micnet 2 août 2013 16:22
@machiavel

" Vous confondez la faiblesse selon le monde qui est une force et la chair qui s’oppose à la croissance spirituelle !"

---> Je ne confonds rien, je n’ai fait que citer le verset ! Les mots ont un sens, ’se savoir faible’, c’est être conscient de ses limites et donc être conscient qu’on n’accédera jamais à la perfection dans ce bas monde. Point !

"C’est la chair qui nous fait douter des promesses de Dieu. Les faiblesses de la chair ne sont pas une force !"


---> C’est le contraire justement : Les faiblesses de la chair consistent à s’enfler d’orgueil 


"Et je le redis, vous ne retrouverez jamais aucun verset ou l’on dit que douter des promesses de Dieu est une bonne chose !"


---> Douter non mais savoir se remettre en question : oui ! (ce qui revient à appliquer le ’doute méthodique’). D’ailleurs tous les grands prophètes de la Bible, absolument tous se sont remis en question à un moment ou à un autre et c’est comme ça qu’ils ont à chaque fois pu grandir. Le doute, tout comme les épreuves sont là pour nous faire grandir. Et donc c’est en ce sens que le doute est positif.

Christ lui-même, la veille de sa mort ’suait le sang’ de peur, bien qu’il soit la perfection même. Et c’est cela qui fait la différence entre le fanatique et le VRAI homme de foi : l’homme de foi "espère" et le fanatique "sait". Et l’espérance, avec la foi et l’amour est un des 3 critères essentiels selon Saint-Paul.


" R /L’humilité consiste à reconnaitre que quoi que l’on fasse, il est impossible d’arriver à la vérité ou au salut ! C’est impossible pour les hommes. Mais pour Dieu tout est possible et il nous en a fait don gratuitement !

Croire sans douter, là est la vraie force !"


---> Non, celui qui n’éprouve JAMAIS aucun doute au cours de son existence est un fanatique en puissance ! Je vous les répète : même le Christ a douté !

 

"R /Je suis désolé mais avoir la certitude que l’on est sauvé par la grâce est ce qui fait grandir dans la foi. Il n’ ya pas d’excès dans la foi."


---> Dans la foi, c’est à dire dans la relation avec Dieu, non puisque c’est un cheminement qui se construit. Mais dans la croyance sans doute, oh que si !



"R / Avec le sait esprit je vous l’explique par la foi. Je vous expliquerai que le christ est l’arbre de vie , le souverain sacrificateur. Ca ne se discute pas, c’est LA vérité en laquelle il faut croire, c’est tout !"


---> Vous n’expliquez rien du tout, tout comme moi vous le croyez, un point c’est tout !


"Et avec votre cerveau comment vous l’expliquez ? Vous ne pouvez pas …"


---> C’est ce que je vous dis depuis le début : avec mon cerveau : je sais que je ne sais pas et avec l’Esprit-Saint, il me donne la foi et l’espérance. C’est parfaitement complémentaire.

LA foi en JC ne divise pas l’homme mais l’unifie dans toutes ses composantes (rationnelles, émotionnelles,...)


"R / Nous ne cultivons rien de nous-mêmes, nous en sommes incapables. Il suffit de la demander à Dieu et lui demander de la cultiver pour nous. Tout vient de Dieu, rien ne vient de l’homme, tout ce que l’homme peut faire c’est demander à Dieu et suivre ses recommandations !"


—> Vision déterministe qui infantilise l’homme alors que la Bible le responsabilise tout au contraire. La foi qu’on a reçue par le don du Saint-esprit ne sert à rien si l’homme ne met pas en pratique la Parole de Dieu. C’est donc à lui d’agir et Dieu ne le fera pas à sa place. Et là je vous trouve une foultitude de textes à ce sujet (ex ep Jacques 1 22-27)


Seulement, mettez cette parole en pratique, et ne vous contentez pas de l’écouter, vous trompant vous-mêmes. Car si quelqu’un écoute la parole et ne la met pas en pratique, il est semblable à un homme qui regarde dans un miroir son visage naturel, et qui, après s’être regardé, s’en va, et oublie aussitôt quel il était. Mais celui qui aura considéré attentivement la loi parfaite de la liberté, et qui l’aura fait avec persévérance, arrivant ainsi, non à écouter pour oublier, mais à pratiquer l’oeuvre prescrite, celui-là trouvera le bonheur dans son activité"


"R /Le fait d’avoir le saint esprit nous rend parfait, par la grâce ! Le sang du christ nous lave de nos péchés et nous rends parfait, sinon son sacrifice n’aurait aucun sens …

Je suis parfait par la foi car christ est mort pour moi sur la croix !"


---> Tout faux, le sang du Christ lave effectivement les péchés mais ne rend pas parfait pour autant. Nous sommes justifiés par le Christ qui a été condamné à notre place mais nous-même restons fondamentalement pécheurs, soumis à la chaire comme vous dites.


R / Christ a déjà tout fait .Je suis déjà sauvé. Je n’ai qu’à accepter ce salut !


Oui et ensuite à mettre sa parole en pratique, sans quoi son sacrifice est vain. Et ça il ne le fera pas à notre place !


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