Etienne Chouard vs Elisabeth Lévy : Les journalistes font-ils bien leur travail ?
Sur Sud Radio, Etienne Chouard débat avec Elisabeth Lévy. Deux thèmes au programme :
1. L’armée dans la rue, est-ce la fin de la démocratie ?
2. Les journalistes font-ils bien leur travail ?
67 réactions
-
-
Belenos
23 mars 2019 10:30
@ahtupic
Elle bafouille toujours un peu, mais cela ne l’empêche pas de dire parfois des vérités qui la font sortir un peu du lot des conformistes professionnelles. Je n’oublie pas que c’est une des rares journalistes, sinon la seule, qui ait accepté d’aller dialoguer avec Dieudonné au plus fort de sa diabolisation. C’est aussi courageux de faire une émission avec Etienne Chouard, puisqu’elle pourrait elle aussi être zombifiée par la peste rouge-brune des Zeurléplusombres en se tenant à moins de 2 mètres de cet abominable mort-vivant adorateur de la bête toujours féconde et mangeur de chatons vivants pendant ses loisirs.
Maintenant, c’est vrai aussi qu’elle a du mal à sortir d’un certain logiciel qui la limite terriblement dans la compréhension de ce que lui explique Etienne Chouard. J’apprécie particulièrement le moment où Etienne lui fait remarquer sans agressivité que même si elle n’est pas vendue au pouvoir, il n’est pas impossible qu’elle soit tout simplement conforme au pouvoir. Il n’est pas nécessaire de l’acheter ou de faire pression sur elle pour qu’elle reste dans le cadre du discours qui convient aux oligarques, parce qu’elle s’identifie à une certaine classe sociale qui se sent naturellement en conformité avec ce cadre. Même si elle a l’intelligence de se rendre compte de la sottise de la plupart de ses confrères qui baignent dans la moraline de bobo.
-
mmbbb
23 mars 2019 13:49
@Belenos Quand E Klein de 28 minurtes sur ARTE n invite pas les gilets jaunes sur son plateau mais minaude face a un BHL ou un Attalil, l info est tronquée alors que cette chaine comme les chaines publiques sont payees par le contribable La en revanche elle n a pas tort. Lorsqu elle critique les medias public . En revanche sur les guignols elle avance des jugements lapidaires . Canal + fut une bouffee d oxygene et Bollere a vide de sa substance cette chaine J ai eu de franche poilade avec les guignols De Caune et garcia aussi , j en aurais pas a cette journaliste . Quant a acheter CAUSEUR non Je trouve Chouard plus pose , Levy a des gestes nerveux et une voie perchee dans le medium aigu . elle devrait prendre des cours pour parler en public elle saoule
-
PumTchak
23 mars 2019 10:58
Je n’arrive pas à la regarder. Je lui reconnais des qualités, comme les présente Belenos.
Mais c’est une habituée des débats télévisés, et la première des politesses qu’on peut demander est de ne pas hurler ni couper la parole tout le temps. Ce dont elle se contrefiche et elle me saoule.
Le débat suivant de Radio Sud et Chouard, avec Viktor Dedaj est d’une toute autre qualité.C’est incomparable.
-
Belenos
23 mars 2019 11:09
@PumTchak
Je ne trouve pas qu’elle ait beaucoup coupé la parole, mais c’est vrai qu’elle a son petit côté hystéro qui peut fortement agacer. Personnellement, je la trouve plutôt marrante dans son style, parce que je la sens sincère jusqu’à l’excès, et non fourbe comme nombre de ces confrères et connes soeurs de cette si détestable profession pourrissante (telle qu’elle est trop couramment pratiquée, dans l’attente de sa rénovation complète). -
PumTchak
23 mars 2019 11:47
@Belenos
Oui, elle est sincère. Elle a fait un bon travail avec son site Causeur qui ne se contente pas d’un ronron idéologique convenu.
Mon intolérance vient du fait que je ne regarde plus la télé depuis des décennies. Ce qui se passe dans la télé ne ressemble à rien de ce qui se passe dans la vie quotidienne. Elle est passée chez Taddeï, ou elle hurlait tout le temps alors que les autres invités étaient parfaitement calmes. On peut s’engueuler, bien sûr, mais pour de vraies raisons, comme dit Viktor Dedaj dans l’émission que j’ai mise en lien.
C’est vieux jeu, mais je considère que ces gens ont le privilèges d’accéder à des plateaux visibles regardés par des millions de gens. On se doit d’être responsable de son privilège, en l’occurrence ne pas insulter la qualité des échanges et l’expression des personnalités. On montre l’exemple.
J’aime pas les racailles de banlieues pour qui toute paroles est une agression, Levy ne vient pas de là et pourtant elle se distingue pas de ces racailles quand elle parle.
-
Belenos
23 mars 2019 12:12
@PumTchak
"J’aime pas les racailles de banlieues pour qui toute paroles est une agression, Levy ne vient pas de là et pourtant elle se distingue pas de ces racailles quand elle parle. "Son attitude dans cette émission n’illustre pas tellement cette théorie car elle n’a pas été agressive avec Etienne Chouard, même si elle ne peut se départir de son accent de petite Parisienne rappelant le temps où il existait un cinéma français.
https://www.gayglobe.us/lecaveserebiffe.html -
PumTchak
23 mars 2019 12:46
@Belenos
Bah, je vous laisse prendre langue avec elle alors.
Pour l’accent et les expressions locales, j’ai de quoi faire.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ais_de_Nouvelle-Cal%C3%A9donie#Expressions
-
-
Saladin
23 mars 2019 12:51
Je n’ai pas compté le nombre de fois où elle s’est excusé. A un moment c’est basta, quoi...
-
Clocel
23 mars 2019 13:31
Élisabeth Lévy est journaliste ???
Merde, on me dit jamais rien à moi !
Pôvre Chouard, quelle décadence...
Aller servir la soupe aux épouvantails du régime, branche forcenée, pas stable...
-
Belenos
23 mars 2019 13:46
@Clocel
Il n’y a pas de service de soupe, c’est une bonne émission quoique trop courte sur une radio qui se démarque dans le paysage médiatique habituellement lamentable. Il y a quelque chose qui a du vous échapper, ou bien vous n’avez pas écouté et seulement mécaniquement réagi au nom "Elisabeth Lévy". Et puis si elle n’est pas journaliste, alors qui l’est en France à notre époque ?
-
-
CoolDude
23 mars 2019 14:21
En moins d’une minute... E. Chouard... Antisémitisme... Soral... Sionisme !
Combo d’entré de jeu !!! +1000
Trop forte cette Lévy.
Je suis KO ! Je me couche...
PS : Avez vous des preuves, des faits !!! (Rappel : du pas vu, pas pris)
https://www.youtube.com/watch?v=ZFXqKgvp-n0
Souvenez-Vous - ’’Pas Vu Pas Pris’’ - Reportage de Pierre Carles sur les Journalistes (1998)
-
CoolDude
23 mars 2019 19:33
@Belenos
C’était pour balayer les feuilles mortes avant de commencer.
De commencer. !? De continuer sur un peu de "complotisme(TM)" de mémoire !
C’est là ou j’ai arrêté...Et pis la voix de cette dame, il faut quelque chose ! La reconvertir en chanteuse par exemple...
-
Belenos
23 mars 2019 22:17
@maQiavel
"C’est très sexiste ce que je vais dire mais bizarrement, c’est chez les femmes qu’on retrouve les pires voix..."Et parfois le fond du propos vaut bien la forme.
https://www.youtube.com/watch?v=UdsRJC52gNA
-
Vraidrapo
23 mars 2019 15:06
Après avoir lu les commentaires, je ne vais pas m’infliger l’écoute de l’hystérique de service...
Je profite simplement de l’occasion pour déplorer l’expression de ces auditeurs de France-Intox qui commencent leur intervention par "Je vous félicite pour la qualité de vos émissions..." s’adressant à Demorand aujourd’hui comme à Cohen, hier...
Le problème de la Nation c’est l’unicité de lieu du Pouvoir : on trouve toujours les mêmes ou leurs clones aux manettes. Comme il est commode pour eux, l’Oligarchie, de comploter dans les lieux de rencontre multiple.
Si on devait débattre d’une Nouvelle Constitution, je proposerais de déplacer les Centres de décision selon un Tour de France des Régions à chaque Mandat. Ça permettrait aux Élus de se rapprocher des réalités provinciales et d’être plus accessibles aux administrés...
Pour paraphraser le Giscard de jadis, je dirais aux Media du MEDEF " Ça manque de retenue !"
La France a régressé aux divers classements des Nations en terme de puissance. La qualité des prestations générales a suivi de même...
A l’image du tout "Made in PRC" !
-
maQiavel
23 mars 2019 17:04
Ce que je remarque de façon générale et spécifiquement avec E.Levy ou Enthoven , c’est que lorsque EC débat avec un personnage du sérail médiatico-politicien, ce dernier tente systématiquement de le dompter par le langage. Ici dès le départ, on a un exemple très caractéristique avec E. Levy qui reproche à EC de qualifier le conseil constitutionnel de « criminel ». Et comme Etienne n’a pas envie de rentrer dans une querelle de mots, il concède rapidement qu’il va trop loin pour pouvoir parler du fond. Sauf que derrière cette tentative de domptage par les mots, il y’a une vision politique de la société française qui est défendue, à savoir celle de dirigeants au service de l’intérêt général qui commettent cependant quelquefois des erreurs. Ainsi, le problème n’est plus notre régime, qui est fondamentalement » démocratique « , ce qui va permettre de désamorcer la critique de ceux qui souhaitent le changer.
Je pense qu’Etienne ne devrait pas fuir les querelles sur les mots même si ça peut sembler du coupage de cheveux en quatre pour le vulgaire ou donner l’impression de s’attacher à des « broutilles formelles » comme on m’en a déjà fait le reproche. Parce que ce domptage par les mots est une stratégie qui vise à rendre sa critique du régime moins radioactive.
-
maQiavel
23 mars 2019 17:08
Je pense par exemple qu’EC aurait pu préciser que lorsqu’il utilise le terme « criminel », ça n’a pas une portée juridique mais morale. Dans le dictionnaire, le crime est défini aussi comme une action blâmable dont les conséquences peuvent être fâcheuses. Le régime de l’apartheid en Afrique du sud ou le régime ségrégationniste américain n’avaient rien de criminel sur le plan juridique puisqu’ils étaient légaux, mais ceux qui les ont combattus les ont considérés comme criminel moralement.
Cette précision sémantique faite, Etienne a tout à fait le droit de qualifier le conseil constitutionnel de criminel parce qu’il est devenu un repère de lobbyiste des puissances d’argent alors qu’il est censé être le gardien de la constitution qui est au sommet de la hiérarchie des normes et l’expression ultime de la sauvegarde du bien public.
E. Levy a le droit de ne pas être d’accord avec ça bien évidemment, surtout si elle porte un regard différent sur les conflits d’intérêts mais dans ce cas, l’enjeu du débat devient la conception du bien public et de la constitution qu’elle défend elle qui se prétend "démocrate" et "républicaine" mais pas l’usage du mot « criminel » par EC qui est tout à fait indiquée si on défend réellement la république et la démocratie dans le sens authentique du terme.
-
maQiavel
23 mars 2019 17:45
E. Levy qui par ailleurs ne se gêne pas de qualifier de « crime » les actes commis par les black blocks
. Et encore une fois, Etienne concède pour
éviter une querelle sur l’usage des mots. Le conseil constitutionnel qui
fricote avec les puissances d’argent n’est pas criminel mais casser des vitrines
l’est, c’est toute une vision de la société sur laquelle il faudrait s’arrêter
à mon humble avis. Une critique amicale et bienveillante : Etienne cherche trop à convaincre son interlocuteur et ça le pousse à devenir consensuel. Parce qu’il se dit certainement qu’en cédant sur certaines choses, son interlocuteur en fera de même. Il ne faut pas qu’il oublie qu’il n’est pas seulement face à E. Levy mais que des milliers de gens l’écoutent, ce sont eux qu’il doit prioritairement convaincre. Je pense qu’il doit cesser de tenter de convaincre les gens avec lesquels il débat, il devrait juste se contenter d’exprimer sa vision des choses et répondre aux objections qui lui sont faites. Ce n’est pas grave s’il existe des déssaccords, c’est la vie ça, on peut avoir des visions radicalement opposées et inconciliables, l’auditeur se fera sa propre opinion. L’intérêt d’un débat selon moi n’est pas de convaincre mais de comprendre ou se situent exactement les déssaccords pour que chacun puisse ensuite se faire sa propre opinion.
-
Vraidrapo
23 mars 2019 17:59
@maQiavel
Une fois les situations décantées et après bien des péripéties, il ressort de façon flagrante :
nos Media dans la grande majorité ne manifestent aucune empathie, mais alors aucune, pour le peuple laborieux de France ( contrairement à l’étranger, bon prétexte pour ingérence : Vénézuela, Syrie, Libye, Iran, Russie... etc, etc )
Ceux, rares, qui ont essayé se sont fait ratatiner comme Daniel Mermet ( "là-bas si j’y suis"), accusé d’antisémitisme, tiens déjà !... exception pour Élise Lucet, je trouve la durée de son émission bien surprenante !
Nous avons des Media de Caste, porte parole de Caste. La seconde face d’une oligarchie constituée progressivement, presque imperceptiblement mais néanmoins bien installée et sans vergogne. A partir de là, qu’en attendre et de quoi s’étonner !? Ils font du bon boulot ! -
maQiavel
23 mars 2019 18:41
@Vraidrapo
C’est exactement ça : nous avons des Médias de caste , porte-parole de la caste. Je dirai même plus : ils sont la caste fait homme. C’est d’autant plus vrai qu’ils ne font partie que du rebut de la caste, sa strate inférieure et la méprisée par la caste elle-même, ses bâtard en constante quête de légitimité. Et ça renvoie à un invariant l’on retrouve dans les dominations systémiques : les plus ardents défenseurs d’un système de domination ne sont pas ceux qui en occupent le sommet ou les positions intermédiaires mais ceux qui sont au bas de la classe des dominants.
Un peu comme le nègre de maison était l’incarnation absolue du système esclavagiste, le parfait relais de la structure esclavagiste, le dispositif esclavagiste fait homme. Le film « Django Unchained » de Tarantino montre admirablement ce phénomène à travers le personnage de « Stephen » qui est brillement joué par Samuel Jackson. Personne dans ce film n’incarne mieux le système esclavagiste que ce personnage, il est encore plus conscient des intérêts de son maitre que son maitre lui-même, à un tel point qu’il en arrive à faire des remontrances à son maitre lorsque ce dernier prend des libertés avec les principes régissant l’esclavage. On retrouve ça aussi dans le capitalisme européen du XIXème avec le contremaitre, qui était un plus parfait relais de la structure capitaliste que le patron lui-même. Aujourd’hui on appelle ça le syndrome du larbin.
Les plus grands larbins actuellement, ce sont les journaleux. Ils sont bien pires que ceux qui occupent une position supérieure dans la hiérarchie.
-
Belenos
23 mars 2019 19:32
@maQiavel
"Le conseil constitutionnel qui fricote avec les puissances d’argent n’est pas criminel mais casser des vitrines l’est"Si j’ai bien compris son propos, elle ne croit pas que le conseil constitutionnel soit réellement corrompu, même partiellement, ce qui étonne Etienne Chouard. j’ai l’impression qu’elle n’est pas encore bien déniaisée concernant les méthodes des réseaux d’intérêt. Je ne sais pas si elle pense la même chose du parlement de l’UE. Elle fait partie de la caste des personnes pour qui tout va globalement bien dans le meilleur des mondes possibles ; bref, le système actuel lui convient... à part quelques détails. Donc elle ne peut que trouver Etienne Chouard excessif, si accommodant soit-il. Et de son côté, Etienne Chouard est en train de découvrir la naïveté de cette population d’intellectuels parisiens, des personnes parfois sympathiques et cultivées, mais déconnectées de la réalité de la France "ordinaire", et ne comprenant rien à ce qui se passe en ce moment.
-
maQiavel
23 mars 2019 20:19
@Belenos
« Si j’ai bien compris son propos, elle ne croit pas que le conseil constitutionnel soit réellement corrompu »
------> Elle n’utiliserait certainement pas le mot « corruption » mais celui de « lobbying » et ça, elle le défend.
Mais je ne le lui reproche pas, elle adhère simplement à une vision anglosaxonne de l’organisation sociale selon laquelle l’activité des groupes de pressions participe de la vigueur de la » démocratie « car elle est l’expression de l’inclusion de la société civile à la gouvernance. Les gens qui défendent cette vision admettrons que ça peut poser certains problèmes par ci par là mais que ces derniers ne remettent pas en question le principe du lobbying en lui-même. Ce n’est pas mon opinion mais je sais très bien qu’elle se défend, j’ai déjà discuté avec des personnes avec cette vision et ils ont des arguments à faire valoir. Je n’en veux donc pas à E. Levy pour ça.
Le problème, c’est qu’elle n’accepte pas qu’on puisse avoir une vision très différente de la sienne qui nous mène à qualifier logiquement ce lobbying de « criminel » surtout lorsqu’il concerne l’institution qui est censé être la garde de la constitution mais qu’en même temps , elle qualifie de criminel l’acte de détruire des vitrines de magasin ou des abris bus
. C’est tout un concept. Bizarrement la naïveté des intellectuels parisiens s’évanouit dès que leurs regards passent les frontières occidentales et qu’ils se posent sur des contrés plus lointaines comme la Russie , la Chine ou le Venezuela , là ils entrent dans des paranoïas du grand complot équivalente à celles qui existent sur le grand complot juif et maçonniques dans d’autres milieux. La naïveté à géométrie variable , c’est intéressant aussi comme concept …
-
Belenos
23 mars 2019 21:11
@maQiavel
"Elle n’utiliserait certainement pas le mot « corruption » mais celui de « lobbying » et ça, elle le défend."Elle le défend sous une forme culturelle essentiellement (influencer la loi pour faire éclore la loi sur le mariage homo, par exemple) Mais Chouard ne parle pas d’une influence culturelle sur la politique, il parle bien d’une corruption du politique par le pouvoir économique, par exemple celui des industries pharmaceutiques et chimiques, et par des moyens financiers occultes. C’est très différent. Et à cela E.Lévy ne croit pas. Elle croit seulement à une influence "ouverte" de communautés culturelles. (Personnellement, je suis opposé aux deux, mais ce n’est pas la question.)
-
Belenos
23 mars 2019 23:21
@maQiavel
Elle dit clairement ici que le conseil constitutionnel ne doit pas être accusé d’être corrompu sans preuve et qu’elle ne croit pas du tout que cette corruption soit évidente, au contraire d’Etienne Chouard.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=169&v=Vh7lAD0ucu4Elle fait donc bien la différence entre la corruption active style valise de billets ou carte bancaire bien garnie (à laquelle elle ne croit pas MAIS qu’elle condamnerait sans doute) et le travail d’influence des communautés culturelles (juifs, homos) dont elle parle plus loin (qui, lui, est évident pour elle et, de plus, non problématique pour elle).
-
maQiavel
24 mars 2019 00:06
@Belenos
Ce que dénonce Etienne Chouard, ce n’est pas le fait que les membres du conseil constitutionnel reçoivent des mallettes de billets, ça on n’en sait rien et même si c’était vrai ce serait illégal. Ce qu’il dénonce, ce sont les fameuses « portes étroites » que lui adressent en toute opacité les lobbies pour peser sur leurs décisions. C’est-à-dire que des acteurs du monde économico-financiers font rédiger par des cabinets juridiques des contributions pour faire pencher la décision du conseil constitutionnel en leur faveur. Et on constate effectivement que depuis une dizaine d’années, les décisions penchent en faveur du grand actionnariat.
On ne sait pas du tout par quel processus exact ces lobbies font pencher la balance puisque c’est opaque, donc il n’y a rien d’illégal jusqu’à preuve du contraire. Ainsi , pour E. Levy , puisqu’il n’y a pas de preuve de corruption , c’est la même chose qu’un travail d’influence d’une communauté culturelle , et c’est quelque chose qu’elle trouve normal.
Ce que dit Etienne, c’est que le fait que le conseil constitutionnel, qui est censé être une citadelle gardant le plus grand trésor de la république, à savoir la constitution, reçoit des lobbies dans le secret est déjà en soi criminel. Non pas pénalement mais moralement. Lui considère qu’une pratique légale peut être criminelle sur le plan moral, Etienne dit même qu’il considère que le lobbying en soi est criminel (et je suis d’accord).
-
Belenos
24 mars 2019 01:14
@maQiavel
"Ainsi, pour E. Levy, puisqu’il n’y a pas de preuve de corruption, c’est la même chose qu’un travail d’influence d’une communauté culturelle, et c’est quelque chose qu’elle trouve normal."Je ne l’entends pas dire cela de cette manière et je ne suis pas certain qu’elle se reconnaîtrait dans votre description de sa pensée. Si elle tient ce raisonnement, c’est un sophisme grossier ou bien elle est débile. De toute manière le lobbying est selon moi intolérable sous quelque forme que ce soit. Même sa définition courante la plus complaisante est très proche de celle du complot contre la nation et la population.
https://www.journaldunet.fr/business/dictionnaire-economique-et-financier/1198953-lobbying-definition-traduction/
"Son action est souvent discrète et indirecte. Elle s’appuie sur une bonne connaissance des circuits décisionnels et sur la constitution de vastes réseaux. En exerçant une pression et en jouant de leur influence sur les décideurs, les lobbyistes visent ainsi à influencer la mise en place de nouvelles législations qui leur sont favorables."Bref, c’est un complot contre la démocratie.
Proposition de loi Belenos (ébauche) :
Sont considérées comme des organisations criminelles les groupes de pressions organisés en réseaux occultes visant à influencer les décideurs politiques, de quelque manière que ce soit, pour obtenir des législations qui leur sont favorables. La personne jugée coupable de participation à une telle organisation à titre actif ou passif encourt une peine maximale de 10 ans de prison et une amende pouvant atteindre 1 000 000 d’euros (peines et amendes actuelles sanctionnant la corruption). -
Mao-Tsé-Toung
24 mars 2019 03:49
Nous avons des Media de Caste, porte parole de Caste. La seconde face d’une oligarchie constituée progressivement, presque imperceptiblement mais néanmoins bien installée et sans vergogne. A partir de là, qu’en attendre et de quoi s’étonner !? Ils font du bon boulot !
@Vraidrapo
"Nous avons des Media de Caste"
Je rappelle toujours que Marx qui ne disait pas que des conneries, répond notamment à votre interrogation :
"tu seras toujours l’homme de ta classe"
C’est pour cela que j’appelle ici, sans aucun succès, à proposer des mesures fortes :
réduction des revenus afin de mieux partager la richesse :Revenus : 5000 € Maximum/Mois ; modulable pour tenir compte de certaines réalités objectives
Dégraissage progressif des PATRIMOINES
y
compris confiscation de logements de riches proprios ; mettre fin à la spéculation dans de nombreux secteurs ;
etc etcAu lieu de faire de la démagogie, il faut reconnaitre les ambiguïtés de l’humain ! Yaka ! Yaka ! C’est du pain bénit pour tous les arnaqueurs de ce monde !
Interrogez-vous !
Pourquoi personne ne débat sur mes propositions, ou autres non démagogiques ? -
PumTchak
24 mars 2019 11:07
@Belenos
Si j’ai bien compris son propos, elle ne croit pas que le conseil constitutionnel soit réellement corrompu
Les journalistes savent très bien que les institutions sont pénétrées par les lobbys, ils connaissent même les procédés et les tarifs.
https://www.agoravox.tv/tribune-libre/article/bayer-monsanto-glyphosate-finance-80953#forum13226944
Les journalistes, eux-mêmes, sont démarchés par les lobbys. Là, je pense que cela arrange Elisabeth Levy de faire semblant de ne pas savoir.Mais bon, Chouard ne peut pas avoir réponse à tout, il y a tellement à dénoncer...
-
Belenos
24 mars 2019 11:49
@PumTchak
"Les journalistes savent très bien"
Je me méfie de ce genre de généralisation. j’’ai croisé dans ma vie des gens qui m’ont dit "tu sais très bien que..." alors que je ne savais pas du tout très bien que... Mais à partir du moment où ils s’étaient convaincus de leur supposition, il était impossible de parler avec eux (ils ne parlaient plus qu’avec eux-mêmes, faisant les questions et les réponses en fonction de leur préjugés sur moi ou sur la catégorie dans laquelle ils m’avaient rangés)."Là, je pense que cela arrange Elisabeth Levy de faire semblant de ne pas savoir."
Je me méfie aussi des suppositions concernant les intentions que pourraient avoir les autres de "faire semblant de ne pas savoir" (imaginez que vous tombiez un jour entre les mains d’un juge qui procède de cette manière avec vous).Mon hypothèse explicative est plus prudente : je pense qu’Elisabeth Lévy a des préjugés de classe qui crée des points aveugles (la corruption en France) et des défauts de proportions dans sa perception de la réalité (comme juger plus violent de casser une vitrine que de crever un oeil ou d’arracher une main).
Ce qui est difficile à estimer, c’est le point à partir duquel un préjugé de classe inconscient peut pousser à la malhonnêteté intellectuelle volontaire (c’est même une question métaphysique : est-on responsable de ne pas savoir ce que nous pourrions savoir si nous recherchions constamment la vérité avant tout autre chose ?) Ce qui est certain, c’est que nous devons d’abord nous poser cette question à notre propre sujet.
-
PumTchak
24 mars 2019 12:08
@Belenos
C’est vrai, vous avez raison.
Je m’y prends autrement : le milieu journalistique est informé de la présence des lobbys dans les institutions politiques comme parmi les médias.
Elisabeth Levy n’exerce pas la radicalité critique que propose Chouard pour mettre le sujet sur la table.
-
-
Hijack ...
23 mars 2019 17:54
T’ain ! Il s’abaisse à ce genre de confrontations le Chouard ?
Comme d’hab ...
pas assez de patience pour écouter ça ...et je passe ... en disant ça, je dis rien.
-
-
Hijack ...
24 mars 2019 12:37
@Belenos
Perso je l’aime bien malgré tout ... sauf quand elle l’ouvre.
-
Hijack ...
24 mars 2019 14:33
@Belenos
Marrante oui ... mais tu oublies aussi, lorsqu’en parlant donne l’impression d’avoir pleins de chamallows dans la bouche !
Les yeux globuleux roulant dans tous les sens ... oui, c’est tout elle.Tu te souviens lorsqu’elle avait affronté durant plusieurs heures Dieudonné ... il y a un moment ?
-
Hijack ...
24 mars 2019 23:34
@Belenos
Il y a eu surtout la séquence où elle dit à Dieudo : "Tu ne crois quand même pas que le Crif donne des ordres à la France ??? " ... me souviens pas de la réaction de Dieudo, mais je crois qu’il avait simplement souri. Le problème est que dès le lendemain : pleins de vidéos montrant une séquence où l’on voyait une réunion du Crif (quelques mois ou années auparavant) ... et E. Levy de s’en prendre à un responsable du Crif et lui dire en hurlant : Mais ... vous n’en avez pas assez de donner des ordres au gouvernement français, de lui dire, ça c’est bien et ça pas bien etc ... ! (de mémoire). On s’était bien marré et elle avait disparu quelques temps de radars. Dieudo n’y était pour rien dans la divulgation de cette scène du Crif que j’ignorais ...
.
Nous avions appris plus tard, qu’elle s’était fait engueuler d’avoir parlé à Dieudonné ...
.
-
-
Belenos
23 mars 2019 21:13
(Qu’est-ce que ça m’énerve quand on ne sait pas si le message a bien été envoyé ou s’il a disparu !!)
-
Mao-Tsé-Toung
23 mars 2019 23:38
la déclaration la plus importante de E. Lévy ici (pour ceux qui ont encore des neurones sains seulement) et qui manifestement la dérange :
"vous avez une grande
influence" (sous-entendu ; pour quelqu’un qui n’est pas trop con : je suis venu la contrebalancer)
Maintes et maintes fois elle nous sort son slogan revendicatif : elle ne veut surtout pas proposer un idéal d’éthique pour les journalistes, car comme le lui fait gentiment remarquer Chouard, le système capitaliste actuel, avec ses doxas, lui convient TB ; donc pas de raison d’en changer !
Je trouve que Chouard
se fatigue trop avec quelqu’un dont le souci n’est pas d’avoir raison avec des arguments & une écoute de l’autre, mais comme elle l’annonce d’entrée ; pour celui qui sait, comme aurait notre maitre à tous, Aristoteles :
je suis venu contrebalancer
votre grande
influence
(sous-entendu qui me (nous) dérange)
épouicétout
CQFD
-
Mao-Tsé-Toung
24 mars 2019 00:32
@Mao-Tsé-Toung
... elle l’annonce d’entrée ; pour celui qui sait, comme aurait dit notre maitre à tous, Aristoteles :
-
-
kirios
24 mars 2019 11:24
je ne sais si E.levy est une putain , je ne sais pas si elle sioniste , mais à l’évidence c’est un personnage imbue de sa personne , qui revendique son droit à rouler les citoyens dans la farine ("je suis un fervent défenseur de la démocratie.... représentative (— sauf que la démocratie représentative est l’ennemie de la Démocratie .-"
Bob34 , j ’ai très vite abandonné l’écoute, Calvi aurait été à sa place çà aurait été pareil !
je regrette que vous ayez mis en relief ce personnage
-
Hijack ...
24 mars 2019 12:39
@kirios
Évidemment qu’elle est sioniste ... essaie un peu de l’en empêcher !!!
Dans sa position, elle n’a pas le choix ...
-
-
-
yanleroc
25 mars 2019 23:06
Haine et incompréhension de la part d’ Elisabeth Levy envers Etienne Chouard
et immense patience, écoute, pédagogie et gentillesse de la part de Chouard envers Levy, il n’ y a pas photo !!La haine de la causeuse, chienne de garde, de mauvaise foi et fascisante qui empêche son adversaire de parler est bien palpable hélas,
il faut être aveugle, sourd ou idiot pour ne pas s’ en rendre compte !
