Aaron Swartz - The Internet Own’s Boy VOSTF
Ce film raconte l'histoire de Aaron Swartz, programmeur de génie et activiste de l'information. Depuis l'aide qu'il a apporté au développement de RSS, l'un des protocoles à la base d'Internet, à la co-fondation de Reddit, son empreinte est partout sur Internet.
Mais c'est le travail révolutionnaire de Swartz autour des questions de justice sociale et d'organisation politique, combiné à son approche sans concession de l'accès à l'information pour tous, qui l'a pris au piège dans un cauchemar légal de deux années. Cette bataille s'est terminée par son suicide à 26 ans.
L'histoire d'Aaron touche une corde sensible chez des personnes même éloignées des communautés online parmi lesquelles il était une célébrité. Ce film est une histoire personnelle à propos de ce que nous perdons lorsque nous restons sourds à la technologie et à ses relations à nos libertés civiles.
Un film de Brian Knappenberger - Luminant Media
53 réactions
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medialter
21 juillet 2014 13:26
"Mais c’est le travail révolutionnaire de Swartz autour des questions de justice sociale et d’organisation politique, combiné à son approche sans concession de l’accès à l’information pour tous, qui l’a pris au piège dans un cauchemar légal de deux années. Cette bataille s’est terminée par son suicide à 26 ans."
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C’est un drame mais c’était couru d’avance. De nos jours, l’utopie est une faute grave, ne pas connaître le potentiel ordurier du système tient de l’enfant-de-coeurisme. On ne collabore pas avec le système, de près ou de loin, car le système conservera ce qui lui permettra de renforcer son hégémonie et rejettera avec perte et fracas ce qui pourrait lui nuire. Swartz semblait ignorer cette règle de base et a payé cette ignorance le prix fort.
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L’idée "Open Library" est excellente, mais cette idée doit pouvoir contourner le système, sinon c’est encore la porte ouverte à d’interminables ennuis. On est maintenant certain que Google prépare un monopole en la matière, et que celui-ci est bien avancé. Il est urgent que chacun prépare de son côté, pendant qu’il en est temps, une base de données de livres & articles numériques, destinés à être mis en commun ultérieurement selon des modalités restant à définir, il serait même urgent que cette initiative privée commence à être fédérée.*
Maintenir la population dans un état de débilité avancé, c’est un des objectifs prioritaires du NWO. Toute personne saine d’esprit et informée est d’ailleurs censée avoir déjà commencé ce travail d’archivage de sa propre initiative. D’ici quelques années, la Connaissance sera verrouillée et son accès deviendra un luxe que peu pourront s’offrir, et personne ne plus venir chialer en disant qu’il ne savait pas.
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Qaspard Delanuit
21 juillet 2014 14:22
"Maintenir la population dans un état de débilité avancé, c’est un des objectifs prioritaires du NWO."
Comment le savez-vous ? -
Qaspard Delanuit
21 juillet 2014 15:55
"Un jour j’ai regardé un JT en entier "
Ah la vache, c’est de l’ethnologie en immersion, ça !
Mais, je dis pour ma part que cette histoire de complot contre la connaissance est une blague. Ou pour le moins une croyance indémontrable doublée d’une hypothèse incohérente.Le JT manifeste un niveau d’intelligence très faible, ok ! Pourquoi ? Simplement parce que les journalistes et les spectateurs sont intellectuellement très faibles. Et comme tout est relatif, nous ne nous en rendrions pas compte si nous étions nous-mêmes un peu plus cons.Maintenant je pose une question très simple : A partir du moment où une personne a un certain niveau de connaissance et de compréhension du monde, quel intérêt peut-elle avoir à maintenir son entourage ou le reste du monde dans l’ignorance et la stupidité ? Pour avoir des esclaves facilement manipulables à disposition ? Quand on réfléchit à cette réponse et qu’on se met vraiment à la place des prétendus maîtres du monde, cette réponse paraît complètement débile.Car la richesse et le confort de l’élite augmentent avec l’augmentation de l’intelligence générale. Et la rareté des bonnes et belles choses diminue avec l’élargissement de la connaissance et de la sensibilité. Essayez un peu de vous faire construire une maison par un architecte et des ouvriers complètement cons. Ou une ville. Si vous êtes milliardaire, vous avez envie de vous faire soigner par une infirmière débile ? De manger le pain d’un boulanger crétin et ignorant (en sachant que l’hygiène et l’intelligence vont généralement ensemble) ? Une planète avec 99 % de débiles serait un enfer pour les 1%.Certes, l’intention de maintenir les esclaves noirs dans l’analphabétisme a existé dans le sud des Etats-Unis, mais c’était précisément une idée stupide - certainement pas conçue par une élite culturelle mais uniquement par des propriétaires terriens eux-mêmes très cons. Une idée de l’ancien monde.Ce n’est pas l’intelligence - pas même l’intelligence secrète - qui gouverne le monde. C’est l’avidité. La peur de manquer. Le ventre obèse qui a peur de mourir de faim et qui pour calmer son angoisse veut tout s’approprier et qui sanctifie la propriété, même dans des domaines intellectuels et dématérialisés où elle n’a plus aucun sens (en tout cas pas le sens d’un champ où l’on a planté ses cultures pour sa famille). L’acharnement des Etats-Unis contre ceux qu’ils nomment des "pirates" vient de cette peur. L’acharnement à vouloir "breveter le vivant" vient de là.Bien sûr, l’administration militaire, par définition paranoïaque, a une culture du secret bien spécifique, mais c’est anecdotique par rapport à la "religion de la propriété". -
erQar
21 juillet 2014 16:05
Qaspard,
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Il ne faut pas tout mélanger, quand on parle de connaissance.
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La connaissance du monde politique n’empêche pas l’excellence dans son métier-
Par exemple : un architecte peut vous dire que les islamistes sont tous des terroristes et réaliser un très beau bâtiment...on remarquera dans cette exemple qu’il y a une intelligence et une réduction de l’intelligence dans un autre domaine -
medialter
21 juillet 2014 16:17
"Si vous êtes milliardaire, vous avez envie de vous faire soigner par une infirmière débile ? De manger le pain d’un boulanger crétin et ignorant (en sachant que l’hygiène et l’intelligence vont généralement ensemble) ? Une planète avec 99 % de débiles serait un enfer pour les 1%."
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Non c’est un paradis, parce que ces mecs là se fournissent en circuit fermé et autonome, ne touchent pas aux fournisseurs populaires, et font justement tout pour éviter que ça se sache. Et je n’entre même pas dans le coeur du pb (que je n’aborderais pas ici), qui consiste à maintenir dans le plus haut secret le second programme. -
maQiavel
21 juillet 2014 16:52
- Une planète avec 99 % de débiles serait un enfer pour les 1%."
Une structure sociale comme celle là par définition ne fonctionnerait pas.
Mais on peut imaginer une structure pyramidale avec une répartition des connaissances et des compétences qui irait en s’amoindrissant plus on irait vers le bas, ce qui est d’ ailleurs un grand classique des sociétés qui ont emmargées depuis le néolithique et se sont constitué en groupe ultra sociaux (rassemblant plusieurs millions d’individus).
Et c’est en partie lié au fait que ces sociétés pour fonctionner doivent intégrer des paramètres tels que la prévisibilité et la planification, car elles des difficultés face à l’instabilité.
Pour garantir la stabilité, il faut que les individus s’insèrent comme des pièces s’insèrent dans une machine, le conformisme devient une nécessité et l’abêtissement des masses en découle naturellement !
Pour nos sociétés modernes et techniciennes, on pourrait par exemple imaginer
-une hyperclasse nomade : il s’agit du haut du panier, pas même 0.001 % de la population mondiale. Elle serait chargée de formuler les ordres en fonction de la situation tactique et au regard de la stratégie. Au regard de son rôle, elle doit échapper au phénomène global d’abrutissement et elle peut y arriver parce qu’elle est peu nombreuse et à condition de se structurer identitairement.
-une classe supérieure : les 1 %, qui doivent transmettre les ordres et, parfois, les interpréter. Le savoir reste une nécessité mais à un degré moindre, elle peut être atteinte par l’abêtissement généralisée mais pas trop en profondeur.
-une classe moyenne : les 20 % qui doivent comprendre les ordres et qui doivent donc être formé pour les exécuter, ce qui nécessite de la discipline. Le savoir n’est plus ceci une nécessité, seules les compétences techniques comptent. Pour la discipliner, elle doit passer par un bourrage de crane idéologique sans queue ni tête, par un conditionnement qui doit en faire des chiens de garde réagissant systématiquement de façon pavloviennes.
-une classe inférieure : le reste, qui doit être maintenue au calme grâce à des dérivatifs abêtissant sans doute virtuel.
A ce schéma simpliste il faudrait rajouter plusieurs variables comme les luttes entre oligarchies rivales , le territoire qui sert de levier de puissance , la gestion des ressources etc.
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Qaspard Delanuit
21 juillet 2014 16:59
"Qaspard,
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Il ne faut pas tout mélanger, quand on parle de connaissance.
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La connaissance du monde politique n’empêche pas l’excellence dans son métier-
Par exemple : un architecte peut vous dire que les islamistes sont tous des terroristes et réaliser un très beau bâtiment...on remarquera dans cette exemple qu’il y a une intelligence et une réduction de l’intelligence dans un autre domaine"ErQar, je pense que ce n’est pas vrai, même en prenant les exemples que vous donnez. Je connais des architectes, et je peux dire que le niveau de culture générale est très important dans cette profession. L’architecture est d’ailleurs très liée à la politique depuis toujours. Un architecte qui ne connaîtrait pas l’architecture de l’Islam, par exemple, serait déjà assez handicapé, il manquerait quelques lettres à son alphabet !
Et puis considérons la beauté d’une ville telle que Rome par exemple. Son charme, ne vient pas seulement du talent de quelques architectes exceptionnels mais d’une intelligence populaire de la construction. Et cela est encore plus vrai de la beauté des campagnes. Un monde plein de débiles serait un enfer même pour l’élite, obligée de renoncer à quasiment toute la planète pour se réfugier dans des bunkers et protégée de la foule des débiles par une milice également débile. Quel beau plan !
(Alors qu’en élevant le niveau de culture et d’intelligence, la Terre serait un paradis en quelques générations...)
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Qaspard Delanuit
21 juillet 2014 17:12
"on peut imaginer une structure pyramidale avec une répartition des connaissances et des compétences qui irait en s’amoindrissant plus on irait vers le bas, ce qui est d’ ailleurs un grand classique des sociétés qui ont emmargées depuis le néolithique et se sont constitué en groupe ultra sociaux (rassemblant plusieurs millions d’individus)."
D’accord, MaQ, mais ce que vous décrivez est une manière de gérer le moins mal possible l’inconvénient de la stupidité et de l’inculture. Cela n’indique en rien que la stupidité et l’inculture soient socialement utile ou profitable à qui que ce soit, mais seulement qu’il faut faire avec... un peu comme il faut faire avec les épluchures de patates. Mais imaginer qu’un groupe de super-intelligents travaillent à abaisser le niveau général de connaissance, c’est comme imaginer un complot de cuisiniers qui voudraient augmenter l’épaisseur de la peau des patates pour qu’il y ait encore plus d’épluchures.Prenons les choses à l’échelle d’une petite ville ou d’un village. Une seule famille de débiles peut pourrir la vie de toute un quartier, ils vont coûter très cher à la communauté, faire du bruit, mal entretenir leur maison, leurs enfants vont commettre de nombreuses incivilités, casser les rétroviseurs des voitures, taguer les monuments historiques... Est-ce que le seigneur local (par exemple le PDG de l’entreprise du coin qui serait aussi le député-maire) va se dire qu’il voudrait que la moitié de son territoire soit garnie de ce genre de bipèdes parce qu’ils sont plus facile à manipuler que des gens intelligents et instruits ?? -
Ozimandias
21 juillet 2014 17:14
MaQ, dans ton exemple de classes pyramidales d’intelligence (au sens des connaissances et des compétences) tu en cites 4 bien définies et statiques mais alors dans laquelle penses-tu te situer ?
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Qaspard Delanuit
21 juillet 2014 17:24
"Non c’est un paradis, parce que ces mecs là se fournissent en circuit fermé et autonome"
Et ils vivent dans des abris sous-terrains et respirent aussi de l’air en circuit fermé ? Il ne peuvent pas profiter du plaisir de se promener à Venise ou de faire leurs courses sur un petit marché d’un village de France ? Putain, c’est le calvaire de faire partie de l’hyper-élite !
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erQar
21 juillet 2014 17:27
Bonjour au fait Qaspard,
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Il y a décidément une incompréhension
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Quand je dis débile, c’est surtout dans certains domaines de la vie. Par exemple la création monétaire, qui en a connaissance chez les architectes ? Il faut être un initié pour savoir en fait que de faire de l’argent avec de l’argent est une arnaque afin de maintenir à flot les détenteurs du capital. C’est la définition d’une conspiration, non ? -
Qaspard Delanuit
21 juillet 2014 17:44
ErQar, bien sûr qu’il y a des escroqueries à grande échelle, par exemple sur le plan monétaire. Et un escroc veut évidemment que son escroquerie reste secrète sinon ça ne marche plus ! Mais ce n’est pas la même chose qu’une planification homogène et au niveau mondial de la bêtise généralisée par des super-intelligences. Les mafieux de la finance sont des crapules en cols blancs, pas des "illuminatis". Ils sont rusés comme des bêtes affamées, mais ils ne sont pas intelligents. Ce sont des Jérôme Kerviel qui ont réussi, rien de plus.
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maQiavel
21 juillet 2014 18:04
@Ozimandias
-mais alors dans laquelle penses-tu te situer ?
------> De par mes origines sociales et mon parcours, je suis dans la classe moyenne.
Mais mon tempérament anarchiste me pousse à me situer en dehors et à participer avec d’autres à la refondation d’autre chose à coté …
@Qaspard
-Ce que vous décrivez est une manière de gérer le moins mal possible l’inconvénient de la stupidité et de l’inculture.
------>Non, c’est une manière de gérer les grands systèmes fédérateurs humains. A certain moment la démographie amène à une division du travail qui découle elle-même sur les classes sociales et à une société pyramidale.
Selon Pierre Clastre , c’ est pour se prémunir de ce phénomène que les communautés primitives contrôlaient rigoureusement leur démographie , soit par des moyens contraceptifs , soit en divisant constamment la communauté.
-Mais imaginer qu’un groupe de super-intelligents travaillent à abaisser le niveau général de connaissance, c’est comme imaginer un complot de cuisiniers qui voudraient augmenter l’épaisseur de la peau des patates pour qu’il y ait encore plus d’épluchures.
------> Ce n’est pas pareil. Le but du cuisinier est de nourrir, les patates doivent donc être épluchées.
Le but de ceux qui sont au sommet de la structure sociale est :
1. Assurer le fonctionnement et la conservation de la structure.
2. Assurer le maintient de leur position.
L’augmentation des connaissances est un obstacle aux deux points.
-Prenons les choses à l’échelle d’une petite ville ou d’un village.
------> Il y’ a le facteur démographique qui fait que c’est un mauvais exemple.
Mais poursuivons car il est tout de même très intéressant :
-Une seule famille de débiles peut pourrir la vie de toute un quartier, ils vont coûter très cher à la communauté, faire du bruit, mal entretenir leur maison, leurs enfants vont commettre de nombreuses incivilités, casser les rétroviseurs des voitures, taguer les monuments historiques...
------> Pour éviter cela, il faut des dérivatifs, des distractions pour canaliser leur énergie en quelque chose de payant et donc qui rapporte quelque chose.
-Est-ce que le seigneur local va se dire qu’il voudrait que la moitié de son territoire soit garnie de ce genre de bipèdes parce qu’ils sont plus facile à manipuler que des gens intelligents et instruits ??
------> Dans tous les cas, ils ne remettront pas en question sa position, le second objectif, celui de pérenniser sa positon, à lui et à sa famille sera donc atteint ( parce qu’il leur aura expliqué qu’ ’ il gouverne parce que des Aliens lui donné le pouvoir).
Pour ce qui est du fonctionnement du village, tout dépend de ce qui y est produit mais on peut très bien discipliner ces gens (pour pouvoir se payer leur distraction, ils doivent bien travailler, on leur confie donc de simples taches d’exécutions).
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medialter
21 juillet 2014 18:22
"Et ils vivent dans des abris sous-terrains et respirent aussi de l’air en circuit fermé ? Il ne peuvent pas profiter du plaisir de se promener à Venise ou de faire leurs courses sur un petit marché d’un village de France ? Putain, c’est le calvaire de faire partie de l’hyper-élite !"
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Arrêtez de faire l’idiot avec de la rhétorique à 2 balles, vous savez très bien que ces mecs là ont à leur disposition ce que jamais personne d’entre nous pourra se payer. -
Qaspard Delanuit
21 juillet 2014 18:32
MaQ, je dois vous dire que vos réponses (en italique) à mes propos (en gras) sont totalement irréalistes. Je ne dis pas qu’elles sont irréalistes par effet rhétorique, je dis qu’elles n’ont vraiment aucune réalité. L’exemple que je donne est un exemple que je connais, très concret, et je l’ai déjà rencontré en plusieurs exemplaires. Aucune de vos solutions ne marche ! On est dans un roman de science-fiction, là !! Je vous assure que la gestion d’animaux humain en dessous d’un certain niveau de culture est une calamité extrêmement coûteuse que n’importe quel maire serait prêt à échanger contre la gestion d’une opposition politique civilisée de la part de personnes de même niveau intellectuel !
-Une seule famille de débiles peut pourrir la vie de toute un quartier, ils vont coûter très cher à la communauté, faire du bruit, mal entretenir leur maison, leurs enfants vont commettre de nombreuses incivilités, casser les rétroviseurs des voitures, taguer les monuments historiques...
------> Pour éviter cela, il faut des dérivatifs, des distractions pour canaliser leur énergie en quelque chose de payant et donc qui rapporte quelque chose.
-Est-ce que le seigneur local va se dire qu’il voudrait que la moitié de son territoire soit garnie de ce genre de bipèdes parce qu’ils sont plus facile à manipuler que des gens intelligents et instruits ??
------> Dans tous les cas, ils ne remettront pas en question sa position, le second objectif, celui de pérenniser sa positon, à lui et à sa famille sera donc atteint ( parce qu’il leur aura expliqué qu’ ’ il gouverne parce que des Aliens lui donné le pouvoir).
Pour ce qui est du fonctionnement du village, tout dépend de ce qui y est produit mais on peut très bien discipliner ces gens (pour pouvoir se payer leur distraction, ils doivent bien travailler, on leur confie donc de simples taches d’exécutions).
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erQar
21 juillet 2014 18:33
Bien sûr Qaspard,
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Il n’y a pas un groupe d’individu qui dit aujourd’hui on va la mettre profond au peuple...mais force est de constater qu’il y a un petit groupe d’individu qui se retrouve au sommet du sommet et qui dicte un agenda. Pour cela, je vous pose une question, le traité transatlantique est il un complot ?
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Salut maQ
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En complément de ton exemple sur le village, il y a la technique lynch ... -
Qaspard Delanuit
21 juillet 2014 18:42
"Arrêtez de faire l’idiot avec de la rhétorique à 2 balles, vous savez très bien que ces mecs là ont à leur disposition ce que jamais personne d’entre nous pourra se payer."
Je suis désolé de vous contredire Medialter, mais le niveau de vie de milliers de français est bien supérieur à celui du président des Etats-Unis. Vous prenez, par exemple, un rentier qui n’a plus besoin de travailler, qui a une belle propriété dans un endroit paisible et ensoleillé avec une vue sur un paysage merveilleux, quelques employés dont un bon cuisinier et un jardinier, des amis bien placés dans le domaine médical. Il lui manque quoi ? La plupart des avantages de "l’élite" sont des compensations de leurs immenses inconvénients. Vous avez besoin d’une voiture blindée pour vos déplacements, vous ? -
Qaspard Delanuit
21 juillet 2014 18:52
"Il n’y a pas un groupe d’individu qui dit aujourd’hui on va la mettre profond au peuple...mais force est de constater qu’il y a un petit groupe d’individu qui se retrouve au sommet du sommet et qui dicte un agenda. Pour cela, je vous pose une question, le traité transatlantique est il un complot ?"
Je ne crois pas à l’histoire de l’agenda, ni à celui du petit groupe au sommet.Je pense qu’il existe des puissances divergentes, qui pactisent ou se combattent, mais qui ne forment pas du tout un petit groupe homogène de gens qui s’entendent sur un agenda. Je ne pense pas que les dirigeants chinois travaillent de concert avec l’équipe d’Obama, par exemple. Mais il existe des complots ou des ententes secrètes ponctuelles de toutes sortes, bien sûr.Le traité transatlantique est une traité désavantageux donc une mauvaise affaire pour la France. Je n’appellerais pas ça un complot, parce qu’il n’est pas secret. -
maQiavel
21 juillet 2014 19:07
@Qaspard
-MaQ, je dois vous dire que vos réponses (en italique) à mes propos (en gras) sont totalement irréalistes. Je ne dis pas qu’elles sont irréalistes par effet rhétorique, je dis qu’elles n’ont vraiment aucune réalité.
------> Je vous ai relu et je comprends très bien pourquoi vous dites cela.
C’est parce que vous partez de ce postulat : « Car la richesse et le confort de l’élite augmentent avec l’augmentation de l’intelligence générale ».
Et vous évoquez même des exemples qui contredisent ce postulat mais vous les invalider en faisant d’eux des anomalies obsolètes qui n’avaient aucun sens : « Certes, l’intention de maintenir les esclaves noirs dans l’analphabétisme a existé dans le sud des Etats-Unis, mais c’était précisément une idée stupide - certainement pas conçue par une élite culturelle mais uniquement par des propriétaires terriens eux-mêmes très cons. Une idée de l’ancien monde ».
Moi je pars au contraire du postulat que c’est sur ce modèle que fonctionnent les structures sociales dans les sociétés complexes, et donc le cas des esclavagistes américains découle de la même logique.
Je ne sais pas ce que vous entendez par l’ancien monde, pour moi, il y’ a le monde.
Il faut savoir que les classes sociales supérieures sont souvent très consciente de leurs intérêts de classes, elles mettent en place ce qui fonctionne et quand elles ne le font pas, elles disparaissent de l’histoire.
De ce point de vue , la question de la disponibilité et la diffusion des connaissances fait partie intégrante de la lutte des classes ...
-Je vous assure que la gestion d’animaux humain en dessous d’un certain niveau de culture est une calamité extrêmement coûteuse que n’importe quel maire serait prêt à échanger contre la gestion d’une opposition politique civilisée de la part de personnes de même niveau intellectuel !
------> Qu’est ce qui vous fait penser ça ?
@Erqar
Merci pour le lien.
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medialter
21 juillet 2014 19:11
"Je suis désolé de vous contredire Medialter, mais le niveau de vie de milliers de français est bien supérieur à celui du président des Etats-Unis. Vous prenez, par exemple, un rentier qui n’a plus besoin de travailler, qui a une belle propriété dans un endroit paisible et ensoleillé avec une vue sur un paysage merveilleux, quelques employés dont un bon cuisinier et un jardinier, des amis bien placés dans le domaine médical. Il lui manque quoi ?"
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Peu de gens disposent d’un Air Force One. Et les vraies élites sont très au-dessus du président des US. Les véritables rentiers susceptibles de disposer d’un tel niveau de vie en sont précisément à ce stade parce qu’ils font partie eux-mêmes de l’élite, ou les ont servi grassement pendant logntemps, souvent des générations. Ce sont des dynasties, de hauts financiers, banquiers, industriels. Par cooptation maçonnique (souvent B’nai B’rith), du club 50, du Siècle, leur métier consiste à passer quelques coups de fils : ils tournent en circuit fermé. -
erQar
21 juillet 2014 19:13
Qaspard,
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Comment expliquez vous ceci ?
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Le traité transatlantique est un traité désavantageux donc une mauvaise affaire pour la France. Je n’appellerais pas ça un complot, parce qu’il n’est pas secret.
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Donc avant que Obama officialise le traité, vous auriez dit que je suis paranoïaque et adepte de la théorie du complot ?
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Cependant, si dans ma conception tout le monde complote, d’autres ont les moyens de nuisance à l’échelle mondiale et c’est eux qu’il faut montrer du doigt... -
Qaspard Delanuit
21 juillet 2014 21:12
Je vous assure que la gestion d’animaux humain en dessous d’un certain niveau de culture est une calamité extrêmement coûteuse que n’importe quel maire serait prêt à échanger contre la gestion d’une opposition politique civilisée de la part de personnes de même niveau intellectuel !
------> Qu’est ce qui vous fait penser ça ? (demande MaQiavel)
L’expérience de la chose, tout simplement.
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Qaspard Delanuit
21 juillet 2014 21:16
ErQar, je suis convaincu que tout le système bancaire est un complot visant à voler la population, aucun doute à ce sujet !!
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Qaspard Delanuit
21 juillet 2014 21:26
@ Medialter : "Peu de gens disposent d’un Air Force One."
Heureusement ! Et vous en voudriez un pour quoi faire ?"Et les vraies élites sont très au-dessus du président des US. Les véritables rentiers susceptibles de disposer d’un tel niveau de vie en sont précisément à ce stade parce qu’ils font partie eux-mêmes de l’élite, ou les ont servi grassement pendant logntemps, souvent des générations. Ce sont des dynasties, de hauts financiers, banquiers, industriels. Par cooptation maçonnique (souvent B’nai B’rith), du club 50, du Siècle, leur métier consiste à passer quelques coups de fils : ils tournent en circuit fermé."Ah, super passionnant leur métier. Quand on est un maître du monde on a le droit d’exercer un boulot de standardiste (et encore en circuit fermé).Ils sont immortels, jamais malades ? NonIls sont toujours beaux et belles ? NonIls ont un remède magique contre la calvitie ? NonIls ont plus de temps que les autres pour se consacrer à ce qu’ils aiment VRAIMENT ? Pas sûr !Ils sont plus aimés de leurs amis et de leurs enfants ? Pas sûr ! -
Qaspard Delanuit
21 juillet 2014 21:39
BREF : ils ont des navions privés, des putes de luxe et des dentistes chers.
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Qaspard Delanuit
21 juillet 2014 21:54
MaQ : "Je ne sais pas ce que vous entendez par l’ancien monde, pour moi, il y’ a le monde."
C’est un clin d’oeil au "Nouvel Ordre Mondial" de Médialter.
"Il faut savoir que les classes sociales supérieures sont souvent très consciente de leurs intérêts de classes, elles mettent en place ce qui fonctionne et quand elles ne le font pas, elles disparaissent de l’histoire."
Comme je vous l’ai dit déjà, je suis très attentif à ne pas surfer sur des abstractions métaphoriques. Non "les classes sociales supérieures" ne sont pas "conscientes", ça ne veut rien dire. Un être peut être conscient, pas une classe : c’est une métaphore. Revenons au sens littéral : vous voulez dire que les personnes qui se définissent ou que l’on peut définir comme faisant partie d’une classe supérieure parce qu’elles sont plus riches... sont souvent conscientes (de quelque chose). Ok, cela a déjà plus de sens.
Mais ensuite que voulez-vous dire par : "elles mettent en place ce qui fonctionne et quand elles ne le font pas, elles disparaissent de l’histoire" ?
Vous connaissez une personne de la classe supérieure qui travaille à mettre en place quelque chose pour que sa "classe" ne disparaisse pas de "l’histoire " ? Vous voulez dire pour que ses enfants puisse continuer à bénéficier de ses avantages ? Ou quoi d’autre ? Parce que cette personne, elle, va disparaître et elle le sait, non ? Qu’est-ce qu’elle en a à foutre, de l’histoire, ou de sa "classe" ?
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jeanpiètre
21 juillet 2014 22:36
de part de l’éducation et du bourrinage médiatique, chaque individu est incité à rejoindre cette prétendue élite, c’est même comme cela qu’elle perdure et ne souffre d’aucune concurrence.
la convoitise est le moteur -
medialter
21 juillet 2014 23:41
"Ils sont toujours beaux et belles ? NonIls ont un remède magique contre la calvitie ? NonIls ont plus de temps que les autres pour se consacrer à ce qu’ils aiment VRAIMENT ? Pas sûr !Ils sont plus aimés de leurs amis et de leurs enfants ? Pas sûr !"
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Voilà à quoi aspire Qaspard dans la vie : Être beau, Être aimé, et ne pas perdre ses cheveux Qaspard, vous m’aviez caché que vous faisiez dans la coquetterie. Un aftershave un peu délicat aussi, peut-être ? -
Qaspard Delanuit
22 juillet 2014 01:20
"Voilà à quoi aspire Qaspard dans la vie : Être beau, Être aimé, et ne pas perdre ses cheveux"
Mais je suis déjà beau et aimé, avec une longue chevelure blonde, ce n’est pas une aspiration !En revanche, Medialter, c’est quoi ce fantasme d’avion présidentiel ? La recherche d’une compensation liée à un petit problème d’érection, peut-être ?
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maQiavel
21 juillet 2014 15:49
-Maintenir la population dans un état de débilité avancé,
C’est assez rare mais je suis d’ accord avec le paranoïaque maladif adepte du grand complot multiséculaire qu’est médialter.
Les psychotiques paranoïaques ont parfois raison, tout ce qu’ils disent n’est pas que du délire mais à force de crier au loup et d’en voir partout, on ne les croit plus (ceux qui ont vécu avec des paranoïaques sauront de quoi je parle, eux aussi ont de vrais ennemis … si , si ).
Zbigniew Brzezi ?ski a conceptualisé le « tititainement », sorte de panem et cirenses post moderne selon lequel deux dixièmes de la population mondiale suffisent à assurer la production, la population surnuméraire devant être encadré en la dérivant vers un abêtissement généralisé.
Cela va dans le sens de la thèse de « l’enseignement de l’ignorance » de Jean Claude Michéa …
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medialter
21 juillet 2014 15:57
Eh Bé tu vois
Tu t’y hisses à grande peine et à contre-coeur, mais mais les premières évidences que déjà mes gamins ados avaient constatées tous seuls pendant leurs séjours aux travaux intellectuels forcés de l’Éducation Nationale finissent par faire leurs oeuvres. Je suis optimiste pour toi, Maqouille, encore 5 ou 6 vies et le reste suivra -
Qaspard Delanuit
21 juillet 2014 16:39
"Zbigniew Brzezi ?ski a conceptualisé le « tititainement », sorte de panem et cirenses post moderne selon lequel deux dixièmes de la population mondiale suffisent à assurer la production, la population surnuméraire devant être encadré en la dérivant vers un abêtissement généralisé.
Cela va dans le sens de la thèse de « l’enseignement de l’ignorance » de Jean Claude Michéa …"
Salut MaQ,
Je ne crois pas à cette idée du complot contre l’intelligence qui serait conçu et conduit par des intelligences supérieures. Ca ne tient pas la route, comme je l’explique plus haut. Je ne crois pas non plus à "l’enseignement de l’ignorance", à une éducation conçue pour rendre les gens bêtes et incultes.
Je constate bien plutôt un abrutissement général, ce qui signifie que même les prétendues élites sont de plus en plus connes. Mais ce n’est pas un complot dont quelques malins tireraient habilement les ficelles en coulisses dans l’espoir d’en tirer profit. C’est une dégradation vers la barbarie, une déliquescence.
Cet abrutissement est bien en rapport avec l’idéologie capitaliste mondialisée, il en est la conséquence inéluctable, puisque la capitalisme réduit l’humanité à un "ventre". Mais il s’agit bien plus d’un suicide intellectuel général de notre espèce que d’un complot d’un petit nombre contre le grand nombre. Un être intelligent veut élever le niveau d’intelligence des autres, y compris de ses serviteurs. Cela est vrai même pour un être diabolique. S’il existe un projet de maintenir la population dans la bêtise, ce ne peut être que le projet d’une personne relativement conne, qui peut-être essaie de se donner l’impression qu’elle est au-dessus du marécage, comme Zbigniew Brzezi ?ski avec le concept de tititainement (qu’il reprend à Kissinger il me semble). Vouloir rendre les gens cons est un projet de con. Il n’existe aucun programme intelligent visant à amoindrir le niveau général d’intelligence. Il peut exister des intentions débiles de profiter de la plus grande débilité des autres, mais ce genre d’intentions débiles n’a que peu de chance d’aboutir précisément parce qu’elles sont débiles.
En réalité, Zbigniew Brzezi ?ski n’a AUCUN pouvoir sur la dégradation culturelle de l’humanité, il la subit comme tout le monde. Il fait juste la malin pour faire croire qu’il contrôle le truc en lui donnant un sens politique, parce que c’est son métier de faire croire aux politiques qu’ils peuvent contrôler quelque chose ou agir sur l’histoire.
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Ozimandias
21 juillet 2014 17:23
Qaspard, mon petit doigt me dit que tu supposes une théorie de l’involution, non ?
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Qaspard Delanuit
21 juillet 2014 17:37
"Qaspard, mon petit doigt me dit que tu supposes une théorie de l’involution, non ?"
Je constate, comme beaucoup d’autres d’observateurs, que nous vivons une période de déclin culturel. Mais il est difficile de dire sur quelle partie de quelle boucle de quelle spirale nous sommes. Peut-être qu’une grande civilisation va émerger dans 50 ans, je ne sais pas. Pour le moment, la connerie est envahissante, partout on constate un matérialisme grossier, la réduction de l’être humain à l’état de goret (infantile et glouton).Je ne crois pas du tout que cela est planifié. Je crois que ceux qui tracent les plans sont eux-mêmes des connards. Tous ces conseillers politiques que l’on prend pour des illuminatis ne sont que des branleurs prétentieux, des petits cons du style Alain Minc, des vendeurs de vent du genre Attali, des névrosés comme Botul-Henry Lévy. Leurs plans et leurs prédictions vont de toutes façon être balayés par le mouvement de l’histoire. -
maQiavel
21 juillet 2014 17:38
Salut Qaspard
-Je ne crois pas à cette idée du complot contre l’intelligence qui serait conçu et conduit par des intelligences supérieures.
------> Je n’y crois pas non plus, ça c’est encore une émanation de la psychose paranoïaque ambiante dont médialter est un digne représentant. Tout est sous contrôle !
Par contre, les dynamiques sociales expliquent pourquoi les masses doivent être ignorantes et explique aussi les complots qui vont dans ce sens.
Ce ne sont pas, à mon avis, les complots qui expliquent les dynamiques sociales mais les dynamiques sociales qui expliquent les complots (il est tout à fait logique que des personnes ayant socialement les mêmes intérêts se concertent et se coordonnent, pour les défendre).
Lorsqu’ on y réfléchit un peu, c’est assez logique , les complots ne sont rien d’ autre que les planifications de ceux qui sont en charge de l’ organisation de la machine.
-Je constate bien plutôt un abrutissement général, ce qui signifie que même les prétendues élites sont de plus en plus connes. Mais ce n’est pas un complot dont quelques malins tireraient habilement les ficelles en coulisses dans l’espoir d’en tirer profit. C’est une dégradation vers la barbarie, une déliquescence.
------> Moi, je le vois comme une nécessité des systèmes organisationnels humains dans les sociétés complexes. Et du point de vue du système, cet abrutissement peut être un paramètre qui augmente son efficacité.
C’est quelque chose que les romans d’ Huxley ( le meilleur des mondes ) et d’ Orwell ( 1984) montrent très bien.
-Cet abrutissement est bien en rapport avec l’idéologie capitaliste mondialisée, il en est la conséquence inéluctable, puisque la capitalisme réduit l’humanité à un "ventre". Mais il s’agit bien plus d’un suicide intellectuel général de notre espèce que d’un complot d’un petit nombre contre le grand nombre.
------> Je suis en accord avec la première partie de votre phrase. Mais pas avec la seconde : ce n’est pas un suicide, c’est une nécessité pour ce capitalisme mondialisé.
Et ensuite du capitalisme, comme de tous les systèmes sociaux, découle des classes sociales et évidemment les classes supérieures sont moins nombreuses, ont des privilèges et cherchent à pérenniser leur position.
- Un être intelligent veut élever le niveau d’intelligence des autres, y compris de ses serviteurs. Cela est vrai même pour un être diabolique. S’il existe un projet de maintenir la population dans la bêtise, ce ne peut être que le projet d’une personne relativement conne, qui peut-être essaie de se donner l’impression qu’elle est au-dessus du marécage,
------>Peut être que vous dites vrai car au fond, je ne sais pas ce que vous entendez par intelligence. On peut considérer effectivement que ceux qui gèrent le troupeau sont des cons ou même que les structures sociales sont connes, cela fait partie des crédos anarchistes anti Etatistes …
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maQiavel
21 juillet 2014 17:39
Sinon, il y’ a un extrait très intéressant du meilleur des mondes d’ Huxley qui illustre ce que j’essaie de vous dire.
Un petit rappel de la structure sociale du monde présenté par le roman :
· les castes supérieures :
· Les Alpha en constituent l’élite dirigeante. Ils sont programmés pour être grands, beaux et intelligents. Ils sont vêtus de gris.
· Les Bêta forment une caste de travailleurs intelligents, conçus pour occuper des fonctions assez importantes. Ils sont vêtus de rose.
· les castes inférieures :
· Les Gamma constituent la classe moyenne voire populaire. Ils sont vêtus de vert.
· Les Delta (vêtu de kaki) et les Epsilon (vêtu de noir) forment enfin les castes les plus basses ; ils sont faits pour occuper les fonctions manuelles assez simples. Ils sont programmés pour être petits et laids (les Epsilon sont presque simiesques).
L’extrait :
"Je me demandais, dit le Sauvage, pourquoi vous les tolérez, à tout prendre, attendu que vous pouvez produire ce que vous voulez dans ces flacons. Pourquoi ne faites-vous, pas de chacun un Alpha-Plus-Plus, pendant que vous y êtes ?
Mustapha Menier se mit à rire.Parce que nous n’avons nul désir de nous faire égorger, répondit-il. Nous croyons au bonheur et à la stabilité. Une société composée d’Alphas ne saurait manquer d’être instable et misérable. Imaginez une usine dont tout le personnel serait constitué par des Alphas, c’est-à-dire par des individus distincts, sans relations de parenté, de bonne hérédité, et conditionnés de façon à être capables (dans certaines limites) de faire librement un choix et de prendre des responsabilités. Imaginez cela ! répéta-t-il.
Le Sauvage essaya de se l’imaginer, sans grand succès.
C’est une absurdité. Un homme décanté en Alpha, conditionné en Alpha, deviendrait fou s’il avait à effectuer le travail d’un Epsilon Semi-Avorton, il deviendrait fou, ou se mettrait à tout démolir. Les Alphas peuvent être complètement socialisés, mais seulement à condition qu’on leur fasse faire du travail d’Alphas. On ne peut demander qu’à un Epsilon de faire des sacrifices d’Epsilon, pour la bonne raison que, pour lui, ce ne sont pas des sacrifices ; c’est la ligne de moindre résistance. Son conditionnement a posé des rails le long desquels il lui faut marcher. C’est théoriquement évident. Mais cela a également été démontré dans la pratique réelle. Le résultat de l’expérience de Chypre a été convaincant.
Qu’est-ce que c’est que cela ? demanda le Sauvage.
Mustapha Menier sourit.Ma foi, on peut, si l’on veut, l’appeler une expérience de reflaconnage Les Administrateurs firent évacuer l’île de Chypre par tous les habitants existants, et la recolonisèrent avec un lot spécialement préparé de vingt-deux mille Alphas. Tout l’équipement agricole et industriel leur fut confié, et on leur laissa le soin de mener leurs affaires. Le résultat fut exactement conforme à toutes les prédictions théoriques. La terre ne fut pas convenablement travaillée ; il y eut des grèves dans toutes les usines ; les lois étaient tenues pour zéro ; on désobéissait aux ordres donnés ; tous les gens détachés pour effectuer une besogne d’ordre inférieur passaient leur temps à fomenter des intrigues pour obtenir des tâches d’ordre plus relevé, et tous les gens à tâches supérieures fomentaient des contre-intrigues pour pouvoir, à tout prix, rester où ils étaient. En moins de six ans ils étaient en guerre civile de première classe. Lorsque, sur les vingt-deux mille, il y en eut dix-neuf de tués, les survivants lancèrent à l’unanimité une pétition aux Administrateurs Mondiaux afin qu’ils reprissent le gouvernement de l’île. Ce qu’ils firent. Et c’est ainsi que se termina la seule société d’Alphas que le monde ait jamais vue.
Le Sauvage poussa un profond soupir.
La population optima, dit Mustapha Menier, est sur le modèle de l’iceberg : huit neuvièmes au-dessous de la ligne de flottaison, un neuvième au-dessus.
- Et ils sont heureux, au-dessous de la flottaison ?
— Plus heureux qu’au-dessus. — En dépit de ce travail affreux ?
— Affreux ? Ils ne le trouvent pas tel, eux. Au contraire, il leur plaît. Il est léger, il est d’une simplicité enfantine. Pas d’effort excessif de l’esprit ni des muscles. Sept heures et demie d’un travail léger, nullement épuisant, et ensuite la ration de soma, les sports, la copulation sans restriction, et le cinéma sentant. Que pourraient-ils demander de plus ?"
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Qaspard Delanuit
21 juillet 2014 18:04
"Le meilleur des mondes" d’Huxley est une fiction instructive, mais une fiction limitée aux concepts sociaux de son temps.
Déjà, le simple fait que le travail mécanique humain puisse être accompli par des machines mieux que par des humains, ce simple fait anéantit complètement les prémisses de la société décrite. Nous avançons vers un monde où l’intérêt d’obliger autrui à travailler pour soi va disparaître, par le développement de la robotique et de la cybernétique. Le paradigme marxiste est très localisé dans l’histoire, contrairement à ce que croyait son auteur. L’homme comme moyen de production mécanique a déjà perdu beaucoup de sa valeur : qui voudrait d’une voiture tirée par un attelage humain ? On va déjà plus vite en vélo. -
Qaspard Delanuit
21 juillet 2014 18:17
"du capitalisme, comme de tous les systèmes sociaux, découle des classes sociales et évidemment les classes supérieures sont moins nombreuses, ont des privilèges et cherchent à pérenniser leur position."
Sincérement, vous croyez que les parents de l’hyper-classe ou de la grande bourgeoisie veulent quel avenir pour leurs enfants ? Qu’ils soient avocats d’affaires dans un monde super-moderne, beau et paisible... ou bien qu’ils soient chefs d’une citadelle dans un monde dégénéré à la Mad Max ?Or, programmer l’ignorance globale conduiraient évidemment à une telle situation. Ce ne peut donc être que le projet d’abrutis complets. -
maQiavel
21 juillet 2014 18:19
@Qaspard
-Déjà, le simple fait que le travail mécanique humain puisse être accompli par des machines mieux que par des humains, ce simple fait anéantit complètement les prémisses de la société décrite. Nous avançons vers un monde où l’intérêt d’obliger autrui à travailler pour soi va disparaître, par le développement de la robotique et de la cybernétique.
------> Précisément non ! La suite de l’extrait :
« Que pourraient-ils demander de plus ? Certes, ajouta-t-il, ils pourraient demander une journée de travail plus courte. Et, bien entendu, nous pourrions la leur donner. Techniquement, il serait parfaitement simple de réduire à trois ou quatre heures la journée de travail des castes inférieures. Mais en seraient-elles plus heureuses ? Non, nullement. L’expérience a été tentée, il y a plus d’un siècle et demi. Toute l’Irlande fut mise au régime de la journée de quatre heures. Quel en fut le résultat ? Des troubles et un accroissement considérable de la consommation de soma ; voilà tout. Ces trois heures et demie de loisir supplémentaire furent si éloignées d’être une source de bonheur, que les gens se voyaient obligés de s’en évader en congé.
Et pourquoi ne les mettons-nous pas à exécution ? Pour le bien des travailleurs ; ce serait cruauté pure de leur infliger des loisirs excessifs. Il en est de même de l’agriculture. Nous pourrions fabriquer par synthèse la moindre parcelle de nos aliments, si nous le voulions. Mais nous ne le faisons pas. Nous préférons garder à la terre un tiers de la population. Pour leur propre bien, parce qu’il faut plus longtemps pour obtenir des aliments à partir de la terre qu’à partir d’une usine. D’ailleurs, il nous faut songer à notre stabilité. Nous ne voulons pas changer. Tout changement est une menace pour la stabilité. C’est là une autre raison pour que nous soyons si peu enclins à utiliser des inventions nouvelles. Toute découverte de la science pure est subversive en puissance ; toute science doit parfois être traitée comme un ennemi possible. Oui, même la science ».
------> Au-delà du blabla du « nous le faisons pour leur bien », il y’ a surtout le danger pour les classes supérieures de l’émergence trouble et de la remise en question de la structure sociale.
Marx explique aussi que c’est l’une des raisons pour lesquels, si on laisse les capitalistes faire ce qu’ils veulent, malgré les gains de compétitivité amenés par des progrès techniques, le temps de travail ne diminuera jamais.
Plus le temps de travail est réduit, plus les gens ont du temps pour se cultiver et s’informer , et plus ils sont dangereux pour le bon fonctionnement du système.
Je prends mon propre exemple : cela fait trois années que je travaille de nuit, et comme je suis insomniaque, j’ai beaucoup de temps pour moi la journée, combiné au fait que je vive dans un pays étranger dans lequel je ne connais pas grand monde. Et bien, depuis, ma culture a considérablement augmenté …
Mais avec l’augmentation du chômage, j’imagine bien que des solutions seront trouvées, et l’industrie du divertissement permettra de palier à ce problème …
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maQiavel
21 juillet 2014 19:48
Sinon, il y’ a aussi Orwell dans « 1984 », qui écrit ceci dans sou ouvrage fictif « THÉORIE ET PRATIQUEDU COLLECTIVISME OLIGARCHIQUE »
CHAPITRE III : LA GUERRE C’EST LA PAIX
(…)
Dès le moment de la parution de la première machine, il fut évident, pour tous les gens qui réfléchissaient, que la nécessité du travail de l’homme et, en conséquence, dans une grande mesure, de l’inégalité humaine, avait disparu. Si la machine était délibérément employée dans ce but, la faim, le surmenage, la malpropreté, l’ignorance et la maladie pourraient être éliminées après quelques générations. En effet, alors qu’elle n’était pas employée dans cette intention, la machine, en produisant des richesses qu’il était parfois impossible de distribuer, éleva réellement de beaucoup, par une sorte de processus automatique, le niveau moyen de vie des humains, pendant une période d’environ cinquante ans, à la fin du XIXe siècle et au début du XXe.
(…)
Mais il était aussi évident qu’un accroissement général de la richesse menaçait d’amener la destruction, était vraiment, en un sens, la destruction, d’une société hiérarchisée.
Dans un monde dans lequel le nombre d’heures de travail serait court, la plus évidente, et peut-être la plus importante forme d’inégalité aurait déjà disparu. Devenue générale, la richesse ne conférerait plus aucune distinction.
Si tous, en effet, jouissaient de la même façon de loisirs et de sécurité, la grande masse d’êtres humains qui est normalement abrutie par la pauvreté pourrait s’instruire et apprendre à réfléchir par elle-même, elle s’apercevrait alors tôt ou tard que la minorité privilégiée n’a aucune raison d’être, et la balaierait. En résumé, une société hiérarchisée n’était possible que sur la base de la pauvreté et de l’ignorance.
(…)
Le but primordial de la guerre moderne (en accord avec les principes de la double-pensée, ce but est en même temps reconnu et non reconnu par les cerveaux directeurs du Parti intérieur) est de consommer entièrement les produits de la machine sans élever le niveau général de la vie.
Le problème était de faire tourner les roues de l’industrie sans accroître la richesse réelle du monde. Des marchandises devaient être produites, mais non distribuées. En pratique, le seul moyen d’y arriver était de faire continuellement la guerre.
(------> Donc, Orwell voyait une gestion des masses et de la surproduction par la guerre et la ,psychologie de guerre alors qu’ Huxley concevait cette gestion par les divertissements. Les deux sont vrais).
CHAPITRE I : L’IGNORANCE C’EST LA FORCE
(…)
Pour un groupe dirigeant, il n’y a que quatre manières de perdre le pouvoir. Il peut, soit être conquis de l’extérieur, soit gouverner si mal que les masses se révoltent, soit laisser se former un groupe moyen fort et mécontent, soit perdre sa confiance en lui-même et sa volonté de gouverner.
Ces causes n’opèrent pas seule chacune et, en général, toutes quatre sont présentes à un degré quelconque. Une classe dirigeante qui pourrait se défendre contre tous ces dangers resterait au pouvoir d’une façon permanente. En fin de compte, le facteur décisif est l’attitude mentale de la classe dirigeante elle-même.
(…)
Du point de vue de nos gouvernants actuels, les seuls dangers réels seraient : la scission d’avec les groupes existants d’un nouveau groupe de gens capables, occupants des postes inférieurs à leurs capacités, avides de pouvoir ; le développement du libéralisme et du scepticisme dans leurs propres rangs.
Le problème est donc un problème d’éducation. Il porte sur la façon de modeler continuellement, et la conscience du groupe directeur, et celle du groupe exécutant plus nombreux qui vient après lui. La conscience des masses n’a besoin d’être influencée que dans un sens négatif.
Il n’y a rien à craindre des prolétaires. Laissés à eux-mêmes, ils continueront, de génération en génération et de siècle en siècle, à travailler, procréer et mourir, non seulement sans ressentir aucune tentation de se révolter, mais sans avoir le pouvoir de comprendre que le monde pourrait être autre que ce qu’il est. Ils ne deviendraient dangereux que si le progrès de la technique industrielle exigeait qu’on leur donne une instruction plus élevée. Mais comme les rivalités militaires et commerciales n’ont plus d’importance, le niveau de l’éducation populaire décline. On considère qu’il est indifférent de savoir quelles opinions les masses soutiennent ou ne soutiennent pas. On peut leur octroyer la liberté intellectuelle, car elles n’ont pas d’intelligence.
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Qaspard Delanuit
21 juillet 2014 21:04
MaQ, le moins que l’on puisse dire et que ce meilleur des mondes ne ressemble pas du tout au nôtre, qui est en exponentielle mobilité, dans le culte du progrès et par conséquent bien loin de refuser les découvertes scientifiques. De plus, le personnage qui déclare "nous en voulons pas changer" est un archétype de la personnalité démente (la peur du changement à ce point relève de la psychiatrie) et, dans la vie réelle, une telle personne aurait de fortes chances de se trouver enfermée dans un asile parce que ce symptôme s’accompagnerait très probablement d’autres symptômes antisociaux, comme hurler sans raison de manière intempestive ou étaler ses excréments sur les murs. C’est tout l’intérêt de la littérature : faire exister des choses qui ne pourraient pas exister réellement.
Bien sûr, tout système tend à se conserver, mais si on ne veut pas tomber dans des abstractions, il faut ramener cela à des volontés humaines, parce que à un moment ou à un autre ça passe quand même par là. Or, je vois mal un groupe de gens puissants et intelligents décider de limiter l’expansion de la connaissance. Ce que je vois, c’est que lorsque le ventre domine tout, que l’on veut être plus gros que son voisin, que l’on est prêt à tout pour ça, que ce comportement est normalisé et encouragé, cela entraîne forcément un dépérissement de la vie de l’esprit. Il n’a pas besoin d’être programmé, il se produit tout seul, malheureusement.L’idée d’une population maintenue dans l’ignorance par un petit groupe de savants conservateurs égoïstes est un des grands thèmes de la science-fiction littéraire et cinématographique, mais je n’ai jamais rien observé dans la réalité qui puisse être l’indice de l’existence d’une telle chose. Je pense que c’est un mythe qui accompagne celui du progrès, et dont on s’est servi pour discréditer la sphère religieuse, avec l’idée initiale qu’une caste de prêtres obscurantistes veulent priver la population des lumières de la connaissance. L’idéologie des Lumières fonctionne beaucoup en rapport avec ce mythe. Et curieusement, on le retrouve inversé dans l’accusation portée contre les "Illuminatis" ou la franc-maçonnerie en général. Je pense que les cons n’ont besoin de personne pour rester enfermés dans la connerie. -
Qaspard Delanuit
21 juillet 2014 21:34
Correction : De plus, le personnage qui déclare "nous NE voulons pas changer"...
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jeanpiètre
22 juillet 2014 00:55
vous avez beau être allergique à 68, mais cette date est très importante, elle à démontrer qu’en éduquant la population, elle n’écoutais plus le "maistream" mais avait les outils pour se faire sa propre opinion, résultat grèves généralisée et baston. les états ont donc choisi de retravailler l’endoctrinement national, pour façonner des profil qui lui sont utiles, et spécialisés donc vierges sur plein d’aspect plutôt que des gens en position de remplir leur rôle de citoyen
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DJL 93VIDEO
22 juillet 2014 01:03
La machine est apparue pour tuer l’homme ... C sa raison d’être !
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A chaque fois que les machines nous rendent service, l’humain perds en savoir faire ... Demain, nous seront tellement dépendant à la machine que nous ne seront même plus faire un calcul à la main ou ouvrir une boite de conserve avec un couteau ...
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L’industrialisation a tué l’artisanat ... Aujourd’hui il existe quasiment plus d’artisan, et le peu qui reste optent (la plupart) pour des solutions industriels ... regardez ce qu’est devenu le pain d’aujourd’hui ... rares sont les boulangeries qui fabriquent leur propre pain ... L’industrialisation a tué l’agriculture ... les agriculteurs d’aujourd’hui ne savent quasiment plus cultiver sans pesticide ou engrais médicamenteux ...
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Il y a pas de quoi être fier d’avoir oeuvré à la construction de l’Internet ... Pour information, le RSS est un petit truc récent qui vient se greffer à la couche IP (Internet Protocol) ... Le RSS n’a pas révolutionné l’Internet ...-
Qaspard Delanuit
22 juillet 2014 01:28
"La machine est apparue pour tuer l’homme ... C sa raison d’être !"
Non, la machine est apparue pour objectiver ce qu’il y a de mécanique dans la conscience humaine, et par conséquent libérer l’homme du mécanique en le plaçant DEVANT lui alors qu’auparavant le mécanique était seulement DEDANS et ne pouvait pas être VU. Il n’en reste pas moins que la machine peut être dangereuse, mais au moins, on peut la combattre si elle est exorcisée (extériorisée). Il faut regarder la machine comme quelque chose qui est sorti de l’homme, grâce à quoi l’homme peut s’affranchir de la mécanicité, mais qui peut aussi représenter un danger de destruction. Il y a un démon du mécanique, mais il vaut mieux qu’il s’exprime dans des formes extérieures à la conscience humaine. -
Qaspard Delanuit
22 juillet 2014 01:34
"L’industrialisation a tué l’artisanat"
Non, elle a libéré l’art du travail mécanique répétitif et strictement utilitaire. Aujourd’hui un artisan a un véritable savoir-faire alors qu’auparavant c’était parfois un petit industriel maladroit travaillant moins bien qu’une machine. Si on travaille moins bien qu’une machine, il faut laisser la place à la machine. Si on travaille mieux qu’une machine, alors, c’est autre chose !! Alors commence l’art.Regardez par ici : -
DJL 93VIDEO
22 juillet 2014 02:24
@Qaspard Delanuit .... bonjour,
L’homme n’a rien de mécanique en lui, par contre sa vie est une pièce de théatre qui a été écrite par celui qui a construit la mécanique celeste ... L’homme croit se gouverner mais il ne fait que répondre comme une machine à la mécanique des astres ... Il existe un sacré lien entre la conscience individuelle et la conscience universelle ...
La machine s’est manifesté à cause de l’esprit qu’il y a dans le métal ... L’age de fer a été la période où tout à commencer, quand l’homme n’est mi à creuser la montagne pour en prendre le métal ... Les scientifiques de l’époque savait que le métal avait un esprit agité en lui, donc ils purifiaient ce métal avant de l’utiliser dans la vie de tous les jours ... Remarque que le temple de Salomon était fait uniquement à partir de Bois, sans aucun clou métalique ... l’objectif était de ne pas apporter l’agitation, l’esprit du métal dans ce lieu de prière et de paix ... Le métal est dangereux mais nous n’en avons plus conscience ...
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DJL 93VIDEO
22 juillet 2014 02:34
@Qaspard : tu dis "Non, elle a libéré l’art du travail mécanique répétitif et strictement utilitaire. Aujourd’hui un artisan a un véritable savoir-faire alors qu’auparavant c’était parfois un petit industriel maladroit travaillant moins bien qu’une machine. Si on travaille moins bien qu’une machine, il faut laisser la place à la machine. Si on travaille mieux qu’une machine, alors, c’est autre chose !! Alors commence l’art. "
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Je ne suis pas d’accord avec toi ... l’industrialisation a tué l’artisanat et le véritable savoir-faire des artisans du passé ... Les artisans d’autrefois étaient de véritables artistes pour la plupart, rien à voire avec les artistes d’aujourd’hui ... si tu compare les architectes du passé et ceux d’aujourd’hui, tu verras que nos anciens étaient meilleurs et qu’ils touchaient au beau ... Compare un batiment Haussmanien et le batiment du centre d’art Goerges Pompidou, et tu comprendra ...
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Les artisans ont commencés à mourir à cause de l’industrialisation ... Compare les locomotives du passé avec celle d’aujourd’hui et tu verras que l’artisanat est mort ... avant tout était fait par des artisans, surtout au début de l’industrialisation ... Les voitures anciennes étaient souvent belle, idem avec l’éléctroménager ou le mobilier ...Il existe encore des artisans aujourd’hui, mais les véritables sont rares ...
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