 11:15
@Iakin
-Tu as une vision je pense très réduite du nationalisme, tu te réfère à celui qui a été récupéré par la réaction à la fin du 19 ème siècle, ce nationalisme existe je ne le nie pas. Mon propos est de dire que la gauche républicaine a crée la nation, une nation né d’un contrat comme tu l’explique très bien.
J’aime beaucoup la phrase de Chouard qui dit « Je suis nationaliste parce que si je perds la Nation, je perds ce que Robespierre m’a donné comme outil pour résister à Monsanto ».
Moi je fais partie de ceux qui considèrent que la nation ne doit pas être laissé à ce qu’on appelle communément « la droite et l’extrême droite » , et nationalisme de gauche d’ avant l’ affaire de Boulanger me convient très bien.
Pour l’opposition entre nationalisme et patriotisme, c’est quand même plus complexe que la haine des autres et l’amour des siens, ce sont des jolies formules qui n’ont aucun fondement historique !
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iakin
22 juillet 2013 13:42
Chouard se défend en tentant de s’approprier les mots qu’on utilise contre lui pour le discréditer, comme par exemple des socialistes à un moment donné ont commencé à se proclamer marxistes à force qu’on les appellent ainsi pour se moquer d’eux, ainsi, en assumant le terme il n’y avait plus matière à rire chez leurs adversaires.
Mais dans le cas du nationalisme c’est absurde, à moins que les mots n’aient plus de sens, car dans ce cas comme je fume du tabac je suis tabagiste. Et comme j’ai fait un peu de guitare quand j’étais ado, je suis musicien, etc.Quand on est rationnel on ne travaille pas à faire perdre aux mots leur sens.Si tu aime et défend ta nation tu es patriote, c’est la définition. Le nationalisme est autre chose, c’est un mot qui a été inventé par des gens qui se réclamaient tels et qui ont défini exactement ce qu’ils voulaient dire par là. Pour eux c’est la nation qui fonde l’Etat et non l’inverse.Et que je sache Robespierre ne s’est jamais dit nationaliste (ni socialiste), tu ne peux pas lui mettre une étiquette à postériori, à moins d’être maladroit ou sinon malhonnête. -
machiavel1983
22 juillet 2013 14:13
Très concrètement , quel est l’ origine du terme "nationalisme" ?
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iakin
23 juillet 2013 16:40
Eh bien il faudrait regarder dans le Robert étymologique, ça serait un bon début.... ensuite peut-être dans l’encyclopédie universalis et dans des bouquin d’histoire des idées politiques.
J’avais tout ça sous la main avant, mais là comme je suis de passage à Paris (un passage qui s’éternise d’ailleurs)...Ça ne m’étonnerait pas que nationalisme soit un mot allemand au départ, là-bas c’est l’idée de nation qui a précédé celle de l’Etat contrairement à chez nous. Je pense que le terme devait plus ou moins qualifier toute personne qui défendait l’idée de l’Etat-nation, avant de devenir une véritable idéologie politique par la suite. Mais bon, ce n’est que des suppositions, mes lectures là-dessus remontent à un moment.Tiens je m’aperçois qu’il a une encyclopedie universalis sur le net... mais ça ne vaut pas la vraie. L’article que j’ai trouvé est celui-ci :"Il n’est guère de mot, dans le vocabulaire historique et politique de l’époque contemporaine, plus chargé d’ambiguïté que celui de nationalisme. Non seulement les considérations d’ordre moral, les préoccupations de la polémique, le souci de justifier et de condamner ne cessent d’en altérer l’utilisation, mais c’est surtout sur le terme même et sur sa définition que pèse durablement l’équivoque : mis en usage en Grande-Bretagne et en France dans le courant du XIXe siècle, il n’a cessé de s’enrichir de significations successives, dérivées les unes des autres, mais non obligatoirement réductibles l’une à l’autre.En France même, le mot, vraisemblablement d’origine britannique (l’adjectif nationalist est mentionné dans la langue anglaise dès 1715), n’apparaît qu’à l’extrême fin du XVIIIe siècle, et pour désigner essentiellement les excès du patriotisme jacobin. Resté longtemps d’un usage très épisodique en même temps que très incertain, il se généralise dans les dernières années du siècle suivant, mais en conservant, dans les habitudes les plus courantes de la langue, une triple signification. Il peut en effet être péjorativement employé pour stigmatiser certaines formes outrancières de patriotisme, devenant alors synonyme de chauvinisme. Il peut encore désigner les revendications d’un peuple assujetti aspirant à l’indépendance (les nationalismes polonais, irlandais, etc.). Il peut enfin servir d’étiquette et de profession de foi à certaines écoles et à certains groupements qui, affirmant la primauté dans l’ordre politique de la défense des valeurs nationales et des intérêts nationaux, sont généralement classés à droite ou à l’extrême droite de l’opinion politique (les nationalismes barrésien, maurrassien, etc.).En langues allemande et italienne, le mot, démarqué du vocabulaire politique français, a longtemps conservé une semblable pluralité de significations. En langue anglaise, en revanche, il semble s’être rapidement stabilisé pour désigner de façon générale les diverses manifestations de la conscience nationale et du caractère national." -
machiavel1983
23 juillet 2013 18:27
@Iakin
-En France même, le mot, vraisemblablement d’origine britannique (l’adjectif nationalist est mentionné dans la langue anglaise dès 1715), n’apparaît qu’à l’extrême fin du XVIIIe siècle, et pour désigner essentiellement les excès du patriotisme jacobin.
R /Exactement ! Maintenant, tu ne vas pas m’expliquer que les jacobins avaient une représentation conceptuelle de la nation comme la lignée, l’ethnie, la "race" s’appuyant sur le catholicisme et la réaction n’est ce pas ?
Tu vois, si on veut redonner un sens aux mots, il faut remonter aux origines. Souvent l’utilisateur de la novlangue n’est pas celui que l’on croit !
La question suivante est quelle était la conception de la nation pour les jacobins ?
Et ensuite comment la réaction a récupéré le terme nationalisme ?
Une fois que ce sera fait, tu auras une approche différente du terme « nationalisme » et peut etre souhaitera tu avec moi et d’autres lui redonner son sens originel …
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iakin
24 juillet 2013 13:03
Tu rigoles ?
Tu veux réintroduire le terme "nationaliste" pour Robespierre alors que c’est ainsi que ses adversaires anglais qualifiaient le jacobinisme ?Et tu dis défendre les idées de Robespierre ? Tu es schizophrène ou quoi ?Qu’est-ce que tu dirais de quelqu’un qui dirait que Chavez était un dictateur, la preuve c’est que c’était le mot qu’utilisaient les occidentaux pour décrire sa politique... ?A part ça, cite moi une phrase où Robespierre se réclame du nationalisme.Décidément, ce que je comprend pas avec le nationalisme français, c’est que ce n’est jamais l’idée française de la nation qu’ils défendent, mais toujours une idée de la nation qui vient d’ailleurs, de l’Allemagne, de l’Angleterre ou autres... Il faudra qu’on m’explique ça un jour.
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xTheDayAfterx
20 juillet 2013 22:04
C’est la mode de la bile qu’est viol-vocal et autres site anti-fa NPA, FDG ( La dissidence canal+ comme chacun sait... ) de nous envoyer ses trolls Anti-soralien-dieudo primaires ou quoi ?
Ces trolls qui passent plus de temps à cracher sur ces derniers que de critiquer le système, la vérité c’est que ça les fait chier de voir que Soral, est exactement sur la même ligne qu’un Chavez, contrairement à eux et leur chouchou trotkiste mélenchon, rabatteur d’Hollande.Si vous voulez être en cohérence avec vous-mêmes et continuer à traiter Soral d’antisémite, de Facho complice des dictateurs et tout le vocabulaire novlangue habituel, il va falloir en faire de même pour Chavez qui était exactement sur la même ligne que Soral et ceux que vous décriez... Un chrétien nationaliste, anti-mondialiste, pro-palestinien, pro-Khadafi, pro-Assad, pro-Iran, et qui s’est attaqué à plusieurs reprise et violemment, non pas aux sionistes, mais en allant beaucoup plus loin en s’attaquant carrément à l’état d’Isräel, " Maudit sois-tu état d’Israël "etc... comme le sont à peu près tous les authentiques résistants et autres grands symboles anti-impérialistes encore en vie, Castro, Farrakhan, et certainement le Che s’il était encore parmi nous, et bien d’autres...Chavez n’était pas un immigrationniste délirant, se revendiquait du Christ-révolutionnaire, ne vomissait pas la Nation à longueur de journée, comme la plupart d’entre vous.Alors les trolls ? Chavez Soutenait Assad et Ahmadinejad, était-il en cela complice des dictateurs mangeurs d’enfants ? Et ses sorties virulentes contre Israël ? Chavez Antisémite ou pas ?J’invite tous les crétinos adolescents du NPA et du FDG à retirer leurs tee-shirts Che Guevara pour endosser leur tablier maçonnique et mondialiste.-
machiavel1983
21 juillet 2013 17:58
Excellent x day after x !!!
"Chavez qui était exactement sur la même ligne que Soral et ceux que vous décriez... Un chrétien nationaliste, anti-mondialiste, pro-palestinien, pro-Khadafi, pro-Assad, pro-Iran, et qui s’est attaqué à plusieurs reprise et violemment, non pas aux sionistes, mais en allant beaucoup plus loin en s’attaquant carrément à l’état d’Isräel, " Maudit sois-tu état d’Israël "Chavez se revendiquait du Christ-révolutionnaire, ne vomissait pas la Nation à longueur de journée"
Personne ne pourra répondre à cela ! On va vous dire " Soral n’a pas fait de photos avec Chavez mais Mélenchon si " ce qui ne démontre rien d’autre que le fait que les réseaux du FdG sont plus puissant que ceux d’E&R !
Je rajouterai qu’au moins Cohn-Bendit est cohérent : il doit détester Soral autant que Chavez pour exactement les mêmes raisons !
En réalité je suis sur que Melenchon méprise Chavez mais en vieux roublard de la politique, il récupère son image cyniquement ! Tactiquement c’est bien joué, il faut l’admettre !
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Jean Valjean
21 juillet 2013 19:43
Décidément le syndrome du miroir fonctionne toujours à merveille :
.
"En réalité je suis sur que Soral se fout de Chavez mais en vieux roublard de la comm et du markéting, il récupère son image cyniquement ! Commercialement c’est bien joué, il faut l’admettre !" -
machiavel1983
21 juillet 2013 19:52
La différence entre Chavez et Soral est que sur le plan idéologique , géopolitique etc il y’ a au moins quelque chose de commun. Avec Melenchon il y’a quoi ? L’ étiquette de gauche ?
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Socarate
21 juillet 2013 19:55
"Chavez qui était exactement sur la même ligne que Soral et ceux que vous décriez... Un chrétien nationaliste, anti-mondialiste, pro-palestinien, pro-Khadafi, pro-Assad, pro-Iran, et qui s’est attaqué à plusieurs reprise et violemment, non pas aux sionistes, mais en allant beaucoup plus loin en s’attaquant carrément à l’état d’Isräel, " Maudit sois-tu état d’Israël "Chavez se revendiquait du Christ-révolutionnaire, ne vomissait pas la Nation à longueur de journée"
Et bah dans ce cas là chavez peut aller se faire enculer je vous le laisse. Si c ça le marxisme révolutionnaire sud américain autant voire les USA reprendre le controle de la région.
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machiavel1983
21 juillet 2013 19:59
Voilà socaca ! T’ as tout compris ! Tu dois haïr Chavez !Déteste le , c’ est plus logique ! En même temps demande à Melenchon d’ en faire autant !
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Socarate
21 juillet 2013 20:02
Machiavel etaye tes argument ! Fais nous un démonstratif du programme du parti socialiste unifié du Venezuela et d’e&r ou son plus proche parti politique le FN. Pas besoin de prendre les différents paramètre à prendre en compte sur les si grande différences et économique, et sociaux et géopolitiques des deux pays.
Allez envoye nous un lien vers un programmes du PSUV. As tu deja lu de ta vie un programme du PSUV. Que faisait e&r le soir de l’election de Chavez. Quelles les relation entre é&r et les autres pays d’amériques latine.
Allons machiavel moi je te rejoind sans probleme au pret de ton gourrou chauve mais va falloir me convaicre ! Allez !
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machiavel1983
21 juillet 2013 20:22
@socaca
J’ai déjà étayé mes arguments, je ne vais pas me répéter 20 fois ! Je ne veux pas que tu rejoigne Soral , je veux que tu détestes Chavez autant que Soral , tu vois la différence ? Au fait tu devrais voir la vidéo.
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Socarate
21 juillet 2013 20:30
y a aucun argument !!! Je veux autre chose que mélanchon pas aimer nation chavez lui porte survete au couleur du drapeaux !!! Et quand aux alliances géo stratégique de circonstances du venezuela... !!!
Alors evite de trop me chercher petit, je viens de te démolir va donc brailler plus loin !!!
Pfffffffffffffff !! Pédale !!
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machiavel1983
21 juillet 2013 20:34
@Socaca
Rends toi compte que Chavez soutenait Khadafi !!! Un fou qui massacrait son peuple , il y’ a un problème non ? Il soutenait aussi Bachar , tu ne vois pas qu’ il soutenait tous les dictateurs du monde ? Je ne parle même pas de la théocratie Iranienne ! Et ses propos sur la religion ?Du délire !Il a même dit un jour dans une rencontre avec le fou qui veut bombarder Israël à coup de bombes atomique , le bien nommé Mahmoud Ahmadinejad, que le Chist et le Medhi reviendrait à la fin du monde la main dans la main , tu ne vois pas que c’ était un délirant ! Et ses propos Hystérique sur Israël ? Rhooooo !Chavez était un clown , tu ne trouve pas ?Laisse un dingue aux dingues autrement dit , laisse Chavez à E&R , ça vaut mieux ! -
machiavel1983
21 juillet 2013 20:37
- je viens de te démolir
R / J’ avoue ! Même, mes petits enfants en garderont des séquelles !!! -
machiavel1983
21 juillet 2013 21:02
@SocacaNon non non , tu as tout à fait raison quand tu écris "Chavez peut aller se faire enculer je vous le laisse". C’ est je crois le com le plus lucide , cohérent et intelligent que tu aies écris , je suis sérieux. -
xTheDayAfterx
21 juillet 2013 22:26
@Jean ValjeanAvez-vous réellement plus de 50ans ? si tel est vraiment le cas, je commencerais sérieusement à m’inquiéter.En revanche votre petite bassesse est vraiment symptomatique du niveau des trolls de viol-vocal et autres cocos-attardés, dont je mettais en évidence dans mon précédent commentaire, vous en représentez la parfaite synthèse, merci de confirmer la pertinence de ma démonstration.Sinon 75% de vos posts ressortant le plus souvent de vos sujets de discussion sur Agoravox sont centrés autour de votre seule obsession qu’est Soral ( Peut-être une hostilité rancunière personnelle ? ) avec l’expression des seules anathèmes faisant partis de votre vocabulaire limité tels que " Gourou, Chauve, Soral, Secte, Facho, Antisémite, Extrémiste, " en bon petit chien de garde du système que vous êtes... aucune discussion sérieuse n’est possible avec vous.Sinon si la communauté d’Agoravox ne vous plait pas je vous invite à retourner faire votre petit dénonciateur de la sphère Agoravox sur le Figaro et autres sites douteux comme vous le faite si bien avec tout l’enthousiasme qui est le vôtre en bon petit poupetto du système que vous êtes.Un petit exemple de message caricatural que vous postiez pour y dénoncer la "dangereuse nébuleuse Fachoravox " comme vous la dénommiez si bien, et pour montrer le genre de petit Gugus dénonciateur que vous êtes.Sur voix-militante.comValJean le 1 juin 2012 à 9:45 :Effectivement Agoravox et particulièrement Agoravox TV est trusté par la pire extrême droite antisémite, conspirationniste et machiste qui puisse exister dans ce pays.
Ce ne sont pas les quelques militants nationalistes du FN qui posent problème, mais bien cette fange de malades paranoïaques (conspirationnistes caricaturaux) obsédés par le grand complot juifs “Satano-Talmudo-maçonnique” comme ils disent.
Ce sont pour la plus part des intégristes religieux cathos et musulmans, mais les musulmans sont de toute évidence bien plus nombreux.
Leurs gourous s’appellent Soral, Dieudo et le “Libre Penseur” ils vouent un culte sans limites à toutes les théocraties autoritaires ou les dictatures comme l’Iran ou la Syrie.
L’impression du nombre vient aussi de leur comptes multiples et de l’utilisation de proxy qui leur permets de “plusser” en masse un article ou un commentaire en à peine un minute.Au lieu d’abandonner la plateforme je vous invite à ne pas leur laisser de répit et à les contrer systématiquement.
(au bout d’un moment ils s’écrasent…)Je commence à les connaître par cœur, certains sont sur Agoravox à plein temps et il ne fait aucun doutes que leur action est bel et bien concertée à partir de mouvements et de sites fachos comme “La banlieue s’exprime”, “Égalité et réconciliation” et consorts…
ça suinte l’indic comme dirait l’autre...Quant à "l’hommage" des militant du FDG à Chavez de ce dernier avec Mélenchon qui serait censé prouver une quelconque concordance idéologique entre les deux ?Un maçon votant Oui à Maastricht pour une Europe Libérale, 37ans de P.S, qui était pour l’intervention en Libye, qui vomit le christianisme contrairement à Chavez, et rabatteur de François Hollande la pire des gauche libérale et soumise.Quant à la photo de Mélenchon avec Chavez est-elle censée signifier une quelconque conjonction idéologique ? Chavez s’est également fait prendre en photo avec Obama avec un grand sourire et toute mains enlacées ( protocole diplomatique oblige... ) tout en le traitant de "nègre de maison" quelques semaine plus tard...Récupérer les morts et les faire parler à son compte est très facile...Coluche à sa mort aussi fut récupéré et à reçu des hommage de personnalités comme Jacques Attali http://www.dailymotion.com/video/xf... ( partisan du gouvernement mondial ) Romain Goupil ( Pro-guerre en Irak acharné ) et de S.O.S racisme...La véritable question à se poser, c’est si Coluche était encore en vie, serait-il du côté des Jacques Attali, Romain Goupil, Gad elmaleh, et toute la clique Canal+, ou du côté d’un Dieudonné par exemple ?je vous laisse méditer la dessus, quant à moi j’ai ma petite intuition sur la réponse... -
Jean Valjean
21 juillet 2013 23:29
"Sinon si la communauté d’Agoravox ne vous plait pas je vous invite à retourner faire votre petit dénonciateur de la sphère Agoravox sur...."
-
Merci pour la proposition très aimable mais j’ai à vrai dire un très grand plaisir à vous fourer le nez dans votre caca, et je vous retournerai le conseil en vous encourageant à aller faire vos petites déjections malodorantes et verbales sur le site de votre gourou ou vous y serez bien plus à l’aise au sein de votre troupeau de "grands résistants à l’empire". -
xTheDayAfterx
22 juillet 2013 00:57
@Jean ValjeanJe me passerai de votre recommandation somme toute caricatural, une fois de plus.Néanmoins, navré de vous décevoir je ne suis ni adhérant à E&R ni inscrit sur leur Forum, je me contenterai donc tant bien que mal de rester paisiblement à dialoguer sur l’ignoble plateforme qu’est Agoravox, ce site grouillant d’antisémites virulents qui ne rêve en se levant le matin qu’a tué du juif.Quant au terme de gourou péjorativement employer auquel vous usez inlassablement, qui en définition signifie <<maître à penser>>, et qui, par conséquent, est imputable à n’importe quel intellectuel ou référence intellectuelle et à ses partisans, je vous rétorquerai, à chacun ses maîtres n’est-ce pas...Les miens font plutôt partis de ceux d’en bas... Et d’ailleurs ici, tous le monde est antisémite... de Soral à Dieudonné, en passant par Eric et Ramzy, Yannick Noah, Daniel Prévost, Fidel Castro, Farrahkan, Le Che, Malcom X, mais aussi :Tony Parker : http://fr.novopress.info/wp-content...Téddy Rinner : http://3.bp.blogspot.com/-B_bo7waJN...Tous d’horribles antisémites comme 99,9% de ce forum... sauf vous bien sûr ! le modérer de service... le grand sage apportant sa divine lumière aux brebis égarées que nous sommes.Je pense que vous avez matière à dénoncer avec tout ça, allez oust, au travail l’indic. -
xTheDayAfterx
22 juillet 2013 09:00
@Jean Valjean
Allez ! une dernière fois pour le plaisir, observer le gugus dans ses oeuvres, en bon petit indicateur de police :Sur voix-militante.comValJean le 1 juin 2012 à 9:45 :"Effectivement Agoravox et particulièrement Agoravox TV est trusté par la pire extrême droite antisémite, conspirationniste et machiste qui puisse exister dans ce pays.
Ce ne sont pas les quelques militants nationalistes du FN qui posent problème, mais bien cette fange de malades paranoïaques (conspirationnistes caricaturaux) obsédés par le grand complot juifs “Satano-Talmudo-maçonnique” comme ils disent.
Ce sont pour la plus part des intégristes religieux cathos et musulmans, mais les musulmans sont de toute évidence bien plus nombreux.
Leurs gourous s’appellent Soral, Dieudo et le “Libre Penseur” ils vouent un culte sans limites à toutes les théocraties autoritaires ou les dictatures comme l’Iran ou la Syrie.
L’impression du nombre vient aussi de leur comptes multiples et de l’utilisation de proxy qui leur permets de “plusser” en masse un article ou un commentaire en à peine un minute.Au lieu d’abandonner la plateforme je vous invite à ne pas leur laisser de répit et à les contrer systématiquement.
(au bout d’un moment ils s’écrasent…)Je commence à les connaître par cœur, certains sont sur Agoravox à plein temps et il ne fait aucun doutes que leur action est bel et bien concertée à partir de mouvements et de sites fachos comme “La banlieue s’exprime”, “Égalité et réconciliation” et consorts…
ça suinte l’indic comme dirait l’autre..."Ça suinte l’indic comme dirait l’autre... en période de guerre l’entassement de lettres doit s’amincir assez rapidement. -
Jean Valjean
22 juillet 2013 10:47
J’assume totalement ces propos sinon, j’aurai pris un autre pseudo...
Pour finir, si je faisais partie de votre mouvance, j’éviterai de traiter les autres d’indics ou "collabos"
car quand on voit les ouvrages de Pétainistes et autres Nazis proposés sur votre librairie en ligne "CaCa" on se la boucle et on passe son chemin. -
xTheDayAfterx
22 juillet 2013 22:39
@Jean ValjeanLa maison d’édition K-K encaisse l’entière responsabilité des ses publications, je n’en touche malheureusement aucune redevance, et d’autant plus ironiquement, écrits d’auteurs qui serait certainement la moins collaboratrice pendant la guerre que la branche coco-stalinienne de délateur que vous incarnez.Cependant ayant une vie sociale et un travail assez contraignant, contrairement à d’autres.Je n’ai pas la chance d’être payé par je ne sais quelle officine ( ou même bénévolement et de bonne foi en bon petit larbin ) pour pratiquer toutes mes journées le trollage systématique, et chassez des <<Cons>> sur Agoravox, Cons qui sont, malgré tout, et quelque soit leur idéologie politique, des forumeurs du petit peuple et modeste financièrement pour la plupart d’entre-eux, c’est pour cette raison, je l’imagine, qu’il beaucoup plus facile pour vous, de s’attaquer à ces derniers, plutôt que de s’en prendre aux Cons qui détiennent le Pouvoir, et qui eux, pour le coup, sont réellement nocifs.Et en revanche, évitez de verser dans l’ultra-complotisme caricatural comme Chavez et toutes les bêtes immondes infestant Agoravox, Car vous risqueriez réellement d’être victime du grand complot dieudoniso-soralien en préparation depuis plusieurs siècles maintenant, complot organisé en concertation avec les puissants lobbys que sont "La banlieue s’exprime" et "E&R" avec tous leurs envahisseurs aux comptes multi-proxy...
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flesh
21 juillet 2013 03:21
Avec la participation d’Alain Soral, de gauche mais de droite des valeurs
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Socarate
21 juillet 2013 20:51
http://www.cbparis.net/article-dimanche-18-mars-prenons-la-bastille-101640756.html
Site présent dans les favoris du site de l’ambassade du venezuela à paris
http://www.embavenez-paris.fr/
http://www.cbparis.net/article-lula-vote-chavez-avec-toute-la-gauche-latinoamericaine-108173794.html.
"L’Amérique latine pourrait-elle servir d’exemple à l’Europe ?
Bien sûr ! Ce qui frappe en Amérique latine, c’est que l’intégration passe moins par l’économique que par le politique. C’est la volonté politique qui prime, l’exemple de l’ALBA étant à cet égard significatif. C’est aujourd’hui le continent le plus stable du monde, on devrait donc s’y intéresser ! Or ce qui est sidérant, c’est le peu d’intérêt que la majorité de la gauche européenne lui porte, pour partie en raison du matraquage médiatique hostile. A cet égard, les agissements de la CIA et du département d’Etat ont porté leurs fruits. Le terrain est d’autant plus facile à occuper pour la propagande américaine que peu nombreux sont les dirigeants de gauche qui ont un minimum de culture « latine » et qui parlent espagnol ou portugais.
Ceux qui ont une bonne connaissance de l’Amérique latine et qui en tirent vraiment les enseignements sont Alain Lipietz (mais il n’a plus de responsabilités nationales chez les Verts EE) et surtout Jean-Luc Mélenchon. Le candidat présidentiel du Front de gauche y a fait plusieurs voyages d’études, il parle bien l’espagnol, et le titre de son livre Qu’ils s’en aillent tous ! est un clin d’œil au mouvement social argentin du début des années 2000 avant l’arrivée au pouvoir de Nestor Kirchner. A un degré moindre, j’ajouterai Olivier Besancenot qui se réfère souvent au Che et qui a fait des visites à Cuba et au Venezuela."
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Jean Valjean
21 juillet 2013 21:03
Comment ils appellent ça déjà ? Une Saucisse ? Une Quenotte ? ça me reviendra... LOL
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machiavel1983
21 juillet 2013 21:06
Tout à fait , les réseaux du front sont très efficient comme je ’l ai expliqué plus haut ! Bien joué , de bons politicards , maintenant à eux de fructifier électoralement cette caution révolutionnaire pour appeller à voter PS.
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Socarate
21 juillet 2013 21:09
Machiavel té plus drole !!! Lorsqu’on se fait démasqué on tombe le masque !! Aller avoue on sait bien marrer !!! Moi aussi je m’en fout du monde de la politique et des gens. C pour ça que je suis ici plain d’aigritudes, ma vie de frusté me pousse à passer mes journée à troller les puceaux dissidents du net.
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Socarate
21 juillet 2013 21:12
http://www.embavenez-paris.fr/noticias/noticia_detalles.php?id=2313&catid=18
Celle elle va de l’épaule jusqu’au ... !!
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machiavel1983
21 juillet 2013 21:13
Ne t’ énerve pas , c’ est vrai ce que je dis : il vous reste 4 ans pour travailler le cadavre de Chavez à fond , ça peut payer électoralement notamment à cause de la crise , si vous bossez bien Hollande sera ré-élu en 2017 !!!
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Socarate
21 juillet 2013 21:14
République Bolivarienne du Venezuela
Ministère du Pouvoir Populaire pour les Affaires Etrangères
Communiqué
Le Président de la République Bolivarienne du Venezuela, le Commandant Hugo Chavez, félicite le président élu de la République Française, Monsieur François Hollande, qui a remporté une nette victoire dans le second tour des élections présidentielles le dimanche 6 mai 2012.
Trente et un ans après la victoire historique de François Mitterrand, et dans le contexte d’une Europe assiégée par la crise économique, le peuple français a réaffirmé sa profonde vocation républicaine, qui place la volonté politique au dessus de la fatalité des marchés, la sensibilité sociale au dessus des ordonnances financières et la justice et la solidarité au dessus de l’exclusion.
Dans cette conjoncture historique marquée par la crise structurelle du capitalisme, le gouvernement bolivarien du Venezuela fait le vœu que dans cette nouvelle période politique, la France reprenne le chemin de la construction d’un monde multipolaire, où règnent la paix, le respect de la souveraineté et la solidarité entre les nations.
Dans cette occasion spéciale, le Président Hugo Chavez et son gouvernement réitèrent leur volonté d’approfondir la coopération avec la République Française et, sur la base du respect mutuel, d’explorer des espaces d’échange novateurs qui aident à élever à un autre niveau les relations historiques d’amitié qu’ont maintenu nos pays.
Caracas, le 06 mai 2012.
Et bah Chavez, socialo-traitre. Je me disait bien aussi ! Maintenant il ne reste que l’authentique dissident au NOM Alains de BOnnet Soral et sa copine MArine. -
machiavel1983
21 juillet 2013 21:35
Ah magnifique ! Chavez qui félicitait Hollande d’être élu. Ça montre bien à quel point Chavez était mal renseigné sur la France puisque quelques semaines plus tard il disait : « Le cas de la Syrie. Rends toi compte que les gouvernements qui s’entêtent à renverser Bachar El Assad sans en mesurer les conséquences, parmi eux la France d’ ailleurs (…) Malheureusement car il y’ a eu un changement de gouvernement en France. Le peuple de France s’est librement exprimé dans les urnes et a élu un gouvernement qui est de gauche non ? Le parti socialiste c’est ça ? Le socialisme est de gauche non ? Et pourtant le nouveau gouvernement français avec semble t-il plus d’acharnement que l’antérieur, s’entête à vouloir renverser le gouvernement d’un pays souverain ! Mais c’est quoi ça Chico ? (…) cette élite Européenne politique économique, qui ne semble pas, malgré les années qui se sont écoulées, à se défaire de l’idée impériale ! »
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Socarate
21 juillet 2013 21:35
Emouvante manifestation de soutien à la Révolution Bolivarienne du Venezuela en France.
Paris, 11 avril 2013 – Une importante et émouvante rencontre pour honorer la mémoire du Président Hugo Chavez et soutenir la Révolution Bolivarienne du Venezuela et la candidature de Nicolas Maduro aux élections du 14 avril prochain s’est déroulée sur l’esplanade parisienne du Parquet de Bal.
A ce rendez-vous assistèrent les représentants de partis politiques français, tous les Ambassadeurs de l’Alliance Bolivarienne pour les Peuples de Notre Amérique accrédités en France, les diplomates vénézuéliens de pays européens (Espagne, Hollande, Belgique, Italie, Hongrie et Chypre) et des membres de la solidarité latino-américaine.
Au cours de cette manifestation, de nombreux orateurs qui avaient pour dénominateur commun d’exprimer leur solidarité avec l’Amérique Latine prirent la parole. Parmi eux, Eric Cocquerel, coordinateur du Front de Gauche, Nordin Idir, Secrétaire Général du Mouvement des Jeunesses Communistes de France et Sophie Thonon, Présidente de l’association France-Amérique-Latine.
Olivier Dartigolles, porte-parole du Parti Communiste Français, a souligné dans son intervention le legs du président Chavez qui, non seulement a modifié le sens de la démocratie dans son pays avec une nouvelle Constitution mais a transformé la vie de millions de Vénézuéliens marginalisés par une pauvreté extrême en en faisant le centre d’une société plus équitable et participative dont l’action politique s’exprime en trois mots qui expriment le caractère et la solidité de son œuvre : démocratie, échange et unité.
L’Ambassadeur vénézuélien en France, Jesus Arnaldo Perez, dans une déclaration à la presse, insista sur le devoir du peuple vénézuélien de continuer l’œuvre et la pensée du Président Chavez, et que pour cela, la mobilisation était nécessaire pour obtenir la victoire dans les urnes de Nicolas Maduro.
Christophe Ventura, membre de la direction nationale du Front de Gauche de France dit l’importance qu’ont les processus de libération latino-américains en tant que force et impulsion pour les peuples européens pour en finir avec les doctrines néo-libérales et l’ordre économico-financier international.
Ensuite, furent envoyés des messages de soutien de bon déroulement des élections du 14 avril au Parti Socialiste Uni du Venezuela, de la part de Pierre Laurent, Secrétaire National du Parti Communiste Français et de Jean-Luc Mélenchon coprésident du Parti de Gauche.
La réunion se termina par une activité culturelle des étudiants vénézuéliens et le groupe musical cubain « tentacion de Cuba » qui enchantèrent tout le monde avec des poésies et des chants à l’unité latino-américaine. (Ambacuba France)
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Socarate
21 juillet 2013 21:38
Et oui en conclusion chavez est un social traitre !!!!! Alors pourquoi te revendique tu d’un crétin qui n’est meme pas capable de décélé le faux nez de ses ennemis ? LEs condition de vie des venezuelien t’interessent elles ou es tu seulement attiré par le folklore de la dissidence ?
Es tu un idiot ou un troll ...ou les deux ?
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machiavel1983
21 juillet 2013 21:53
J’ adore tes liens socaca. Les cadres du FdG sont allées à l’ ambassade du Venezuela pour rendre hommage à la mort de Chavez ? Rhoooooo , ils sont puissant les mecs , quels réseaux de ouf !!!
-Alors pourquoi te revendique tu d’un crétin qui n’est meme pas capable de décélé le faux nez de ses ennemis ?R / Tout le monde fait des erreurs , je ne vais pas en vouloir à Chavez de s’ etre félicité de l’ élection de Hollande d’ ailleurs comme je l’ ai mit plus haut il a regreté !Que celui qui n’ a jamais péché lui jette la première pierre ... ah zut c’ est chrétien ça !
- LEs condition de vie des venezuelien t’interessent elles ou es tu seulement attiré par le folklore de la dissidence ?R / Evidemment que la condition de vie des vénézuélien m’ intéresse. Ne vas pas sur ce terrain là avec moi je te préviens , ce sera pour toi un cul de sac ! -
Socarate
21 juillet 2013 22:07
Il n’y a nul part présent les regrets de Chavez à propos de l’election de Hollande. PAr contre des regrets vis a vis de la politique mené oui mais ça meme au sein du PS on regrette certaines lignes de décisions politiques.
té un sacré charlatan mon petit.
Maintenant je suis heureux d’apprendre que le FDG à le réseau pour réussir là ou la CIA échoue...à moin que méluche soit... ?!
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machiavel1983
22 juillet 2013 11:50
Parce que E&R a ba même assise électorale , médiatique , culturelle , historique que l’ extrême gauche ? Oui , les réseaux d’ extrême gauche sont surpuissant comparé à ceux de E&R , il faut quand même être un puceau niais et naïf pour penser le contraire !
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Socarate
21 juillet 2013 21:42
http://www.lepartidegauche.fr/viedegauche/article/419-le-congres-en-direct-samedi
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Jean-Luc Mélenchon monte à la tribune pour saluer les délégations internationales qui nous ont fait l’amitié de participer à ce congrès constituant, et tout particulièrement la délégation Vénézuelienne conduite par l’ambassadeur de la république Bolivarienne du Venezuela en France Jesus Arnaldo Perez et les deux députés du Partido Socialista Unido de Venezuela (PSUV) Carlos Echezuria et Augusto Montiel
