mardi 15 mars 2022 - par Mao-Tsé-Toung

Éric Zemmour dégringolerait même aux yeux de certains de ses militants très déçus !

#SudRadio #LA_CHRONIQUE_PRESIDENTIELLE
Les militants d'Éric Zemmour commencer à douter

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14 mars 2022

Sud Radio


La chronique présidentielle de Philippe Rossi dans les Vraies Voix.

Retrouvez Les Vraies Voix avec Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 19h sur #SudRadio.

 



80 réactions


  • Parrhesia 15 mars 2022 13:01

    C’est pourtant simple.

    Sa mission était de torpiller M. Le Pen. Sa mission est (brillamment) accomplie.

    Ne nous attendons donc pas à le voir scintiller éternellement au firmament des opposants à ce régime nauséabond, quelles que soient ses qualités ou ses défauts par ailleurs.

    Ils pourrait maintenant illustrer son engagement et ses compétences francophiles en se joignant à Nicolas Dupont-Aignan et Forian Philippot.

    Quoi qu’il en soit son comportement à venir ne manquera d’être intéressant et méritera d’être suivi, ne serait—ce que pour éclairer les motivations réelles de ceux qui l’ont poussé dans cette aventure.


    • Conférençovore Conférençovore 15 mars 2022 20:19

      @Parrhesia
      "Sa mission était de torpiller M. Le Pen. Sa mission est (brillamment) accomplie."

      MLP risque de se retrouver au second tour, donc... non. Par ailleurs, personne ne croit que Marine peut gagner. Son débat de 2017 a achevé les espoirs de 95% des gens qui ont voté pour elle malgré tout et surtout... malgré elle (et sa nullité).
      EZ s’est présenté parce qu’il avait également cette conviction : elle ne pourrait jamais rassembler droite et "ED". Elle n’y arrivera pas davantage cette année si jamais c’est elle qui est qualifiée. Elle fera peut-être 40%, allez... peut-être un peu plus grâce au vote des femmes auprès desquelles elle s’est montrée efficace mais c’est tout. Et aux Législatives, il n’y aura pas de dynamique : le RN est mort. Tous les cadres se sont barrés, chassés parce que n’appartenant pas au cercle familial et à celui des courtisans aux pieds de la diva.

      EZ n’a pas été poussé dans cette aventure. Il y pense lui-même depuis des années et l’a voulu et tout cela est logique : j’aborde cette question ici très nettement en avance (et dans d’autres post bien plus anciens) alors que personne n’y croyait.


  • Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 15 mars 2022 14:28
    Petit Rappel :

    Mao-Tsé-Toung 14 mars 21:03

    Dernier Sondage CE SOIR

    Mélenchon préféré encore à Zimmour qui a "oublié" de parler PEUPLE comme le font Marine & Mélenchon

    Alors Zimmour

    définitivement OUT dès le 1er tour ???ne voulait

    Qu’en pensez vous ???

    °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

    Mélenchon préféré encore à Zimmour qui a "oublié" de parler PEUPLE comme le font Marine & Mélenchon

    En effet Zimmour

    commet la même FAUTE que Pépé Le Pen jadis quand les prolos cocos le rejoignirent, vu que la Direction du "PC/CGT" les abandonnait !

    Nonobstant ce qui précède, Pépé Le Pen

    en fieffé réactionnaire convaincu, ne fit aucun effort pour défendre vraiment ce populo qui lui permit d’être au second tour !

    Zimmour

    n’a pas encore compris cela, alors que Marine fait son possible pour essayer de corriger la FAUTE de Pépé Le Pen

    qui comme le disent certains n’a jamais vraiment voulu du pouvoir !

    CQFD

    COMPRENNE QUI POURRA (ici sur ce sujet, celui qui comme Zimmour

    ne l’a toujours pas compris, c’est qu’il n’a pas grand chose dans la caboche ; épouicétout)


  • méditocrate méditocrate 15 mars 2022 21:25

    Déçus ?

    C’est compréhensible...

    Qu’est ce qui est vrais dans le Zemmour ?

    • Le bon républicain qui fait de l’optimisation fiscale ?
    • Le patriote qui aurait tellement voulu faire son service militaire mais qui avait des gros problèmes de genoux :( sauf pour pratiquer le ballon rond tout les wkends à la même époque ? :)
    • Le cultivé dont les historiens démontrent sans mal qu’il ne connaît pas ses sujets ?
    • L’amoureux de la civilisation française catholique mais qui fréquente plutôt la synagogue ?
    • L’intellectuel qui pompe le peu d’idées originales qu’il a chez Soral ?
    • Le vertueux un peu cleptomane dans les grands magasins ?
    • Le courageux qui va à la rencontre de ses compatriotes dans la rue mais qui ne rencontre que des acteurs payés par la production ?
    • ...

    Bonne question, qu’est ce qui peut bien décevoir ses fans ?

    Peut être de réaliser qu’ils ont investi leurs espoirs dans un homme de paille en carton ??? ;))


    • Gaspard Delanuit Gaspard Delanuit 15 mars 2022 21:45

      @méditocrate

      C’est tout ce que vous avez trouvé ? Alors, c’est plutôt un brave gars, ce Zemmour. Surtout comparé à ses concurrents professionnels.  smiley


    • méditocrate méditocrate 15 mars 2022 22:33

      @Gaspard Delanuit
      Et c’était sans chercher... :)
      C’est pas tant le nombre que la nature des infos listées qui font de lui l’homme de paille en carton qui se révèle (j’la ressors, j’l’aime bien ;) ).


    • Gaspard Delanuit Gaspard Delanuit 15 mars 2022 23:06

      @méditocrate

      "C’est pas tant le nombre que la nature des infos listées"

      Ah bon ? Je peux prendre au hasard, alors.

      Par exemple "L’amoureux de la civilisation française catholique mais qui fréquente plutôt la synagogue", qu’est-ce que vous voulez dire en fait ? On ne peut pas être juif pratiquant et aimer la civilisation française, c’est ça ? Voilà une bien étrange conception... Allez, une autre : "Le vertueux un peu cleptomane dans les grands magasins ?" Où se présente-t-il comme "vertueux" et qui a dit qu’il était "cleptomane"... à part vous qui venez de l’inventer (sans y croire une seconde évidemment) ?  smiley


    • Gaspard Delanuit Gaspard Delanuit 15 mars 2022 23:07

      "Et c’était sans chercher... :)"



      Ah oui, on avait remarqué !  smiley



    • Norman Bates Norman Bates 15 mars 2022 23:46

      @méditocrate

      Analyse très pertinente...le vernis commence à sérieusement craqueler sur le sens caché (je n’ai pas écrit "casher") de cette candidature...
      Le bon "polémiste" part de rien et voit toutes les portes du temple médiatique, service public inclus, s’ouvrir devant lui comme si les eaux vers l’Elysée s’écartaient devant lui...des dizaines et des dizaines d’heures d’exposition, c’est tout juste s’il n’a pas fait "Top chef" ou "30 millions d’amis"...
      Moïse devient un prétendant sérieux pour la finale...mais manque de bol, la même "meute médiatique" se met soudainement à le vilipender...pourquoi.. ? ah on ne sait pas...peut-être aussi a t-il simplement été gauche (si j’ose dire) dans sa communication et ses virages sur l’aile...
      Certains individus hautement crédules s’excitent comme des dératés devant les sondages, mais même si on s’appuie sur ces indicateurs en bois pourri, que voit-on.. ? un camp natio-patriote (enfin, sa partie autorisée, contrôlée, et sous validation communautaire) dispersé par une guerre fratricide...une Marine seule, malgré ses lacunes et tares, serait pas loin de talonner le parachutiste sortant...il y aurait match...avec la présence de Moïse, et ben y a pas match...si la tendance actuelle se confirme, va t-il se retirer.. ? va t-il se retirer, sachant que cette rivale dédiabolisée, banalisée, pourrait ratisser plus large au second tour que lui qui ne sait que cliver.. ? va t-il se dire qu’il y a une opportunité pour spéculer sur le rejet, plus massif qu’il n’y parait, de Rothcron.. ?
      Non...même lors du débat avec Valoche la Pêcheresse il n’y avait qu’une seule débatteuse qui adressait des piques à Macronescu, curieusement, très curieusement Moïse s’est focalisé sur la seule Valoche sans égratigner le bilan calamiteux du sortant...
      Comme dit depuis des mois : il sort de la même usine que Rothcron, il y a les mêmes fabricants, les mêmes financiers, les mêmes conseillers, les mêmes thèmes sensibles jamais abordés...se prétendre "patriote" relève de l’usurpation, sauf s’il indique clairement de quel pays il est le porte-coton... 


    • méditocrate méditocrate 16 mars 2022 01:24

      @Gaspard Delanuit
      "On ne peut pas être juif pratiquant et aimer la civilisation française, c’est ça ?"
      Pour la partie catholique, je ne sais pas je vais demander à Jésus... ?
      Je viens de l’avoir il me dit : "ça pique un peu... !" :)

      "à part vous qui venez de l’inventer"
      https://www.vanityfair.fr/actualites/article/eric-zemmour-kleptomane-c-est-ce-que-revele-le-canard-enchaine


    • Gaspard Delanuit Gaspard Delanuit 16 mars 2022 03:18

      @méditocrate

      Oui, j’avais déjà lu cet article et par paresse j’ai omis de vous préciser qu’il était inutile de me l’indiquer en réponse. La distraction n’est pas de la cleptomanie, sauf dans votre imagination et celle de quelque journaliste en mal d’inspiration ou préparant un concours d’entrée pour une école du rire. 

      Autre chose pour compléter ce tableau d’ignominie ? 

      Z a mauvaise haleine quand il a mangé de l’ail ?
      Une de ses chaussettes est trouée selon le témoignage d’un marchand de chaussures ?
      Une fois, il a marché sur la queue d’un chat ?
      Enfant, il collait des chewing-gum sous sa table d’écolier ? 
       


    • Gaspard Delanuit Gaspard Delanuit 16 mars 2022 03:20

      @méditocrate

      "Pour la partie catholique, je ne sais pas je vais demander à Jésus... ?

      Je viens de l’avoir il me dit : "ça pique un peu... !" :)"


      Jésus était juif et il allait aussi à la synagogue. 

    • méditocrate méditocrate 16 mars 2022 11:16

      @Gaspard Delanuit
      "Jésus était juif et il allait aussi à la synagogue."

      Merci pour l’info mais il dit : "ça pique quand même..."

      Oui, il oublie de payer, ça m’arrive tout le temps. Il oublie de bien se comporter avec les femmes aussi, ça peut arriver... Il oublie de faire son service militaire, allez, ça va. Il oublie qu’il plagie le livre de Soral sur la féminité et lui pille ses réflexions, bon... Il oublie de contribuer à l’impôt, ho bah... Il oublie qu’il parle à des acteurs dans des mises en scène de discussions de rue, certes, certes... Il oublie les faits d’histoire qui ne l’arrange pas, d’accoooord... Il oublie qu’il a une femme, bon ça arrive aux meilleurs... Il oublie, il oublie, ...
      Il oublie beaucoup de choses non ? Pour faire le guignol à la tv ça va mais pour un président ?


    • micnet micnet 16 mars 2022 13:26

      @méditocrate

      « Il oublie qu’il plagie le livre de Soral sur la féminité et lui pille ses réflexions« 

      Loin de moi l’idée de défendre Zemmour (je pense depuis le début qu’il n’aurait jamais du se lancer en politique), mais les critiques que vous énoncez ne veulent pas dire grand chose, et en particulier celle-ci : ainsi quand Soral prétend que Zemmour l’a plagié, c’est forcément vrai ? Pour avoir lu les 2 bouquins (« vers la féminisation » et « le premier sexe »), je peux vous dire qu’ils n’ont rien à voir : celui de Soral aborde le sujet de la féminisation sous l’angle de la sociologie et celui de Zemmour sous l’angle de l’analyse historique. Ils traitent effectivement du même sujet mais ne l’abordent pas de la même manière. Sinon effectivement Zemmour ne semble pas spécialement fidèle en amour, a (apparemment) un comportement lourdingue avec les femmes qu’il cherchait à séduire il y a plus de 15 ans et n’a pas fait son service militaire. Très très grave en effet... Et quoi d’autre ? Ah oui « il oublie des faits d’histoire qui ne l’arrangent pas ». Vous avez raison, il a une lecture orientée de l’Histoire tout comme...ben comme 100% des historiens en fait smiley


    • méditocrate méditocrate 16 mars 2022 14:36

      @micnet
      Hummm, pour le poste de président, j’accroche pas trop à l’argument "il est pas plus pire qu’un autre" surtout quand décrit plus haut et sans trop d’effort on démontre déjà une grande capacité à la duplicité...


    • herve_hum 16 mars 2022 16:24

      @Norman Bates

      je partage entièrement votre analyse. Seule Marine le Pen peut battre Macron au second tour et Zemmour est bien là pour faire le jeu de Macron, comme avait pu le faire le Pen pour Mitterrand.

      Ceci étant dit, il ne faut surtout pas croire que ce sera mieux.


    • Gaspard Delanuit Gaspard Delanuit 16 mars 2022 21:57

      @méditocrate

      "Merci pour l’info mais il dit : "ça pique quand même..."

      Oui mais, ça, c’est la couronne d’épines.

      "Il oublie de bien se comporter avec les femmes aussi..."

      N’importe quoi. 

      "Il oublie de faire son service militaire"

      N’importe quoi. 

      "Il oublie qu’il plagie le livre de Soral sur la féminité et lui pille ses réflexions"

      N’importe quoi. 

      "Il oublie de contribuer à l’impôt"

      N’importe quoi

      "Il oublie beaucoup de choses non ?"

      Non. 

    • Gaspard Delanuit Gaspard Delanuit 16 mars 2022 22:00

      @méditocrate

      "surtout quand décrit plus haut et sans trop d’effort on démontre déjà"

      Sans trop d’effort on démontre juste qu’on n’arrive à rien sans effort même en y ajoutant beaucoup de mauvaise foi... comme vous le montrez plus haut.  smiley

    • méditocrate méditocrate 16 mars 2022 22:59

      @Gaspard Delanuit
      Aaaah les groupies...
      Vous en faites trop l’ami, vous avez encore du liquide séminal au coin de la lèvre :)


    • Gaspard Delanuit Gaspard Delanuit 17 mars 2022 02:46

      @méditocrate

       Aaaah la vulgarité... 

      Je ne fais rien, je me contente de défaire ce qui n’est ni fait ni à faire en matière de critique politique. 


    • Conférençovore Conférençovore 17 mars 2022 04:55

      @méditocrate
      Perso, je ne vois qu’une seule groupie ici. Le plus drôle est qu’elle se donne des airs persuadé d’avoir une sorte de hauteur bien que rien ne l’ait jamais démontré tandis qu’elle a simplement un problème de centre de gravité. Elle ânnone les paroles niaises de chansons écrites par d’autres, un côté France Gall et ses sucettes à l’anis (pour rester dans le registre).


    • Conférençovore Conférençovore 17 mars 2022 05:36

      @Norman Bates

      "une Marine seule, malgré ses lacunes et tares, serait pas loin de talonner le parachutiste sortant...il y aurait match..."

      99% des souverainistes pensent qu’il n’y a pas match et pour cause : Le système VEUT à tout prix se retrouver face à Marine pour une raison pragmatique : il est certain de l’emporter. C’est du 100% gagnant et ça fait 40 ans que ça dure.
      Si Marine passe, elle fera sans doute mieux que ses 34% mais derrière qu’est-ce qui va se passer ? Rien. Elle n’a pas de parti, pas d’alliés, rien de rien à part qq élus locaux historiques dans le sud et le Nord et rien entre.
      En revanche si EZ passe au second tour, il va sûrement également perdre et probablement même avec un score moins bon que celui qu’aurait obtenu la femme à chat. Par contre, Reconquête a réuni un certain nombre de personnalités, élus et cadres issus du RN et LR (principalement) mais également des jeunes (oui... cette espèce en voie de disparition dans les autres structures) qui pourraient créer une dynamique pour les législatives et s’imposer durablement dans le paysage politique. Ceci n’arrivera jamais avec un RN surendetté, vidé de ses élus, cadres et militants et avec une Présidente au bout du rouleau, usée par 3 campagnes présidentielles et 3 échecs. Car qui va prendre la relève dans la PME RN ? Bardella ? Un autre membre de la famille ? Soyons sérieux 2 minutes.

      "avec la présence de Moïse, et ben y a pas match...si la tendance actuelle se confirme, va t-il se retirer.. ?"

      Non. D’abord les tendances, ça s’inverse. Ensuite, il faut se méfier des sondages : j publie régulièrement les études de cluster17 qui montrent que ces tendances sont sans doute bien moins accentuées que celles des autres instituts (qui se sont régulièrement plantés par la passé).

      "...même lors du débat avec Valoche la Pêcheresse il n’y avait qu’une seule débatteuse qui adressait des piques à Macronescu, curieusement, très curieusement Moïse s’est focalisé sur la seule Valoche sans égratigner le bilan calamiteux du sortant..."

      Cela n’a rien de curieux. Si EZ s’est révélé excellent en meeting, il se montre assez médiocre en débat, restant dans sa posture de journaliste alors que l’exercice exige bcp plus de pugnacité. Il a mal été entraîné à cela. C’est évident.
      Les Français ne sont pas convaincus par une liste de citations aussi pertinentes soient-elles. Son équipe a sous-estimé la valoche qui est l’exact inverse de lui : nulle en meeting mais efficace en débat parce qu’elle méaîtrise parfaitement les éléments de com clés. Le meeting est un spectacle que l’on donne face à un pubic convaincu. Le débat est un échange face à des millions de témoins qui ne savent pas forcément qui a fait quoi. Il faut donc être pédagogique et détruire l’adversaire et ne surtout pas les laisser trop parler en pensant naïvement qu’ils auront la courtoisie d’en faire de même à son égard.
      EZ a également un pb de rythme : le débat n’est pas un discours où l’on peut s’offrir le luxe d’installer une solennenité. Le temps de parole est compté. Il faut envoyer comme on dit dans la restauration, caser de l’argument rapidemment, rester intelligible et éviter à tout prix les longs dév que l’adversaire se fera un plaisir de saboter. Il faut du factuel, pas du conceptuel. Il faut être direct, taper fort là où ça fait mal. Avec Pécresse, il y avait plein d’angles d’attaques (le fait qu’elle est comptable à 100% de ce merdier, ses conflits d’intérêts avec son mari, son islamo-collaboration patente, etc.) mais EZ n’a pas compris le principe. Il n’a eu de cesse de répéter "Madame Pécresse..." quémandant la parole pour ne pas paraître trop rustre (on a dû lui dire cela...), alors qu’avec des pro de la politique comme elle, il faut la prendre, couper la parole, invectiver, caser des petites phrases pour décrédibiliser la narration adverse. Pécresse a eu des tunnels entiers où elle déroulait mais a été assez habile pour l’empêcher lui de faire de même. L’erreur était de lui laisser ces tunnels. EZ a raté son exercice et c’est une grosse erreur parce que, encore une fois, il s’adressait à des millions de gens qui ne le connaissent qu’au travers ce qu’en disent ls médias de masse à quasi 100% hostiles (contrairement à ce que tu dis).

      "les mêmes thèmes sensibles jamais abordés..."

      Comme le GR ? Le coût exorbitant de l’immigration ? La fraude massive à la sécu ? 


    • méditocrate méditocrate 17 mars 2022 20:46

      @Gaspard Delanuit
      Trop loin ? Désolé...
      Deux itérations pour comprendre (?) la blague des clous, de la lance et de la couronne d’épine, ducoup j’essais en dessous de la ceinture :)

      Alors allons-y, comme je vous l’ai dit ma petite liste ne m’a pas demandé de recherche, simplement de la mémoire. Quand on flaire que Zemmour est en carton, les articles qui nous passent sous le nez confirmant ce fait restent à l’esprit. Mais comme vous me poussez aux recherches...

      "Merci pour l’info mais il dit : "ça pique quand même..."

      Oui mais, ça, c’est la couronne d’épines.
      Il était temps...

      "Il oublie de bien se comporter avec les femmes aussi..."

      N’importe quoi. 
      https://www.mediapart.fr/journal/france/080322/violences-sexuelles-huit-femmes-accusent-eric-zemmour

      "Il oublie de faire son service militaire"

      N’importe quoi.
      https://www.egaliteetreconciliation.fr/Handicap-les-genoux-antimilitaristes-d-Eric-Zemmour-67542.html

      "Il oublie qu’il plagie le livre de Soral sur la féminité et lui pille ses réflexions"

      N’importe quoi.
      https://www.ndf.fr/poing-de-vue/13-11-2014/reconciliation-nationale-et-le-suicide-francais/ 

      "Il oublie de contribuer à l’impôt"

      N’importe quoi
      https://linsoumission.fr/2021/10/14/eric-zemmour-le-multimillionnaire-champion-de-loptimisation-fiscale-qui-reve-de-vichy/

      "Il oublie beaucoup de choses non ?"

      Non. 
      Un peu Oui !!!

      Google 30 secondes de recherche par thème, c’était pas dur pourtant.


    • méditocrate méditocrate 17 mars 2022 21:13

      @Conférençovore
      Groupie moi ? C’est ce que j’aime chez les pom-pom girls il vous faut toujours une baudruche à aduler. Chez moi, une baudruche c’est rempli de vide et de l’air qu’on y insuffle. Et la baudruche Z elle est presque aussi énorme que la baudruche macron il y a 5 ans. C’est normal c’est les mêmes qui ont amorcé la "pompe"

      Prenez pas ça au 1er degré hein ? Z était hier chez Gaspard pour sa gâterie si il passe chez vous ce soir faut pas souffler... smiley Sauf si il vous le demande :->
      Bien vu les sucettes :)


    • Gaspard Delanuit Gaspard Delanuit 17 mars 2022 23:52

      @méditocrate

      Je connais déjà vos liens : ragots et accusations sans preuves de personnes mal intentionnées. 


    • méditocrate méditocrate 18 mars 2022 00:29

      @Gaspard Delanuit
      Allez, je vous fais confiance, vous avez dû longuement et sérieusement enquêter sur chacun de ces faits, et tout les autres non mentionnés (condamnations, ...), pour cette sentence si péremptoire :)


    • Gaspard Delanuit Gaspard Delanuit 18 mars 2022 02:38

      @méditocrate

      La charge de la preuve revient à celui qui accuse.

      Si on lançait contre vous des accusations, j’attendrais pour leur accorder le moindre intérêt que celui qui vous accuse prouve ces allégations. En attendant et à défaut, je considérerais votre accusateur comme un calomniateur ; et je vous considérerais comme une innocente victime de calomnies.

      Telle est ma façon d’être civilisé.

      La vôtre semble consister à tendre complaisamment l’oreille à toutes les accusations pouvant salir quelqu’un et à le traiter comme un coupable tant qu’il n’a pas prouvé son innocence. 


    • méditocrate méditocrate 18 mars 2022 10:59

      @Gaspard Delanuit
      Quand une personne prétend à une image pour une fonction et qu’une accumulation de sources très diverses tend à montrer que ce n’est qu’un masque de tartuffe...
      Le premier DRH venu n’invente pas une cabale il le recale, surtout si c’est pour un poste critique, gérer la sécurité d’une centrale nucléaire, on est pas dans les Simpsons.
      Ca me surprend toujours qu’on laisse une telle latitude d’erreur au monde des idées, ce serait un plombier personne ne dirait, les pieds dans l’eau, c’est un plombier fantastique avec une approche originale, il est critiqué car incompris et sa vision gêne... :)

      Même ça vous prenez pas ?
      https://www.lemonde.fr/politique/article/2022/01/17/eric-zemmour-condamne-pour-la-troisieme-fois-par-la-justice_6109839_823448.html


    • Gaspard Delanuit Gaspard Delanuit 18 mars 2022 13:28

      @méditocrate

      Zemmour a été condamné pour son exercice de la liberté d’expression. C’est une marque de noblesse que d’être victime d’une loi infâme. 

      Votre littérature sur "Zemmour en carton" ou la "tartufferie" n’a aucun contenu, vous montrez seulement que vous êtes haineux à son égard, vous n’aimez pas sa gueule ou son style, c’est tout. Vous avez le droit d’aimer ou de ne pas aimer qui vous voulez, mais c’est subjectif. 

      Dites-moi quel candidat vous trouvez intègre et sincère. 


    • méditocrate méditocrate 18 mars 2022 14:42

      @Gaspard Delanuit
      Pas du tout, j’aime assez Zemmour, je pense que ce n’est pas sa place, qu’il est pas taillé pour le rôle, que comme polémiste professionnel il est fait pour cliver et non arbitrer pour la concorde, et enfin que son insincérité telle que je la ressens est poussée par d’autres parmi lesquels le projet (c’est la fôte des musulmans) de Jérusalem plutôt que ceux des Français...
      Je le range dans les sachants et pas les comprenants comme beaucoup de ses collègues journalistes et pour le poste c’est encore une tare.

      Plus la liste ci-dessus qu’il ne vous suffit pas de déclarer sans contenu pour qu’elle n’en ait pas. Dans les choix importants quand y a un flou y a un loup et ici on y voit pas à deux mètres.
      Je ne croie pas à l’homme providentiel. Au vu des besoins, je voterai pour le candidat qui proposera le programme qui me paraîtra offrir la plus grande souveraineté au pays et non pour des phantasmes identitaires qui discréditent totalement la volonté d’action pour rester dans le monde des idées et de la polémique stérile. Autre sujet d’insincérité par ailleurs, car soit il en est conscient et mène les gogos en bateau soit il y croit et est plus idiot encore que je le pense. Partant d’une intelligence moyen+ sinon vous allez me traiter de haineux... :)


    • Gaspard Delanuit Gaspard Delanuit 19 mars 2022 00:48

      @méditocrate

      "je voterai pour le candidat qui proposera le programme qui me paraîtra offrir la plus grande souveraineté au pays et non pour des phantasmes identitaires"

      Je ne sais pas ce que vous appelez des "fantasmes identitaires". La souveraineté d’une nation ne repose-t-elle pas nécessairement sur une identité nationale ? Sinon, qu’est-ce qui est souverain ?

    • méditocrate méditocrate 19 mars 2022 13:27

      @Gaspard Delanuit
      Nullement. Elle repose sur la république. Si vous avez déjà visité Singapour vous comprendrez que la république en tant que chose publique et commune dépasse cultures et identités.
      Un nombre de gens sur un territoire décident des règles minimum de vie en commun. Après vous pouvez créer un récit d’identité lié à cette république mais il sera nécessairement factice en tant que construction idéologique face aux besoins des réalités concrètes pour administrer. Ca revient à apprendre nos ancêtres les Gaulois aux colonies Africaines.
      Comme je l’ai déjà dit ici, un Breton n’est pas un Nîmois qui n’est pas un Réunionnais, ..., parce que leurs réalités concrètes sont différentes. Et pourtant ils sont Français et (la plupart du temps) donc consentent aux règles de la république.


    • Gaspard Delanuit Gaspard Delanuit 19 mars 2022 22:28

      @méditocrate

      "Nullement. Elle repose sur la république."

      Qu’est-ce qui différencie une république d’une autre, dans ce cas ? 

    • méditocrate méditocrate 20 mars 2022 18:00

      @Gaspard Delanuit
      Le contrat. La république c’est le contrat de règles minimum sur lesquelles tout le monde est d’accord pour vivre ensemble. Tout ceux qui y consentent peuvent entrer dans la dite république si ils y sont invités.


    • Gaspard Delanuit Gaspard Delanuit 20 mars 2022 21:41

      @méditocrate

      "La république c’est le contrat de règles minimum sur lesquelles tout le monde est d’accord pour vivre ensemble."


      Oui, je sais. Mais il y a des gens qui aiment aussi avoir des mœurs, des habitudes, des croyances, des histoires, des manières de se vêtir, des approches de séduction, des recettes de cuisines, des formes d’habitat, des légendes communes. Et si pour vous tout cela est insipide, pour d’autres c’est le sel de la vie. Vivre ensemble ne se résume pas pour eux à un contrat, même si le fait de s’accorder est important. Vous ne pouvez d’ailleurs pas choisir et signer un contrat avant votre naissance : vous naissez dans un certain pays, à une certaine époque, de certains parents. Rien n’est neutre. Et tout ne s’accorde pas aussi simplement dans la réalité des relations humaines que dans les représentations abstraites universalisantes, hors-sol et hors-temps. 




    • méditocrate méditocrate 20 mars 2022 23:31

      @Gaspard Delanuit
      Je suis d’accord avec vous, l’intérêt de la qualité du contrat défini avec ses règles minimums c’est qu’il n’empêche personne de jouir de ses plaisirs pour lui même et les siens dans sa sphère personnelle.
      Ensuite si cela devient trop abstrait pour gérer des difficultés du réel il faut traiter au cas par cas par une loi de plus bas niveau dans la hiérarchie, votre affirmation étant en elle même assez abstraite... ?


    • Gaspard Delanuit Gaspard Delanuit 21 mars 2022 00:12

      @méditocrate

      Je ne parle pas de la sphère personnelle, je parle du besoin de partager dans la sphère publique une manière de vivre commune. 


    • Conférençovore Conférençovore 21 mars 2022 06:24

      @méditocrate
      "Le contrat. La république c’est le contrat de règles minimum sur lesquelles tout le monde est d’accord pour vivre ensemble."

       smiley
      J’ai l’impression de lire la copie d’un élève de 3ième des annés 80, un gosse lobotomisé par ses profs mittérandiens à grands coups de "valeurs de la République". Le pb est que l’élève redouble la même classe depuis 40 ans et bien que ses camarades n’aient plus tout à fait les mêmes aspirations républicaines, il continue d’écouter sa prof désormais sous xanax qui ressasse le même programme que lui prend pour parole d’Evangile. Résultat, il ne progresse pas d’un iota et de sa "République" chérie, il ne reste plus qu’un idéal suranné désincarné. Le réveil risque d’être compliqué...


    • méditocrate méditocrate 21 mars 2022 13:23

      @Gaspard Delanuit
      Vous me dites : qu’est-ce qui différencie une république d’une autre ?
      Je vous réponds le type de contrat passé.
      Vous me dites que ça ne peut pas être qu’un contrat, je vous réponds que le contrat est minimum pour laisser la liberté des petits plaisirs et habitudes de chacun s’exprimer.
      Vous dites "Et tout ne s’accorde pas aussi simplement dans la réalité des relations humaines que dans les représentations abstraites universalisantes, hors-sol et hors-temps."
      Ce qui est en soi une abstraction... Quoi ? Où ? Comment ? Qui ? Quand ?

      Maintenant vous me donnez une nouvelle abstraction Je ne parle pas de la sphère personnelle, je parle du besoin de partager dans la sphère publique une manière de vivre commune."
      Qui vous empêche de partager dans la sphère publique ? Quand vous a-t-on empêché ? A vous personnellement, ou comme la chouineuse (toujours en ligne visiblement) on dit que... ?


    • méditocrate méditocrate 21 mars 2022 13:26

      @Conférençovore
      C’est bien, vous racontez des belles histoires... :)

      Pourquoi j’entends toujours chouiner entre les lignes quand je vous lis, c’est étrange cette impression ?


    • Gaspard Delanuit Gaspard Delanuit 21 mars 2022 20:08

      @méditocrate

      "Maintenant vous me donnez une nouvelle abstraction"

      Il ne s’agit pas d’abstraction, je vous ai donné de nombreux exemples concrets. 



    • méditocrate méditocrate 21 mars 2022 21:35

      @Gaspard Delanuit
      Oui :
      "des mœurs, des habitudes, des croyances, des histoires, des manières de se vêtir, des approches de séduction, des recettes de cuisines, des formes d’habitat, des légendes communes."
      Alors dites moi en toute sincérité qui vous a empêché d’apprécier ou de faire ce que vous décrivez au dessus, quand, comment ? Une fois ? A plusieurs reprises ? ...
      En général c’est toujours un fait divers, plus ou moins déformé, raconté de quatrième main quand je demande des faits personnellement vécus.


    • Gaspard Delanuit Gaspard Delanuit 22 mars 2022 01:05

      @méditocrate

      "Alors dites moi en toute sincérité qui vous a empêché d’apprécier ou de faire ce que vous décrivez au dessus, quand, comment ?"

      Je n’ai jamais dit que j’avais été empêché de faire ou d’apprécier quoi que ce soit. Cette suite d’échanges n’est pas consacré à mon bien-être, elle visait à clarifier ce que vous appelez plus haut des "fantasmes identitaires". Je ne vois pas un "fantasme" dans la volonté de conserver les moeurs, les pratiques sociales ou même des formes esthétiques de son pays. Je comprends que l’on puisse critiquer cette volonté (au nom du progrès ou d’une unification mondialiste) mais je ne vois pas le rapport avec le concept de "fantasme". 

    • Gaspard Delanuit Gaspard Delanuit 22 mars 2022 01:14

      "consacrée"


    • méditocrate méditocrate 22 mars 2022 11:12

      @Gaspard Delanuit
      Mais qui vous empêche de conserver vos moeurs, vos pratiques sociales, ... , à vous ?

      Ne vous inventez pas un opposant, je suis pour garder les bonnes choses, contre le mondialisme, pour un monde multipolaire et pour des pays souverains en coopération.

      J’essais de comprendre ce qui fonde un identitaire dans ses convictions et son rapport au réel étant donné que je pense ce concept totalement creux.


    • Gaspard Delanuit Gaspard Delanuit 22 mars 2022 19:16

      @méditocrate

      "Mais qui vous empêche de conserver vos moeurs, vos pratiques sociales, ... , à vous ?"

      Nous discutons d’un sujet et non de nous-mêmes (nous sommes anonymes ici donc ce que l’on peut raconter sur soi n’a aucun intérêt, ne peut pas se vérifier, etc.)

      De plus, par définition, les habitudes sociales et les coutumes ne sont pas des choses que l’on peut conserver individuellement chacun dans son coin : c’est collectif ou ce n’est pas ! 

      "J’essais de comprendre ce qui fonde un identitaire dans ses convictions et son rapport au réel étant donné que je pense ce concept totalement creux."

      Les êtres humains aiment vivre au milieu d’êtres humains qui leur ressemblent, qui ont à peu près les mêmes habitudes sociales ainsi qu’une histoire commune. J’essaie de comprendre ce qui vous étonne dans cette banalité anthropologique. 


    • méditocrate méditocrate 22 mars 2022 23:38

      @Gaspard Delanuit
      Bon, trois fois que vous esquivez, je comprends que vous déplorez comme je l’analysais plus tôt une situation que vous ou vos proches ne connaissez pas (un fantasme).
      Petit résumé :
      https://www.youtube.com/watch?v=oR4UM94pjho

      "Les êtres humains aiment vivre au milieu d’êtres humains qui leur ressemblent, qui ont à peu près les mêmes habitudes sociales ainsi qu’une histoire commune."
      Banalité anthropologique.

      Oui et non. Toute l’histoire de l’humanité montre des voyages des rencontres, du commerce, des échanges, des mouvements de populations, etc.
      Mais il vrais qu’il est moins stressant de vivre des moments connus avec des gens familiers qui ont les mêmes codes avec qui on mange des plats habituels, ...
      Ca ne change pas le fait que l’identité française est un concept creux parce que ce que vous décrivez n’existe qu’au niveau de votre groupe proche, familial peut-être régional. Et encore, la première expérience de vie commune avec des personnes qui vous ressemble vous montre que certains trempent la tartine de camenbert dans le café au petit déjeuner. C’est pas des gens comme nous, j’en ai encore des frissons... :)


    • Gaspard Delanuit Gaspard Delanuit 23 mars 2022 00:47

      @méditocrate

      "Toute l’histoire de l’humanité montre des voyages des rencontres, du commerce, des échanges, des mouvements de populations, etc."

      Je n’y avais jamais pensé ! Quelle révélation !! Voilà qui chamboule toute ma représentation du monde, sacrebleu !

    • Gaspard Delanuit Gaspard Delanuit 23 mars 2022 00:56

      @méditocrate

      "Ca ne change pas le fait que l’identité française est un concept creux"

      C’est bien possible, mais qu’est-ce que cela changerait que ce soit un "concept creux" plutôt qu’un concept plein ? Peut-être même que ce n’est pas un "concept" du tout, mais juste une croyance ou une sensation. Mais là encore, qu’est-ce que cela changerait ? On peut en dire autant du concept (creux ou plein) de "l’humanité" ou même du "vivant". Et alors ?

    • méditocrate méditocrate 23 mars 2022 18:14

      @Gaspard Delanuit

      "C’est bien possible, mais qu’est-ce que cela changerait que ce soit un "concept creux plutôt qu’un concept plein ? Peut-être même que ce n’est pas un "concept" du tout, mais juste une croyance ou une sensation."

      C’est vrais ça qu’est ce que ça peut faire de faire entrer un concept creux, une croyance, dans le champ politique, c’est à dire du réel ???
      Je sais pas, quand vous emmènerez votre voiture pour réviser les freins la prochaine fois, si le mécano se met à genoux et fait une prière devant la voiture, se relève et vous demande cent balles et au suivant... Dites vous qu’il croit au changement des plaquettes par la prière, et n’hésitez à revenir le voir pour les ceintures de sécurité.

      Visiblement chez les identitaires vous avez du mal à vous connecter au réel... L’autre groupie, Conférençovore, qui parle de république surannée et désincarnée. Je ne suis pas fan de cette république qui a bien des défauts mais c’est juste les règles de fonctionnement de la société. C’est aussi con de critiquer la constitution que de critiquer le code de la route... J’imagine demain les automobilistes dire "Boah le code de la route c’est suranné, j’y crois pas moi."


    • Gaspard Delanuit Gaspard Delanuit 23 mars 2022 21:52

      @méditocrate

      "qu’est ce que ça peut faire de faire entrer un concept creux, une croyance, dans le champ politique, c’est à dire du réel ???"

      Si je vous suis bien, la "république" c’est du "réel" mais la France n’est pas réelle, hum ?

      "Visiblement chez les identitaires vous avez du mal à vous connecter au réel... "

      Je ne sais pas ce que vous appelez des "identitaires", n’est-ce pas un concept creux, ou peut être un fantasme ? 

      "C’est aussi con de critiquer la constitution que de critiquer le code de la route..."

      La constitution et le code de la route sont donnés par Dieu, c’est incréé et intangible ?

       


    • méditocrate méditocrate 24 mars 2022 20:22

      @Gaspard Delanuit
      Si je vous suis bien, la "république" c’est du "réel" mais la France n’est pas réelle, hum ?

      Vous me suivez parfaitement, tout cela est un rêve...

      "Je ne sais pas ce que vous appelez des "identitaires", n’est-ce pas un concept creux, ou peut être un fantasme ?"

      Oui c’est un concept creux et un fantasme, vous l’avez enfin...

      "La constitution et le code de la route sont donnés par Dieu, c’est incréé et intangible ?"

      Oui, avec la petite souris


    • Gaspard Delanuit Gaspard Delanuit 25 mars 2022 00:41

      @méditocrate

      "Vous me suivez parfaitement, tout cela est un rêve (...) Oui c’est un concept creux et un fantasme..."

       Si vous le ressentez ainsi, tout cela ne devrait pas vous inquiéter. 

    • méditocrate méditocrate 25 mars 2022 19:12

      @Gaspard Delanuit
      C’était ironique, vos questions étaient tellement mauvaises et perchées que soit vous n’aviez perdu le fil, soit vous étiez alcoolisé, soit on avait basculé dans une discussion dadaïsto-surréaliste et la dernière option était la plus amusante...

      Pas d’inquiétude de mon coté. J’essais de comprendre le moteur des personnes qui mettent le récit avant le réel, surtout dans une élection. C’est de la curiosité ni plus ni moins. Je constate qu’il n’y a pas de logique derrière, juste une nature à croire plutôt qu’à comprendre. du coup ça tourne vite en rond mais faut en faire l’expérience. Questionner l’identitaire sur les fondations de sa croyance c’est le voir bugger en boucle et se réinitialiser dans ses croyances dès que son récit déraille. On peut remettre 100 balles dans la machine mais ce serait cruel ?


    • Gaspard Delanuit Gaspard Delanuit 26 mars 2022 01:24

      @méditocrate

      "Questionner l’identitaire sur les fondations de sa croyance c’est le voir bugger en boucle et se réinitialiser dans ses croyances dès que son récit déraille."

      Cela doit être intéressant à observer. Malheureusement, je ne suis pas sûr que vous pourriez trouver un "identitaire" sur ce forum. 

    • méditocrate méditocrate 26 mars 2022 20:29

      @Gaspard Delanuit
      Non c’est assez décevant. C’est peut être ma nature optimiste qui me pousse à croire que qlqun va ouvrir une voie originale mais ça n’arrive jamais. Bug et retour à la case départ...
      Des identitaires je ne sais pas, mais des personnes prêtes à défendre l’idée, on en trouve à la pelle ici.

      Ooooh ?
      https://www.lexpress.fr/actualite/politique/presidentielle-comment-eric-zemmour-a-epouse-les-theses-des-identitaires-et-ses-membres_2170316.html
      https://www.humanite.fr/politique/eric-zemmour/extreme-droite-des-identitaires-se-rallient-eric-zemmour-735563

      Ooooooooooooh ? (fiche wiki)
      https://fr.wikipedia.org/wiki/Éric_Zemmour

      "À la fin de l’année 2021, il annonce sa
      candidature à l’élection présidentielle de 2022 et fonde le parti politique Reconquête, qui rallie quelques élus RN et LR dans une optique d’union des droites autour de thèmes identitaires et nationalistes."

      Ben voyons ! (c’est comme ça qu’on dit ?) :)


    • Gaspard Delanuit Gaspard Delanuit 26 mars 2022 22:54

      @méditocrate

      "Des identitaires je ne sais pas, mais des personnes prêtes à défendre l’idée, on en trouve à la pelle ici."

      Et c’est quoi l’idée ?


    • méditocrate méditocrate 27 mars 2022 20:19

      @Gaspard Delanuit

      Une vision ethnique et culturelle de la politique...


    • Gaspard Delanuit Gaspard Delanuit 28 mars 2022 02:28

      @méditocrate

      "Une vision ethnique et culturelle de la politique..."


      Une vision ethnique, et même tribale, de la politique se trouve davantage sur le continent africain qu’en Europe ; et c’est ce que déplorent souvent les Africains eux-mêmes. En tout cas, ce n’est pas du côté de Zemmour qu’on adoptera un tel point de vue : il n’a pas fondé un parti berbère ni un parti juif. 


      Quant à l’aspect culturel, il faut prendre garde au fait que le mot "culture" a plusieurs significations. Le domaine politique ne doit pas se mêler de nos activités culturelles en nous imposant par exemple d’écouter de la musique baroque plutôt que du jazz. Mais si par "culture" on entend les mœurs et les coutumes, alors cela concerne bien le domaine politique ; car, par exemple, le fait pour un homme de pouvoir épouser une femme ou cinq femmes doit être décidé politiquement et inscrit dans une loi. Et même au-delà ou en-deçà des lois, toutes les manières de vivre ne sont pas compatibles. Il faut être réaliste sur les possibilités effectives du "vivre-ensemble" si l’on ne veut pas se perdre dans des abstractions impraticables en invoquant des concepts creux et des fantasmes. 


    • méditocrate méditocrate 28 mars 2022 22:24

      @Gaspard Delanuit
      Il ne protège pas son ethnie (ouvertement du moins), il en cible une autre comme danger pour "l’identité Française", mot valise dans lequel chacun pourra fourrer ce qu’il veut. Ca ne résout aucun problème politique mais ça regroupe sous le fanion.

      C’est déjà inscrit dans la loi... Qui veut vous forcer à épouser cinq femmes ? La tendance serait plutôt de vouloir vous faire changer de sexe et de vous faire défiler sur un char sur de la musique techno...

      Sur le culturel je veux bien faire le lien avec l’identité (surtout dans les musées au final) mais encore une fois c’est le réel et le quotidien qui vous donne tort. Un belle majorité des Français autour de moi tachent leurs "jeans" en mangeant de la "pizzas" devant un feuilleton US "Netflix" sur leur tablette "Samsung". Je suis sûr que vous même votre dernière blanquette de veau date plus que votre dernière pizza... il y a une vraie dissociation entre le quotidien et le discours, surtout quand la politique s’en mêle. Pour enfumer du crétin y sont balèzes...(Coluche ?)


    • Gaspard Delanuit Gaspard Delanuit 29 mars 2022 00:46

      @méditocrate

      "Qui veut vous forcer à épouser cinq femmes ?"

      Pourquoi posez-vous cette question qui n’a aucun rapport avec le sujet dont nous parlons ? Je dis qu’il est naturel et légitime de refuser la présence sur notre territoire de mœurs étrangères si cette présence  la seule présence, comprenez-vous bien ?  nous déplait. Quant aux mœurs étrangères qui nous plairaient, nous avons aussi la possibilité de les tolérer ponctuellement ou sous une forme discrète sur notre territoire, voire de les adopter et même  pourquoi pas ?  de les assimiler... si cela nous chante.  

      "Un belle majorité des Français autour de moi tachent leurs "jeans" en mangeant de la "pizzas" devant un feuilleton US "Netflix" sur leur tablette "Samsung"."

      Je vous ai donné moi-même dans mon précédent message l’exemple du jazz et de la musique baroque. Ce n’était pas suffisant ? Au passage, il faut signaler que la gastronomie française est capable d’absorber de nombreuses influences, et qu’il existe aujourd’hui un art de la pizza à la française. Et Netflix travaille avec des réalisateurs, scénaristes et acteurs français sur des thématique culturelles françaises, mauvaise pioche !  smiley https://www.franceculture.fr/cinema/netflix-une-strategie-editoriale-unique-a-la-conquete-du-public 


    • méditocrate méditocrate 29 mars 2022 21:37

      @Gaspard Delanuit

      Je pose cette question, prenant la précaution de préciser que la polygamie est interdite en France par la loi, donc qui pourrait bien vous forcer à prendre plusieurs femmes, ça à l’air de vous inquiéter (et je vous comprends...) ?

      Vous voyez bien ce que j’essaie de vous démontrer :

      Zemmour à une composante nationale et identitaire : "fonde le parti politique Reconquête, qui rallie quelques élus RN et LR dans une optique d’union des droites autour de thèmes identitaires et nationalistes." src Wiki

      -

      L’identitaire introduit une vision ethnique et culturelle dans la politique.

      -

      1 Cette vision ethnique et culturelle Française vous en fantasmez largement la mise en péril puisqu’en vous confrontant à votre quotidien vous ne pouvez me citer des moments ou vous avez été menacé en tant qu’ethnie ou bien ou l’on vous aurait empêché de jouir de vos plaisirs culturels.

      -

      2 Il n’existe pas d’identité (au sens de même) ethnique en France : Alsaciens, Basques, Bretons, Catalans, Corses, Occitans, Kanaks, Polynésiens, Latino-Américain, Arabes, Amérindiens, Noirs, Kali’nas, Wayanas, Wayãpi et Palikur.

      -

      3 Et Culturellement nous sommes déjà très largement colonisés (même si Netflix élargit son marché, si ça peut vous faire plaisir... Attendez quand même l’audience.), mais comme c’est une culture qui nous convient...

      -

      Donc Zemmour vous offre sous un vernis pseudo-culturel une possibilité de vider vos angoisses sur un péril que vous ne connaissez pas avec un concept qui n’existe pas. Bravo !

      Reste le nationalisme de son parti mais là aussi un nationaliste libéral...(? ??)


    • Gaspard Delanuit Gaspard Delanuit 29 mars 2022 22:08

      @méditocrate

      "Je pose cette question, prenant la précaution de préciser que la polygamie est interdite en France par la loi, donc qui pourrait bien vous forcer à prendre plusieurs femmes, ça à l’air de vous inquiéter (et je vous comprends...) ?"

      Nous avons un échange d’idées : cessez de personnaliser théâtralement le débat en imaginant ce que votre interlocuteur anonyme ressent (vous n’en savez absolument rien). 

    • Gaspard Delanuit Gaspard Delanuit 29 mars 2022 22:11

      @méditocrate

      "la polygamie est interdite en France par la loi"

      Ben oui. C’est bien pour cela que j’ai pris cet exemple. C’est une pratique "culturelle" mais pas de même niveau ou plus exactement pas dans le même sens "culturel" que d’écouter du jazz ou du baroque. CQFD. 

    • Gaspard Delanuit Gaspard Delanuit 29 mars 2022 22:27

      @méditocrate

      "Cette vision ethnique et culturelle Française vous en fantasmez largement la mise en péril puisqu’en vous confrontant à votre quotidien vous ne pouvez me citer des moments ou vous avez été menacé en tant qu’ethnie ou bien ou l’on vous aurait empêché de jouir de vos plaisirs culturels. (...) Donc Zemmour vous offre sous un vernis pseudo-culturel une possibilité de vider vos angoisses sur un péril que vous ne connaissez pas avec un concept qui n’existe pas. Bravo !"

      Qui vous dit que votre interlocuteur vit en France ou qu’il est Français ? Comment connaissez-vous son origine ethnique, sa religion, ses racines, ses orientations culturelles, son quotidien, ses fantasmes, ses angoisses ? Ce personnage imaginaire est seulement dans votre tête.  smiley


    • méditocrate méditocrate 30 mars 2022 20:04

      @Gaspard Delanuit
      Comme on parle de politique, sans rompre l’anonymat, il faut bien en recourir au au vécu. Sinon on peut faire de la théorie politique mais il faut des sources et des chiffres sur le sérieux desquels on devrait se mettre d’accord, et beaucoup plus de temps que ce dont je ne dispose...

      Ce personnage imaginaire a des idées à défendre mais il devient très fuyant quand on sollicite le réel et le concret.


    • Gaspard Delanuit Gaspard Delanuit 30 mars 2022 21:50

      @méditocrate

      Ce n’est pas le réel et le concret dont je ne parle pas, c’est le personnel, car cela n’a aucun sens sur un forum où l’on peut raconter n’importe quoi sous couvert d’anonymat. 


    • Gaspard Delanuit Gaspard Delanuit 30 mars 2022 21:53

      @méditocrate

      "Ce personnage imaginaire"

      C’est vous qui l’inventez, cher auteur. Donc vous pouvez l’imaginer comme vous voulez. Mais cela ne fait pas avancer le schmilblick. 


    • méditocrate méditocrate 31 mars 2022 18:24

      @Gaspard Delanuit
      Non, j’ai confiance, je ne vous ai jamais lu faisant le mytho.
      Bon, si vous me dites j’ai été détroussé au couteau ce matin par des femmes voilées pendant que les petits dans la poussette criaient Allahu akbar ! je dis pas...
      Mais je pense que vous êtes rigoureux. Je pense aussi qu’une pensée qui n’est pas assise sur du réel tourne vite au plaisir de la discussion, parler pour parler. C’est pas désagréable mais ça fait rien avancer en politique, surtout dans la phase de diagnostic.


    • Gaspard Delanuit Gaspard Delanuit 1er avril 2022 01:46

      @méditocrate

      "Je pense aussi qu’une pensée qui n’est pas assise sur du réel tourne vite au plaisir de la discussion, parler pour parler".

      Sur quel "réel" votre pensée est-elle assise ?

    • Gaspard Delanuit Gaspard Delanuit 1er avril 2022 07:24

      @méditocrate

      "Bon, si vous me dites j’ai été détroussé au couteau ce matin par des femmes voilées pendant que les petits dans la poussette criaient Allahu akbar ! je dis pas..."

      En quoi un témoignage particulier pourrait-il avoir une portée générale et significative ? Soyons sérieux. Le personnel n’est pas le réel, c’est même bien souvent le contraire. Raconter que l’on a été agressé par un étranger, sauvé par un pompier animiste ou que l’on vit en couple avec un transsexuel agnostique à double nationalité n’apporte rien, cela relève de l’émission de téléréalité, donc du divertissement voyeuriste. 

      Pourquoi chercher à engloutir l’échange dans ce marécage alors que vous ouvrez plus haut un débat intéressant concernant la pertinence de la question de l’identité politique, de son rapport avec l’identité culturelle, ainsi que celle des identités multiples (comment être français et pourtant breton ou alsacien ?) Nous voyons par ailleurs que les sociétés sont traversées actuellement par des problèmes d’identité sexuelle, qui vont jusqu’à se manifester dans les compétitions sportives ou l’édition des passeports. Il s’agit de questions profondes qui méritent un traitement sérieux loin des pirouettes éristiques. Il faut les aborder avec un esprit ouvert et non avec des réponses toutes faites. 



    • méditocrate méditocrate 2 avril 2022 01:26

      @Gaspard Delanuit
      Sur quel réel ? Sur mon vécu et la compréhension active du monde que j’en retire, le reste c’est du récit auquel on décide de croire plus ou moins...

      Qui dit qu’un témoignage particulier à une portée générale ???
      Vous interroger sur le vécu qualitatif concret de ce que vous déplorez n’est pas une forme de généralisation (ni une pirouette éristique). J’essaie de comprendre qui vous empêche de vivre vos moeurs, vos formes esthétiques ou vos pratiques sociales parce je vous ai déjà énoncé que la forme républicaine permet à chacun cette jouissance dans la forme qui l’intéresse avec ceux qu’il veut fréquenter.
      Que l’identité Française telle que la conçoivent les identitaires dans son unicité n’existe pas puisque c’est un territoire administratif avec un pacte commun dont l’essence première est d’englober la diversité avec une constitution qui énonce les règles volontairement minimales de vie en commun. Règles qui sont déclinées par la suite dans toutes sortes de lois et de règlements pour maintenir la concorde.
      Un règlement sportif viendra corriger le classement des trans dans les compétitions à n’en pas douter.
      La justice ne recherchant pas la justice mais la paix, tant que des minorités agissantes feront du bruit LGBTQA+, il leur sera concédé des libertés le temps du retour au calme et au bon sens.
      C’est à croire que pour être identitaire il faut ne pas connaître les institutions Françaises ce qui serait un comble... :)


    • Gaspard Delanuit Gaspard Delanuit 2 avril 2022 02:37

      @méditocrate

      "J’essaie de comprendre qui vous empêche de vivre vos moeurs, vos formes esthétiques ou vos pratiques sociales parce je vous ai déjà énoncé que la forme républicaine permet à chacun cette jouissance dans la forme qui l’intéresse avec ceux qu’il veut fréquenter."


      Cessez d’essayer de comprendre ma vie. Vous confondez Agoravox avec un site de rencontres.  smiley


    • Gaspard Delanuit Gaspard Delanuit 2 avril 2022 07:25

      @méditocrate

      "Sur quel réel ? Sur mon vécu et la compréhension active du monde que j’en retire, le reste c’est du récit auquel on décide de croire plus ou moins..."

       smiley Je viens de comprendre que vous êtes une femme. 

    • méditocrate méditocrate 2 avril 2022 17:50

      @Gaspard Delanuit
      Eh ben, en matière de débat interessant, vous apportez votre pierre y a pas à dire...


    • Gaspard Delanuit Gaspard Delanuit 3 avril 2022 06:07

      @méditocrate

      Oui, c’est vrai. 


  • Gaspard Delanuit Gaspard Delanuit 15 mars 2022 21:39

    Zemmour fait une belle campagne, mais la population est un animal davantage gouverné par des impulsions instinctives que par des raisonnements. Or, les médias et autres chiens de garde occupent le terrain pour systématiquement remettre le troupeau dans le bon chemin. C’est précisément ça, "le système". On le voit bien : quoi que dise Zemmour, c’est toujours trituré dans tous les sens jusqu’à ce qu’on trouve une manière de le déformer pour le présenter sous un angle odieux, brutal, sinistre. Cette version est ensuite livrée au public qui, pour les deux tiers au moins, ne prendra pas la peine d’aller vérifier à la source. C’était prévisible : rien de nouveau sous le soleil des menteurs. 


  • patoufleur patoufleur 16 mars 2022 04:01

    TOUS LES FONCTIONNAIRES VIENNENT D ETRE ACHETES avant hier (point d’indice) , acte 1.

    Acre 2, le lendemain, ça dégomme Z. 

    Quant aux fonctionnaires / soignants qui prennent leur retraite actuellement et bien, elle est très très avantageuse autrement dit : 2000 euros mensuel

    Poudré est déjà réélu grâce et à cause des collabos.


  • Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 18 mars 2022 20:56

    ZEMMOUR ce soir à Metz avant le TROCADERO la semaine prochaine !

    Dernières cartouches déjà ???


    • Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 18 mars 2022 21:19

      @Mao-Tsé-Toung
      4 000 PRÉSENTS SELON ZEMMOUR !
      la bérésina s’annonce-t-elle déjà ???


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