Débat entre Jean Robin et l’Algérien Yacine Chibane sur l’ordre international
Yacine Chibane est un professeur algérien de 26 ans, il débat avec Jean Robin de l'ordre international, notamment de la Chine, des Etats-Unis, de la Russie, d'Israël, de l'ONU et d'autres sujets d'actualité.
12 réactions
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Yacine Chibane
1er août 2024 12:23
Lire la suite ▼HOMEWORK :
- L’Algérie devant l’Afrique du sud en IDH : 0,748 contre 0,713
- L’URSS était 2ème économie au monde jusqu’en 1978
- Le droit de propriété immobilière existe en Chine, c’est seulement le foncier qui est concédé.
- Les 35 heures ont permis la création de 350.000 emplois en 2000 par le partage du temps de travail. Actuellement, 70% des salariés en France travaillent plus que 35 heures...
- Boudiaf accorde le droit à l’avortement médical et le chef du gouvernement accorde en 1998 le droit aux femmes violées d’avorter .
- L’Algérie n’a pas de dette extérieure, sauf à la Banque Africaine de Développement.
- Discours de Robespierre sur l’abolition de la peine de mort et la citoyenneté aux Juifs
- Pétain élabore en 1941 a charte du travail en remplacement au droit universel du travail. Il établit le statut des juifs et rétablit les corporations.
- Les impôts au Danemark et en Suède sont plus élevés qu’en France et 56% des prestations sociales sont financées par des prélèvements obligatoires.
- Saint Augustin était de Thagaste (Souk-Ahras)
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Jean Robin
1er août 2024 13:30
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*ok pour l’IDH mais l’Algérie reste un pays où les libertés fondamentales sont quasiment toutes réprimées* L’URSS (Union des républiques socialistes soviétiques) était également une grande puissance économique dans les années 1960 et se disputait souvent la position de deuxième économie mondiale avec le Japon, selon les méthodes de calcul du PIB et les critères utilisés. En termes de PIB nominal, le Japon dépassait souvent l’URSS, mais en termes de PIB en parité de pouvoir d’achat (PPA), l’URSS pouvait être considérée comme la deuxième plus grande économie mondiale à cette époque. (ChatGPT)
*Le droit de propriété complet n’existe pas en Chine. Les citoyens chinois peuvent posséder des maisons privées et d’autres biens immobiliers, mais ils possèdent la structure, pas le terrain sur lequel elle est construite. Les droits d’usage du terrain sont limités dans le temps mais peuvent être renouvelés, permettant ainsi aux propriétaires de conserver l’usage de leurs propriétés sur le long terme. (ChatGPT)
*Les 35 heures ont eu pour conséquences :
• l’augmentation du coût de la main d’œuvre ;
• une désorganisation des entreprises qui ont dû se réorganiser, avec les coûts afférents ;
• une baisse de la compétitivité des entreprises ;
• une moindre attractivité de la France aux yeux des investisseurs étrangers.
https://fr.irefeurope.org/publications/articles/article/pour-en-finir-avec-les-35-heures/
*Robespierre est un des pires tyrans que la terre a porté. Le comité de salut public auquel il participait avec une signature collective, une signature valait pour tous les membres. Il est ainsi responsable des massacres en Vendée, parfois appelés génocide. Par ailleurs, "le 17 septembre 1793, Robespierre institue la « loi des supspects » qui permet d’arrêter et de juger devant un tribunal spécial tout opposant présumé à la République. Deux issues seulement sont possibles : l’acquittement ou la mort."
https://www.assistancescolaire.com/enseignant/college/ressources/base-documentaire-en-histoire/la-terreur-et-la-loi-des-suspects-h_th37t05# : :text=Ainsi%2C%20le%2017%20septembre%201793,l’acquittement%20ou%20la%20mort.
*Avec un taux de 22%, le Danemark affiche un niveau d’imposition des sociétés proche de la moyenne européenne, mais se situe nettement en dessous de la France (28%). Chaque année, cet impôt représente environ 6% des recettes fiscales totales (contre 16,5% pour la France).
*Saint Augustin était bien berbère comme je l’ai dit
Je ne reviens pas sur tous les points où tu t’es trompé pendant le débat, il y en aurait trop et je les ai relevés la plupart du temps en les corrigeant en direct.
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Yacine Chibane
1er août 2024 15:37
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1/ C’est bien, tu admets l’IDH. Je ne nie pas que les libertés individuelles soient mis en cause chez nous, plus à cause des relents tribaux et des intégristes religieux que de l’Etat en réalité. J’ai dit justement que parler de démocratie dans un pays encore clanique et héritier du despotisme oriental était inepte. L’exemple de la démocratisation forcée de l’Irak par ces chers Yankees en 2003 le montre où on a vu les tribus et les mosquées reprendre le pouvoir... En revanche, le régime républicain algérien protège plusieurs droits que tu dénonces toi par ailleurs. Nous avons encore le principe de faveur, institué en France par le front populaire et supprimé par le "marxiste" Macron , pas de peine de mort, le droit à l’avortement (tu as dit que tu étais contre même si la vie de la mère était en jeu), le droit au logement public location-vente, le droit à la retraite par répartition à 60 ans pour 32 annuités et une discrimination positive pour les femmes qui partent à 55 ans, le pain, le lait et le transport quasi-gratuits et ainsi de suite.
2/ Pour l’URSS 2ème tu valides aussi c’est bien.
3/ La dynamique économique et technique pousse fatalement à la baisse du temps de travail humain. La question est soit de partager le temps de travail ou de favoriser le système du chômage partiel et du travail précaire ubérisé, ce que favorise aussi Macron... Les autres pays européens ne travaillent pas moins en moyenne. La baisse de la compétitivité française est surtout due au fait que vous avez supprimé les droits de douane en Europe et fait une monnaie unique avec des pays comme la Grèce...
4/ Encore une fois tu sors les faits du contexte historique. La république française faisait face à une insurrection interne et une invasion externe il était donc logique de prendre des mesures fermes. La loi des suspects dans ce contexte protégeait les gens contre l’exécution extrajudiciaire. Robespierre était contre la peine de mort dans l’idéal de la société après la guerre, pas pendant.
5/ Tu dates un peu, Macron a baissé l’IS à 25% sans compter tous les abattements possibles et l’évasion fiscale permise par la libre circulation des capitaux... J’ai cité le chiffre global c’est celui-là qui nous intéresse.
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Jean Robin
1er août 2024 22:26
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1/ J’admets aussi que l’IDH de l’Algérie est pourri quand on sort d’Afrique, et toi ?
Encore un exemple récent pour illustrer ça : https://www.lepoint.fr/monde/algerie-l-interminable-pagaille-sur-les-plages-gerees-par-des-mafias-de-clandestins-26-07-2024-2566470_24.php. Pourquoi comparer avec l’Afrique ? Valides-tu les thèses racistes selon lesquelles les Africains seraient plus cons et plus nuls que les autres ? Moi non. Je pense que les Algériens s’élèveraient au dessus des Européens s’ils abandonnaient l’islam et qu’ils embrassaient le protestantisme.
2/ Sur l’URSS non, tu as mal lu ChatGPT qui ne dit pas ça.
3/ La gauche fait la même erreur qu’en 1936, au lieu d’attaquer Hitler elle fait de la démagogie, mais les horloges finissent toujours pas être remises à l’heure, et Blum a fini déporté à Buchenwald. Les paresseux et les parasites travaillent moins de 50 heures par semaine. Il ne faut pas fixer un nombre d’heures à travailler, ni un nombre d’années à cotiser, mais laisser les gens libres. Tu bosses, tu gagnes, tu bosses pas, tu es pauvre. Pas de parasitisme, pas d’abus, pas de vol.
4/ La loi des suspects va à l’encontre de la présomption d’innocence et tue arbitrairement, elle est indéfendable. Mais quand on défend la concorde nationale, c’est sûr qu’on peut défendre la loi des suspects...
5/ Macron a ruiné la France avec son quoi qu’il en coûte, son confinement totalitaire basé sur la Chine communiste, ses interdictions des restaurants d’ouvrir, etc. C’est un maoïste revendiqué et donc il applique une politique de révolution culturelle, qu’on a vu à l’oeuvre depuis les gilets jaunes. Il a augmenté les impôts dans quasiment tous les domaines, a prolongé de 2 ans la retraite par répartition obligatoire, enfermant encore plus les Français dans le communisme. Pas de retraite par capitalisation en France, contrairement aux pays scandinaves comme la Norvège ou la Suède que tu prétends être socialistes, la bonne blague. En Suède l’hôpital de Stockholm est côté en bourse, vachement communiste en effet. Les gens font de l’évasion fiscale à cause de l’enfer fiscal qu’est la France. On s’évade d’une prison, par définition. Idem pour les délocalisations, pas eu le temps de répondre là-dessus, sa principale cause est les impôts et les charges trop élevées sur les salaires. -
juanyves
2 août 2024 18:53
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Je crois bien que les chinois ont copié sur les anglais avec la différence qu’en Chine le sol appartient à l’état, donc à tous et en particulier à l’usufruitier, alors qu’en Angleterre il appartient à la reine ou au roi. De plus toi qui te prétends cato, tu oublies que Dieu n’a pas donné la terre aux hommes, il en a fait seulement des usufruitiers et ceci en échange de certains services comme prendre soin de sa création. T’es cato pour le bla bla bla mais pas pour le portefeuille. Quant au sol c’est quoi : où commence le sous-sol, 5cm ou juste au-dessus de là où se trouvent les pépites d’or ?Le droit de propriété complet n’existe pas en Chine. Les citoyens chinois peuvent posséder des maisons privées et d’autres biens immobiliers, mais ils possèdent la structure, pas le terrain sur lequel elle est construite.
Plus de temps libre, moins de fatigue, une meilleure qualité de vie. C’est vrai qu’on a demandé à certains d’en faire autant en moins de temps. C’est quoi le plus important : que les entreprises fassent plus de bénéfices ou que les gens vivent mieux ?Les 35 heures ont (devraient avoir eu) pour conséquences :
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Yacine Chibane
2 août 2024 19:31
@juanyves
La propriété foncière n’est plus du domaine royal depuis des siècles. Il y a une séparation entre le "common", domaine public, les particuliers et le domaine royal.- 30% des fonciers appartiennent à des aristocrates et des membres de la petite noblesse, et ce, depuis des siècles successifs ;
- 18% sont entre les mains des entreprises ;
- 17% reviennent à des oligarques ainsi qu’aux établissements bancaires du quartier financier, la City ;
- 8,5% des terres sont la propriété du service public ;
- 2% sont gérés par les fonds de conservation du patrimoine ;
- 1,4% appartiennent à la Reine et à la famille royale ;
- 0,5% à l’Église anglicane.
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Yacine Chibane
2 août 2024 19:37
En Chine, l’Etat ne possède pas toutes les terres car les communautés rurales aussi ont leurs assiettes.
All rural and suburban land is owned by rural collectives (i.e., local groups of farmers) and is commonly referred to as “collective land.” -
juanyves
3 août 2024 19:58
@Yacine Chibane
Merci pour les précisions. Mon propos n’était de détailler mais surtout de pointer qu’en Angleterre les anglais bien souvent ne sont pas propriétaires du sol, que l’oligarchie au pouvoir en est le détenteur et que le sieur Robin raconte souvent n’importe quoi par ignorance de la réalité. Je connais suffisamment de gens en Angleterre qui ont leur maison sur un sol qu’ils louent à la famille royale.
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Yacine Chibane
2 août 2024 04:49
Lire la suite ▼Tu me cherches beaucoup sur l’état du développement de l’Algérie sans tenir compte de la temporalité. On compare avec le comparable donc avec l’Afrique et Moyen-Orient, avec la même sphère civilisationnelle dont le cumul historique dépend du contexte d’évolution. Je pourrais répondre en disant que l’Algérie est plus développée que la Polynésie en termes d’infrastructures et d’industrie : Autoroute est-ouest, tramway, métro, pétrochimie, pharmaceutique, sidérurgie (on exporte de l’acier), mécanique (on fabrique du matériel de train, des voitures et des bus) etc, et la Polynésie est maintenue sous perfusion par la Métropole sans laquelle rien n’est possible car elle injecte l’équivalent du tiers du PIB polynésien.
Pour en rajouter, je reviens à la charge sur la question de "qui est pro-Israël en Algérie ?" on a le MAK de Ferhat Mehenni et beaucoup de néo-athéistes (ex-musulmans devenus anti-musulmans primaires). Quant aux libéraux, j’ai débattu avec un leader d’opinion libéral tendance Friedman y a un an... J’ai aussi interviewé l’ancien ministre de l’énergie Chakib Khelil qui se dit libéral, idem pour l’ancien chef du gouvernement Benbitour avec qui j’ai eu l’occasion de parler de face. Y aussi Abdelhamid Temmar, Amara Benyounès, Mokdad Sifi et l’ex-ministre de l’industrie Ferhat Aït Ali avec qui j’ai polémiqué, qui se revendiquent tous libéraux...
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Jean Robin
2 août 2024 05:17
Lire la suite ▼@Yacine Chibane
Je ne te "cherche" pas, je dis simplement une réalité : depuis 1400 ans qu’il existe, l’islam maintient dans les castes, les dictatures et la pauvreté les pays qui l’adoptent de gré ou de force. Tandis que le protestantisme élève les pays économiquement, socialement, et à tous points de vue, en quelques générations seulement, et sans forcément être majoritaire dans le pays. Les Pays-Bas sont devenus la 1ère puissance mondiale au 17ème siècle. L’Angleterre au 18è-19è. Les USA au 20ème. La Corée du Sud est en très forte croissance depuis les années 70 où il a adopté le protestantisme massivement, suite à la venue de Billy Graham en 1973. Ce n’est donc pas une question de temporalité, désolé. Tu te rassures avec ce mensonge mais moi je te dis la vérité qui te rendra libre. Si l’Algérie adoptait le protestantisme réformé à hauteur de 15% de sa population, elle deviendrait parmi les premiers pays au monde, et passerait devant la France qui vit sur ses acquis protestants quand elle était la 1ère puissance du monde sous Louis XIV. Le roi Soleil a profité de deux siècles de protestantisme et a tout détruit, faisant perdre à la France sa place de 1ère puissance mondiale dès Louis XV. Tu peux le nier, évidemment, le déni est une réaction habituelle des ennemis du Dieu de la Bible qui refuse qu’Il existe et qu’il donne les meilleurs fruits de l’humanité.
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Yacine Chibane
2 août 2024 16:49
Il est bizarre de voir que la majorité des commentaires sur TA propre chaîne soient en ma faveur.
J’ai joué à l’extérieur et toi à domicile.-
Jean Robin
2 août 2024 20:31
@Yacine Chibane
C’est généralement le cas quand on vient d’une culture tribale, comme tu l’as dit toi-même, c’est un problème majeur de l’Algérie, mais tu t’en glorifies, tu fais donc partie du problème que tu as toi-même identifié
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J’ai joué à l’extérieur et toi à domicile.