maQiavel machiavel1983 14 novembre 2012 11:22

@Yvan Bachaud

- Cela est clair au moins Machiavel ne veut pas de la démocratie c’est-à-dire que le peuple ,ait véritablement l’exercice de la « souveraineté nationale » par RIC et en pouvant choisir ses représentants.

R / Attention , je ne suis pas contre les RIC et sur le fait de choisir ses représentants , cela peut se faire dans un régime à gouvernement représentatif !

Je dis que je ne crois pas en la démocratie dans notre contexte , ça veut dire que je ne crois pas qu’ elle soit possible .

Mon opinion est qu’ aujourd’hui une pure démocratie est impossible car la démocratie nécessite certaines vertus qui font défaut aux sociétés occidentales çàd la primauté du bien commun sur les intérêts particuliers .Notre contexte est celui de sociétés capitalistes libérales indivualistes consuméristes .

Le peuple n’ a ni le temps ni le désir de s’ occuper de la cité , il préfère s’ occuper de son confort . C’ est une réalité .L’exercice de la démocratie nécessite une certaine vertu comme ce fut le cas à Rome ou à Athènes ou on voyait des gens perdre des journées de travail pour se rendre aux assemblées , voter même contre leurs intérêts particulier pour le bien commun.

Les gens ne passeront par leurs temps aux assemblées, il s’occuperont prioritairement de leur confort , notamment financier . C’ est pourquoi, Rousseau écrit que le mot de fiance est un mot d’ esclave . En étant trop radical vous risqueriez d’avoir l’effet inverse que l’effet escompté. Je ne crois pas que les gens veuillent réellement gouverner, j’en suis quasiment sur, ils préfèrent que des professionnels s’occupent des affaires publique pendant qu’ils s’occupent de leurs petites affaires privés ! C’est une réalité que je vous invite à considérer sérieusement !

Ce lien entre vertu et démocratie est fait par Rousseau et Machiavel ( qui appelle démocratie gouvernement populaire ) : " D’ailleurs que de choses difficiles à réunir ne suppose pas ce Gouvernement ? Premièrement, un Etat très petit où le peuple soit facile à rassembler & où chaque citoyen puisse aisément connaitre tous les autres : secondement, une grande simplicité de mœurs qui prévienne la multitude d’affaires & les discussions épineuses : Ensuite beaucoup d’égalité dans les rangs & dans les fortunes, sans quoi l’égalité ne saurait subsister longtemps dans les droits & l’autorité : Enfin peu ou point de luxe  ; car, ou le luxe est l’effet des richesses, ou il les rend nécessaires ; il corrompt à la fois le riche & le pauvre, l’un par la possession l’autre par la convoitise ; il vend la patrie à la mollesse à la vanité ; il ôte à l’Etat tous ses Citoyens pour les asservir les uns aux autres, & tous à l’opinion.Voilà pourquoi un Auteur célèbre a donné la vertu pour principe à la République ; car toutes ces conditions ne sauraient subsister sans la vertu (…).

Dans les sociétés capitalistes libérales individualistes consumériste ou la mollesse ,les désirs et l’ individualisme sont rois , une démocratie est impossible , c’ est un fait , cette démocratie dériverai très vite en ochlocratie qui est un prélude à la Tyrannie.

Dans une société marchande , le régime à gouvernement représentatif est ce qu’ il y’ a de moins mauvais . Maintenant , si on sort du capitalisme et de la société marchande , que les intérêts particuliers sont pour les peuples subordonnés à l intérêt commun alors , on pourra parler de démocratie .

Pour l’ instant , le plus important est de donner une forte composante populaire au régime à gouvernement représentatif ... mais ce n’ est que mon opinion.


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