@berphi

"Ta remarque s’applique aussi sur la population de souche. "

Bien entendu. Mais la pop de souche est à 100 pts de QI. D’autres sont à 85, 70 voire 60. Les asiatiques du Nord tournent entre 100 et 105. Ce ne sont pas des données figées dans le temps pour l’éternité et le QI est loin d’être le seul indicateur mais il compte. Sans doute que cela est politiquement incorrect de le dire mais mieux vaut l’admettre et chercher des solutions que de le nier et penser que tout est question de moyens. 

"Le cas du contenu de la bouteille à transmettre est analogue à ce qu’ont rencontré les enseignants il y a 70 ans en France."

Ce genre de comparaison n’a pas lieu d’être. Il y a 70 ans les jeunes avaient une éducation. Sans remonter, les enfants des années 60 étaient en grande majorité issus de milieux modestes et pourtant dans la plupart des familles il était hors de question de se permettre de parler à table sans demander l’autorisation. Je ne dis pas que c’était bien d’ailleurs mais le respect des anciens était la norme. Répondre à un maître était tout simplement impensable. Bcp n’étaient pas instruits, c’est vrai, mais ils étaient a minima éduqués. Ce sont deux choses profondément différentes et l’un est indispensable à l’autre. On peut aussi s’en sortir sans éduc (le gamin doué de nos jours est plus facilement repéré) mais c’est plus rare.

"Aurait-on vu il y a 30 ans un élève de seconde avoir cette inconscience de braquer son prof en cours avec le soutient de trois autres élèves, tous bordés d’une immaturité sévère ? "

Bien sûr que non. Mais demande à un prof qui a 30 ou 40 années d’expérience et il te confirmera que le niveau scolaire a, en général, drastiquement baissé. En outre les pbs dont nous parlons surviennent quasi uniquement avec certaines pop pour les raisons que j’avance. Quand je parle de "capital culturel" je reprends très exactement l’expression employés par l’INSEE. Je pourrais également parler de la taille de fratrie et on pourrait s’amuser à comparer les familles nombreuses cathos tradi (pas toujours très argentées...) actuelles avec d’autres types de familles nombreuses à niveau de vie à peu près équivalent. Dans le premier cas on a souvent des familles avec des organisations quasi militaires et les enfants s’en sortent.

Autrement je suis bien sûr d’accord avec toi sur la discipline, la responsabilisation des parents et tout ce que tu dis à ce sujet. J’ai juste de sérieux doutes sur la capacité de certains à percuter des évidences telles que celles-ci pour les avoir vu à l’œuvre... 

L’EN est probablement un peu moins un mammouth que dans les années 80 mais ça reste un repaire de gauchiasses bien dopées à l’égalitarisme que tu dénonces : en effet, 80% d’une classe d’âge actuelle est loin d’être capable d’avoir un bac d’il y a 30 ans noté comme il y a 30 ans. Ce diplôme est donné. Et ce n’est pas très différent dans les études sup (IUT, BTS, IUP). En tant qu’employeur j’ai vu défiler des bac+5 (sur le papier) qui avaient un niveau en fr à peine équivalent à celui d’un 5ième... à tel point que je ne demandais plus de lettres de motiv (des copier/coller) mais demandaient aux gens de les écrire en quelques phrases. Rien qu’à la tête du candidat je pouvais deviner la catastrophe qu’il allait tenter de coucher sur le papier.