mercredi 25 septembre - par Orwell

Greta Thunberg : cible facile et bouc-émissaire - LBM 63

Greta Thunberg est très probablement récupérée pour servir les intérêts du capitalisme vert, mais ceux qui s’attaquent à elle de façon hyper agressive, odieuse et incohérente n’ont pas de véritables solutions. Le problème n’est pas seulement le réchauffement climatique, le problème c’est aussi eux.

Pourquoi ne pas profiter de cette opportunité su sujet de l’environnement mis sur le devant de la scène pour apporter des solutions alternatives ? 



75 réactions


  • maQiavel maQiavel 25 septembre 12:45

    J’ai trouvé la vidéo excellente de bout en bout. Elle met bien en lumière les incohérences des discours de ceux qui s’en prennent à la messagère au lieu de faire la critique du message et proposer des alternatives. 


    • Ozi Ozi 25 septembre 13:00

      @maQiavel
      C’est vrai que la vidéo est pertinente, l’essentiel y est bien exposé !


    • Ozi Ozi 25 septembre 13:05

      J’ai bien aimé les appels à la fin de hiéronymus et laconicus..  smiley


    • maQiavel maQiavel 25 septembre 15:32

      @Ozi

      L’argument qui m’a amusé, c’est celui de ces gens qui s’adonnent à de la propagande pseudo-identitaire remplaciste en exagérant démesurément tous les problèmes liés à l’immigration ( et des problèmes il y’en a de bien réels, c’est juste qu’ils les amplifient excessivement au point de parler d’envahisseurs, de colons, de guerre civile voir de génocide ), qui essaient par tous les moyens d’accéder au cerveau primitif de leur audience pour engendrer la peur et une réaction de survie mais qui se plaignent parce que Greta Thunberg serait une prophétesse de l’apocalypse qui instille la panique et encourage la terreur par une propagande écologiste millénariste catastrophiste . smiley

      Le catastrophisme c’est bien ou mal ? Il faudrait savoir… smiley


    • Orwell Orwell 25 septembre 18:57

      @maQiavel

      Il aurait dû parler aussi des admirateurs de Jeanne d’Arc qui estiment que Greta Thunberg est trop jeune pour être activiste.


    • Norman Bates Norman Bates 25 septembre 19:21

      @Orwell

      "Il aurait dû parler aussi des admirateurs de Jeanne d’Arc qui estiment que Greta Thunberg est trop jeune pour être activiste."

      Il est vrai que Greta entend aussi des voix... smiley


    • Ozi Ozi 25 septembre 20:00

      @maQiavel
      Ouais c’est un cas d’école ça smiley
      L’analyse des libéraux et des libéraux conservateurs (droite et extrême droite) sur la thématique environnementale est également très pertinente dans cette vidéo (à partir de 5min 50)..


    • maQiavel maQiavel 25 septembre 21:24

      @Orwell

      Ha ha ha, très juste smiley . Etant moi-même un « admirateur » de Jeanne d’Arc, je ne fais jamais à Greta Thunberg le reproche de sa jeunesse. Au-delà du cas de cette jeune fille, je n’ai jamais trouvé pertinent l’argument du jeune âge de toute façon. A 16 ans, Alexandre s’était illustré par une victoire alors qu’il commandait la cavalerie macédonienne face aux plus féroces guerriers que la Grèce n’ait jamais connu. L’un des discours politique les plus émouvant que j’ai pu voir est celui d’Ahmad Massoud aux funérailles de son père alors qu’il n’était âgé que de 12 ans. On retrouve d’innombrables exemples historiques qui illustrent le fait que la valeur n’attend pas le nombre des années.

      Si j’ai des reproches à formuler envers cette jeune fille, ce ne sera jamais d’être trop jeune. L’apôtre Paul n’écrivait-il pas à Timothée « Que personne ne méprise ta jeunesse » ?


    • manolo79 25 septembre 21:41

      @maQiavel heu de ce que je comprends le mec se revendique gauchiste !


    • Hieronymus Hieronymus 25 septembre 22:29

      @maQiavel
      A 16 ans, Alexandre s’était illustré par une victoire alors qu’il commandait la cavalerie macédonienne


      hmm, s’il s’agit de la bataille de Chéronée, Alexandre était âgé de 18 ans, il devient roi de Macédoine à 20 ans à la mort de son père et bat les Perses au Granique à près de 22 ans
      il suffit de googliser la demande
      j’en ai marre de lire les mêmes pinaillements chaque fois qu’on essaie simplement de démêler le vrai du faux en évoquant simplement les problèmes de bon sens
      mon but n’est pas d’avoir raison à tout prix (prétention stupide) mais juste de faire progresser la compréhension autant que faire se peut, Laconicus a soulevé la question plus haut, y a vraiment qq chose de très étrange physiquement chez Greta qui ne paraît pas du tout avoir 16 ans et 1/2, cela tout le monde peut le constater et ce n’est pas dit du tout par méchanceté ou pour faire mal !
      si des gens sont à blâmer, ce sont ceux qui se servent d’elle et la poussent à se livrer à toutes ces grotesques scènes de spectacle


    • maQiavel maQiavel 25 septembre 22:54

      @Hieronymus
      En effet, Alexandre avait 18 ans, je me suis gourré de deux ans, j’écrivais de mémoire. Cela étant, ça ne change rien au fond de mon propos, 18 ans ça reste jeune.

      Il faut arrêter de parler de pinaillements à chaque fois que ton "bon sens" est contredit, ce qui relève du bon sens pour les uns, n’en relève pas forcément pour les autres. Et de fait, toi et moi avons une idée très différente, parfois même radicalement opposé, de ce qui relève du bon sens. C’est comme ça et on y peut rien. 
      Maintenant, si tu en a marre de lire des propos qui contredisent ce qui relève pour toi du bon sens alors tu es libre de ne pas les lire, personne ne t’ y oblige de toute façon. Que tu le veuilles ou non, il y’a des gens qui ne pensent pas comme toi et si ça ne te plait pas, tant pis. Quant à tes réflexions sur son physique, tu peux te les garder. Ou alors met ton visage sur ton avatar, qu’on l’examine un peu, tu verras comme c’est amusant. 


    • maQiavel maQiavel 25 septembre 23:00

      @manolo79

      Ouais, le mec se décrit comme gauchiste et pourtant j’apprécie quand même sa vidéo. Et tu sais quoi ? Michel Drac se décrit comme un mec de droite et j’aime ses vidéos aussi. Incroyable, hein ? Apprécier le contenu d’un propos indépendamment des étiquettes, quelle attitude étrange est-ce là ?  smiley

       


    • pegase pegase 26 septembre 07:35

      @maQiavel
      Etant moi-même un « admirateur » de Jeanne d’Arc, je ne fais jamais à Greta Thunberg le reproche de sa jeunesse.

      Jeanne d’Arc est vraisemblablement née en 1412, elle avait donc 17 à 19 ans au moment des guerres johanniques (1429 - 1431), d’autres experts penchent plutôt pour 19 - 21 ans ...

      La comparaison est donc impossible, votre jouvencelle est nettement plus jeune et semble bien copine avec l’oligarchie anglo-saxonne, celle qui fout le feux sur toute la planète et nous étrangle avec leur Union européenne, Sorros en tête de gondole ... Du reste ce sont les même qui ont assassiné Jeanne d’Arc ...

      Ils continuent leur politique qui consiste à enfoncer la tête sous l’eau des pays qui veulent sortir de la noyade ...


    • Hieronymus Hieronymus 26 septembre 12:03

      @maQiavel
      y a un problème Greta qui est révélé par son aspect physique, c’était exprimé sans méchanceté quand j’écrivais qu’elle parait 13 ans, pas du tout adulte physiquement, normalement à 16 ans et 1/2 une fille même nordique, suédoise, a achevé sa croissance or elle est minuscule et sans les "attributs féminins"
      mais comme t’es systématiquement dans l’adversité, tu as voulu m’attaquer là dessus au lieu de t’interroger honnêtement sur ce "retard de croissance", bizarrerie très bien relevée par Laconicus
      https://www.agoravox.tv/commentaire13247241
      La forme est un indice qui parle à la sensibilité et qui nous avertit de quelque chose de manière instinctive... qu’il faut ensuite analyser pour le comprendre. Le fait qu’une adolescente mondialement présentée comme un génie en avance sur son âge donne au contraire l’apparence physique d’une croissance retardée me saute aussi au yeux 

      le problème est fort bien posé smiley


    • maQiavel maQiavel 26 septembre 12:38

      @Hieronymus

      Ca ne sert à rien de discuter pendant des plombes. Met donc ton visage en avatar, que sa forme puisse nous avertir de quelque chose d’instinctif. On analysera alors tes propos à l’aune des déductions que l’on va faire de notre sensibilité. On trouvera peut être des indices qui permettront de comprendre pourquoi tu t’obstines à attaquer cette jeune fille au lieu de te focaliser sur ses propos. 


  • Ozi Ozi 25 septembre 12:51

    Greta Thunberg est très probablement récupérée pour servir les intérêts du capitalisme vert

    Cette hypothèse est de moins en moins recevable depuis les derniers discours de Greta ou elle attaque clairement le système économique prédateur actuel et les contes de fées idéologiques sur une croissance économique éternelle !

    Quel argument sérieux reste-t-il contre ses discours ?


    • maQiavel maQiavel 25 septembre 13:13

      @Ozi

      Je t’ai répondu sur un autre article mais je remet ma réponse ici : je te recommande ces articles pour avoir une meilleure perspective des réseaux dans lesquels elle s’insère : https://reporterre.net/Le-capitalisme-vert-utilise-Greta-Thunberg?fbclid=IwAR3tszmDYM8oLNmJjRdfuS52LfPW6NeYn5guLj9TeockfHeWIm3XS5J72Yw

      https://www.liberation.fr/planete/2019/03/08/la-militante-ecolo-greta-thunberg-recuperee-par-un-pro-du-greenwashing_1713956?fbclid=IwAR267cNkuYdo4GVb3oYN_w6gOq6FkJZYv-ii4Mvo_WIHwC9cTjFBuhpLDxw

       

      Cela étant, il est vrai que son discours n’est pas incompatible avec une position bien plus radicale que celle du capitalisme vert. Certes, les conservateurs font les critiques les plus stupides de Greta Thunberg et elles sont d’autant moins dangereuses qu’elles sont bêtes et qu’elles n’ont rien à dire sur le fond en réalité, ça se limite à de l’argumentum ad personam qui ne mènera nulle part. Cela étant, il y’a des gens émettent des critiques plus intelligentes mais qui pèchent en la rejetant en bloc au lieu de tenter de se servir de cette opportunité. Ce n’est pas parce qu’elle est utilisée qu’il faut rejeter son discours, au contraire, les personnes conscientes des défis écologiques pour les décennies à venir devraient profiter de cette mise en avant de cette thématique pour récupérer son discours et faire des propositions plus radicales que celle des pontes du greewashing comme le dit l’auteur de la vidéo.


    • Ozi Ozi 25 septembre 13:26

      @maQiavel
      Oui je connaissais ces deux articles, c’est pour cela que je précisais que l’argument du greenwashing était jusqu’à recemment potentiellement recevable, mais désormais ce n’est plus le cas puisque Greta fustige désormais l’ensemble du système économique actuel jusqu’à blâmer l’idèologie qui sous-entend ce système..
      C’est pour cela que je pose la question : Quel argument sérieux reste-t-il contre ses discours aujourd’hui ?


    • Constant Danlerreur Constant Danlerreur 25 septembre 13:42

      @Ozi
      Deux claques et au lit crévindjeu d’bonsoir d’bonsoir
      .
      Ce sont des arguments de gauche authentique imparables face aux caprices d’une gamine suédoise qui se plaint d’avoir trop chaud on voit bien qu’elle n’était pas sur le front de l’Est en 42 nomdidjou, elle aurait vu comme moi, l’essence geler dans les réservoirs des panzers par moins 68 degré à l’ombre, encore une qui manque de fessées pour apprendre à rester à sa place, non elle préfère faire la peste en public, c’est sans doute plus "fun", plus "cool" comme disent les jeunes avortons d’extrême droite communiste nazie d’aujourd’hui hein.
      .
      Et toute une génération de branle aux manches vient nous expliquer comment s’occuper de la planète de gauche authentique alors qu’elle est toute rivée à ces écrans portables, comment ils disent déjà ? Ces... spart.. snart... scart... smartphones voilà, fabriqués en Chine par des gamins décharnés de 4 ans avec les terres rares du sol de la terre mère de gauche authentique, écolos mon cul ouais, des feignasses, oui...
      .
      Portent tous des Nike aux pieds et ils nous disent d’arrêter la Gitane sans filtre et veulent empêcher les vaches de péter pour que ces garnements, graines d’anarchistes d’extrême droite communiste nazie, puissent avoir plus froid l’hiver et plus chaud l’été, génération de malades mentaux, d’ailleurs on voit bien que cette gamine n’a plus la lumière à tous les étages, dans 2 ans elle va ressembler à la grosse Merkel et se mettre à trembler comme un gode triple pénétrations branché sur du 440 volts, ouais....
      .
      Triste monde de gauche authentique... Ah de mon temps de gauche authentique on aurait bien aimé avoir plus chaud l’hiver, ça coûtait bonbon de se chauffer au charbon, crévindjeu de nom de d’là... J’aurais bien voulu voir cette petite chipie ramper dans la neige pour aller chercher du bois en forêt pour pas crever de froid en dormant sur des paillasses à même le sol dans les écuries pour profiter de la chaleur des bestiaux de gauche authentique, c’est aut’ chose que de se pavaner devant un micro et faire du voilier à voiles et à vapeur pour épater la galerie et faire la fierté de ses hippies de géniteurs d’extrême droite communiste nazie, car je les ai vus les parents de cette graine de psychopathe, hein, il faut le savoir, cheveux longs, t-shirts peace and love, migrants welcome à la bouche tout le temps, j’en passe, des meilleures et compagnie. Pis les arbres de gauche authentique sacrifiés pour sortir la biographie de la famille, on en parle ou pas ?
      .
      Retour du naturel je veux bien, je le souhaite même, ardemment, malheureusement pour les gougnafiers de cette générations de lopettes, ça va pas faire dans le détail, la sélection naturelle, ce sera un véritable et authentiquement de gauche, un nouveau lolocauste, comme disent les djeunzs....


    • guepe guepe 25 septembre 14:55

      @Ozi

      L’hostilité autour de cette jeune fille est vraiment irrationnelle. On est bien plus dans l’affect que dans l’argumentaire.

      Ce n’est pourtant pas du tout un discours nouveau, ce qu’elle dit, d’autres l’ont dit avant elle. On dirait que c’est bien plus sa personne en elle même qui les dérangent plus que son discours.

      C’est bien , ça permets de faire sortir du bois tout les pseudos écologistes comme les droitards du Rn.

      Et les gens qui se cachent derrière une soi disante "virilité" pour insulter une gamine derrière un écran. smiley Ça fait un peu pitié.


    • La Vouivre La Vouivre 25 septembre 15:25

      @Ozi
      Quel argument sérieux reste-t-il contre ses discours ?

      .
      Ceux de gens sensés et raisonnables comme dans cette vidéo, peut être ?
      https://www.youtube.com/watch?v=r4ZPETbKeNY&fbclid=IwAR2m-N_s0SCzs1LMlAb5l7ff9WXR1m9T8SeZf-TBmVxStCHoFf0N25PUKWk&app=desktop

      .
      Et pas payés par le Giec, organisme Onusien qui invite une Greta Thunberg pour faire larmoyer dans les chaumières des naïfs pour mieux leur faire les poches....


    • Ozi Ozi 25 septembre 20:22

      @guepe : L’hostilité autour de cette jeune fille est vraiment irrationnelle

      C’est ce que je pensais au début, mais en fait ce déchaînement de haine envers cette jeune ado est parfaitement rationnel, puisque son discours dépasse largement la problématique du changement climatique, elle pointe du doigt ce qui est nefaste pour le vivant sur cette planète or ce qui est néfaste repose en grande partie sur une idéologie (productiviste et consumériste) qui a structuré l’idéal de nombreux pans générationnels... Personne n’est réellement à l’aise avec son discours (mis à part de sages hermites) même à gauche.. Bon forcément c’est chez les droitards et extrême droitards (les plus enchevêtrés dans cette croyance, cette idéologie) que la raisonnance ce fait le plus ressentir...
      Alors effectivement tous les loups sont en train de sortir du bois, et ce n’est qu’un début..  smiley


    • Ozi Ozi 25 septembre 20:24

      @La Vouivre
      Le discours de Greta dépasse largement le débat sur l’origine des changements climatiques..


    • pegase pegase 25 septembre 22:18

      @Ozi

      Greta Thunberg est très probablement récupérée pour servir les intérêts du capitalisme vert

      Cette hypothèse est de moins en moins recevable depuis les derniers discours de Greta ou elle attaque clairement le système économique prédateur actuel et les contes de fées idéologiques sur une croissance économique éternelle !

      Quel argument sérieux reste-t-il contre ses discours ?

       

      Alors comment expliquez vous qu’une petite fille soit reçue à une tribune de l’ONU (excusez du peu) pour exprimer sa haine contre les pays pollueurs ?

      Ce qui n’est même pas vrais puisque les pays incriminés comme la France sont loin en bas de la liste des pays les plus pollueurs justement smiley

      Quels arguments sérieux avez vous ?

      Je précise que malgré les 50 gilets jaunes blessés grièvement, malgré 11 personnes décédés, les gilets jaunes ne sont toujours pas invités à venir s’exprimer à l’ONU sur les agissements criminels de la dictature macronienne ...




    • Laconicus Laconicus 25 septembre 23:44

      @guepe
      "ça permet de faire sortir du bois tous les pseudos écologistes"

      Remarquez, s’ils vivent dans le bois, ce sont peut-être de vrais amoureux de la nature et il n’y a pas de raison de vouloir les en faire sortir... Moi je ferais plutôt entrer dans le bois les écologistes citadins, pour voir comment ils se débrouillent.  smiley


    • pegase pegase 26 septembre 11:56

      @Ozi
      -
      Pas de réponse sérieuse et argumentée ? smiley


  • Julot_Fr 25 septembre 15:00

    Greta etant une operation de ’comm’ par la merde Soros, pourquoi la respecter ou lui accorder qlq attention que ce soit.. les gens qui sont derriere elle sont repugnants, elle en devient repugnante elle meme


    • Ozi Ozi 25 septembre 20:26

      @Julot_Fr
      On y verrait presque un autoportrait..


  • Conférençovore 25 septembre 15:06

    Confusion. C’est le maître-mot de cette vidéo pas caricaturale du tout. Le youtubeur donne dans la confusion de tous les gens qui s’étonnent de la soudaine omniprésence médiatique d’une gamine de 16 ans devenue l’ambassadrice de Gaïa herself. Ils seraient tous des sales réacs homophobes "anti-bougnoules" qui aiment marcher au pas tout en écoutant des hymnes guerriers (on a échappé au point Godwin de justesse) et désormais... tortionnaires d’une malheureuse fillette lambda (en fait... non, mais c’est pas grave) qui plus est handicapée. Quels salopards... 

    Quand des militants alter-mondialistes se font ficher et se retrouvent assignés à résidence au même titre que des daeshiens, et que dans le même temps une gamine peut accéder à l’Assemblée Nationale, aux sommets internationaux sans pb et intenter des actions contre certains pays à l’ONU (pas les plus polluants...) et que l’on trouve cela un tantinet étrange... bah c’est juste qu’on est un gros con de fafounet aimant l’ordre, la sécurité et rouler en 4*4. J’imagine qu’il faudra attendre l’épisode "Greta au Bilderberg" pour que les mêmes nous disent "Ah j’le savais bien qu’il y avait embrouille !".

    Qq contre-arguments :

     Des écolos, du moins qui s’affichent comme tels, devenus riches, il y en a un sacré paquet : Hulot, Arthus-Bertrand, Al Gore... il faudrait renvoyer ce gars aux vidéos de Christian Laurut pour qu’il comprenne un peu ce qu’est l’arnaque écolo. 

     "Vous à droite ne proposez aucune solution donc fermez-la bande de nazis !" : c’est évidemment un homme de paille grotesque. Il y a une dimension écolo dans toutes les tendances politiques. Certains proposent justement la relocalisation de la production là où elle est consommée plutôt que de continuer à faire venir du bout du monde des produits fabriqués sans aucune normes sociales et environnementales. C’est une mesure basique et purement écolo. Ceux qui dénoncent les traités de libre-échange sont aussi bien à gauche qu’à droite. Bcp de droitards défendent l’idee de la protection des animaux et de l’environnement. Bref, cet argument ne tient pas et ce n’est pas en faisant de la caricature anti-droitarde primaire que ça le rend pertinent.

    Bref, vidéo foireuse et pas du tout constructive puisqu’il n’y a aucune proposition... si ce n’est la décroissance (effectivement... nous devrons en passer par là), ce qui fait un peu léger pour qq’un qui reproche aux autres pendant 11 minutes de... ne rien proposer.


    • Ozi Ozi 25 septembre 20:47

      @Conférençovore : Quand des militants alter-mondialistes se font ficher et se retrouvent assignés à résidence au même titre que des daeshiens, et que dans le même temps une gamine peut accéder à l’Assemblée Nationale

      S’ils pouvaient faire de même avec Greta suite à son nouveau discours, ils feraient de même.. Seulement voilà, ils sont piégés, obligés de la traiter de radicaliste sans pouvoir apporter un semblant de contre argumentation.. On vit une période formidable smiley

      @Conférençovore : Des écolos

      devenus riches, il y en a un sacré paquet : Hulot, Arthus-Bertrand, Al Gore
      Non c’est un biais analytique, par exemple : Hulot est devenu riche grâce à ses émissions sur TF1 mais ce n’est qu’ensuite, et au vu de son expérience de terrain, qu’il est devenu écolo.. Ce n’est donc pas l’écologie qui l’a rendu riche.. Et c’est pareil pour les deux autres.. smiley

      @Conférençovore : Bref, vidéo foireuse et pas du tout constructive puisqu’il n’y a aucune proposition

      Ce n’était absolument pas le but de cette vidéo d’apporter des propositions, seulement d’analyser les réactions haineuses sur les discours de Greta.. Et ça fait mouche.. smiley


    • Ozi Ozi 25 septembre 20:49

      Houla je réédite :

      @Conférençovore : Quand des militants alter-mondialistes se font ficher et se retrouvent assignés à résidence au même titre que des daeshiens, et que dans le même temps une gamine peut accéder à l’Assemblée Nationale

      S’ils pouvaient faire de même avec Greta suite à son nouveau discours, ils feraient de même.. Seulement voilà, ils sont piégés, obligés de la traiter de radicaliste sans pouvoir apporter un semblant de contre argumentation.. On vit une période formidable 

      @Conférençovore : Des écolos devenus riches, il y en a un sacré paquet : Hulot, Arthus-Bertrand, Al Gore

      Non c’est un biais analytique, par exemple : Hulot est devenu riche grâce à ses émissions sur TF1 mais ce n’est qu’ensuite, et au vu de son expérience de terrain, qu’il est devenu écolo.. Ce n’est donc pas l’écologie qui l’a rendu riche.. Et c’est pareil pour les deux autres.. 

      @Conférençovore : Bref, vidéo foireuse et pas du tout constructive puisqu’il n’y a aucune proposition

      Ce n’était absolument pas le but de cette vidéo d’apporter des propositions, seulement d’analyser les réactions haineuses sur les discours de Greta.. Et ça fait mouche.. 


    • pegase pegase 25 septembre 22:32

      @Ozi
      Ce n’était absolument pas le but de cette vidéo d’apporter des propositions, seulement d’analyser les réactions haineuses sur les discours de Greta.. Et ça fait mouche.. 

      Mais on s’en fout de cette gamine, enfin j’imagine que l’immense majorité des gens s’en foutent complètement, ce sont les gens qui sont derrière elle, qui l’instrumentalisent, et autres manipulateurs du GIEC qui nous agacent ... Pourquoi vous faites une fixette sur cette petite fille ????  smiley

      Tout ce remue ménage, ce sont des manipulations afin de préparer les esprits à la mise en place d’une taxe carbone, on va devoir une fois de plus raquer, et les vrais pollueurs, eux ne seront pas inquiétés ...

      Notez que je ne renie pas le réchauffement ni son origine anthropique ...


    • maQiavel maQiavel 25 septembre 23:07

      @pegase

      « Mais on s’en fout de cette gamine  ».

       

      ------> Alors il faut dire ça aux gens qui passent leur temps à déverser des torrents d’injures sur elle, pas à ceux qui leur répondent. C’est à eux qu’il faut demander pourquoi ils ont une fixette sur elle. 


    • Norman Bates Norman Bates 25 septembre 23:13

      @pegaz hilarant

      "Notez que je ne renie pas le réchauffement ni son origine anthropique"

      Notez que gros nigaud, expert en environnement, estime que la pollution des océans par les plastiques est insignifiante...(véridique, hélas...)


    • pegase pegase 25 septembre 23:34

      @maQiavel
      -
      Vous êtes encore à côté des vrais enjeux de l’affaire, je recommence => que pensez vous de la taxe carbone qu’on risque de se prendre sur la tronche ?


    • pegase pegase 25 septembre 23:36

      @maQiavel
      -
      et de l’’amende ? alors que la France fait partie des pays les moins pollueurs, moins que la Suisse ? smiley


    • maQiavel maQiavel 25 septembre 23:53

      @pegase
      Mais pourquoi diable, ne dites vous pas à ceux qui attaque cette fille qu’ils sont à coté des vrais enjeux ? Pourquoi vous ne dites ça qu’à ceux qui leur répondent ? C’est à eux qu’il faut faire ce genre de remarques. C’est quand même bizarre.
      Lorsqu’ils s’attaquent à elle vous ne dites rien mais vous vous précipitez pour dire à ceux qui leur répondent qu’ils font une fixette sur elle. Ca donne une curieuse impression. 
       


    • maQiavel maQiavel 25 septembre 23:54

      attaquent 


    • Norman Bates Norman Bates 26 septembre 00:13

      "alors que la France fait partie des pays les moins pollueurs, moins que la Suisse ?"

      La charpente de Notre-Dame est en zinc...
      La pollution des océans par les plastiques, que dalle...
      Les médias aux ordres cachent les horreurs de la shoah...
      Les cousines égorgées à Marseille n’existaient pas...
      Le canton de Genève pollue autant que les USA et la Chine réunis...

      Que deviendrait Avox sans son expert tout terrain.. ?


    • Norman Bates Norman Bates 26 septembre 00:35

      Si la connerie était une pollution mesurable et visible on apercevrait sur les images satellite un gros point noir au-dessus d’une localité des Vosges avec des valeurs rendant obligatoire l’évacuation des autochtones (à peu près) sains...


    • Conférençovore 26 septembre 07:03

      @Ozi
      "Non c’est un biais analytique, par exemple : Hulot est devenu riche grâce à ses émissions sur TF1 mais ce n’est qu’ensuite, et au vu de son expérience de terrain, qu’il est devenu écolo.. Ce n’est donc pas l’écologie qui l’a rendu riche.. Et c’est pareil pour les deux autres.. "

      Non. Hulot a fait son beurre pendant des décennies via son émission et produits dérivés sur l’idée de la préservation de la planète. Il a basculé dans l’écologie politique par la suite mais ses émissions l’étaient deja.
      Arthus-Bertrand même tarif. 

      Quand on reproche qq chose à qq’un, la moindre des choses est de ne pas reproduire le travers en question.

      Ici, ce ne sont que des enfantillages qui ne font mouche que pour les enfants... décidemment... smiley
      J’aurais préféré entendre des propositions concrètes et quelqu’un qui relève le niveau, le sujet le mérite amplement.


    • Conférençovore 26 septembre 07:18

      @Ozi
      "S’ils pouvaient faire de même avec Greta suite à son nouveau discours, ils feraient de même.. Seulement voilà, ils sont piégés, obligés de la traiter de radicaliste sans pouvoir apporter un semblant de contre argumentation"

      "Piégés" par qui ? "Obligés" par qui ? Une époque formidable où c’est désormais le règne absolu de l’émotion et des gosses de bourges qui se roulent par terre en exigeant qu’on les écoute ? 


    • pegase pegase 26 septembre 07:49

      @maQiavel
      Mais pourquoi diable, ne dites vous pas à ceux qui attaque cette fille qu’ils sont à coté des vrais enjeux ? 

      -
      Parce que eux ils ont compris que tout ce remue ménage n’est qu’une mascarade pour nous faire payer une taxe carbone .....


    • Conférençovore 26 septembre 08:04

      @maQiavel
      "C’est à eux qu’il faut demander pourquoi ils ont une fixette sur elle."

      Pourquoi ? Probablement parce qu’ils constatent l’incroyable sur-exposition médiatique d’une gamine qui peut discuter en direct avec nos lavettes de politicards. Alors certes, certaines critiques n’ont pas brillé par leur finesse mais l’hystérie autour de ce phénomène est tout aussi consternante. On est en pleine société du spectacle et dictature par le pathos. 
      Ce n’est pas un phénomène nouveau mais il a pris des proportions délirantes ces dernières années. Bon nombre de médias ont fait la même chose avec la photo du petit Aylan pour faire accepter l’arrivée de millions de "réfugiés" (en réalité des gens qui vennaient s’installer définitivement). À noter que les mêmes médias et réseaux sociaux qui censurent la moindre photo d’attentats comme celle de cette gamine en Suède ou tait nombre d’ affaires (un cas marquant est celui de la pédophilie pakistanaise en Angleterre, mais il existe d’innombrables exemples ), la même justice qui condamne ceux qui montrent les atrocités commises au M-O, autorise les photos du cadavre d’un gamin. 
      Le point commun ici est l’instrumentation de l’enfant afin de vendre : cela peut être un produit (et les mercateux sont très forts dans ce domaine) ou une idée mais le principe est le même. L’enfant, si possible en souffrance (c’est mieux), a remplacé la femme pulpeuse. Les enfants et les animaux (les bébés surtout) sont des instruments redoutables pour faire passer n’importe quoi.
      La petite Greta est probablement sincère et souleve une problématique cruciale mais au service de quoi et de qui ? Et puis avons-nous besoin d’une gamine au bord des larmes ou plutôt de scientifiques ? 
      Il y a des personnes infiniment plus légitimes qu’elke, des micro-biologistes, des permaculteurs, des gens qui réfléchissent et agissent depuis des décennies mais ils ne sont pas mis en avant par le système politico-médiatique. Il y a de quoi se poser des questions...


    • maQiavel maQiavel 26 septembre 12:49

      @pegase

      « Parce que eux ils ont compris que tout ce remue ménage n’est qu’une mascarade pour nous faire payer une taxe carbone ..... »

      ------> Voilà, donc vous êtes de leur côté. Vous cautionnez leurs attaques personnelles sur cette jeune fille mais vous n’acceptez pas qu’on leur réponde. Alors , assumez votre parti pris et arrêter de faire l’hypocrite en faignant que vous vous en foutez de cette jeune fille. 


    • maQiavel maQiavel 26 septembre 12:54

      @Conférençovore

      Il y’a de quoi se poser des questions mais tout ce que tu dis ne légitime pas les attaques stupides brillamment démonté par cette vidéo. Pire, l’argumentum ad personam fait passer à la trappe toutes les critiques un tant soi peu pertinente et ne font que faire grimper la sympathie envers l’icône. C’est pour ça que je parle d’idiots utiles.


    • Conférençovore 26 septembre 16:41

      @maQiavel
      En effet, ça ne légitime rien. À titre personnel je n’attaque pas cette gamine et charge à ceux qui la pilonnent d’expliquer pourquoi ils le font. Je donne juste une clé de lecture, une explication possible liée au fait qu’un certain nombre de gens commencent à en avoir ras-le-cul que les problèmes soient abordés de la pire manière qui soit, à savoir les sentiments.
      C’est de plus en plus par les sentiments (la peur, la pitié, la culpabilisation, etc.), que l’on peut obtenir un fine un consentement afin de mener des politiques qui sont pires que les problèmes q’ellles ambitionnent de régler.


    • maQiavel maQiavel 26 septembre 20:01

      @Conférençovore

      «  À titre personnel je n’attaque pas cette gamine et charge à ceux qui la pilonnent d’expliquer pourquoi ils le font. »

      ------> Voilà, et comme le dit Ozi plus haut, ce n’était absolument pas le but de cette vidéo d’apporter des propositions, seulement de déconstruire les réactions haineuses sur la jeune Greta.


  • bob87 25 septembre 15:32

    Bon j’ai eu 16 ans et j’en ai beaucoup plus maintenant et je ô combien on manque d’expérience. Je passerai s la gamine mal élevée et autoritaire.

    Le vrai problème, c’est les mesures de températures, aussi bidouillées soient-elles, ne correspondent en rien au prédiction du Giec.

    Le fond du problème c’est la blouse blanche qui a pris la place du prêtre. Et moi, en tant que scientifique, je rigole franchement des modèles mathématiques du GIEC : ce sont des modèles au prédictions chaotiques aussi bien dans leur résultat que du point de vue scientifique... Changez une variable d’un epsilon et on vous annonce +10 degrés dans 50 ans, changez d’un autre epsilon et l’on passe en glaciation.

    La vérité c’est que l’homme n’a aucune influence sur le climat, tout ça dépend de la mécanique céleste et alors là bon courage pour lutter contre !

    Mais bon le meilleurs c’est que la production des gaz à effet de serre ne cesse d’augmenter depuis toutes le gesticulation climatique (et le masquage d’une partie de la production par de ridicule jeux comptables) et la température n’en augmente toujours pas.

    Je vous invite à suivre les prédictions scientifiques dans le temps :

    1970 "on va rentrer en glaciation", j’attends toujours

    1980-1990 "la fin du monde avec le trou de la couche d’ozone" là aussi on est toujours vivant

    2000- ? "la température vas monter de X degrés dans Y années" X augmentant pendant que Y diminue. Les prédictions du début 2000 ne se sont toujours pas réalisée

    2000 "Hausse du niveau des mers, d’ici 2 ans des pays entiers auront disparus" Et merde les pays en question sont toujours là

    Depuis des années les calottes polaires fondent avec des record tout les ans et la mer ne monte pas, merde alors encore raté.

    Bref, prenez du recul !


    • Hijack ... Hijack ... 25 septembre 17:13

      @bob87

      Oui, quand on sait qui soutient ce genres d’associations -pas vérifié la/les sources- (directement ou indirectement ...), il y a lieu de se poser des questions sur ces fausses alertes.


    • Ozi Ozi 25 septembre 21:11

      @Hijack ...
      Son discours est-il pertinent ? Quels genres de lobbys tentent de la discréditer ? Les politiques ont-ils bien reçu le message ?
      Ces trois intérogations devraient te mettre sur la bonne voie, cela demande simplement un peu de volonté.. smiley


    • Hijack ... Hijack ... 25 septembre 23:29

      @Ozi

      Le discours de Greta ? ... rien du tout, simplement une expression panico/dépressive d’une ado, débordée émotionnellement.

      J’ai dû mal m’expliquer ... je voulais dire que la Greta est manipulée par des lobbys. Que tout est cinéma. Greta ne joue pas, par contre (il n’y a qu’à la voir)... elle vit ce ce qu’elle croit et les autres se servent ses débordements émotionnels pour peser sur les masses.


    • pegase pegase 26 septembre 08:04

      @bob87
      Et moi, en tant que scientifique, je rigole franchement des modèles mathématiques du GIEC :

      Ok, moi je ne défend pas non plus le giec, mais puisque vous êtes scientifique calculez la surface végétale de la planète y compris les océans puisqu’il y a du plancton, et divisez la par le nombre d’habitants ......... à titre individuel on ne dispose que de quelques hectares, et vous brûlez dans les 900 litres de pétroles (équivalent pétrole) avec vos plantes qui doivent recycler vos rejets annuels de CO2, NOX (NOx), CH4, CO etc ...

      En réalité c’est même pas un hectare de forêt par habitant, le reste de friches qui se réduisent en peau de chagrin et d’océans ...

      Allez y calculez et après on en discute smiley


  • thierry3468 25 septembre 16:36

    "L’hostilité autour de cette jeune fille est vraiment irrationnelle".

    Le but n’était pas de créer de l’hostilité à son égard mais bien l’inverse:il fallait succomber à son argumentaire et accepter toutes les taxes et les transformations qui en découleraient.Trop vite,la baudruche a éclaté et a laissé place à une hostilité vis à vis de cette ado manipulée.Il est trop facile de critiquer ceux qui s’acharnent sur cette gamine en occultant ceux qui ont pris le risque de l’exposer autant.Greta Thungberg n’est pas sortie de nulle part.Ses parents,son entourage,des groupes de pression l’ont mise en avant sans se soucier des risques d’une telle exposition.Poutine a raison de s’inquiéter pour sa santé car elle n’est pas armée à subir une telle pression.La vie de cette ado n’avait donc si peu d’importance aux yeux de ceux qui l’ont utilisée.Que représente une vie d’enfant en comparaison avec des milliards de dollars ???


    • Ozi Ozi 25 septembre 21:19

      @thierry3468 : Greta Thungberg n’est pas sortie de nulle part

      Peut-être, et ? 

      Son discours sur les écosystèmes entiers qui s’effondrent, le début d’une extinction de masse, et les contes de fées de croissance économique éternelle, sont-il faux ?
      Réponds sincérement à ces questions.. smiley


    • pegase pegase 26 septembre 08:20

      @Ozi

      blabla inutile tout ça,

      il faut seulement interdire l’utilisation des combustibles d’origine fossile, et dire le mot magique => RENOUVELABLE ....

      Allons courage prononcez le mot magique smiley

      RE .........


  • Clocel Clocel 25 septembre 16:41

    Pas pu visionner au-delà de la minute...

    Va falloir remettre un peu de sélection naturelle si on veut continuer l’aventure...


    • Conférençovore 25 septembre 20:29

      @Clocel
      Les 10 suivantes sont du même tonneau. Il y a une technique qui empêche de faire des crises d’épilepsie avec ces youtubeurs qui font des coupes toutes les x secondes (celui-là n’étant pas le pire) ou de juger le physique : ne pas regarder et juste écouter. Comme ils sont très souvent mauvais acteurs (et celui-ci n’échappe pas à cette généralité), de toute façon on ne perd rien et on peut se focaliser sur le propos,. Bon ici il n’est guère plus brillant mais c’est une technique qui fonctionne bien en général.


    • Ozi Ozi 25 septembre 21:20

      @Clocel : Pas pu visionner au-delà de la minute

      Pas pu lire au delà de la première phrase..


  • Hijack ... Hijack ... 25 septembre 17:02

    Un peu de logique ... rien de plus. Difficile à écouter d’un bout à l’autre ... sauf que j’ai retenu "Onfray, le boursouflé" ... là, d’accordo !

    Évidemment que Greta est victime des autres ... de la connerie, du profit ... et d’en faire plus. Ils se servent de son handicap comme barrière : "pas touche" ... Après, le pas touche, "on a trop souffert", ça va être, le "pas touche, suis autiste ou autre handicap " ...


    • Ozi Ozi 25 septembre 21:21

      @Hijack ... : Un peu de logique ... rien de plus.
      C’est déjà beaucoup tu sais..  smiley


  • Norman's mum Norman’s mum 25 septembre 17:14

    Mon opinion souffrira certainement d’une objectivité chancelante, car oui je suis atteinte d’une forme atténuée de pédophobie...

    Lorsqu’un vaurien, un incapable, un dépravé, un matricide que vous avez porté dans vos entrailles vous aura servi un space cake à la strychnine vous cesserez aussi d’être bêtement béât devant les glapissements stupides d’un morveux, et lorsque "bébé" garnira sa couche d’une mélasse infecte qui empeste toute la maisonnée vous n’applaudirez plus, mais il faudra que dans un coin de votre esprit grouille la menace de la loi pour ne pas céder à la tentation d’expédier la boule puante par la fenêtre ou par le vide-ordures...

    Je vais t’en donner, du "areuh areuh", un biberon au Valium et à la niche.. !

    Je m’énerve...

    Pour en revenir à cette Greta, personne ne remarque que son patronyme sent l’arnaque comme la Pampers de "bébé".. ? "thune" et "berg"...une montagne de fric, je traduis pour les argophobes et les germanophobes...

    Ensuite, voyez l’expression de son visage...une araignée qui fond sur sa proie dégage davantage de sympathie...et qu’on vienne pas me parler du syndrome de l’asperge ou je ne sais quel truc, qu’elle bouffe plutôt des carottes pour avoir l’air aimable...

    Et elle veut quoi exactement ? une planète propre...oohhhh...on lui a cassé ses rêves...boouuuuhhhh...qu’on me confie cette pimbêche, cette psychopathe, je vais m’en occuper...croyez-moi, on m’a grugé une fois, je l’ai payé de ma vie, mais pas deux fois...


    • Clocel Clocel 25 septembre 17:56

      @Norman’s mum

      Deux louches de Ritaline au coucher ! smiley


  • albert123 25 septembre 18:25

    le seul problème actuellement c’est les hystéro à la sauce sainte Greta et tous les crétins qui sont derrière une gamine de 16 ans à boire ses paroles.


    on peut se rebeller contre la "société" à 16 ans cela s’appelle une crise d’adolescence, mais quand a 40 ou 50 ans (voir plus) on en est réduit à vénérer ce qui sort de la bouche d’une ado sans expérience le mieux c’est en fait de la fermer.


    le tout pour servir les intérêts des USA encore une fois, qui on le sait tous sont des parangons de vertu en matière d’écologie.


    Mais là pour sainte Greta pas de soucis, les USA ne sont pas sur sa liste de pays à attaquer.


    A 16 ans elle peut surtout penser à obtenir son bac, se rendre compte à 25 ans que c’était inutile et à 40 ans qu’elle était bien idiote avec ses lubies de gauchiste totalitaire. Parce qu’a 16 ans on ne sait rien de la vie tout simplement.



    • Ozi Ozi 25 septembre 21:27

      @albert123 : Parce qu’a 16 ans on ne sait rien de la vie tout simplement

      Mais rassures-toi, à 30, 50, 70, on n’en sait  pas plus, mais pour les plus chanceux vers 80, on commence à se rappeler, comme un retour aux sources, de qui nous sommes vraiment.. Difficile d’entrendre cet enfant, cette Greta..


  • mmbbb 25 septembre 19:51

    Cette fille a emprunte un voilier zero carbone de la principaute de Monaco. Le prince Albert est tres attache a l ecologie Le prince Allbert accueille dans sa baie les plus somptueux et grands yachts de la planete Ceux ci engloutissent des milliers de litres de fuel , pour quel but , les proprietaires montrent ainsi leur statut social Par ailleurs le staff de cette gamine a pris l avion afin de la devancer a N York . . L avion est polluant Il rejette du CO 2 , les ecolos nous le disent 
    N Hulot devant la camera, marche , en dehors du champ de celle ci il prend sa voiture mais pas une Clio
    Hidalgo , comme l aurait fait Mao , s est montrée en velo cet ete , Image de propagande Elle s est fait pincer par la presse , Lors d une etape du tour de France dans les Alpes , elle a pris l avion et l helico 

    Ces chantres de l ecologie nous les cassent , il semble que le jeune homme de cette video n est pas saisi cette pantalonnade .


    • Baston Labaffe Baston Labaffe 25 septembre 21:08

      @mmbbb
      il semble que le jeune homme de cette video n est pas saisi cette pantalonnade .

      .
      T-shirt Iron Maiden, drapeau Iron Maiden, groupe respectable de la NWOBHM des années 80 (new wave of british heavy metal), dont le chanteur, Bruce Dickinson est aussi ... pilote d’avions de ligne... Il pilote le Boeing 747 privé de son groupe pour les tournées mondiales. Pas du tout polluants... Très éco-compatible...

      .
      https://www.usinenouvelle.com/article/quand-iron-maiden-se-deplace-en-avion-c-est-le-leader-du-groupe-qui-pilote.N381251
      .
      Nous avons tous nos contradictions n’est il pas ?


    • mmbbb 26 septembre 07:58

      @Baston Labaffe Les lecons de cette neo morale m est insupportable .
      Qu il fasse ce qu ils veulent , comme cet homme de cette video, mais qu ils arrêtent de nous les casser , briser , broyer c est le minimum de décence.
      Quant a cette ado , elle me lasse , je me mefie de toutes les revoultions initiees par la bourgeoisie , cette ecologie presente des derive sectaire et presque totalitaire . J ai encore un peu de discernement .


  • Laconicus Laconicus 25 septembre 23:33
    "Greta Thunberg : cible facile et bouc-émissaire"


    Comparer cette jeune fille à un bouc, c’est vraiment trop méchant... 


  • thierry3468 26 septembre 04:43

    Les Greta idolâtres oublient un peu trop vite les arnaques dans lesquelles ils sont sont déjà tombés ou qui ont déjà existé dans le passé.Le procédé est toujours le même.Pour court-circuiter la réflexion,rien de mieux que de faire appel à l’émotion.Les jeunes sont le public de base rêvé car ils tombent d’emblée dans le piège par inexpérience .Greta ,une des leurs,était donc la parfaite égérie pour qu’ils puissent s’identifier à elle.A mes yeux,Greta ,à l’image de Mamoudou Gassama ,est une opération de communication de masse qui vise à conditionner des comportements,à changer les représentations.

    Greta est malmenée,vilipendée car elle est la tête de pont ,la partie visible d’une organisation qui prend le soin de rester dans l’ombre.Malheureusement,pour Greta,les masques sont trop vite tombés.Greta n’est pas seulement attaquée comme personne mais comme la représentation d’un système plus complexe qui se cache derrière le minois d’une adolescente suédoise autiste.


  • Laconicus Laconicus 26 septembre 05:04

    Comment se moquer de Greta en faisant mine de se moquer de ceux qui se moquent d’elle : https://www.youtube.com/watch?v=Fic2Mv2uXoE


    • pegase pegase 26 septembre 08:16

      @Laconicus

      "Je suis comme Saint Thomas, je ne cois que ce qu’on me dit de croire contre une forte somme d’argent ... hein, comme Saint Thomas Fabius" smiley

      punaise il va pas faire long lui ...


  • mjk mjk 26 septembre 08:42

    Cette vidéo est confondante de sottise.

    Je pense sans doute cela car je suis un vieux capitaliste libéral aryen d’extrême droite. Je vois ce doigt accusateur que pointe la nouvelle héroïne à la mode dans le domaine du sauvetage de la planète comme une menace personnelle.


  • hgo04 26 septembre 10:42

    De ce que je lis ou entend sur Greta, je constate que les critiques ne sont pas contre elle, mais bien en premier lieu les parents, et en second les intérêts.

    Greta est un produit rien d’autre. Et en tant que produit, mis en avant et donc porté comme un bouclier dans la bataille écologique, elle prend les coups, protégeant derrière son enfance et son autisme, la bande de salopards qui se cachent derrière elle.


  • Zip_N 27 septembre 01:12

    Elle est la carte de la dernière chance d’un paquet trop gros et malchanceux. On va pas en retrouver une deuxième de comme elle. Sa réussite confirme qu’après James Brown le climat n’aura plus été aussi froid que par le passé. Sa solution est de sortir du présent, retourner dans le passé ou vite se réfugier vers l’avenir lointain.

    Elle est en avance de 100 ans, c’est merveilleux. Avec son talent nous allons enfin assister à une diminution effrénée de production de barils de pétrole. Dans 100 ans on pourra acclamer : avec Greta l’écologiste notre humanité entière aura pu économiser 2 années de pétrole et de plastique supplémentaire avant leur complète disparition. Les efforts des générations successives récompensées par 2 années supplémentaire. 2 c’est peu mais que c’est beau.


Réagir