mercredi 28 juillet 2021 - par Mao-Tsé-Toung

27 juil. 2021 - Florian Philippot : Mon discours du Trocadéro : la guerre est déclarée !

#Trocadéro #Résistance #Unité

Mon discours du Trocadéro : la guerre est déclarée !

27 juil. 2021

FLORIAN PHILIPPOT

http://les-patriotes.fr/jadhere ??

(Pour rappel, Les Patriotes, nouvelle formation politique, ne bénéficient d’AUCUN soutien financier public ni d’aucun soutien bancaire. Ils vivent exclusivement des adhérents et donateurs.)

69 réactions

sls0 28 juillet 2021 10:06

La place du Trocadero fait 14000m2 et Philippot y place 100000 personnes.

Il faut même pas attendre 12 secondes pour le premier mensonge.

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- Joe Callagan 28 juillet 2021 11:06
  
  @sls0
  
  Ce n’est pas acceptable que de manipuler les chiffres et mentir en vue de tromper et désinformer...
  
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- Pyrathome 28 juillet 2021 18:14
  
  bOzO
  
  La surface de la place du Trocadéro fait 24 000 m2 ( wiki), pleine à 2 personnes au M2 on a 48 000 ! si 3 personnes au m2 c’est 72 000 et si 4 /m2, c’est 96 000
  
  Bismuth en 2012 avait annoncé 200 000 !
  
  Vu la densité sur la photo, je dirais entre 60 et 80 000......Loin des merdia fake news qui n’y voient que 11 000....Encore une bonne occasion de se taire !
  
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- yoananda2 28 juillet 2021 18:30
  
  @Pyrathome
  en dynamique des foules, de mémoire, on considère que ça devient serré à partir de 6/7 personnes au mettre carré. C’est à partir de 9 qu’on est ultra compressé, genre un métro bondé.
  Donc 150000 c’est pas infaisable du tout si c’est bien serré. 200000 c’est beaucoup mais si tu comptes les rues aux alentours ...
  Bon je dis pas ça pour dire que Paul avait raison, j’en sais rien, juste pour dire que ça ne semble pas impossible non plus.
  
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- juanyves 28 juillet 2021 19:39
  
  @sls0
  Toi, le mensonge c’est au 6 ème mot. Ce n’est pas 14 000m2, 164m de diamètre, à la louche environ 20 000m2. Et après qu’il y place 100 000 personnes ce n’est pas du mensonge il va gonfler et non pas diminuer comme tout le monde, c’est de bonne guerre, à Marseille c’est pire. Monter une histoire avec ça c’est ridicule. Par contre dire qu’il y en a eu 11 000 c’est du mensonge. Tu prend Philippot et tu divise par 2 t’as 50 000, 11000 c’est diviser par 4,5. En prenant les même critères à savoir t’es contre et tu divise par 2, tu obtiens une réalité de 22 000 et il y en avait bien plus que 22 000 et certainement aux alentours de 40/50 000 en fourchette basse.
  T’as raté une occasion de plus de te taire.
  La seule chose qui intéresse c’est qu’il y avait beaucoup de monde et plus que toi et d’autres auraient aimé.
  
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- sls0 28 juillet 2021 23:11
  
  @juanyves
  Apprends à prendre des dimensions avant de causer.
  Ce n’est pas un cercle et le plus grand diamètre fait 148m.
  Regarde la surface avec google earth ou map mesure.
  
  Pour ta gouverne il y a plusieurs jours me doutant que la préfecture allait minimiser le nombre, j’avais écris 40-60000 personnes pour le Trocadero.
  Saches aussi que le ministère de l’intérieur ne tient compte que les manifestations en mouvement donc il n’ont pas tenu compte des 40-60000 personnes du Trocadero.
  Bref ton pote Philippot est un menteur.
  
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- juanyves 29 juillet 2021 02:14
  
  @sls0
  C’est pas mon pote, erreur grossière.
  Le monde et ses décodeurs (pour une fois que j’ose les citer) :
  
  celle-ci, de forme ronde, possède un diamètre de 164 mètres. Soit une surface de 21 113 mètres carrés (par la formule aire = π × r²).
  
  https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/03/06/trocadero-chiffres-exageres-et-bataille-d-images_5089869_4355770.html
  148m -> menteur dixit décodeurs du Monde
  
  21 000 x 2,5 = 52 500 (2/m2)
  entre 148 et 164 il y a 3921 m2 de différence à 2,5p/m2 = 9800p de plus
  Si tu avait dis 40/60 000 (et là je suis obligé de te croire sur parole, je n’ai pas le temps de vérifier) t’es presque bon mais pas pour 148m de diamètre.
  Ces calculs idiots ça m’épuise. Et le seul truc intéressant c’est qu’il y avait plus de monde que tu n’aurais aimé ainsi que tes potes. Moi je trouve ça amusant bien que pas pour tout.
  Philippot, qui n’est pas mon pote, ne fait rien d’autre que ce que fait tout le monde : multiplier par 1,5 ou 2. À par ça il se bat pour ma liberté et là je le soutiens et le soutiendrai, pour le reste on verra plus tard (si le vaccin ne m’a pas emporté).
  
  Sarkozy, Fillon pour la même photo mettaient 200 000. Il faut quand même reconnaitre une certaine modération et "vraisemblance" à Philippot.
  
  Toi, par contre, accro des chiffres et des checknews (monde ou libé), Apprend à prendre les dimensions avant de causer ou alors dénonces les décodeurs du Monde (et ceux de Libé par la même occasion) comme des menteurs .
  Ce serait assez rigolo, non ?, pour tes références aux debunkers.
  
  Mais celui qui parle de 11 000 est un menteur sûr.
  
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- juanyves 29 juillet 2021 02:18
  
  @sls0
  j’oubliais : 148 maxi —> 140m de moyenne -> 15 393,84
  
  m2 pas 14 000
  
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Mao-Tsé-Toung 28 juillet 2021 10:43

FLORIAN PHILIPPOT se voit dans l’obligation -sans pognon, dans ce monde incertain dit démocratique— de faire gober au gogo ce qu’il veut bien entendre !

Le moins que l’on puisse dire c’est qu’il n’est pas le seul dans ce cas : rouler dans la farine le populo est l’idéal démocratique du moment, chez tous ces prétentieux candidats... la présidentielle en vue !

...l’idéal démocratique du moment ?

ou de toujours ?

CQFD

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- alanhorus 28 juillet 2021 13:30
  
  @Conférençovore
  Ne vous inquiétez pas, commencez a vous battre, j’arrive.
  
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- juanyves 28 juillet 2021 19:53
  
  @Mao-Tsé-Toung
  Dépasser les clivages idéologiques et chercher les point de convergence ça peut servir. Cf la résistance des années 1940/45.
  On a le droit d’être intelligents et Philipot devrait aussi essayer de l’être. La solidarité passe par d’autres chemins et n’est pas l’apanage d’un petit groupe.
  Démontrer que l’homme est une sale bête est une tâche à la portée de tout le monde, démontrer qu’il peut être intelligent est plus difficile, c’est une question de neuronesbien connectés.
  
  Répondre Lien
- Mao-Tsé-Toung 28 juillet 2021 21:46
  
  juanyves 28 juillet 19:53
  
  @Mao-Tsé-Toung
  
  1/
  
  Dépasser les clivages idéologiques et chercher les point de convergence ça peut servir. Cf la résistance des années 1940/45.
  
  2/
  On a le droit d’être intelligents et Philipot devrait aussi essayer de l’être. La solidarité passe par d’autres chemins et n’est pas l’apanage d’un petit groupe.
  
  3/
  Démontrer que l’homme est une sale bête est une tâche à la portée de tout le monde, démontrer qu’il peut être intelligent est plus difficile, c’est une question de neuronesbien connectés.
  
  °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
  @juanyves
  Préambule :
  Il faut faire gaffe avec moi -attention vous ne risquez rien si vous êtes de bonne foi, ce que je crois d’ailleurs— mais il n’est pas question pour moi, quelle que soit la circonstance de nier le svadharma et le svabhava de chacun, mots venant du sanskrit que j’ai déjà longuement explicité par ailleurs !
  1/
  mon père est un héros anonyme de la période 35/39 pour faire court ; donc je connais très bien le sujet...
  Vous pouvez me voir "relativiser" ici pas mal de gus ; et la politique en général : et pour cause : mon père républicain espagnol a été enfermé en 39 dans un camp de réfugiés, avec des barbelés et gardé par des tirailleurs sénégalais, commandés par des censés républicains démocrates : c’est du factuel : pas de la tchatche...
  En 45 les mêmes ont imposé Franco... au nom de la RealPolitik...
  2/
  Philipot : je le relaie assez souvent, ce n’est pas parce que je l’estime outre mesure, mais parce qu’il fait le spectacle... et on s’ennuie moins avec des gus comme lui, mais malheureusement comme vous dites il pourrait essayer "d’être intelligent" !
  Là vous reprenez la formule de Raoult, un gus que je relaie, encore plus souvent que Philipot
  & à qui on pourrait aussi demander d’essayer "d’être plus intelligent"
  
  Résultat des courses : je les relaie tous deux, tout en les "relativisant"...
  3/
  ça c’est de la philo de comptoir, on pourra en parler une autre fois, si vous le voulez bien
  
  Merci pour votre ontribution
  
  Répondre Lien
- juanyves 29 juillet 2021 02:36
  
  @Mao-Tsé-Toung
  
  Préambule :
  
  Il faut faire gaffe avec moi -attention vous ne risquez rien si vous êtes de bonne foi, ce que je crois d’ailleurs
  
  Ça c’est en trop.
  Ceci dit la résistance dans les années 39/45 a débouché sur un gouvernement De Gaulle + communistes qui avaient fait cause commune durant la guerre. On peut discuter sur ce mariage forcé, mais le fait est que ça a débouché sur les 30 glorieuses dont j’ai bien profité. Actuellement, comparativement c’est l’enfer bien que ce soit tout relatif, je le concède. La guerre civile espagnole je la connais trés bien pour avoir cotoyé longtemps la CNT, mais ce n’est pas le sujet.
  
  Répondre Lien
- Mao-Tsé-Toung 29 juillet 2021 09:54
  
  juanyves 29 juillet 02:36
  
  @Mao-Tsé-Toung
  
  1/
  
  Préambule :
  
  Il faut faire gaffe avec moi -attention vous ne risquez rien si vous êtes de bonne foi, ce que je crois d’ailleurs
  
  Ça c’est en trop.
  2/
  Ceci dit la résistance dans les années 39/45 a débouché sur un gouvernement De Gaulle + communistes qui avaient fait cause commune durant la guerre. On peut discuter sur ce mariage forcé, mais le fait est que ça a débouché sur les 30 glorieuses dont j’ai bien profité. Actuellement, comparativement c’est l’enfer bien que ce soit tout relatif, je le concède.
  3/
  La guerre civile espagnole je la connais trés bien pour avoir cotoyé longtemps la CNT, mais ce n’est pas le sujet
  
  °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
  @juanyves
  1/
  Nous avons ici des échanges publics et vous êtes, que je sache, relativement nouveau dans l’arène Agora ! Malgré les "apparences", cela ne vous concernait pas !
  2/
  Ce que vous dites s’entend bien : au paradigme près et donc à Mai 68 (45 + 23) qui culmine vos 30 glorieuses desquelles vous dites "j’ai bien profité"...
  Or la cata actuelle, que vous qualifiez d’enfer, elle s’est construite indiscutablement alors, avec des "maitre-penseurs" comme JP SARTRE & ALTHUSSER, dont le plus "grand" rejeton se trouve être, à ne pas douter un instant, l’inénarrable BHL*... C’est relativement complexe, surtout sans une vision "eschatologique" qui passe pour moi par une approche de la théorie des 4 ages d’une humanité (un manvantara en sanskrit) des hindous, grecs et romains entre autres ! Vaste programme que j’ai développé de "manière perso" dans le détail ici-meme depuis mon arrivée en 2013 (voir ce que j’en disais encore très récemment)
  3/
  35/45 tout cela s’emboite qu’on le veuille ou non !
  Et les prémisses passent par une connaissance pointue de l’irruption du facisme avec les Franco & Co...
  Pourquoi ?
  C’est là qu’interviennent les très rares témoignages comme celui de mon père, d’individus non encartés, et donc jamais en fait publiés, par ceux qui en 1945 s’entourèrent de coquins, résistants zélés de dernière heure, que vous devriez connaitre...
  Déjà avec Mitterand (un grand artisan de vos 30 glorieuses )
  
  & sa Francisque, ça aurait du vous mettre la puce à l’oreille...
  Un mot sur mon père, puisque vous êtes nouveau par ici :
  Mon père né en 1908 commence à travailler en 1915 quand il perd sa mère !
  Dans un village pauvre de Navarre de 300/400 âmes alors, il "milite" tout seul dans son village natal pour l’avènement de la république...
  Bien que quasi analphabète il comprend parfaitement, que les curés sont les tenants principaux de l’exploitation éhonté des pauvres
  Que fait-il pendant la période précédent l’élection ? :
  il rentre systématiquement dans l’église pour dire au curé au commencement de ses sermons anti-républicains :
  
  TOUT CE QUE TU DIS NE SONT QUE DES MENSONGES !
  
  Il faut étudier profondément l’Espagne d’alors pour comprendre ce que cela signifiait d’avoir un tel comportement, en étant tout seul dans son propre village natal, et en face de la toute puissante église catholique... qui régnait alors sur les esprits de beaucoup (particulièrement en Navarre) en maitresse absolue...
  
  A partir de là, la suite que je raconte se comprend aisément (les 2 abandons sinistres des républicains espagnols par votre France censément glorieuse, en fait déjà "mitterandisée") ! C’est ça la Verité !
  1/
  le camp de réfugiés de 1939
  2/
  1945 : Franco maintenu au pouvoir...
  
  VOUS ÊTES GONFLE QUAND MÊME EN DISANT QUE TOUT çA EST HORS SUJET
  
  Merci pour votre contribution
  
  *On reconnait parait-il un arbre à ses fruits...
  
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- Mao-Tsé-Toung 29 juillet 2021 10:06
  
  @Mao-Tsé-Toung
  Pour info, si vous ne le savez pas :
  la division qui libère Paris est composée surtout de membres des maquis espagnols !
  En face du bâtiment de la Mairie de Paris, vous avez la plaque commémorative qui l’indique !
  
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Zero9 28 juillet 2021 11:59

Toutes les grandes gueules ici présente, si vous pensez faire mieux que Philippot pour lutter contre l’ignominie qui est entrain de ce mettre en place, vous pouvez vous lancez ou la fermer a tout jamais.

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- Joe Callagan 28 juillet 2021 13:04
  
  @Zero9
  
  Phillipot s’implique depuis de nombreux mois et je suis ravi qu’il puisse fédérer chaque jour un peu plus.
  
  Il y en a un que j’ai à l’œil et que j’attends au tournant, c’est la Méluche ! Attention à ce qu’il ne récupère pas le mouvement en vue de l’édulcorer et donc de l’affaiblir.
  
  Souvenons-nous de ce que la gôche mondialiste collabo a fait avec les GJ...
  
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joelim 28 juillet 2021 15:18

Joli dogme dans ses malformations étonnantes. Si je comprends bien le nouveau mouvement antivax-souverainiste (que je ne circonscris pas à FP) :

— le vaccin c’est dangereux j’ai peur d’ailleurs ça n’a jamais sauvé des vies

— je veux quand même profiter des avancées sanitaires que permettent les courageux qui se sont fait vacciner avant les autres, notamment le petit personnel sanitaire doit soigner mes bobos même si je n’ai pas envie de "me faire ruiner le nez" par un test PCR, et d’abord ils n’ont pas à savoir si je suis vacciné ou pas, c’est le secret médical et on les paye pour ça

— nous sommes dis-cri-mi-nés, les gens nous regardent de travers, je me sens insulté par leur regard, je veux exprimer ma fierté de ne pas être vacciné et peut-être organiser des marches au mois de juin

— Poutine et Raoult sont des traitres ou des branleurs, on enquête

— gardez-nous des doses au frais au cas où, hein.

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- Yakaa 28 juillet 2021 15:20
  
  @joelim
  C’est quoi ce délire en roue libre ???
  
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- micnet 28 juillet 2021 15:35
  
  @joelim
  
  « les courageux qui se sont fait vacciner avant les autres »
  
  Et encore merci pour votre humour
  
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- Gaspard Delanuit 28 juillet 2021 15:42
  
  @Yakaa
  
  Joelim a perdu 30 point de QI depuis sa vaccination.
  
  Ou bien un troll a volé ses identifiants.
  
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- Gaspard Delanuit 28 juillet 2021 15:44
  
  N’aurait-il pas été vacciné avec le truc à l’extrait de chimpanzé ?
  
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- yoananda2 28 juillet 2021 15:51
  
  @Gaspard Delanuit
  
  N’aurait-il pas été vacciné avec le truc à l’extrait de chimpanzé ?
  
  Le virus simiesque vecteur de l’ADN vaccinal, c’est AstraZeneca, nouvellement renomme Vaxzveria, un truc comme ça, histoire vite effacer les déboires de la première version.
  Le Jensen, vaccin de Jonhson et Johnson est aussi un vaccin à ADN, mais le vecteur je sais pas si c’est un virus de singe. Par contre il est vendu comme du "1 shot".
  
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- CoolDude 28 juillet 2021 15:51
  
  @micnet
  
  Et Mauricette, la plus courageuse de tous et toutes !
  
  https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/vaccin/mauricette-m-la-premiere-personne-vaccinee-en-france-contre-le-covid-19-avait-elle-donne-son-consentement_4236401.html
  
  "Ahhh... C’est pour la vaccin !"
  
  Je ne suis même pas sûr qu’elle était au courant.
  
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- Gaspard Delanuit 28 juillet 2021 18:26
  
  @yoananda2
  
  "Le Jensen, vaccin de Jonhson et Johnson est aussi un vaccin à ADN, mais le vecteur je sais pas si c’est un virus de singe."
  
  Le vaccin Johnson & Johnson, c’est un adénovirus humain avec une prot Spike collée dessus.
  
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- joelim 28 juillet 2021 19:26
  
  @Gaspard Delanuit
  Je me suis fait vacciner au J&J. Mais c’est pas pour ça que je trouve vos (collectif) propos délirants. Mais bon, les antivaccins sont colère et indignation, enfin ils peuvent se victimiser comme les LGBTIQ, je ne vais pas m’offusquer qu’on méprise mes arguments hein.
  
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- joelim 28 juillet 2021 19:28
  
  @Gaspard Delanuit
  "Joelim a perdu 30 point de QI depuis sa vaccination.
  
  "
  
  Quand bien même, je serais à l’aise ici.
  
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- joelim 28 juillet 2021 19:40
  
  @micnet
  
  « les courageux qui se sont fait vacciner avant les autres »
  
  Et encore merci pour votre humour
  
  C’est pourtant le cas si on y réfléchit. Les antivax trouvent le vaccin dangereux non ? Et ceux qui se sont fait vacciner savaient que le risque zéro n’existe pas, mais ils l’ont fait quand même, avant que l’on sache que les problèmes sont très rares, même avec les vaccins à ARNM. OK c’est rageant pour les moins de 55 ans de ne pas (encore) avoir le choix. Et bien attendez, pas de souci. Ou le faites pas. OK. Mais laissez-moi m’exprimer et rigoler de ces minauderies. 2 personnes proches ont eu le Covid par activité professionnelle et l’ont passé à 3 membres de leur famille. Ça n’a été qu’une grosse grippe mais d’autres ont eu un Covid long, tout est question de statistiques et de rapport bénéfice-risque. Vous pouvez faire votre propre calcul, c’est un droit inaliénable, mais chouiner après à coups d’"heures terribles de notre histoire" ça me fait marrer. C’est un bon passe-temps en fait. Souffrez que je vous asticote car ce n’est pas fini.
  
  Répondre Lien
- Gaspard Delanuit 28 juillet 2021 19:49
  
  @joelim
  
  "Mais bon, les antivaccins"
  
  Vous le savez mieux que moi si vous en avez rencontrés. Personnellement je ne connais pas "d’antivaccin", je ne sais donc pas à quoi ça ressemble psychologiquement.
  
  Répondre Lien
- joelim 28 juillet 2021 20:10
  
  @Gaspard Delanuit
  les 3/4 de ceux qui trainent ici, qui pensent que les vaccins anticovid sont pires que le covid, ou bien qu’ils sont destinés à nous asservir, etc. Ceux qui ont peur du vaccin car ils lisent tous les jours des possibilités de cause à effet non prouvées du type "untel est mort alors qu’il a été vacciné deux jours avant". Le problème est que le cumul de ces coïncidences ne fait pas un fait avéré.
  
  Et sinon, question à tous les vaccinologues avertis du site : au cas où ça devient nécessaire (la vague monte il me semble donc la question se pose bien), vous préférez quoi : des pass sanitaires aux endroits problématiques (dentiste, etc. avec test PCR sur place) ou bien reconfinement ? Le confinement semble une atteinte aux libertés moins grave que le pass sanitaire au vu des cris exprimés, n’est-ce pas une incohérence ?
  
  Répondre Lien
- Gaspard Delanuit 28 juillet 2021 20:49
  
  @joelim
  
  "vous préférez quoi : des pass sanitaires aux endroits problématiques (dentiste, etc. avec test PCR sur place)... "
  
  Vous êtes sûr que les gens manifestent par centaines de milliers actuellement en France pour ça ?
  
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- yoananda2 28 juillet 2021 21:16
  
  @joelim
  la stratégie allemande est plus mieux je trouve et y aurait beaucoup moins de manif, voire aucune si on suivait la même.
  
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- Pyrathome 28 juillet 2021 22:28
  
  @Conférençovore
  
  Du calme, du calme, on a toujours le choix......, il va juste falloir jouer subtilement, allez voir les vidéos de Eric Verhaeghe
  
  Ce passe, c’est l’impasse de l’éborgneur ou comme dit Verhaeghe, son Barbarossa.....
  
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- joelim 28 juillet 2021 23:45
  
  @Ritonas 4
  "Ni l’un ni l’autre. Et on arrête les clowneries."
  
  OK. Enfin, en théorie, si tu étais dictateur. Puisqu’en pratique une grande majorité est opposée à ton avis. Mais ton concept de liberté fait que tu souhaite imposer ton point de vue. En dénonçant les heures les plus sombres, je suppose, ce serait ça la clownerie.
  
  Mais admettons. Alors, les professions de service, hospitalier, hôtellier, vendeur, etc., seront nettement plus atteints par la prochaine vague (dont on ne connait pas la dangerosité) que les planqués qui refont le monde sur internet et qui se cloitrent en tremblant. Vous voudriez donc que le "petit personnel", celui au service de ses grandeurs, les professions de service, les GJ quoi, prennent un plus grand risque que vous (admettez-le, sans confinement ni vaccin ça ira bien pour vous car vous êtes cloitrés) et en cela c’est une opposition de classe. Les antivax sont des petits-bourgeois comme les antifas et les dilettantes péroreurs du siècle dernier. Donc il faudra un meilleur argument que celui d’autorité pour m’empêcher de m’exprimer ici. Je maintiens que ce mouvement est le petit frère du wokenisme, vous souhaitez vous victimiser et puis c’est tout. Y a pas que les LGBT et les minorités ethniques qui y ont droit, diantre. J’en rigole, est-ce que c’est mal ?
  
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- joelim 29 juillet 2021 00:04
  
  @Conférençovore
  Je reconnais qu’il y a des problèmes. C’est le passage au point Godwin qui m’étonne chez FP et consort. Ils bouzillent leur éventuelle carrière politique (selon moi, hypra-minoritaire je veux bien) car leur positionnement ne tient que sur l’idée que les vaccins sont plus dangereux que le Covid et ils ne vont convaincre personne avec ça car c’est délirant. Alors OK, ils vont prêcher auprès des convaincus qui seront une minorité mais qui pourra se victimiser, à voir si les médias propulseront ce victimisme comme ils le font pour les genrés et les ethnicisés. Perso je pense pas, c’est le feuilleton de l’été ; excuse-moi de prendre ça de façon légère, au fond c’est quand même une déception (mais pas désillusion et d’ailleurs Sapir, Z, Camus et sûrement d’autres ne boivent pas à ce calice tentateur).
  
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- joelim 29 juillet 2021 00:23
  
  @Gaspard Delanuit
  
  @joelim
  
  "vous préférez quoi : des pass sanitaires aux endroits problématiques (dentiste, etc. avec test PCR sur place)... "
  
  Vous êtes sûr que les gens manifestent par centaines de milliers actuellement en France pour ça ?
  Je ne sais pas pourquoi ils manifestent et je pense qu’eux non plus. En tout cas ils ne sont pas tous d’accord. S’ils manifestent car ils veulent faire ce qu’ils veulent car y a la liberté et puis l’égalité alors c’est nul, c’est pareil que les marches de fierté LGBT. En effet eux marchent pour ces raisons mais au détriment du droit des enfants (à avoir père et mère). Et les "anti-pass" veulent la liberté de se présenter devant n’importe quel agent de service sans avoir à l’informer de son statut sanitaire, donc si le delta est dangereux (on ne le sait pas mais il faut prévoir) ce sont eux, les professions de service, qui vont morfler. Il y a un parallèle criant aussi avec les relations noble — manant d’antan. Chez le dentiste un gars s’est plaint 5 fois qu’on allait "encore lui ravager le nez" avant le test PCR que cette dentiste fait (pas de problème pour moi que d’autres ne le fassent pas) et ce n’est que le début. Monter à l’extrême chez les principaux ténors souverainistes est une erreur irrattrapable. "Or donc les manants veulent voir nos dessous pour ne pas attraper la gale ? Ventredieu, quel toupet." Pas sûr que PYR continue à se taire lui qui connait bien la profession médicale.
  
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- Gaspard Delanuit 29 juillet 2021 08:26
  
  @joelim
  
  "Et les "anti-pass" veulent la liberté de se présenter devant n’importe quel agent de service sans avoir à l’informer de son statut sanitaire"
  
  Votre inversion de la réalité et votre démesure relève du délire psychiatrique.
  
  Nous avons tous déjà et depuis longtemps la liberté de ne livrer à aucun "agent de service" (aucun serveur de restaurant, guichetier de cinéma ou contrôleur de train) d’information sur notre "statut sanitaire" (sur notre état de santé, si l’on parle humainement).
  
  Le covid n’est pas la seule maladie contagieuse, ni la seule maladie contagieuse respiratoire. Dans votre logique démente, même si le covid disparaissait, il faudrait conserver le pass sanitaire pour la grippe. Et pourquoi pas pour toutes les maladies potentiellement contagieuses ?
  
  C’est au contraire le professionnel de santé qui s’expose à une sanction pénale s’il ne respecte pas le secret médical. Oui, le secret médical, qui existait déjà à l’époque d’Hippocrate, ça vous dit quelque chose ? https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F34302
  
  Ce n’est donc pas un droit à exiger, c’est un droit à préserver parce qu’il est mis en péril par ce gouvernement de tarés.
  
  Je ne vous avais jamais entendu tenir des propos aussi incohérents. Alors ou bien, je n’y avais pas prêté attention auparavant, ou bien il s’est passé quelque chose qui vous a mis la tête à l’envers. Vous avez besoin d’aide ! Cette formule n’est pas de la rhétorique, je suis sérieux.
  
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- micnet 29 juillet 2021 09:55
  
  @Gaspard Delanuit
  
  « Votre inversion de la réalité et votre démesure relève du délire psychiatrique »
  
  Vouloir psychiatriser quelqu’un qui pense différemment ne mène strictement à rien Gaspard. Par ailleurs, ce que pense Joelim n’est que le reflet (malheureusement) de ce que pense une majorité de français. Ce n’est pas une question « d’aller bien ou d’aller mal » mais tout simplement d’état d’esprit : la plupart des gens préfèreront systématiquement qu’on leur garantisse leur sécurité (au sens large) plutôt que leur liberté ! Nous vivons à une époque où la santé est la priorité numéro 1 devant la liberté ! C’est bien cela le débat de fond qu’il faut aborder explicitement si on veut comprendre ce qu’il se passe. Cette pandémie aura en tout cas été un formidable révélateur de l’état d’esprit des démocraties en général et de la France en particulier pour cela...
  
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- Gaspard Delanuit 29 juillet 2021 10:40
  
  @micnet
  
  "Vouloir psychiatriser quelqu’un qui pense différemment ne mène strictement à rien Gaspard."
  
  Je ne veux pas psychiatriser quelqu’un qui pense différemment, je constate objectivement un délire verbale. Par ailleurs, les vagues de panique collective pouvant atteindre un niveau psychotique sont un fait historique, donc le fait que le délire d’un individu soit partagé par une groupe important n’est en rien un bon indicateur de santé mentale. L’éclipse de la raison peut se constater objectivement dans les propos et les comportements, en particulier quand on observe de brusques revirements d’attitude et une perte du sens de la mesure. Typiquement, on retrouve beaucoup dans les vagues de folie totalitaires le cas du citoyen tranquille et gentil qui décide soudainement de participer à une campagne de massacre ou de lynchage visant des personnes qui ne lui ont jamais causé aucun tort.
  https://www.liberation.fr/planete/2016/05/15/la-generation-perdue-de-la-revolution-culturelle_1452842/
  
  https://www.sciencespo.fr/mass-violence-war-massacre-resistance/fr/document/violences-de-masse-en-republique-populaire-de-chine-depuis-1949.html
  
  Je maintiens mon diagnostic psycholinguistique concernant notre pauvre ami.
  
  D’ailleurs, il me remerciera quand il ira mieux. Sinon, cela signifierait que le désordre mental s’est définitivement installé.
  
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- Gaspard Delanuit 29 juillet 2021 10:43
  
  "Un délire verbal"
  
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- yoananda2 29 juillet 2021 10:51
  
  @micnet
  
  Nous vivons à une époque où la santé est la priorité numéro 1 devant la liberté !
  
  C’est somme toute assez logique. La liberté, si tu es malade, tu peux te brosser avec, tu ne peux pas en jouir. Pareil pour la sécurité. La liberté ne te sert pas à grand chose si tu n’as pas la sécurité pour en profiter.
  
  Donc dans un calcul bénéfice/risque, si on s’en tient à de grandes lignes de la sorte, c’est normal que la "plupart des gens" choisissent la sécurité/santé.
  
  Surtout qu’on est dans un pays de vioques, et que les jeunes, y en a de 2 sortes. Ceux qui vivent dans les zones de droit islamique s’en branlent de ce qui se passe chez le colon, et les autres sont un peu des lavettes.
  
  Sauf que ...
  
  moi perso, ce qui me dérange c’est qu’on n’a pas démontré qu’on avait besoin de remettre en question des droits "fondamentaux" tel que le secret médical, tel que ne pas se faire licencier pour un pass-peur, et que l’objectif de tout ce binz c’est quand même que des vieux-gros puissent finir de jouir tranquille leur fin de vie, sur le dos de la jeunesse qui elle est plus ou moins interdite de se rencontrer (et ça cet age les rencontres c’est important pour construire sa vie, les hormones sont catégoriques à ce sujet).
  
  Les allemand n’ont pas pris des mesures si drastiques, pas de vaccin obligatoire.
  
  C’est la peur et le fait que Macron n’aime pas les français, et que ces derniers le méritent bien, qui guide cette situation.
  
  Je dis ça, en même temps ça fait 50 ans qu’on construit cette situation, hein, c’est pas comme si on ne l’avait pas un peu cherché non plus.
  
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- micnet 29 juillet 2021 11:34
  
  Salut Yoananda2
  
  « C’est somme toute assez logique. La liberté, si tu es malade, tu peux te brosser avec, tu ne peux pas en jouir. Pareil pour la sécurité. La liberté ne te sert pas à grand chose si tu n’as pas la sécurité pour en profiter. »
  
  Voilà tu ne pouvais pas mieux illustrer l’état d’esprit moderne tel que je l’ai évoqué dans mon précédent message. Cet argumentaire reflète en effet ce que la plupart de nos contemporains pensent, à commencer par les médias mainstreams. En fait, c’est vraiment une vision de la vie typiquement moderne et matérialiste qui réduit le sens de celle-ci à la santé (et encore, c’est uniquement la santé physique, on ne parle pas de la santé mentale). Mais même à ce niveau, avec le Covid, on rétrécit encore le spectre puisque d’autres maladies bien plus graves que le Covid, tels les cancers passent au second plan (et pourtant, si on devait choisir entre avoir un Covid ou avoir un cancer, je choisis le Covid sans la moindre hésitation). Donc non, le sens de la vie ne se limite pas UNIQUEMENT à la santé physique et le fait de priver de libertés des individus, notamment les jeunes, consiste pour beaucoup d’entre eux à leur retirer ce qui faisait sens pour eux. Sinon Pour tout le reste de ton commentaire, je suis en phase.
  
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- yoananda2 29 juillet 2021 11:41
  
  @micnet
  ha mais moi ce n’est pas ce que je penses, j’essayais de traduire le zeitgeist
  
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- micnet 29 juillet 2021 11:47
  
  @Gaspard Delanuit
  
  Concernant le cas particulier de Joelim, à le lire, il paraît évident qu’il en rajoute par simple plaisir de titiller les commentateurs de ce forum dont il connaît la susceptibilité dès que l’on émet un avis différent de l’ambiance générale. J’imagine qu’il doit bien rire en lisant vos commentaires car vous tombez dans son piège . Mais sinon s’il y a un « délire psychiatrique », il est collectif et je dirais même societal et non pas individuel. Même si c’est Macron qui cristallise aujourd’hui les colères (justifiées) autour de sa personne, ce serait une grave erreur de penser que ces restrictions sont de son seul fait. Je pense vraiment que le problème est sociétal et que ce que l’on vit n’ est que la conséquence de la mentalité ambiante peureuse de nos contemporains. Honnêtement, vous croyez sincèrement qu’un autre dirigeant français en lieu et place de Macron (Marine Le Pen comprise) aurait agi différemment dans les grandes lignes ? J’ai de sérieux doutes...
  
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- yoananda2 29 juillet 2021 11:52
  
  @micnet
  nous vivons une époque bizarre. Je vais prendre 2 exemples.
  Les suicides : les tentatives augmentent, mais les morts par suicide diminue.
  Ce n’est pas parce que les gens s’y prennent moins bien ou sont plus maladroits ou con, mais parce que la médecine réussit à les sauver plus souvent.
  De la même manière, les tentatives de meurtre augmentent, mais les homicides diminuent. Pour la même raison. (c’est pour cette raison qu’on va parler de fantasme d’insécurité d’ailleurs et avec quelques bidouilles du genre "immigration" au lieu de "originaire d’afrique" on peut nous faire avaler n’importe quelle couleuvre sans mentir un seul instant)
  
  On ne peut pas parler d’Orwélisme au sens strict car on n’a pas des gens qui trichent sur les statistiques, et on a des gens qui sincèrement pensent que la situation s’améliore, alors que d’autres pensent tout aussi sincèrement qu’elle empire.
  
  D’une certaine manière, c’est vrai. Les 2 sont vrai. Comme je viens de l’expliquer.
  Cette "tension" entre le "réel" et le "ressentit" existe aussi pour la covid, et dans bien d’autres domaines.
  Nous vivons une bascule historique ou la technologie, les progrès dans tous les domaines (médicaux, spatiaux, militaire, etc...) sont en train de faire basculer le "réel" dans autre chose, un truc inédit. La science-fiction est pour l’instant le seul domaine ou l’on puisse "prendre conscience" (paradoxalement) de ce changement car il y est présenté de manière caricaturale.
  
  Derrière tout ça, il y a la technosphère, la mega-machine, la matrice ou skynet, peut importe comment on veut l’appeler. On peut lui prêter des intentions, une volonté propre, ou non, ça ne change rien, elle est bel et bien la. Nos dirigeants/élites veulent la dompter, et croient que pour ça, il faut forcer un peu les récalcitrants : "bien s’passer !". Ils ne voient pas qu’ils sont en train de renoncer, purement et simplement, à l’humanité. C’est ce que traduit en miroir (déformant) la montée DES conspirationisme, qui l’expriment de manière maladroite, bien souvent avec des arguments faux (faux dans le réel, mais vrai dans le ressentit).
  
  Voila ou nous en sommes : il y a 2 réalités qui s’affrontent. La réalité objectivable, et la réalité ressentie.
  La crise du covid est une étape essentielle de cet affrontement.
  
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- Gaspard Delanuit 29 juillet 2021 12:02
  
  @micnet
  
  "Honnêtement, vous croyez sincèrement qu’un autre dirigeant français en lieu et place de Macron (Marine Le Pen comprise) aurait agi différemment dans les grandes lignes ?"
  
  Je ne sais pas ce que vous appelez les grandes lignes mais en tout cas, ce qui se joue actuellement avec le pass sanitaire est inédit et porte une marque spécifique. Parce que cela touche au code génétique de la France. C’est un coup d’Etat depuis l’Etat. Macron est la protéine Spike de la France.
  
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- Gaspard Delanuit 29 juillet 2021 12:03
  
  ... injectée dans l’organisme de la France, pour être plus précis.
  
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- Gaspard Delanuit 29 juillet 2021 12:12
  
  @yoananda2
  
  "Voila ou nous en sommes : il y a 2 réalités qui s’affrontent. La réalité objectivable, et la réalité ressentie."
  
  Commentaire très intéressant. Je me demande juste si le terme de réalité objectivable est bien celui qui convient, parce qu’il me semble que c’est plutôt un affrontement entre la réalité mathématisable et la réalité ressentie.
  
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- micnet 29 juillet 2021 12:24
  
  @Gaspard Delanuit
  
  Même si le pass sanitaire constitue effectivement un phénomène inédit, il s’inscrit dans un mouvement de fond qui date de plusieurs décennies et qui érode progressivement nos libertés, à commencer par la liberté d’expression. Je ne vous apprends rien là-dessus mais ce qu’on pouvait dire il y a encore 10 ans n’est plus possible aujourd’hui. Le fait par exemple d’envoyer en taule des personnalités pour ce qu’elles pensent constituent aussi un phénomène inédit. De même que le résultat du référendum de 2005 passé par pertes et profits, ce qui constitue un déni complet de démocratie, fut aussi un phénomène totalement inédit à l’époque. La question est donc : jusqu’à quand les français vont accepter de perdre leurs libertés ?
  
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- Gaspard Delanuit 29 juillet 2021 12:24
  
  @micnet
  
  "Concernant le cas particulier de Joelim, à le lire, il paraît évident qu’il en rajoute par simple plaisir de titiller les commentateurs de ce forum"
  
  Vous êtes bien optimiste. Tant mieux pour lui si ce n’est que cela.
  
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- Gaspard Delanuit 29 juillet 2021 12:29
  
  @micnet
  
  "La question est donc : jusqu’à quand les français vont accepter de perdre leurs libertés ?"
  
  Qui vivra verra. En tout cas, c’est la première fois depuis bien longtemps que des manifestations explosent sous cette unique bannière : LIBERTÉ
  
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- Gaspard Delanuit 29 juillet 2021 12:31
  
  @micnet
  
  https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/vaccin/pass-sanitaire-deux-guillotines-factices-portant-les-noms-d-elus-favorables-au-pass-sanitaires-decouvertes-dans-les-landes-deux-elus-portent-plainte_4718029.html
  
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- yoananda2 29 juillet 2021 13:06
  
  @Gaspard Delanuit
  
  parce qu’il me semble que c’est plutôt un affrontement entre la réalité mathématisable et la réalité ressentie.
  
  Oui, en y repensant je me suis fait la même remarque. Je corrige ma formulation : réalité mesurée vs réalité ressentie.
  
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- micnet 29 juillet 2021 13:13
  
  @yoananda2
  
  « Derrière tout ça il y a la machine, la matrice ou skynet, peut importe comment on veut l’appeler. On peut lui prêter des intentions, une volonté propre, ou non, ça ne change rien, elle est bel et bien la. Nos dirigeants/élites veulent la dompter, et croient que pour ça, il faut forcer un peu les récalcitrants : "bien s’passer !". Ils ne voient pas qu’ils sont en train de renoncer, purement et simplement, à l’humanité. C’est ce que traduit en miroir (déformant) la montée DES conspirationisme, qui l’expriment de manière maladroite, bien souvent avec des arguments faux (faux dans le réel, mais vrai dans le ressentit). »
  
  Très juste, tu formules autrement, et de manière bien plus complète, ce que j’ai essayé d’expliquer en évoquant un « mouvement de fond » relatif à notre époque. C’est bien pour ça que se focaliser uniquement sur Macron ne permet pas de comprendre ce que nous vivons aujourd’hui.
  
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- Gaspard Delanuit 29 juillet 2021 13:23
  
  @yoananda2
  "réalité mesurée vs réalité ressentie."
  
  Oui, voilà.
  
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- Gaspard Delanuit 29 juillet 2021 13:29
  
  @micnet
  
  "C’est bien pour ça que se focaliser uniquement sur Macron ne permet pas de comprendre ce que nous vivons aujourd’hui."
  
  En tant que personne, il est évidemment totalement insignifiant. Mais en tant que phénomène (le fait qu’un personnage aussi insignifiant tombée du cul de la finance soit placé à la tête de l’Etat par des puissances d’argent d’une manière aussi peu dissimulée), c’est très significatif, y compris dans les détails de sa clique ministérielle et de son armée de playmobils à l’assemblée nationale (je reprends cette image du discours d’un manifestant).
  
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- Gaspard Delanuit 29 juillet 2021 13:30
  
  @Gaspard Delanuit
  
  "tombé" au masculin (sinon, il faut l’accorder avec un mot plus outrageant ).
  
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- yoananda2 29 juillet 2021 13:40
  
  @Gaspard Delanuit
  
  placé à la tête de l’Etat par des puissances d’argent d’une manière aussi peu dissimulée
  
  attention avec ce commentaire anti-sémite.
  
  (message troll évidement)
  
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- Gaspard Delanuit 29 juillet 2021 14:51
  
  @yoananda2
  
  Je suis décasqué !
  
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Hijack ... 28 juillet 2021 22:47

L’un ici, s’est fait vacciner au J&J ... à avis, si ça avait été au J&B, on en aurait même pas parlé.

Blague à part ... Philippot c’est bien, mieux que bcp d’autres parmi les politiques, mais il ne faut pas le prendre pour un danger pour le pouvoir, qui se sert de ses prestations (comme contre feu), autrement, il ne serait pas si souvent invité dans les médias mainstreams.

C’est un gars intelligent contrairement à bcp d’autres, ayant a pris un peu du FN/RN, un chouia (un gros chouia) de Asselineau + quelques autres ingrédients ici ou là, puis fait sa sauce avec. Oui, il attire les foules, c’est qu’il a du bagout, un peu de charisme ... mais l’imaginer aller loin, il ne faut pas rêver. Cependant, il fera sans problème plus de voix que Asselineau.

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- Hijack ... 28 juillet 2021 22:49
  
  ... à mon avis, si ça avait été au J&B ...
  
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- joelim 28 juillet 2021 23:54
  
  @Hijack ...
  "mais l’imaginer aller loin, il ne faut pas rêver. Cependant, il fera sans problème plus de voix que Asselineau
  
  "
  salut Hijack, c’est moi qui ai pris du J&J et je vais bien à J+6 bien que fatigué (faut choisir son moment pour la piquouze, sans obligation hein). Sinon tu as des chromosomes de pythie
  
  pour être si sûr de toi sur l’avenir ?
  
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- Hijack ... 29 juillet 2021 00:33
  
  @joelim
  
  Salut Joelim, ravi que tu ailles bien.
  Je n’ai aucun chromosome divinatoire ; en effet, à propos de Philippot, ce n’est que mon analyse, comment pourrait-il en être autrement ?
  J’exige même avoir le droit de me tromper, si ça peut te rassurer.
  
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- joelim 29 juillet 2021 00:47
  
  Les raisons de ma vaccination : je vois plein de gens professionnellement en septembre et je suis à risque. Mes réticences étaient classiques, je voulais surtout éviter de morfler chez Pfizer car sachant qu’ils sont menteurs (condamnés pour ça) c’aurait été râgeant, par contre morfler sur du Sputnik V ça ne m’aurait pas gêné du tout (et oui, j’aurais assumé mes risques). Bien sûr que les réticences sont liées au risque, mais il faut regarder les vrais chiffres, c’est toujours plus parlant que les "infos de réseaux sociaux" même s’il y a toujours une marge d’erreur sur les effets secondaires qui sont probablement un peu sous-estimés. Mais maintenant il y a des millions de gens... Où sont les tombereaux des victimes des vaccins ? Faut quand même le faire de finir par croire que les vaccins (en l’état actuel, le passé est le passé) sont plus redoutables que les variants du Covid.
  Il faut apprendre à réfléchir correctement les gens. Je sais ça a l’air suffisant mais c’est juste pour aider. Méfiez-vous du raisonnement circulaire (étudiez toujours les arguments inverses) et ne croyez pas qu’une accumulation de possibilités engendre un fait. ).
  
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- Gaspard Delanuit 29 juillet 2021 08:28
  
  @joelim
  
  "salut Hijack, c’est moi qui ai pris du J&J et je vais bien à J+6 bien que fatigué"
  
  Non, vous n’allez pas bien du tout.
  
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- Gaspard Delanuit 29 juillet 2021 08:49
  
  @joelim
  
  "Il faut apprendre à réfléchir correctement les gens. Je sais ça a l’air suffisant mais c’est juste pour aider. Méfiez-vous du raisonnement circulaire (étudiez toujours les arguments inverses) et ne croyez pas qu’une accumulation de possibilités engendre un fait."
  
  Sans oublier que l’eau mouille et que statistiquement Noël arrive en décembre.
  Merci de nous aider à réfléchir on n’y avait pas pensé avant, hein.
  
  Il y des arguments très raisonnables pour choisir de se faire vacciner contre le covid dans la situation actuelle et selon sa situation personnelle. Ce n’est pas le problème. Je ne vous conteste pas cela.
  
  MAIS ce sont vos propos sur le pass sanitaire qui sont délirants, vous régurgitez toutes les imbécilités incohérentes de la propagande gouvernementale et du mensonge merdiatique. On vous a fait avaler des couleuvres et des crapauds, et maintenant tout ressort de manière effrayante de votre bouche. C’est un vomi dans lequel on aperçoit les grumeaux permettant d’identifier la nature de l’intoxication : éléments de langage des playmobils macroniens, faux raisonnements en kit, refrain doctrinal appris par chœur.
  
  J’espère que vous irez mieux dans quelques semaines.
  
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- Gaspard Delanuit 29 juillet 2021 10:16
  
  @Guepe maçonne
  
  "Ah vous l’avez énervé le Gaspard. Il perds ses nerfs là."
  
  Parmi les procédés éristique les plus indigents figure en bonne place celui qui consiste à prétendre constater que l’interlocuteur "s’énerve". Développez un peu, et expliquez-nous ce qui vous donne cette impression par une analyse de texte détaillée, Joe Dalton. Après tout, vous êtes un expert.
  https://img.over-blog-kiwi.com/1/51/59/59/20181129/ob_680968_joe-dalton-colere.JPG
  
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- Hijack ... 29 juillet 2021 12:23
  
  @Gaspard Delanuit
  
  Bah ... il a sûrement voulu dire, "bien que fatigué, je vais bien" ...ici, "vais bien", voulant dire : rien de grave.
  
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Joe Callagan 29 juillet 2021 09:55

La très faible efficacité absolue des vaccins contre le covid pointée du doigt :

https://reinfocovid.fr/science/comment-est-calculee-lefficacite-des-vaccins/

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27 juil. 2021 - Florian Philippot : Mon discours du Trocadéro : la guerre est déclarée !

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