Quand la simulation remplace le réel : Jean Baudrillard, le père de la Matrice
« Dissimuler est feindre de ne pas avoir ce qu'on a. Simuler est feindre d'avoir ce qu'on n'a pas. L'un renvoie à une présence, l'autre à une absence. Mais la chose est plus compliquée, car simuler n'est pas feindre : Celui qui feint une maladie peut simplement se mettre au lit et faire croire qu'il est malade. Celui qui simule une maladie en détermine en soi quelques symptômes. (Littré) Donc, feindre, ou dissimuler, laissent intact le principe de réalité : la différence est toujours claire, elle n'est que masquée. Tandis que la simulation remet en cause la différence du vrai et du faux, du réel et de l'imaginaire. »
(Simulacres et Simulation)
Jean Baudrillard, le père de la Matrice
l'Observateur | 1 avr. 2022 | 1h16
00:00 Introduction : Baudrillard et le film Matrix
01:46 Trop d’information tue l’information
05:07 Quand la simulation ( le signe ) remplace le réel
13:02 Postmodernisme : une société pleine d’information, mais vide de sens
16:40 Nous somme entrés dans une simulation
27:26 Beaubourg et l’art autorisé : le simulateur de culture.
33:47 Quand Baudrillard recadre Matrix : l’allégorie de la caverne
37:51 bienvenue au désert du réel : Que restera-t-il de la réalité ?
44:29 Pourquoi Jean Baudrillard réfute-t-il la filiation entre son travail et le film Matrix ?
52:04 Quand la simulation et le réel fusionnent
56:22 La fausse dualité, élément clé dans un système de domination
01:04:48 La réalité peut-elle survivre à la simulation ?
01:11:20 Les élites intellectuelles sont-elles trop dures avec la pop culture ?
A suivre, une sélection de vidéos, d'articles et de livres :
- | Vidéos | -
Sommes-nous dans une simulation informatique ?
La Poire Fendue | 19 déc. 2021 | 9 min
L'univers de Matrix recèle de messages philosophiques. Mais qu'en dit la Science ? En explorant cet univers intimidant et où il est facile de perdre pieds, je vous propose de découvrir à quel la matrice présentée dans le film est troublante de vérité...
ELON MUSK pense que nous VIVONS dans un jeu vidéo ! (Et il a peut-être raison)
Hugo Lisoir | 28 avr. 2022 | 11 min
Matrix n'est pas un film, c'est une initiation !
Damien Maya | 25 déc. 2021 | 50 min
Debord - La Société du Spectacle - De Dicto #26
Politikon | 18 avr. 2021 | 27 min
SOMMAIRE
Intro - Debord et le situationnisme 00:00
Quelques influences de Debord (avec notamment le thème de l'aliénation chez Marx) 3:09
La société spectaculaire-marchande : de l’aliénation au fétichisme 6:05
Les fausses oppositions de la société du spectacle 16:31
Temps et espace du spectacle 21:15
Art et révolution 24:41
Conclusion 26:21
Une Vie, une œuvre : Jean Baudrillard, ni morale, ni critique, une « pensée radicale » (1929-2007)
Rien ne veut rien dire | 58 min
Par Delphine Japhet, Olivier Jacquemond et Ghislaine David.
Émission diffusée pour la première fois sur France Culture le 13.09.2014.PublicitéNi morale, ni critique, une « pensée radicale »
Rendre au monde son étrangeté, l’appréhender avec un regard séducteur, telle fut l’entreprise de Baudrillard. Sociologue, philosophe, poète ? Baudrillard est inclassable, et s’est toujours tenu à la marge des institutions académiques, créant son propre style. Ni morale, ni critique, il ne conçut jamais sa pensée comme édificatrice. En revanche, concepts féconds, réflexion visionnaire, il a toujours été un observateur hors norme de notre temps. Au risque de l’hostilité, de la polémique, il s’est emparé d’événements historiques aussi délicats que la Guerre du Golfe ou les attentats du 11 septembre.
Reconnu comme une icône, un gourou à l’étranger, traduit dans une trentaine de langues, il est méconnu en France. Cet épisode de « Une vie, une œuvre », traque les traces de celui qui a toujours cherché à les effacer et à faire de la pensée un jeu de piste.
Intervenants :
Marine Baudrillard : épouse de Jean Baudrillard.
François L’Yvonnet : professeur de philosophie et éditeur.
Sylvère Lotringer : philosophe français, professeur à l’université Columbia de New York.
François Cusset : historien des idées, professeur de civilisation américaine à l’Université de Nanterre.
Jacques Donzelot : maître de conférences en sociologie politique à l'Université de Paris X Nanterre.
Robert Maggiori : Philosophe, journaliste à Libération.
- | Articles | -
Lien de l'entretien avec Jean Baudrillard, réalisé par Raphaël Bessis, Lucas Degryse, dans Le Philosophoire 2003/1 (n° 19), pages 5 à 21 :
https://www.cairn.info/revue-le-philosophoire-2003-1-page-5.htm
(Mis en ligne sur Cairn.info le 01/12/2011)
Tom Cruise contre Baudrillard : Simulacres, mimèsis et… deepfakes
David Pargamin, publié le 08 mars 2021 sur Philosophie Magazine :
https://www.philomag.com/articles/tom-cruise-contre-baudrillard-simulacres-mimesis-et-deepfakes
« Dans la simulation, il n’existe pas de point de comparaison pour savoir si une image est authentique. La vidéo ne nous permet pas de vérifier s’il s’agit bien de Tom Cruise ou de son double numérique. On ne nous montre pas la réalité mais un détournement de la réalité. Or lorsque cette reconstitution s’avère plus convaincante que la réalité, la différence entre le vrai et le faux part en fumée. La réalité passe dans une dimension que Jean Baudrillard appelle « hyperréelle » : « Il ne s’agit plus d’imitation, ni de redoublement, ni même de parodie, mais d’une substitution au réel des signes du réel », explique-t-il dans Simulacres et Simulation. »
- | Livres | -
L'échange symbolique et la mort
Jean Baudrillard
Première parution en 1976
Collection Tel (n° 416), Gallimard
Parution : 12-12-2016 ; 440 pages
https://www.gallimard.fr/Catalogue/GALLIMARD/Tel/L-echange-symbolique-et-la-mort
Au commencement, il y a la « genèse des simulacres » : commutabilité du beau et du laid dans la mode, de la gauche et de la droite en
politique, du vrai et du faux dans tous les messages des médias et des réseaux sociaux ; de l’utile et de l’inutile au niveau des objets, de la nature et de la culture à tous les niveaux de la signification. Tous les grands critères humanistes de la valeur, ceux de toute une
civilisation du jugement moral, esthétique, pratique, s’effacent devant notre système d’images et de signes.
La société de consommation abolit la distinction entre le nécessaire et l’accessoire ; elle crée sans cesse de nouveaux besoins. En cela, c’est elle, et nulle force subversive, qui instaure au cœur du système l’échange symbolique. Quoi qu’en aient dit les anthropologues, ce n’est pas uniquement dans les sociétés premières qu’existe cet échange, le potlatch – cette règle ancestrale qui oblige qu’à chaque présent soit rendu un présent supérieur. Ce duel symbolique conduit à la ruine de l’un des participants. L’échange symbolique devient chez Baudrillard (1929-2007) un principe de défi à tous les ordres en place, un principe qu’il juge supérieur à toute rébellion et à toute révolution (toujours menacées de récupération par le Capital lui-même). Il nous invite à « défier l’adversaire par un don auquel il ne puisse pas répondre, sinon par sa propre mort et son propre effondrement ».
Simulacres et simulation
Jean Baudrillard
Date de parution : 1981 ; 240 pages
http://www.editions-galilee.fr/f/index.php?sp=liv&livre_id=2631
PRÉSENTATION
« Aujourd’hui l’abstraction n’est plus celle de la carte, du double, du miroir ou du concept.
La simulation n’est plus celle d’un territoire, d’un être référentiel, d’une substance. Elle est la génération par les modèles d’un réel sans origine ni réalité : hyperréel. Le territoire ne précède plus la carte, ni ne lui survit. C’est désormais la carte qui précède le territoire – précession des simulacres – c’est elle qui engendre le territoire et s’il fallait reprendre la fable, c’est aujourd’hui le territoire dont les lambeaux pourrissent lentement sur l’étendue de la carte.
C’est le réel, et non la carte, dont les vestiges subsistent çà et là, dans les déserts qui ne sont plus ceux de l’Empire, mais le nôtre. Le désert du réel lui-même. »
J. B.
Extrait (Wikipédia) :
« Il serait intéressant de voir si l'appareil répressif ne réagirait pas plus violemment à un hold-up simulé qu'à un hold-up réel ? Car celui-ci ne fait que déranger l'ordre des choses, le droit de propriété, tandis que l'autre attente au principe même de réalité. La transgression, la violence sont moins graves car elles ne contestent pas le partage du réel. La simulation est infiniment plus dangereuse car elle laisse toujours supposer, au-delà de son objet, que l'ordre et la loi eux-mêmes pourraient bien n'être que simulation. »
Jean Baudrillard : La passion de l’objet
Anne Sauvageot
Presses universitaires du Midi
https://books.openedition.org/pumi/7833?lang=fr
Extrait :
2. L’objet simulacre
p. 23-32« La fautive de ce basculement dans le virtuel est l’image, celle de la publicité par essence, celle du cinéma souvent, celle de la télévision encore davantage, celle de l’ordinateur radicalement. La société de consommation a réussi à engloutir les objets dans leurs images et celles-ci leur seront fatales : elles sont « une arme de destruction massive ». Le cannibalisme de l’image, tel que l’entend Jean Baudrillard, réside dans sa propension à générer des modèles, à actualiser la confusion du réel et du modèle, voire à réaliser la précession de celui-ci sur l’événement.
[...]
L’aboutissement du stade de la simulation, c’est l’avènement du simulacre pur. Ce ne sont plus ces seuls « effets de réel » que Pierre Bourdieu relevait dans son pamphlet sur le journalisme à la télévision, c’est cette propension qu’ont les médias – les médias numériques tout particulièrement – à précéder, non pas le réel, puisque celui-ci est liquidé, mais l’événement. Les braquages, les détournements d’avions, les school shootings, les attentats sont des simulacres parce qu’ils sont déjà orchestrés – eux ou leurs semblables – par les mises en scène médiatiques.
[...]
La multitude des vidéos, conformes, interchangeables, crée une forme de vertige « extatique » propre à une sorte de scansion cybernétique. Que les médias peuvent-ils rêver de mieux que de susciter l’événement dont ils ont nourri les copies préexistantes ? L’exaltation d’un événement est le prélude du suivant. Les médias les multiplient pour les temps à venir sans différenciation entre l’annonce de l’événement futur et l’exploitation forcenée de celui qui est dans l’instant, le temps direct de la télé, le temps réel du réseau numérique. De l’événement réel ou de sa fiction, lequel court-il le plus vite ? Ils sont concomitants, ou plutôt la question ne saurait se poser puisque le réel et la fiction sont « inextricables ». »
45 réactions
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Manuel 235
17 septembre 2023 23:05
@juanyves
Petit articles sur lequel je viens de tomber (je ne l’ai pas lu) :
De Matrix a Inception en passant par Avatar, le message est le même : tu vis dans une simulation.Et dans Matrix les clones sont un symbole de la persona de Jung.
Il me semble qu’il en parle lui.
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juanyves
17 septembre 2023 00:58
Oui l’humain vit dans un monde de simulation, mais qu’en est-il vraiment : est-ce BlackRock, Bill Gates, Musk, Poutine ou Google qui contrôlent tout ? La réalité est tout autre : c’est le temps, la météo, les évènements naturels, les récoltes abondantes ou misérables qui déterminent notre vécu. Qui contrôle tout ça ? La Terre. C’est elle qui finalement a le dernier mot et elle peut foutre par terre toute simulation en quelques secondes. Elle sait où elle veut en venir et nous ne sommes finalement que de minuscules micro-organismes qui la font vivre ou mourir, qui la rendent joyeuse ou triste. 10mn sans air c’est foutu, 2 jours sans eau c’est foutu et 1 mois sans bouffer c’est mort. On peut toujours simuler ça ne sert à rien.
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juanyves
17 septembre 2023 12:03
@mick
Ta dimension à toi elle est américaine, israélienne ou autre ... ?
Nos politiciens, malgré leurs EGOS, respirent, boivent, mangent, pètent, défèquent comme toi, moi et tout un chacun. Ils contaminent bien évidemment l’espace naturel mais aussi culturel et économiques : ils nous emmerdent de leurs étrons. Ce sont des évènements naturels dans les 3 dimensions qui conditionnent notre vie ou survie. Croire que seul l’homme est intelligent n’est qu’une grosse farce présomptueuse. -
Isdomir
17 septembre 2023 14:29
@juanyves
One Hour of Mind-Blowing Scientific Theories on Conscious Universe
https://www.youtube.com/watch?v=BC9hWm4nZGw
00:00 Introduction
00:38 Why Did Schrödinger Believe That There Was Only One Mind In The Universe ?
10:59 Is The Universe Just A Giant Brain ? (Panpsychism)
18:55 Is Every Galaxy A Neuron In A Vast Universal Brain ? (Are We Living In Someone’s Brain ?)
27:11 Did Consciousness Become The Universe And Create Itself ? (Double-Slit Experiment, Consciousness and Quantum Mechanics)
37:28 Can It Be Tested Whether The Universe Is Conscious ? (Integrated Information Theory)
45:32 Is The Universe A Living Organism ? (The Living Universe Hypothesis)
53:51 Is Earth Alive ? (The Gaia Hypothesis)
1:00:16 Is The Universe Fine-Tuned For Life And Mind ? (The Fine-Tuning Argument)
1:05:34 Are We The Universe Becoming Aware Of Itself ? (Is Consciousness Ultimate Reality ?) -
nono le simplet
19 septembre 2023 10:05
@pemile
tiens ... le NYT publie un article sur le missile du marché ... d’origine ukrainienne très probable ... si c’est le cas dommage que les ukrainiens ne l’aient pas avoué plus tôt ... si tant est que les tireurs l’aient signalé à leur hiérarchie ... -
nono le simplet
19 septembre 2023 10:06
@pemile
impossible de regarder la réalité en face quand on est dans le déni ...
on ne voit que ça depuis 2020 ... -
pemile
19 septembre 2023 12:24
@nono le simplet " le NYT publie un article sur le missile du marché ... d’origine ukrainienne très probable"
Triste pour les ukrainiens mais belle leçon de déontologie du NYT pour claquer le bec de Hervé Hum (qui maintenant veut nier la notion de crime de guerre)
PS : j’ai pas accès à l’article du NYT, t’as un compte chez eux ?
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nono le simplet
19 septembre 2023 12:42
@pemile
t’as un compte chez eux ?
non non ... je n’ai pas pu le lire non plus
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nono le simplet
19 septembre 2023 13:03
@pemile
entre la covid et la guerre eu Ukraine, outre que le fait que ce sont des évènements extraordinaires et passionnants bien que dramatiques, l’observation de certaines personnes sur agoravox est tout aussi passionnante et pleine d’enseignements ...
ayant beaucoup lu sur le sujet je me suis toujours demandé comment des français pouvaient en arriver à sympathiser avec les allemands au point de dénoncer voire de collaborer activement ... comment le peuple allemand avait pu suivre Hitler dans sa quête immonde ... je trouve ici quelques réponses à mes questions ... la bêtise est un moteur puissant quand il est mis au service de la haine ...
et ça conduit à admirer des ordures comme Poutine ou Trump ... -
pemile
19 septembre 2023 13:14
@nono le simplet "la bêtise est un moteur puissant quand il est mis au service de la haine"
L’analyse des historiques d’AVox montrera que cette bêtise crasse est bien une condition préalable et nécessaire et qu’elle est aussi ce qui les empêche de sortir de leur haine, ils fuient la dissonance cognitive en faisant les autruches mais manquent tous aussi de capacités intellectuelles pour analyser les faits ou comprendre les erreurs de logique de leurs raisonnements !
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nono le simplet
19 septembre 2023 13:21
@pemile
la passion et la haine plus fortes que la raison et la logique ... -
juanyves
19 septembre 2023 15:44
@nono le simplet
Messe basse entendue au fond de la cour de récré. Pas trop fort pour tout le monde n’entende pas.tiens ... le NYT publie un article sur le missile du marché ... d’origine ukrainienne très probable ... si c’est le cas dommage que les ukrainiens ne l’aient pas avoué plus tôt ... si tant est que les tireurs l’aient signalé à leur hiérarchie ...
Les perles :
Le Pémile : impossible de regarder la réalité en face quand on est dans le déni ...
on ne voit que ça depuis 2020 ... Entre le 6/09 et le 13/09 la somme de conneries que Son Ordure Sérénissime à pu vomir avec son alter ego
Le Simplet : et évidemment les connaissances que l’on a doivent être impérativement mises à l’épreuve des faits ... pour tout, tout le temps ... et si les faits sont contraires à ce qu’on pensait c’est qu’on s’est gouré et qu’on doit se remettre en question ...
ce ne sont plus les faits qu’on doit mettre en doute quand ils deviennent limpides mais l’analyse qu’on peut en faire ... c’est la base pour ne pas tomber dans le complotisme et la propagande ...
mentir, nier ou tripoter la réalité ne la rend pas fausse ...
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juanyves
19 septembre 2023 15:50
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juanyves
19 septembre 2023 16:04
@pemile
Un parfait exemple de simulation qui remplace le réel. Déontologie simulée (13 jrs pour découvrir la lune qui existe depuis le début). Histoire répétée depuis le début Boutcha, Kramatorsk, barrage, centrale nucléaire, viols etc...). Bravo la déontologie avec 13 jours et un sujet où il est impossible de mentir plus longtemps. De plus cela correspond à un agenda (simulé) où Zélenski, qui arrive à NY, comme une star qu’il n’est plus, mendier plus d’argent et d’armes. La sortie de l’article n’a rien de déontologique mais participe d’un agenda dans lequel les prétentions de Zélenski doivent baisser d’un cran (ou 2) et le plan US de gel du conflit puisse s’appliquer.Triste pour les ukrainiens mais belle leçon de déontologie du NYT pour claquer le bec de Hervé Hum (qui maintenant veut nier la notion de crime de guerre)
Manque de bol la simulation se fait au début pour éviter le gros caca de la fin (la réalité). Et cette réalité est très dure à avaler surtout avec la niveau de diplomatie qui a cours dans les sphères des psychopathes de services.
Une excellente analyse de Alexander Mercouris de la diplomatie avec le parallèle entre le Vietnam avec les US intervenants et l’URSS+Chine fournisseurs ( à partir de la mn 52:27) et l’Ukraine (rôles inversés).
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Clocel
17 septembre 2023 08:09
Première vidéo : C’était bien parti, vous m’avez perdu avec vos digressions personnelles...
Dommage le sujet méritait mieux.
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yoananda2
18 septembre 2023 21:16
@Gaspard Delanuit
croire que l’humain est "différent" est une vielle lune religieuse qui est battue en brèche par la science et la philosophie moderne.
La "conscience d’être conscient" on n’a aucun moyen de savoir si on est les seuls à l’avoir.
Quand à dire que les animaux ont peu de créativité artistique, c’est aussi con que si les baleines mesuraient l’importance des espèces à leur masse, ou si le krill jugeait les autres espèces au nombre de leurs individus.
On retrouve les biais classiques des raisonnements motivés de ce genre de réflexion. On part du principe de l’exceptionnalité humaine, et pouf, on trouve miraculeusement des critères qui confirment cette exceptionnalité.
Finalement, toutes ces réflexions s’expliquent très bien par la psychologie évolutive, et donc ... animale ! -
Gaspard Delanuit
18 septembre 2023 23:29
@yoananda2
Où avez-vous vu qu’il était question de "mesurer l’importance d’une espèce" ? Votre intervention est pleine d’autres confusions et projections, assorties des habituelles formules militantes préfabriquées que vous semblez vouloir compulsivement asséner à la manière d’un marteau qui ne voit partout que des clous à enfoncer. La première étape de la communication est l’écoute. Or, si je prends le temps et si je fais l’effort de vous expliquer cela de manière calme et méthodique, vous allez probablement encore fuir en m’accusant de faire du "baratin"."Quand à dire que les animaux ont peu de créativité artistique, c’est aussi con que si les baleines mesuraient l’importance des espèces à leur masse, ou si le krill jugeait les autres espèces au nombre de leurs individus."
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yoananda2
19 septembre 2023 00:24
@Gaspard Delanuit
Où avez-vous vu qu’il était question de "mesurer l’importance d’une espèce" ?
Je n’ai pas dit que vous le disiez.
vous allez probablement encore fuir en m’accusant de faire du "baratin".
En effet c’est ce que je ferais. Y en a qui ont piscine, moi j’ai chatGPT.
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yoananda2
19 septembre 2023 08:09
@Gaspard Delanuit
Et pour aller plus loin, je dirais (un peu par provocation mais pas seulement) que ceux qui ne voient dans ce film qu’une dénonciation du danger technologique, ne le regarde que depuis l’intérieur de la Matrice.
J’irais même plus loin en disant qu’ils ne regardent que depuis le 1er film car la trilogie, et maintenant la quadrilogie n’est clairement pas anti-techno.
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tobor
17 septembre 2023 21:40
Baudrillard est toujours intéressant à lire ! Je recommande particulièrement "Les stratégies fatales" (1983) qui prévoit à sa façon l’arrivée du wokisme.
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LUCA
18 septembre 2023 06:50
Dans la première vidéo je suis en complet désaccord sur le sujet de l’art contemporain, le mec qui vieillit mal doit être un frustré du modernisme, il y a des oeuvres contemporaines produites par des artistes souvent non-sub’ventionnés dont le travail explose par sa qualité ... sinon ils crèvent.
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Mélanippe
18 septembre 2023 07:25
Zygmunt Bauman. Gilles Lipovesky, les penseursrs du vide et de la liquidation liquide. décédé en 2007, n’a pas connu la guerre entre russes et ukrainiens qui elle, excepté les drônes est bien de sang, de chair, de boue, de matière. Le retout au REEL....
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Mélanippe
18 septembre 2023 07:30
La mère de mon amie "ISIS"SABELLE, Clairette fut l’amie proche de DEBORD (Clairette dans le"naufrageur"). C’est dire comme je connais parfaitement toute cette époque et chacun de ses errements.... Parvulesco le Gaulliste évoque DEBORD danss on : POUTINE. Un guénonien.
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pele mele
18 septembre 2023 09:02
« La liberté consiste d’abord à ne pas mentir. Là où le mensonge prolifère, la tyrannie s’annonce ou se perpétue. »Albert Camus
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yoananda2
19 septembre 2023 09:01
Je ne suis pas fan de Baudrillad, tu moins, d’après ce que j’en ai découvert dans la vidéo.
Ok, il a quelques intuitions, mais reste finalement assez surfacique dans ses analyses. Bon... c’est mon avis hein
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herve_hum
20 septembre 2023 14:22
J’aurai été curieux de savoir ce qu’aurait répondu Baudrillard à la question suivante
s’il est possible de tout imaginer à partir de la réalité, est il possible de faire la même chose sans la réalité comme préalable à l’imaginaire ? Donc, d’imaginer quoi que ce soit en partant de l’imaginaire ?
Sinon, le principe de réalité est de donner un lieu commun à tous les imaginaires et qui passe obligatoirement par le principe de causalité et lui seul.
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