Batman et tee-shirt drapeau Palestine : la symbolique des islamistes ?
Ou devrais-je dire la symbolique de quelques musulmans, qui ont réagi à l'appel du CCIF ? d'une racaille ? de jeunes ? du citoyen lambda ? ou des supplétifs du CCIF ?
Je dois lever le doigt et demander une consigne au CCIF avant de parler, pour ne pas blesser, humilier qui que ce soit. Ces gens sont hyper-sensibles, à fleur de peau.
Personnellement j'attends impatiemment que la lumière de Soral nous enveloppe, en nous expliquant la force de l'image produite par cette intervention d'une bande d'hommes (je ne dirai pas jeune, on est un homme adulte quand on est majeur, jeune est un qualificatif secondaire et n'a pas de sens pris isolément) auprès du restaurateur pour s'expliquer sur sa phrase et son attitude qui a mis le feu au poudre dans le monde du CCIF.
J'ai beaucoup entendu et lu de musulmans s'indignant de voir Chalgoumi les représenter et parler en leur nom. Le contenu de son discours leur pose problème, c'est fort possible, mais, ce discours est dit, plus ou moins, et sous une autre forme par des intellectuels maghrébins ou arabes, qui eux sont présentables, mais ils suscitent l'indifférence pour le moins, si ce n'est l'invective de "harki", "colonisé d'esprit", ils parlent distinctement et souvent sans accent, et n'inclinent pas la tête en parlant. Chalgoumi a le tort d'avoir un accent prononcé et ce sont bien les Maghrébins qui ne voient en lui que son accent. Ils disent qu'il est débile, qu'il ne comprend pas les questions. Peut-être, c'est le propre des gens qui ne maîtrisent pas une langue étrangère. Ils disent qu'il est piloté par les sevices secrets français, par le crif, c'est fort possible. Les frères musulmans (et les islamistes en général) sont autonomes, indépendants, paraît-il.
Mais que dire de cet attroupement devant le restaurateur ? début de justice particulière, une façon de faire signifier qu'au moindre écart dans le langage, au moindre remarque qui ne plaît pas, ils seront là pour régler des comptes. Comment cela va se traduire dans le temps ?. Le CCIF n'a de cesse de le répéter que l'islamophobie n'est pas une opinion, mais un délit, il l'a décrété, c'est ainsi. Vous êtes averti bonnes gens. On voit bien la liberté d'expression à l'oeuvre.
A ce que je vois, l'explication se fait en meute, plusieurs contre un. Belle image de la contradiction et du dialogue. Je dirai même, du vivre ensemble.
La première fois que l'on voit le monsieur brûlé, notre esprit est envahi par une tempête d'interogations. Comment a-t-il pu se brûler ? En sauvant un enfant des flammes, une femme d'un brasier ? Est-ce un pompier qui s'est brûlé lors d'un service pour sauver des vies ? ou c'est quelqu'un qui s'est brûlé dans un tout autre contexte ? Ce sont là des questions légitimes ou non qui traversent l'esprit, sans même les formuler à haute voix. Avec son tee-shirt Palestine, on voit bien la cause qu'il défend, pas besoin d'éloquence. Ou c'est tout simplement une mode ? comme la mode de Batman ? ça se discute.
Voici l'opinion d'un frère, il a demandé de partager sa vidéo un maxxxxxxxxxxxx :
Andy Warhol avait remarqué en son temps que nous étions dans l'ère de chacun son petit quart d'heure de célébrité.
Aujourd'hui, nous sommes dans l'ère de chacun son petit buzz et son petit cri de gueule.
98 réactions
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maQiavel
31 août 2016 12:31
Ne devrait-on pas interdire les tee-shirts Batman qui sont devenus des signes distinctifs religieux des islamistes ?
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Frida
31 août 2016 12:45
@berphi
"partageant les mêmes idées est pour le moins cocasse."Qui vous a dit qu’ils partagent les mêmes idées ? vous leur avait parlé ? Il faut nous le prouver ? vous n’avez pas de preuve de ce que vous avancer. Point à la linge.
à titre superfétatoire, n’avons-nous plus le droit d’avoir une diversité d’idées et de symboles entre les gens ? Vous cherchez la pensée unique ou quoi ?
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Yakaa
31 août 2016 14:46
@maQiavel
Faut il y voir une inspiration > On appelle souvent les femmes-fantômes "Batman" CQFD...Sinon je vous conseille ce très bon article de Fatiha Boudjahlat :
Burkini, Tremblay… Décryptez les 7 pièges que nous tendent les islamistes -
Yakaa
31 août 2016 15:34
@maQiavel
Ah merde... Je n’avais pas mesuré le caractère sexiste et totalement "genré" de mon commentaire.Quand à la Bat-Burka, ça devrait rapprocher les Islamistes des adorateurs de Dark-Vador ainsi que les transgenres LGBT qui devraient trouver là un habit unisexe apte à déconstruire efficacement les stéréotypes de genres.
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Death note
31 août 2016 16:03
-Quand à la Bat-Burka, ça devrait rapprocher les Islamistes des adorateurs de Dark-Vador ainsi que les transgenres LGBT
------> Et dire que certains ont l’audace d’affirmer que le processus d’assimilation est en panne, ils ne savent vraisemblablement pas de quoi ils parlent. Une autre preuve ? Il suffisait de demander :
Vous connaissez tous ce monument de la culture occidentale que sont les « Avengers » n’est ce pas ? Eh bien voilà « Burka avenger », la super héroïne en Burka.
Attention, ce ne sont pas des conneries, Burka Avenger existe vraiment
, la série est vivement critiquée par
certaines féministes qui s’offusquent de voir une burqa "donner du
pouvoir" aux femmes, mais aussi par des islamistes pour qui l’idée de
jouer avec passe mal. Des maires réfléchiraient à un arrêté qui interdirait la diffusion de la série dans leurs villes.
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Constant Danlerreur
31 août 2016 12:44
Votre haine des musulmans vous aveugle Frida, un musulman parce qu’il est musulman n’aurait selon vous pas le droit d’aimer un homme qui porte une burka intégrale pour faire le bien ? C’est ça ?
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Pour vous ce bellâtre brûlé ne peut être qu’un terroriste bien sûr, vous jugez sur pièce et au faciès, pas comme Jean Jaurès aurait pu le faire expressément. Il ne vous est pas venu à l’idée que travailler dans un kebab comporte des risques, de brûlures nottamment, et qui vous dit que cet avenant jeune homme, car oui, il est jeune, même à 45 ans, madame, on est jeune chez ces gens là, ne s’est il pas rasé de trop près au chaumeau faute de Gillette, panjne de rasoir ? Qui vous dit qu’il ne s’est pas brûlé en allumant un cierge de Noël ? Qui vous dit d’emblée qu’il s’est brûlé en manipulant du Vitriol pour défigurer sa femme infidèle et en étant particulièrement maladroit ? Votre féminisme occidental exacerbé, n’est ce pas ? Avouez.
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Pourquoi vous faut il la lumière de Soral ? Ne pouvez vous donc pas penser par vous même ? Pour déduire que ce Chalghoumi que vous semblez admirer en secret, ne sait pas faire le distingo entre Charlie Hebdo, un hebdomadaire satyrique comme seule la gauche sait en produire et un certain Charles, individu que ce même Schpountz de Chalghoumi a cru victime d’un attentat sanglant par des gens qui n’ont rien à voir avec l’islam à juste titre.
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Ce restaurateur d’extrême droite porterait des tatouages à croix gammées si on en croit certains témoignages dignes de foi musulmane. Il n’en serait pas à son coup d’essai de tenter de rétablir un régime d’apartheid sud africain dans son établissement nauséabond à la cuisine ouvertement discriminatoire puisqu’il sert du porc dans le but avouer de provoquer la communauté musulmane de Tremblay. C’est pourquoi de courageuse musulmane portant fièrement la Burka telles des Batwomen justicières ont réussi, grâce à un habile stratagème technologique, à piéger le restaurateur en question afin qu’explose à la face du monde entier, sa répugnante nature de nazi déguisé en cuisinier.
.Le Cénacle ne fera plus recette suite à ce scandale, le restaurateur du troisième reich a du fuire avec sa famille le lieu du délit sous la juste colère des gens qu’il méprisait avant ce fabuleux renversement de situation en faveur de celles qu’il a opprimées en leur refusant un repas tout sauf Hallal. Encore un électeur de Marine Le Pen en déroute, et en tant qu’homme de gauche, je ne peux qu’applaudir des 4 mains la faillite et la vente de cet établissement sans étoile qui cédera bientôt sa place, à un kebab bien plus respectable, moralement parlant.
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Yakaa
31 août 2016 14:06
@Constant Danlerreur
C’est grâce à des gens "de gauche" comme vous (et des Plenel, Fassin, C.Autin & Co..) que vos enfants ou vos petits enfants risquent un jour de vivre ou plutôt survivre en France comme des esclaves sous la terreur de la charia.
L’extrême droite Musulmane qui ne manque jamais de marquer des points (face à la lâcheté et la complaisance d’un pouvoir aux abois) vous remercie pour l’occasion.
Toutefois ne vous faites pas d’illusion, les Islamistes que vous caressez dans le sens de la barbe n’ont aucun respect pour vous, ils vous méprisent comme ils méprisent les lâches, les faibles et tous ceux qui trahissent et bradent (de leur point de vue) leur clan et leur civilisation. -
Yakaa
31 août 2016 14:23
@Yakaa
Les Islamistes du CCIF se sentent très forts car ils sont défendus par une flopée d’Islamo-gauchistes médiatiques et autres professionnels de l’indignation et du buzz comme E.Plenel, Bécassine Autin, ou l’inénarable E.Frassin.Ce restaurateur pas finaud aurait du faire ses valises depuis longtemps, je connais bien cette région et ce département qui se transforme à grand pas en enclave Musulmane et ayant vu de près l’évolution de ce département en 15 ans, il n’est pas très difficile d’imaginer ce que ce sera dans 10 ou 20 ans...
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Hijack ...
31 août 2016 15:20
@Constant Danlerreur
Malgré ça ... et suis d’accord avec ton analyse, le restaurateur fait de la peine ... vu sa gène, après coup.
.Mais, je ne puis m’empêcher de penser que les 2 enfourlardées, ont peut-être fait de la provoc calculée. Elles semblaient trop polies, parlant calmement etc ... tout en se filmant. En temps normal, n’importe qui serait révolté à leur place. Je me gourre peut-être, mais je ne les soutiens pas ... même si tout s’est passé naturellement, elles n’avaient pas, par les temps qui courent, aller dans un restau françaoui en tenues provocantes, et c’est ainsi qu’il faut à présent appeler ces tenues. Au bled, aucune chrétienne d’origine n’oserait (même s’il elle avait la nationalité du pays) porter à présent un string sur la plage, ou être trop dénudée dans un bus ... normal. Pareil donc en France, terre non musulmane à tout jamais, quelque soit la qualité de cette religion. En disant cela, je suis les préceptes coraniques, c’est à dire la simple logique.
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Heimskringla
31 août 2016 15:46
@Yakaa
"ils vous méprisent comme ils méprisent les lâches, les faibles et tous ceux qui trahissent et bradent (de leur point de vue) leur clan et leur civilisation."
Ils ont bien raison.
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WakeUp
31 août 2016 13:26
Et oui Thierry ! Grâce à ce dernier sprint, les musulmans viennent de prendre la seconde place dans cette course à la victimisation ! Ayant pris exemple sur leur ennemi de toujours et grand champion - j’ai nommé le sionisme victimaire - et après un combat de longue haleine, cette communauté vient de ravir la médaille d’argent de la pleurnicherie !
—Arrivera t-elle à prendre la médaille d’Or ? La suite au prochain épisode. -
WakeUp
31 août 2016 13:33
Vous remarquerez dans la dernière vidéo, la rupture totalement consommée entre musulmans et "français".
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Hijack ...
31 août 2016 17:17
@WakeUp
Wowww ! Y’en a qui prennent vraiment leurs désirs ...
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Prendre l’avis d’un connard (de la seconde vidéo que j’ai pas vu, mais je divine ...) pour déterminer la situation en France, voilà qui est fort !
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cathy
31 août 2016 13:34
Le restaurateur a visiblement très peur, on lui a même envoyé double face et avec l’aide s’il vous plait de mme Rossignol (voir son texte facebook qui appelle au boycott.). La chasse a commencé pour lui.
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Gaston Lagaffe
31 août 2016 13:41
Bonjour,
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J’avais suivi d’un oeil cette affaire et elle ressemble à un piège pour le restaurateur, deux musulmanes voilées qui entrent dans un restaurant où l’on sert du porc et une cuisine gastronomique traditionnelle avec des prix élevés, dont le premier réflexe est de mettre le smartphone en mode vidéo sur la table. Séquence qui est devenue virale mais dont on ne connait pas le début et qui fut funeste pour le restaurateur qui a vu son nom, celui de son restaurant, propulsé au premier rang mondial des ordures du jour, la presse internationale s’est également indignée sur ce raciste franchouillard aux idées proches du Ku Klux Klan. Un buzz négatif comme dirait Morandini qui s’y connait.
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Ensuite la toile si pressée de trouver une orange à presser pour satisfaire ses besoins de pseudo justice s’est enflammée, les relais politico merdiatique aussi, tous à charge contre le restaurateur qui a du croire que la terre tournait plusieurs fois sur son axe en peu de temps et n’a rien du comprendre de ce qui lui arrivait sur la tronche.
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Un non évènement qui devient macro évènement en un jour. Pourquoi celui là, pourquoi pas un autre ? Il y a des faits beaucoup plus graves qui se passent dans le monde, surtout dans le contexte actuel, pourquoi maintenant ? Pourquoi un évènement devient majeur aussi infime devrait il être dans un monde normal ? Tant de questions qui resteront sans réponse, l’humain a déjà passé à un autre scandale, à une autre polémique, le restaurateur et sa famille, auront leurs vies pour méditer dessus, si ils survivent à ce buzz bien malgré eux, provoqué. Pour nous ce sont des faits divers qui succèdent à d’autres faits divers, nous y pensons puis nous oublions, surtout Antoine sur son Atoll des Opticiens, pour eux, ce sont leurs vies, leurs univers qu’on vient de jeter avec l’huile des frites dans les égoûts du mépris bien compris dont les masses hystériques sont avides pour oublier leurs propres tares, leurs existences au bord d’un collectif suicide.-
Yakaa
31 août 2016 13:53
@Gaston Lagaffe
Il est assez évident que toute cette affaire est un piège tendu à ce restaurateur certainement connu pour "ses idées".
Se croyant "chez lui", il est tombé très maladroitement dans ce piège médiatique.
A présent sa vie risque de devenir un enfer et il n’aura plus qu’a brader son commerce pour espérer s’installer ailleurs qu’en "terre musulmane" comme le font depuis 10 ans tous les non musulmans qui en ont encore la possibilité. -
Gaston Lagaffe
31 août 2016 14:06
@Yakaa
J’avais vu passer dans les commentaires de Fdesouche que l’une des protagonistes de la vidéo du Cénacle serait la même fille voilée qui allait faire des provocations filmées dans les supermarchés en 2012 en vue de récolter des réactions négatives de français lambdas envers la burka qu’elle portait pour se victimiser et démontrer l’islamophobie latente des français. Mais n’ayant pas que ça à faire, je n’ai pas vraiment vérifié par moi même, les voix se ressemblent, en effet, sans plus. Je n’ai même plus le lien de ces vidéos de 2012..
J’ai aussi lu que les musulmans de Tremblay ne voyaient pas d’un bon oeil ce restaurant et qu’ils souhaitaient y voir un kebab à la place, ça encore ce n’est pas vérifié.
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Chevênement vient de se faire taxer de racisme, par Cohn-Bendit, notamment, pour avoir osé déclarer qu’une nationalité avait disparu dans le 9-3.
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Tout n’est que question de proportions finalement, quand il y a un arabe, ça va... Les rapports de force vont s’intensifier et on ne parle surtout pas d’endiguer l’immigration, la jungle de Calais vient d’atteindre le chiffre symbolique des 10000 habitants, paraît il. Tout va aller en pourrissant, vu qu’il n’y aucune volonté politique pour arranger les choses, bien au contraire.
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Le grand remplacement n’est qu’un fantasme de l’extrême droite et l’insécurité, qu’un sentiment d’attentat, en plus du nombre impressionnant de déséquilibrés qui pulullent soudainement dans nos rues en ce moment, tout va bien, madame la Marquise.
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Yakaa
31 août 2016 14:28
@Gaston Lagaffe
Les Islamistes du CCIF se sentent très forts car ils sont défendus par une flopée d’Islamo-gauchistes médiatiques et autres professionnels de l’indignation et du buzz comme E.Plenel, Bécassine Autin, ou l’inénarable E.FrassinCe restaurateur pas finaud aurait du faire ses valises depuis longtemps, je connais bien cette région et ce département qui se transforme à grand pas en enclave Musulmane et ayant vu de près l’évolution de ce département en 15 ans, il n’est pas très difficile d’imaginer ce que ce sera dans 10 ou 20 ans...
J’espère que les futurs commerçants piégés par des "voilées vidéastes" auront la présence d’esprit de se montrer souriants avant l’aller verser quelques centilitres de pisse dans les boissons commandée par ces dames.
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Gaston Lagaffe
31 août 2016 18:58
@Yakaa
Oui c’est le communautarisme encouragé et exacerbé ma foi, c’est comme ça, il ne pouvait en être autrement en mélangeant ce qui n’est pas mélangeable (l’eau et l’huile pour reprendre la métaphore de De Gaulle).
Pisser dans les boissons des dames, sera ce suffisant pour faire fuir l’ennemi ? Rien n’est moins sûr, faudrait mettre de la gélatine de porc dans tous les produits locaux, pour être sûrs du résultat, et encore !
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Yakaa
1er septembre 2016 18:15
@Gaston Lagaffe
Des chandeliers et des lustres en saucisson sec peut être ?quelques goutes de pisse dans leur boisson c’est juste une idée pour le fun ;)
histoire de marquer le fait que leur provoc piègée est bien repérée.Bon deux salafistes voilées (et non accompagnées de leur mari) dans un restau non hallal c’est forcément très louche, j’espère que les prochains commerçants testés par ce type de provoc sauront éviter de tomber dans le piège tendu...
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Hijack ...
31 août 2016 14:07
T’ain le titre ... c’est le pire article (malgré que je n’ai lu que le début), rarement lu ici ou ailleurs.
Symbole "Batman" ... porter un habit le représentant, ne fait que prouver la légèreté du porteur, en faire un sujet, est autrement plus inquiétant.
Le gars, probablement simple fan de produits US ... (comme bcp d’arabo/musulmans), mais Batman, le soi disant justicier fait partie des plus cons. Donald avec Riri, Fifi et Loulou aurait été plus sérieux ...-
Hijack ...
31 août 2016 15:26
@Yakaa
Lol ! Je ne le crois pas assez finaud le porteur de ce T shirt ... pour en être là.
Et pourquoi ??? De plus, si c’est comme tu dis, ainsi, il se montre à la tv, pour dire à tous ... voilà, "nous sommes des fantômes " ??? En Islam, ces représentations sont déplacées et hyper mal vues, lorsqu’elles sont comprises, ce qui n’est pas le cas ici, trop serré, le gars a simplement voulu se monter dans le coup.
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Hijack ...
31 août 2016 22:05
@Yakaa
Hola ! Fais gaffe malgré tout ... je viens de m’apercevoir qu’il y a une grosse similitude entre ton avatar et le Tshirt jaune avec Batman noir ... vérifie par toi-même.
C’est pas bien la radicalisation ...
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Les musulmans sont en train de creuser leur propre tombe, c’est fascinant...La stratégie qui consiste à vouloir utiliser les principes du droit égalitaire de nos sociétés pour les conquérir va se retourner contre eux, ils ne vont rien comprendre. Courant après un électorat français de plus en plus colère, de moins en moins tolérant, et convaincu de la nécessité de mesures discriminatoires à l’endroit de cette communauté revendicative, commence à circuler au sein des partis institutionnels "républicains" la notion de "rupture d’égalité" prônant un traitement différencié légalement réservé envers cette belle religion et les signes ostensibles qui s’y rattachent. Autrement dit, ils vont peut-être, un temps seulement, réussir à faire accepter leurs uniformes lugubres un peu partout, mais à terme ils vont surtout réussir à faire interdire, hors enclave islamique, le moindre voile dit "modéré"S’ils souffrent des mêmes délires de persécutions que leurs cousins, toujours pas d’Einstein chez eux. -
Hijack ...
31 août 2016 15:48
@un déséquilibré
Conquérir quoi, qui, comment et surtout ... pourquoi ?
Pas d’Enstein, dis-tu ?
Juste les premiers liens trouvés sur Google ... mais désolé, hein, n’en parlent pas trop à la tv.
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L’histoire des savants musulmans volontairement occultée.
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Les Savants Musulmans oubliés de l’histoire : Le grand savant Médiéval pluridisciplinaire Al-Birouni.
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Ces Savants musulmans que l’Histoire a oublié..
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Les 10 savants musulmans qui ont révolutionné le monde
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Enstein ou Poincaré ne sont pas comparables ... mais ceux que je cite, non plus, vu l’époque et les lieux, surtout, ces savants sont oubliés ... sauf par ceux qui ont utilisé leurs inventions.
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Heimskringla
31 août 2016 16:06
@Hijack ...
"Conquérir quoi, qui, comment et surtout ... pourquoi ? "
Tu le fais exprès sérieusement ? tu troll en fait ? c’est de l’humour ?
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WakeUp
31 août 2016 17:13
@Hijack ...
Le problème c’est que c’est savant sont.... vieux... très vieux, au point d’être morts depuis plusieurs siècles.Et pour les savants qui sont de confession musulmane, ils ont profité des infrastructures matérielles et intellectuelles occidentales ou asiatiques.
—
C’est un vrai problème pour le monde musulman car il est incapable de proposer sa propre vision du monde moderne.
Cela donne un peuple en partie schizophrène puisque ne pouvant clamer sa volonté de liberté vis à vis de l’occident que via les technologies occidentales (jusqu’au plus simple câble en cuivre qui transmet les info, posé par une entreprise occidentale).
=> Barbu AirMax ftw !
Mais c’est aussi un problème pour le reste du monde puisqu’on se prive d’une réserve de plus d’un milliard de cerveaux, et que les alternatives "modernes" à l’occidentalisme se font rares...
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Hijack ...
31 août 2016 22:34
@Heimskringla
Non, je troll pas ... juste tu n’as pas compris !
Bien sûr qu’ils n’ont rien à conquérir ... concernant la France, ceux à qui tu penses, n’en sauraient pas quoi faire et pour obtenir quoi ? Si des gens voulaient conquérir la France, ils auraient seulement 2 moyens :
1) - la force armée ...
2) - la malice extrême (ce qui voudrait dire, qu’ils se tiennent peinards, discrets et tout le reste /// autrement dit, ils son mal barrés.
Aux 2, tu ajoutes tout le nécessaire, intelligence, organisation, planification à longue échéance ... Bref, les arabo/muzz’s ne possèdent aucune de ces qualités.
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WakeUp
31 août 2016 23:23
@Hijack ...
Il y a quand même un discours revanchard, sur la colonisation et l’escalavage essentiellement qui justifierai de "conquérir la France".
D’ailleurs c’est cocasse : sur la colonisation c’est de la part de gens qui sont venus trouver refuge chez l’ancien colon... et sur l’esclavage de la part des africains dont les ancêtres n’ont justement pas connu la traite transatlantique.
—
Et si on est d’accord sur le manque total de moyen : L’impossibilité n’empêche pas la volonté. Volonté qui peut faire suffisamment de dégâts ! Notamment parce que ces abrutis pourraient entrainer contre eux, les abrutis d’en face...
Avec comme toujours, les gens peinards (musulmans, bouffeurs de saucisson, adeptes de pokemons, etc.) au milieu. -
Hijack ...
1er septembre 2016 01:21
@WakeUp
Bcp de savants occidentaux sont morts aussi ... mais ceux dont je parle, pour certains ont profité des savoirs occidentaux ou sûrement asiatiques, mais pas que ...
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Tu seras surpris si tu t’y intéressais ... de savoir combien d’inventions occidentales sont d’origine effective arabo/musulmane (avant ou après et surtout après).
Cela n’empêche pas que les conneries comme l’interdiction de l’imprimerie ont fait reculer sévèrement leur civilisation.
Abracadabra : ce que les musulmans ont apporté aux Européens
Par exemple :Médecine, hygiène, chimie. Les connaissances médicales des musulmans et des juifs sont plus importantes que celles des chrétiens durant le Moyen Âge. Ils découvrent les vertus de l’alcool, du vitriol, de la térébenthine, de l’éther ou du mercure (vif-argent). Pour anesthésier, les toubibs arabes usent d’opium et de cannabis. Les chirurgiens musulmans utilisent des instruments de précision comme le scalpel. Suivant les préceptes du Coran qui préconise une bonne hygiène corporelle, il va de soi qu’il faut se laver. D’où l’invention du savon et l’omniprésence des bains publics dans les villes arabes.
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Astronomie. L’astronomie s’est développée de façon importante chez les Arabes. De plus, la connaissance de la voûte céleste leur avait depuis longtemps permis de se repérer dans le désert. Ils ont procédé à d’abondantes observations en se référant aux legs de savants indiens et Grecs comme Ptolémée. Au Moyen Âge, leurs acquis en matière d’optique leur permettent de construire des observatoires. Nombre d’étoiles portent des noms d’origine arabe : Aldébaran, Bételgeuse, Véga…
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Marine. Outre l’astrolabe, les Arabes ont introduit la voile marine qui facilite la navigation contre le vent et ont développé le gouvernail arrière. Dans ce domaine, il faut noter qu’on leur doit des termes tels que " câble ", " caravelle " ou " dinghy ".
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WakeUp
1er septembre 2016 12:26
@Hijack ...
Mais oui je sais, et je ne le nie pas. La civilisation arabo-musulmane a été très florissante. Mais le souci c’est que lorsqu’on en discute on utilise les temps du passé...On peut être fier de ces ancêtres, mais plus c’est loin plus c’est difficile de s’identifier. Il se trouve que les courants les plus rigoristes sont aujourd’hui largement dominants dans l’Islam du MO, de l’Afrique et d’Europe.
—
Et je pense qu’une des portes de sortie de la France (si on veut éviter la guerre civile), c’est justement de recréer un roman musulman beaucoup plus intello (en plus du roman français). De remettre au goût du jour les "savants" musulmans (et pas que les théologiens).
—
Malheureusement, les médias mainstream (et même "alternatifs") ne valorisent que des pitres lorsqu’il s’agit d’identité musulmane, noire ou arabe. cf. mon commentaire ici.
—
La dernière fois que je suis allé au ciné, j’ai vu une pub "célébrant la diversité". Et qui voyait-on ? Des blacks en Afrique danser et crier de joie pour supporter une énième coureuse de fond aux J-O... bien sûr les images d’Afrique c’était des villages arriérés, des pistes de poussière et des boubous. Je suis sûr que les types qui ont fait ça ont même eu le soutien des assoces antiracistes.
Conclusion : si t’es noir (ou arabe), tu danses ou tu cours, sur une piste de stade, ou dans la boue... mais en aucun cas tu ne peux devenir astrophysicien. Ce n’est pas étonnant que la religion et ses dérives sectaires constituent un refuge dans ces cas là.
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Hijack ...
1er septembre 2016 16:14
@WakeUp
Je vois ... mais sache que malgré qu’ils soient mal barrés pour X raisons que nous ne détaillerons pas ici ...
Mais que le gars le plus calé de la Nasa, notamment pour tous les calculs ultra précis des atterrissages ... est un black.
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Les Arabes précurseurs de l’ère numérique.
Pour ce qui est proprement des arabes, puisque j’en suis un ... je mets la très nette diminution de leur niveau scientifique et autres, sur le compte de leur fatalisme abyssal. De plus, ont très mal pigé leur propre religion pourtant, sans être purement scientifique, donne toutes les preuves, toutes les pistes du monde et de nous-mêmes ... encore, faut-il y avoir accès.
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Hijack ...
1er septembre 2016 16:28
@WakeUp,
J’ajoute ... j’avais oublié :
Que souvent, la vie des gens, leur accès au savoir, au développement joue un rôle essentiel, leur éducation encore plus ... tout comme la diffusion du savoir.
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Inventeurs et savants noirs : leurs 100 inventions qui ont modernisé le monde.
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Liste des inventions réalisées par des Noirs -
WakeUp
1er septembre 2016 16:53
@Hijack ...
Je rebondis sur le black à la Nasa. C’est exactement ce genre de type qu’il faut "médiatiser" ! Cela permettrait aux noirs et arabes de s’identifier fièrement au sein de la culture occidentale... cela me semble plus productif que l’identification à Karim B. ou Jamel D. !—
Pour le reste, étant donnée l’histoire (en tout cas les quelques connaissance que j’en ai), il semble que cela soit la lecture littérale du Coran et la main mise des théologiens qui ai propulsé le monde musulman en queue de peloton.
C’est pourquoi je ne pense pas qu’une bonne réforme de l’Islam puisse venir de l’élite musulmane et des théologiens "éclairés".
Toute référence au Coran pour sortir l’Islam de cet état reviendrait pour moi à s’appuyer sur une canne de bois pourri. C’est justement l’esprit critique qui permettra de s’en sortir.
Esprit critique qu’on aimerai également voir émerger plus fortement dans la culture occidentale, qui elle aussi prend un mauvais tournant...
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zak5
4 septembre 2016 11:09
@un déséquilibré
La stratégie qui consiste à vouloir utiliser les principes du droit égalitaire de nos sociétés pour les conquérir va se retourner contre eux
et bien accordons-leur l’application de la charia (que pour les musulmans cela s’entend) puisse qu’ils l’a réclament à corps et âme. La france recrutera un bourreau saoudien formé dans les plus grandes écoles des saouds
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ged252
31 août 2016 15:44
Ce que tu aurai dû remarquer Frida, c’est que c’est du fascisme pur et dur.
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Sitôt qu’il y a un problème avec un arabe ou une arabe, ils arrivent à dix gros lascars pour intimider, humilier ou tabasser.
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Le faisceau c’est ça, a un seul ça casse, à dix ça ne casse pas.-
Hijack ...
31 août 2016 16:05
@ged252
Le blème, est que même si ce n’est pas des fines lames qui sont intervenus ... ce n’étaient pas des gros bras, loin de là ... des gogolitos soi disant muzz’s tout juste bons pour Bfm/Itv ou Israël/tv.
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Gaston Lagaffe
31 août 2016 18:48
@Dieu Soldé
- Qu’est ce qu’on a fait à Allah
- Immangeable
- La cuisine aux beurs- Fatima et le rôti de porc vivant
- Requiem pour un groin
- Le coq au vin était de trop
- Grosses Bouffes et Grosses Baffes
- Un dîner presque tremblé
- Les rognons flingueurs
- Viens chez moi, je bouffe chez une arabe
- Les bronzés font du méchoui- Le cuisinier est une ordure
- Marche à l’ombre sans trembler
- Pour cent dinars t’as plus rien Merci pour le fou rire
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Gaston Lagaffe
31 août 2016 18:52
Requiem pour un groin !!!!! MAIS LOL !!!!
je ris tout seul putain !!!!
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Heimskringla
31 août 2016 15:59
Heu je ne comprend pas trop bien, en tant qu’individu, il a le droit de faire rentrer qui il veut dans son resto non ?
La pire chose, c’est la réaction du restaurateur. C’est sur cette honte (infondée) mais due à la politique antiraciste et sa façon de culpabiliser l’Européen enraciné qu’on perd sa légitimité et son crédit et qu’on finit par faire baptou fragile.Ce n’est pas bon quand tu hésites, c’est comme la vue du sang chez certains, ça fait enrager encore plus.C’est comme ceux qui disent je ne suis pas raciste mais. Autant dire direct " je suis raciste et j’en ai strictement rien a foutre de ce que tu peux penser".Vaut mieux assumer que de faire le tiède. Après avoir assumer si il avait eu des répercutions et bien ça n’aurait que confirmer la contre colonisation des musulmans qui pour la majorité ont une haine de l’Europe à part pour ses clubs de foot évidement.Le FC dromadaire ce n’est pas le Real Madrid c’est certain. (A ce sujet, le Real a retirer la croix Chrétienne pour faire plaisir au monde musulman, à part ça non pas de soumission mais non...)-
Heimskringla
31 août 2016 16:16
@cathy
Si j’ai bien saisi cathy que plein de petit Breivik sont en train de naître en Europe en ce moment même.
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Marioupol
31 août 2016 16:09
Sur la vie de ma mère ! Le mec à côté de Batman ... il revient des combats en Syrie ?
http://www.fdesouche.com/759571-charente-une-femme-qui-se-baignait-seins-nus-agressee
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DJL 93VIDEO
31 août 2016 19:12
@Frida : La prochaine fois que tu t’achètera un cerveau, n’oublie pas le bulbe
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erQar
31 août 2016 19:39
Batman est une ville de Turquie....son t-shirt est subversif
-http://www.numerama.com/magazine/11302-batman-porte-plainte-contre-le-realisateur-de-batman.html
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Hijack ...
31 août 2016 19:43
Pov France ... voilà où en est la résistance ! Craindre des gogolitos soi disant muzz’s, batmanisés.
Que ferez-vous si jamais il y a avait un danger armé contre la France ??? ... des mots, des foutaises. Sans compter, que qui dit conflit, dit ennemi qu’il faut absolument désigner ... et ici que fait-on ? On désigne ceux que l’on nous commande de désigner ... ! braves soldats, plus tirailleurs sénégalais que vrais guerriers qui eux font la guerre en toute connaissance de cause, que ce soit à tort ou à raison. Bref, je dirai que les daechiens sous/soldats de l’empire font le même boulot que ceux qui, politiquement, médiatiquement désignent ceux qu’on leur demande de désigner.-
Hijack ...
31 août 2016 22:11
J’ajoute même ... que s’il y avait un conflit armé, la France pourrait compter sur ces jeunes ! /// ils sont en effet équipés naturellement du nécessaire pour faire un guerrier ... évidemment, à la seule condition que ce ne soit pas une guerre d’agression.
Le pouvoir n’ignore pas cela ... et il a tort de trop se foutre de leurs gueules.
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Hijack ...
1er septembre 2016 00:29
@Zatara
Le but étant de créer la division et ainsi parfaire le Clash des Civilisations.
Qui sont les soldats pour cette théorie : les chrétiens contre les musulmans et comme tjrs dans ce cas >>> ces soldats ne sont recrutés que parmi les plus faibles à tous les niveaux, esprit, culture de chaque camp /// plus précisément, les chrétiens qui auront peur de se faire envahir, leur haine ou peur de l’arabo/muzz et l’arabo/muzz encore plus limité qui va servir les plans établis, d’aucuns seront simplement des emmerdeurs de tous les jours, quelques autres des nouveaux djellabistes plus traditionnalistes que musulmans, pas dangereux mais plus que gênants et enfin, quelques rares mais dangereux fous, à qui on fera croire tout ce que l’on veut : que Bachar est un tueur de son peuple ( peuple qui avait et voté majoritairement pour lui), profitant de cela de la connerie des arabo/musulmans et leurs divisions chiites/sunnites, pour ajouter la cerise sur le gâteau, que El Assad est anti sunnite, malgré qu’il soit marié à une sunnite, qu’il n’avait jamais été religieux, que la Syrie est un pays multiconfessionnel depuis des siècles. Précision pour les connaisseurs : ce qui se passe actuellement en Syrie est la réplique exacte de la bataille de Kerbala, et le début de la division (déjà) chez les muzz’s.
Ensuite, les siècles ont passé, les arabo/muzz’s avançaient d’un pas et reculaient de 30 ... ça a permis à stopper l’évolution de la science arabe et tout le reste que tu connais. Des forces diaboliques ont tout prévu et ça continue. L’Empire se sert des divisions arabo/perses et musulmans pour en arriver à notre époque là où nous en sommes. Peu de musulmans avaient compris de quoi il s’agissait, les muzz’s plongent tête basse dans leur belle et importante religion, mal comprise et s’y noient le plus souvent tête la première, pour faire court.
Que fait un soi disant soldat de Daech (création occidentale, logo hautement publicitaire qui frappe fort) ... il fait ce que l’Empire lui demande (bien sûr indirectement), faire ce qu’il faut pour créer le pré-chaos entre les musulmans et chrétiens (devine qui joue l’arbitre et je ne désigne que des forces du mal, les gens du quotidien d’où qu’ils soient sont innocents qu’on le veuille ou non, c’est un fait ! ).
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Que fait un riposte/laïcard (en gros) ici ... il fait le même boulot que les Daechien pour activer la stratégie de la division ... les attentats, les foulards, les mosquées, les barbes, les burkas et burkinis ... comme dirait l’autre, l’habit ne fait pas le moine, comme le burkini ne fait pas la musulmane..
Pourtant, il y a une majorité de français, qui sont certes excédés, mais cherchent à comprendre l’incompréhensible dans tout ce brouhaha ... qu’il y a une très grande majorité de musulmans sérieux (religieux ou pas), discrets, bosseurs, créateurs d’entreprises qui eux également, sont excédés et se sentent diabolisés. Il est vrai que la situation est grave, difficile à comprendre quand on s’y intéresse de loin avec la vie de tous les jours. L’idéal serait que les uns et autres fassent une réconciliation ... impossible à première vue, mais faisable, malgré que c’est exactement le contraire que cherchent comme ici, les riposte/laïcards, qui profitent aussi de la situation pour dévoiler leur mal être.
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Voilà, j’espère ne pas avoir débordé, il est très difficile de faire une synthèse de la situation.
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Hijack ...
1er septembre 2016 01:44
@Zatara
Je l’avais depuis toujours dit ! Ça avait commencé en gros avec les foulards et barbiches ... ensuite avec les agressions de l’Irak, Libye, Syrie ... l’Algérie précédemment et pour ces pays, les arabo muzz’s (mis à part une minorité) se sont souvent déportés vers l’islamisme, sauf en Syrie, question de culture. Voilà pourquoi, contre Damas, ils ont importé les dachiens depuis l’Europe et l’Afrique du Nord entre autres.
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Le problème par ex. en France, dans les manifs contre les agressions de la Libye/Syrie, il y a avait très peu de muzz’s ... Tu remarqueras qu’à cette période bcp de faux muzz’s Moualek, Llp et d’autres moins connu ont quitté E&R ...
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Difficile donc, de prévoir une démarcation claire et nette ... je l’ai tjrs demandé, en vain. Même dans les forums musulmans, que je passe pour un muzz ou pas, je me faisais traiter de tous les noms, d’autres me traitaient de chiite etc ...
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Tu vois, le problème est très compliqué ... je compte perso, sur le réveil des intelligences de part et d’autre, sinon, c’est le chaos qui se prépare. Ceux qui ont peur exagérément à présent, seront ceux qui auront toutes les raisons d’avoir vraiment peur après le chaos, n’ont aucun moyen d’agir, à part la haine exacerbée qui se retournera contre eux /// et j’insiste sur le fait que le chaos ne se réalisera qu’aux prix de conneries comme celles que l’on vit : débordements/exagérations/ provocs d’un côté pour une minorité de muzz’s, tentatives de fausses batailles, d’autres provocs ripostes/laïcards qui ne les mèneront nulle part, sauf se désigner eux pareil et ça n’en finira pas. L’Empire avait prévu que ça se passera ainsi et Bhl, trouvera bien une formule : mais ..." le chaos, c’est bon pour ...".
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aldous
31 août 2016 23:34
Euro – union européenne - OTAN. L’euro c’est la victime d’un mauvais management, mais c’est une bonne évolution, mal dirige, nonobstant l’Euro est un bienfaisant nom pour rassembler une économie européenne. L’union européenne souffre par conséquence du virus, médiatique comme administrative du mauvais management, en conséquents de cette maladie. L’Europe est en réalité prisonnière de l’OTAN la quelle dérange l’Euro et l’union européenne en conséquence, probablement la première chose à faire c’est sortir de L’OTAN puis regarder l’évolution des moyens. Une fois l’équilibre obtenue ce l’euro qui reste mais avec son management redésigné grâce a la sortie de l’OTAN, le, Brexit, se modifiera en un Bremain dans l’union européenne, et voilà la nouvelle union européenne amorça son existence libre comme la France. Est le commerce mondial comme le dollar saisiras leur place qui le correspond. En matière de défense la Russie fait partie de l’Europe comme l’Ukraine. Est une vraie union européenne c’est qu’européenne pour être vrais. Le dollar comme monnaies de réserve mondial devrais être change, par une pièce indépendante de toute nation et continent. Pour garantir la liberté du continent comme de ces habitants. De cette manière tout nation est en égalité comme tout citoyen. Chaque nation a sa monnaie propre comme le dollar pour l’Amérique, nonobstant l’Europe garde l’euro comme monnaies du continent, et garde sa propre monnaie nationale simultanément dans la même pièce Janus.
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Hijack ...
1er septembre 2016 00:40
@depasage
Aucun verset n’appelle au meurtre ... sauf si tu sors les dits versets de leur contexte, situation du moment. Si des savants ex chrétiens ou athées ont accepté l’Islam, ça ne serait pas arrivée s’il y avait un seul verset ou allusion d’appel au meurtre. Mais il est vrai que dans ce même Coran, il est indiqué qu’il n’est pas tjrs donné à tous de bien comprendre ... y compris les musulmans.
C’est de la pure folie de nos jours, de continuer à répéter de tels mensonges, alors qu’il suffit de faire les bonnes recherches pour comprendre de quoi l’on parle.
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WakeUp
1er septembre 2016 14:31
@Hijack ...
Cette histoire d’interprétation et de contexte est foireuse... on pourrait rétorquer qu’aucun verset n’oblige à manger Halal, sauf si on le sort de son contexte....—
Du coup il y a une très forte ambiguïté perçue par les non-musulmans : certains préceptes seraient obligatoire et légitimeraient les demandes des musulmans, d’autres seraient "mal interprétés" et ceux qui les appliqueraient ne sont pas de bons musulmans.
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La logique voudrait que tout soit flexible, sujet à interprétation, adaptable suivant le contexte, ou que rien ne le soit...
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Hijack ...
1er septembre 2016 15:54
@WakeUp
Pour le halal tout à fait ... mais les autres, c’est carrément autre chose.
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Je ne vais pas revenir dessus ... pose toi la simple question : pourquoi, tant de gens éminents ... logiques, bons, pas cons du tout, sérieux ont adhéré à cette religion ?
Le Coran, tu peux l’interpréter basiquement ou de très haut niveau ... le résultat est le même, à condition que du départ, ce soit honnête et ouvert.
J’ai posté tous les liens pour se faire une idée en ne cherchant même pas, pris juste les premiers résultats Google.
Tous les barbus, enfoulardées et autres pseudo muzz’s, ils font plus de mal à l’Islam qu’un vrai ennemi.
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WakeUp
1er septembre 2016 16:14
@Hijack ...
Mais il y a eu des conversions de gens bons, sérieux et intelligents à toutes les religions et idéologies... communisme, capitalisme, christianisme, athéisme, animisme, etc.Cela ne signifie rien. Quelqu’un de sérieux et rationnel au bureau pourra perdre la raison face à sa bien aimée. Le cerveau et le cœur (sans oublier les couilles) peuvent parfois nous pousser à des choses complètement antagonistes.
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De plus je ne préjuge pas de la cohérence de l’Islam, j’exprime simplement le ressenti d’un non-musulman - que je pense relativement pertinent.
Et si les non-musulmans ne comprennent pas bien l’Islam, ce n’est pas à eux (en tout cas en France) de faire le plus gros effort. Il faudrait que les musulmans revoient également leur communication.
Ceux qui utilisent la rengaine "ceux qui rejette l’Islam ne le connaisse pas" font fi du fonctionnement de l’humain.
=> Si je suis sympa mais que je me présente sous un visage repoussant, ce n’est pas uniquement de la faute des autres si je reste seul.
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Hijack ...
1er septembre 2016 16:43
@WakeUp
J’adhère à tout ce que tu dis ... sauf que les nouvelles conversions de savants ne vont de préférence que vers un certain sens. De plus, rien d’illogique. Que bcp taisent leur conversion du fait de la mauvaise presse anti musulmane actuelle. Passons.
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Le défaut des arabo/musulmans leur incombent ... je n’aime pas du tout le côté -de certains- pleurnichards. D’ailleurs, la pleurniche n’étant pas une qualité arabe, dit-on.
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Tu ne me verras jamais accuser un non musulman de ne pas connaître, de ne pas aimer l’Islam, manquerait plus que ça. Je reproche par contre bcp aux arabo/muzz’s d’être entièrement responsables de ce qui leur arrive. Être victime de colonisations, être victime de tout ... c’est une preuve de faiblesse.
Comme tu le comprends si bien, c’est aux musulmans de bien connaître leurs écrits religieux ... pas aux autres.
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WakeUp
1er septembre 2016 19:54
@Hijack ...
J’adhère à tout ce que tu dis ... sauf que les nouvelles conversions de savants ne vont de préférence que vers un certain sens.=> Je ne sais pas si c’est une forme de cohérence qui attire. Par contre je ne serais pas étonné d’apprendre que c’est la vigueur de cette religion qui en est l’origine.
Je trouve plus sain de se tourner vers un système idéologique qui offre le salut et une spiritualité, plutôt qu’un système qui prône l’autodestruction et la haine de soi.
—
je n’aime pas du tout le côté -de certains- pleurnichards.
=> Oui et c’est pareil avec les occidentaux qui mettent tout sur le compte des élites, des banques, des immigrés, etc. Mais qui finissent invariablement par voter comme des moutons ou te sortent des "tu fais chier avec ta politique, tu parles que d’ça" pour enchaîner sur la 43ème discussion traitant du nombre de médailles d’Or aux JO.
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Hijack ...
2 septembre 2016 02:59
@WakeUp
Je n’ai pas compris quand tu parles que d’aucuns ont choisi un système qui prône l’autodestruction et la haine de soi ...
A moins que tu parles uniquement de pure politique, car aucune religion bien comprise ne prône ni la destruction, ni l’autodestruction.
Pour les savants, je dirai que c’est la simple logique qui les attire, quoi d’autre ? ... les muzz’s en général et les arabes en particuliers (arabes et autour, vivant au Maghreb pour pas faire de jaloux) sont la plus mauvaise pub qui soit à l’Islam, qui est une grande religion, faite pour être comprise sous différents degrés, de la plus basique au plus haut niveau, seulement, bcp ont pris cette magnifique religion tel quel, sans en saisir les nuances, sans tenir compte qu’elle se désigne elle même pour qu’elle s’adapte à chaque lieu, à chaque époque, sans que l’on ait besoin de la modifier ou réformer. Un chameau transportait les gens à l’époque et si d’aucuns pensent encore au chameau si par ex. dans le Coran on parle de transport, c’est très mal barré.
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As-tu étudié le fait que la Kaaba (Pierre noire de la Mecque) se trouve au centre de la terre, suivant le point d’or du monde * ? Sachant que le nombre d’or > 1,618 est un nombre très utilisé par Dieu dans ses créations : les impulsions du cœur, l’allongement de la spirale d’ADN, la phyllotaxie, la structure en spirale des galaxies ... que les rapports du corps humain sont très souvent de 1,618 ... voir cette pas trop longue vidéo : La Mecque et le nombre d’Or. * A condition qu’à la place de l’heure GMT ou plus exactement UTC il faudrait parler d’heure MT (Makka Time) susceptible de devenir le méridien zéro à la place d’heure GMT.
Le rapport de la distance entre la Mecque et le pôle nord sur la distance entre la Mecque et le pôle nord est de1,618. Il en est de même du rapport de la distance orientale que la distance occidentale de la ligne de solstice de la Mecque !
-------------------.Dr. Garry Miller.
Dr Miller : "Parmi les principes scientifiques connus de nos jours, figure le principe de la recherche des fautes ou l’investigation des fautes jusqu’à preuve de leur exactitude, il s’agit du "Test de falsification" … le plus étrange est que le Coran invite les musulmans et les autres communautés à essayer d’y trouver des fautes et qu’ils n’ont trouverons jamais…"
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"Aucun auteur au monde n’a le courage d’écrire un livre et d’affirmer qu’il ne contient aucune faute, en revanche le Coran vous assure qu’il n’y a pas de faute, il vous incite même à en chercher bien que personne n’en trouvera aucune."
Parmi les versets qui ont également attiré l’attention du Dr Millier, le verset 30 de la sourate des Prophètes (Al Anbiya) : "Ceux qui ont mécru, n’ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte ? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l’eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ?".Il dit que ce verset est exactement l’objet de la recherche scientifique ayant reçu le prix Nobel en 1973, elle traitait de la théorie du Big Bang laquelle stipule que l’univers tel qu’il est aujourd’hui est la conséquence d’une énorme explosion qui était à l’origine de sa formation en cieux et planètes." La masse compacte est un objet uni alors que la brisure est l’objet décomposé, gloire à Allah !.
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Enfin, sachant que la grammaire arabe est logique et riche ... que l’orthographe arabe a pour règle le Coran ...
Le Coran est donc la dernière manifestation de la loi divine. Ayant le statut de dernière révélation, il doit être préservé de toute corruption ou altération. Cette protection est une réalité, elle existe depuis sa révélation jusqu’à aujourd’hui et il en sera ainsi à jamais.Il ne contient ni ajout ni suppression. Il nous est parvenu par tant de chaînes de transmission différentes qu’il est impossible que les rapporteurs de ces chaines aient conspiré pour fabriquer un tel texte. Il a été enregistré et mémorisé un nombre incalculable de fois. Aucun changement dans son texte n’est intervenu au fil du temps, pas même une seule lettre. Certains de ceux qui l’ont mémorisé ne parlent même pas l’arabe et pourtant ils le récitent exactement comme il a été révélé.
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WakeUp
2 septembre 2016 10:18
@Hijack ...
Je n’ai pas compris quand tu parles que d’aucuns ont choisi un système qui prône l’autodestruction et la haine de soi ...=> Je parlais de la mouvance occidentale anti-valeurs : féminisme hystérique, antiracisme unilatéral, néocolonialisme sous couvert de droit de l’Homme, refus de reconnaître l’identité française traditionnelle, rejet de toutes les valeurs dites "viriles" etc.
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Pour les savants, je dirai que c’est la simple logique qui les attire, quoi d’autre ?
=> Justement la vigueur et le respect de soi. C’est humainement plus équilibré d’adhérer à une idéologie qui déclare que vous allez vous en sortir et qui donne le mode d’emploi, plutôt qu’une autre qui décrète que vous êtes un salaud éternel et qu’il va falloir donner votre fille, votre femme et votre cul au voisin pour vous faire pardonner.
—
Pour ce qui serait des révélations du Coran, je trouve cela assez vaseux. Déjà spirituellement, nous parlons ici de foi et de transcendance. Soit l’homme perçoit la vérité dans les mots, et il a la foi, soit il ne la voit pas et il n’y croit pas. La notion de preuves, de justification, de vérité matérielle me semble affaiblir totalement le message.
=> A ce titre je considère que la spiritualité ne s’oppose à aucun système de pensée scientifique puisque les deux mondes sont parfaitement disjoints. Lorsque l’un tente d’empiéter sur l’autre, il y a pour moi égarement.
—
Secundo, ces révélations sont toujours assez floues... je me suis farci quelques conférences sur le sujet, et d’un point de vue scientifique, les révélations telles que décrites dans le Coran ne mériteraient même pas de figurer dans l’introduction d’un rapport de stage.
- Si on prend l’exemple de la subdivision des couches terrestres (7 selon le Coran) on se rend compte que les scientifiques peuvent la diviser en 3 ou en 1000 suivant le domaine et la spécialité.
- La formation du fœtus est un exemple incroyable d’imprécision scientifique, même pour l’époque.
=> Des révélations floues qui semblent coller à la réalité... c’est madame Soleil. Le biais de confirmation vous fera voir la vérité où vous voudrez la trouver.
- Pour la Mecque et le nombre d’Or faites les calculs vous-même et vous verrez que ce n’est pas exact. Soit Allah tolère l’imprécision (imprécision suffisante pour rater la Lune avec une fusée), soit les hommes essayent de trouver des preuves matérielles de ce qui est transcendant... pour moi c’est limite blasphématoire.
Pour la Kaaba... je n’ai jamais compris puisque l’Islam interdit l’idolâtrie. Or ceci me semble en être au plus haut degré
- Quant au Coran, c’est bien lui qui suit les règles de grammaire de l’arabe de l’époque hein... C’est un peu comme si vous disiez que la pierre de rosette est une révélation divine parce que les peuples de cette époque parlent la même langue que sur la pierre... il y a une légère inversion de causalité.
—
Ce qui me trouble, c’est justement ce que vous faites, quand un croyant voit dans une métaphore une description du réel ou tente d’ancrer sa croyance dans une forme de matérialisme. La métaphore est bien plus puissante philosophiquement et spirituellement. Elle s’adapte aux circonstances, elle est porteuse de plusieurs vérités à la fois et est intemporelle.
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Hijack ...
2 septembre 2016 13:07
@WakeUp
En gros je serai d’accord avec toi, avec quelques différences ...
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La Kaaba, même si bcp d’arriéré muzz’s l’idolâtrent, il n’y a rien à idôlater ... mais tu connais le problème, je crois.
Certains faits dits scientifiques sont flous, dans la mesure où c’était destinéà des gens sachant réfléchir, comprenant bien que le Coran n’est ni un livre de savoir, encore moins un livre de sciences ... mais de gens qui tiendront compte de tous les paramètres /// Pour l’embryologie, ce n’est pas par hasard qu’un des plus grands dans le domaine (un japonais, qui plus est, japs étant les plus fermés dans tout ce qui sépare ou rapproche la science de du religieux) qui s’est converti à l’Islam (comme tant d’autres occidentaux) ... Le prof Tajata Tajasson, japonais converti quand, après tant d’études, il apprend que dans le Coran, des détails très précis sur les étapes, depuis l’ovulation jusqu’à la naissance sont donnés ... Il y avait en effet, des faits inconnus, ou imprécis scientifiquement parlant et, par des mots simples, cela avait été décrit il y a 1400 ans /// ce n’est pas de la magie, simplement : Dieu. Même s’il n’y avait pas ce japonais (il doit en exister par milliers dont ne savons rien, ou, par prudence n’ont pas voulu faire savoir leur conversion ).
J’apprécie d’avoir discuté avec toi ... surtout, que lorsque j’étais très jeune, pourtant né musulman, j’en étais, par rébellion, mis à contester l’Islam ... sans la connaître. Petit à petit, j’y trouvais simplement réponse à tout ... y compris sur le fonctionnement de la nature excellemment et précisément (depuis les fourmis, en passant par les abeilles jusqu’aux plantes), avant internet. Tout ce que j’avais lu auparavant sur ces sujets, ça me laissait sur ma fin, il manquait des données importantes, données apportées par le Coran, quand j’avais décidé de m’y ouvrir /// en effet, en étant fermé, c’est peut-être divin, mais tu n’y piges rien, quel que soit ton niveau.
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WakeUp
2 septembre 2016 15:05
@Hijack ...
Et bien moi aussi je suis content d’avoir discuté avec toi.Après relecture de la conversation je pense que ma vision peut être biaisée du fait que les seuls musulmans avec qui j’ai discuté sont soit des idiots ou des bigots, soit des gens qui se fichent de l’Islam ou le rejettent.
Du coup, ce qu’on disait sur la communication est plus vrai que jamais... Ce n’est clairement pas évident de tomber sur une vidéo ou un article de quelqu’un qui nous montrerait la pertinence ou la cohérence du Coran de manière assez synthétique et sans un prosélytisme à deux balles du genre super-barbu.
Mais ça, c’est assez courant dans tous les domaines... beaucoup de gens ne cherchent qu’à prêcher des convaincus.
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Pour conclure, je dirai que Islam et Occident s’égarent aujourd’hui par absence de spiritualité et omniprésence du matérialisme et de l’apparence. Et si certains récitent le Coran sans le comprendre, d’autres font de même avec les droits de l’Homme, le progressisme ou la démocratie.
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Hijack ...
1er septembre 2016 12:15
Il est évident qu’un tel article ... ne se rend pas compte dans quel merdier il met sa ... heu ... sa pensée. On a le droit pour X raisons ne pas aimer les arabo/musulmans, mais il y a plusieurs manières pour le dire, le faire savoir (il y a des sites pour cela) ... mais comme ici, en accusant un défiguré par un feu accidentel et supposer que c’était suite à une tentative d’attentat, qu’un gogolito évident ne sachant même pas ce que représente Batman et lui faire dire qu’il est là comme justicier ... je n’aurai jamais cru qu’il était possible de tomber aussi bas. Certes, ces connards emmerdent tout le monde, mais faire pire qu’eux, place de telles pensées là où elles doivent être ... et donnent presque raison à ces tordus. Les guerres se gagnent sur le terrain et par la justesse de la cause, ensuite par l’intelligence des dirigeants combattantes /// or là, tout foire ... perdu d’avance ! Après ça, on peut pleurnicher, y’en a qu’ont essayé, mais en mieux, qui ont accusé -tort ou raison, là, n’est point le sujet- contre un véritable ennemi fort à tous les niveaux ... tandis que là ... sniff ...
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Piloun
1er septembre 2016 13:14
Et voilà maintenant il est sommet de se justifier, de faire amende honorable et ce devant les médias collabo à l’islamisation de la France et deux d’islamo racailles qui le soumet à la question. Il sait très bien que s’il ne s’excuse pas, s’il dit qu’il ne regrette pas d’avoir jeté ces islamistes fondamentalistes voilées de son restaurant sa voiture finira en flamme, peut-être même son resto et la vie même de ses enfants son menacés. Mais ça ne suffira pas ces crevures d’islamistes qui ont la haine de la France vont se venger et lui ruiner son commerce.
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lupus
1er septembre 2016 20:38
un tee shirt avec mes couilles dessus, la oui on peut parler de symbole et universel de surcroit. Batman c’est de la merde en branche, mais ça colle bien avec ce que ces types ont dans le crane.
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Hijack ...
2 septembre 2016 01:32
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