micnet 6 août 2013 17:06

@machiavel1983


Machiavel, afin qu’il n’y ait aucune ambiguïté dans ce que je dis, je vais repréciser ma vision des choses :

1 - En tant que chrétien, je considère que la foi, le Saint-Esprit et la grâce de Dieu sont mes priorités. ’Sola fide, sola scriptura, sola gratie’ avec le Christ au centre comme disent les protestants

2 - Partant de là, et m’appuyant sur les textes, je considère que le Saint-esprit nous dote tous de ’dons particuliers’ dont celui d’utiliser notre cerveau à bon escient. Pour certains, ils donnent le don d’interpréter les Ecritures. Il en va ainsi des théologiens et des Pères de l’ Eglise qui, à la suite des Apôtres, ont fait figure d’autorité au sein de l’ Eglise (avec un grand ’E’).
Tout le monde n’a pas le don d’interpréter correctement les écritures, ne vous en déplaise.
Si vous contestez ce fait, vous contestez lesdites écritures. (En revanche, tout le monde peut prier afin que le Saint-esprit nous ouvre les yeux de manière à savoir interpréter ponctuellement les écritures pour régler un problème concret dans sa vie, mais cela n’a rien à voir avec le don d’interprétation au sens large)

En d’autres termes, je suis d’accord avec vous : sans l’Esprit, l’homme n’est rien mais sans les hommes, l’Esprit ne peut agir. C’est pourquoi la Bible parle d’ Alliance

Je reviens sur quelques-unes de vos remarques :

" Exactement, mais pas la sagesse et la connaissance des hommes qui ne sont rien, la sagesse et la connaissance qui vient de Dieu par le saint esprit !"

---> La connaissance et la sagesse des hommes qui ont reçu ce don, donc des théologiens et pas les autres

" -Cela rejoint donc parfaitement ce que je vous disais précédemment sur le fait que l’intelligence humaine mis au service de la foi est indispensable !

R /Non micnet , ça démontre exactement l’ inverse !Est ce que vous comprenez ?"


---> Ce que je comprends, c’est que Dieu a attribué à certains individus le don de sagesse et de connaissance afin que lesdits individus s’en servent au service de l’ Eglise. (Et j’ajoute au passage que lesdits individus peuvent parfaitement utiliser leur libre-arbitre pour ne pas utiliser ce don.

Contestez-vous cette interprétation ?


"Le frère Paul n’était rien, juste un instrument de l’éternel et ce fut un honneur pour lui !"


---> Il n’était pas rien et c’est précisément pour cette raison que Dieu l’a choisi ! 


"Quand vous écrivez des choses comme ça micnet, j’avoue que ça m’attriste beaucoup. Vous pensez vraiment que Dieu dans son immensité, dans sa gloire, dans sa toute puissance n’aurait pas sauvé les humains en sacrifiant son fils unique afin que quiconque croit en lui ne périsse point sans ces hommes là ?

Dieu aurait fait connaitre la prédication de la croix, que ces hommes aient existé ou non !

Lisez le livre de Job micnet, surtout à partir du verset 38 . "


—> Qu’est-ce qui vous attriste ? En quoi est-ce un problème pour vous de considérer que Dieu utilise des gens ayant un certain don à son service ? Mais réfléchissez : si l’homme est inutile aux yeux de Dieu alors pourquoi avoir précisément sacrifié son propre fils pour cet ’inutile’ ? Ne comprenez-vous pas que c’est justement par amour pour cet ’Homme’ que Dieu se tourne inlassablement vers lui afin de réaliser son plan ? Si l’homme est si inutile que ça aux yeux de Dieu, alors pourquoi Dieu a-t-il fait ’alliance’ avec lui ?

C’est moi qui ne vous comprends pas machiavel ! Je vous ai lu à plusieurs reprises sur d’autres fils de discussion défendre le principe du libre-arbitre or là, tout votre argumentaire semble nier le Libre-arbitre de l’homme à partir du moment où celui-ci aurait reçu le Saint-esprit ! Mais c’est précisément parce que Dieu est Amour qu’il laisse la possibilité à tout homme même croyant, de l’accepter ou de le rejeter à chaque instant ! 

Quant à Job, je suis prêt à vous faire toute une dissertation là-dessus car c’est un de mes livres bibliques préférés mais j’ai peur que, comme d’autres, vous ne commenciez à fatiguer smiley



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