lundi 16 septembre 2019 - par Hijack ...

James Brown … petit hommage !

James Brown … petit hommage !

James Brown auteur compositeur, chanteur_multi musicien, producteur, danseur … Genre : principalement, Rythm and Blues des sixties et surtout de la Soul Music + Funky Music.

 

Au début, je voulais essayer de publier un Topic spécial musiques et artistes divers …. mais en commençant par James Brown que je considère (et pas moi seul), comme un des maîtres, un seul Topic ne suffit pas … même pas pour J.B à lui seul, une courte synthèse comme ici, prend déjà pas mal de place, tellement il y a à dire sur l'artiste ; quant à son rôle dans la musique depuis la fin des années 50 jusqu'à sa disparition au début de notre siècle … l'écoute de son répertoire est infinie … tant en quantité qu'en qualité (mises à part, ses quelques enregistrements commerciaux qui ne représentent rien dans sa discographie) … Je ne parle que de ce dont je me souviens de mémoire + quelques infos de sites/blogs spécialisés et de précisions sur dates etc … avec le fameux surnom de Mr. Dynamite pour son exceptionnelle puissance de création, de bête de scène avec son fameux écart de jambes que l'on peut voir à chacune de ses sorties en "live" /// Comme ici …

( Texte et vidéos à insérer, 4 en tout, en gras et numérotés de 1) à 4).

Merci.)

---------------------------------------

 

Quand je dis le maître (d'aucuns l'appelaient le parrain), dans des styles aussi vastes allant du Bues et la Soul … en passant par le Funky, jusqu'au Rock et le Hip Hop et Rap -pour les derniers styles, il était surtout, touche à tout, mais absolument influenceur, c'est à dire que les plus honnêtes musiciens avouent devoir quelque chose à JB, en passant par exemple par les Rolling Stones ou M. Jackson (ce dernier s'est aussi inspiré du maître pour ses pas de danses connus, petit extrait ici) … les rythmes de Mr Dynamite ont été samplés à fond la caisse, et bcp le reconnaissent, mais l'écoute suffit d'elle même pour le constater. Je cite : C’est enfoncer une porte ouverte que d’affirmer l’importance capitale du Mr. Dynamite dans l’émergence du Hip Hop à la fin des années 70 / Par le sample, il est présent en personne dans une quantité phénoménale de classiques du rap.

James Brown, source de sample infinie pour le hip-hop (morceaux les plus samplés, à écouter car d'excellente qualité studio pour l'époque)

James Brown est certainement l'artiste le plus samplé par le hip-hop. On est revenu sur dix titres du "hardest working man in show business" qui ont fait le bonheur des plus grands producteurs.

Il a joué avec et s'est entouré des plus grands … Pour ne pas trop entasser l'article chapeau, si l'article est publié, nous pourrons ajouter d'autres liens de vidéos de spectacles ou anecdotes uniquement liés à la carrière musicale du maître. Quant à la qualité du choix de ses musiciens … ou plutôt de l'orientation que lui même leur a donné … est un cas particulier, à développer éventuellement. Son premier groupe : les fameux Famous Flames … ensuite appelés les JB's. Une anecdote de mémoire, mais vraie, rapportée par un des ses musiciens (un des cuivres) : j'étais un bon musicien, sans plus ... avec James, je suis à présent connu parmi les meilleurs, pourtant, il nous en a fait baver ... tout autant que travailler sur son propre style à lui ... pratiquement tous, disent à peu près la même chose, même ceux qui lui en veulent pour d'autres choses.

.

Aussi légendaire qu'étonnant duo :

1) Luciano Pavarotti & James Brown - It's a man's world - Live

Le légendaire ténor italien, également surnommé “Roi du contre-ut”, et l’emblématique Parrain de la Soul en duo ! Un moment inattendu, qui n’aurait pu exister que dans les rêves de mélomanes avertis. Et pourtant, il a bien eu lieu, à l’occasion d’une série de concerts intitulée “Pavarotti and Friends”, ayant fait l’objet d’un DVD et datant des années 90.

C’est une chanson phare du répertoire de James Brown qui est au cœur de ce tandem vocal hors du commun, “It’s a Man’s Man’s Man’s World”. Luciano Pavarotti, aux côtés du Parrain de la Soul, a laissé explosé tout son talent sur ce tube exceptionnel dont les paroles, pour la petite histoire, attribuent tous les travaux de la civilisation moderne (les voitures, les trains, les bateaux, les lumières électriques) aux efforts des hommes, mais affirment, par ailleurs, que tout ceci ne serait rien sans les femmes.

A un ou 2 ans près, on peut dire qu'ils sont nés à la même époque … et disparus à la même époque et âge. 2 géants … l'un Ténor bien connu, l'autre connu au minima par les fans de Soul, Rythme and Blues notamment d'après les plus gros tubes … et les plus connaisseurs de tout son répertoire, le plus surprenant quand on connaît le style James, étant la période Soul_Jazz …

J.B, avait pour habitude de dire à ses débuts, lorsque l'on admirait son talent musical : je fais 2 % de musique et 98 % de business (me souviens pas de l'exactitude du %, mais c'est à peur près de cette grandeur) … alors imaginons la chose inverse, s'il ne faisait que de la musique à 98 % !

 

La même chanson, quelques 30 années plus tôt … à Paris.

2) "It's A Man's Man's Man's World"

- Live At The L'Olympia, Paris (1966)

.

3) James Brown - It's a Man's, Man's, Man's World ( Soul on Top)

Interprétation, très peu connue … Autre fameuse version,de It's A Man's Man's … parue dans un album à part … aux sonorité jazzy, où Brown est entouré par la crème des musiciens de Jazz, arrangeurs et autres de l'époque : (Maceo Parker, Louis Bellson, Olliver Nelson etc …)

.

Il y a tellement de vidéos à voir que le choix est difficile … Ici en 1981

4) James Brown live at the North Sea Jazz Festival 2nd concert • 11-07-1981

(Le North Sea Jazz Festival est un festival de musique annuel - Rotterdam)

 

James Brown ... James Brown ...



104 réactions


  • Hijack ... Hijack ... 16 septembre 2019 19:34

    Merci pour la publication ... et pur hasard, le jour d’anniversaire de B.B King, que je viens d’apprendre.

    2 légendes ... >>> James Brown and BB King - One Special Night - Legends In Concert.


  • Quasimodo 16 septembre 2019 20:29

    Lève toi et danse !


  • microf 16 septembre 2019 21:50

    Le génie du spectacle.

    Je l´ai rencontré á Orly dans les années 80, un homme bien, accessible.


    • Norman Bates Norman Bates 16 septembre 2019 23:03

      @microf

      "Je l´ai rencontré á Orly dans les années 80, un homme bien, accessible."

      Ouf ! au moins un qui n’a pas terminé au tribunal...


    • Hijack ... Hijack ... 17 septembre 2019 00:33

      @microf

      Je l’ai vu plusieurs fois de près. Un homme bien, sans doute ... mais tout dépend dans quel sens tu l’entends, car en fait ... d’après ses connaissances (et cela depuis tjrs) ... sur scène était un génie débordant de sympathie, de performances musicales et physique , mais dans la vie de tous les jours, était infernal. Comme bcp de musiciens à fond comme lui, ils ne sentent bien qu’en faisant de la musique, à la différence près que Mr Dynamite n’y allait pas de main morte ... ni avec ses musiciens, ni avec ses femmes. A même fait de la taule ... mais tout ça ne pèse rien comparé à son talent.


    • Conférençovore Conférençovore 17 septembre 2019 02:45

      @microf Une rencontre inoubliable pleine de jovialité qui a du rester longtemps dans la mémoire de James.


    • microf 17 septembre 2019 21:52

      @Norman Bates

      C´est vous qui terminerez au tribunal si vous continuez.


    • microf 17 septembre 2019 22:01

      @Hijack ...

      C´est normal qui ne soit pas allé de main morte avec son entourage.
      Il faut beaucoup de la discipline pour garder un tel talent, pas de laisser aller, et pour les collaborateurs c´est souvent difficile á suivre.

      Quant á la taule, presque tous les noirs qui ont eu du succés aux Usa ont été soit en taule, soit ont eu de sérieux ennuis, pourquoi ?


    • microf 17 septembre 2019 22:08

      @Conférençovore

      Merci, c´est comme si vous avez tout suivi, il m´a écrit plus tard qu´il a été trés content de m´avoir rencontrer.


    • Norman Bates Norman Bates 17 septembre 2019 22:40

      @micro-off

      "C´est vous qui terminerez au tribunal si vous continuez."

      Oui, pour coups et blessures... smiley


    • Hijack ... Hijack ... 17 septembre 2019 23:10

      @microf

      Un jour sur scène il jette, je ne sais pas quoi, un micro ou truc métallique sur la tête d’un de ses 2 batteurs qui avait fait une fausse note (imperceptible sauf pour les batteurs) ...
      En studio, c’était l’enfer paraît-il ... ce sont ses propres musiciens qui le disent, tout en reconnaissant que c’est grâce au maître qu’ils sont devenus ce qu’ils sont.
      Fortes amendes pour un nœud papillon ou cravate mal mise, surtout ... les chaussures devaient briller etc ... Imagine la vie des musiciens ... avec + de 300 concerts par an, non pas pour l’argent ou vendre plus, mais qu’il ne pouvait faire autre chose. D’ailleurs, en entrant de scène, direct les studios de répétions ... c’est dans ces circonstances après un concert fatiguant qu’il avait en déconnant, chanté "sex machine" qui devait même pas être enregistré ... et, malgré que c’est un morceau musicalement simple, ce fut un de ses plus gros succès, spécial discothèques.

      Son souci du détail ... je l’excusais en disant pareil que toi, à l’époque, que c’était le prix à payer. Il voulait donner aux noirs une meilleure image. Je dis donc pareil que toi ... tout en disant ce que je sais. Qui pourra se permettre de reprocher à l’artiste quoi que ce soit ?
      .
      La taule ... il y est passé étant ado, et c’est là qu’il a connu les premiers musiciens (dont Bobby Bird qui l’a accompagné toute sa vie sur scène, c’est lui d’ailleurs, qui annonçait avec sa voix reconnaissable entre mille : Jaaaammmmes Broooown) ... plus tard il a été arrêté plusieurs fois (les flics disaient trafid de drogue, mais lui, c’était surtout pour en acheter, car il était très riche, avait son propre avion privé avec studio d’enregistrement privé de pointe à bord ... bref, je parle trjs de mémoire, vers la fin des années 90 ou début 2000 il avait eu une histoire de violence avec sa femme un truc comme ça ... il y avait eu courses poursuite avec plusieurs voitures de la police et, semble t-il, Brown avait ouvert le feu ... il a été arrêté, s’est repenti plus tard et auprès de la justice et de ses admirateurs ... il était la star en taule, car je crois qu’il y est resté plusieurs mois et des millions de $ d’amende ...
      Tiens, j’en profite : une perle, trouvée par hasard avec Bobby Bird et son premier groupe, les Famous Flames ...James Brown & Bobby Byrd Perform - James Brown at the Boston Garden Extended Edition



    • microf 17 septembre 2019 23:46

      @Norman Bates

      Continuez, lorsque vous aurez un procès, vous verrez que je ne m´amuse pas, il ne faudra pas seulement pleurer après.
      Je connais les gens comme vous,lorsqu´ils voyent que c´est sérieux, ils se mettent á pleurnicher.


    • Conférençovore Conférençovore 18 septembre 2019 06:06

      @Norman Bates Ah... enfin ! Il y a quand même une justice ! Jusqu’à présent j’étais le seul à avoir été menacé de poursuites par le sympathique microf et son célèbre avocat-crevette sauce mafé. C’est non sans une certaine délectation que j’apprends n’être plus le seul.

      Reste plus qu’à déterminer la juridiction compétente pour traiter cette affaire aux ramifications internationales. Initialement je pensais à Vienne ou Bamako mais vu la gravité des charge et l’épaisseur du dossier de l’accusation, à mon avis, ce sera plutôt La Haye (ou Nuremberg... faut voir).


    • Norman Bates Norman Bates 18 septembre 2019 09:06

      @Conférençovore

      C’est avec une vive émotion que j’accueille cette distinction...te rejoindre sur le banc des accusés, propulsé par le jovial Microff, est une forme de consécration...
      Le titre de "possédé" décerné par le "lyceum" du génie onaniste, les multiples prix remis par la coche volante des Vosges, et j’en passe, me font fantasmer sur une apothéose en class action rien que pour ma pomme...
      Pour en revenir au jovial Microff, j’admets avoir chargé fort en ironisant sur le fait qu’il était sensible de la poursuite pénale...pure calomnie, évidemment... smiley

      Désormais je vais vivre sans l’angoisse d’être épargné par les foudres procédurières du jovial Microff...pas de procès ourdi par cet infatigable boute-en-train est synonyme de vie ratée...


  • orage mécanique 17 septembre 2019 08:56

    Une de mes meilleurs lectures de ces derniéres années,Bride ne fait pas de Brown un sain mais le remet en perspective de l’histoire américaine.

    "Mets le feu et tire toi"

    https://www.babelio.com/livres/McBride-Mets-le-feu-et-tire-toi/930190


    • Hijack ... Hijack ... 17 septembre 2019 11:07

      @orage mécanique

      Je ne connaissais pas la teneur de ce énième livre sur J.B, tant les précédents que je n’avais jamais réussi à lire (d’après leur préface) allaient soit du fan idolâtre ... jusqu’au haineux ne connaissant rien de l’artiste. Pour pour connaître l’existence de cet ouvrage de James Mc Bride, ça valait le coup de publier ce billet sur James, merci de nous le faire connaître.

      Je vais me le procurer aussitôt ... J’ai lu quelques commentaires de lecteurs, y compris non fans de James décrire la qualité de ce livre.

      Ravi aussi, qu’en quelques mots, ce connaisseur de Brown, qui plus est, en tant que romancier est aussi Jazzman ... surtout, qu’en quelques mots, il confirme ce que je disais (de mémoire) de Mr Dynamite plus haut ...  :

      James McBride - Mets le feu et tire-toi

      .
      J’ajoute une anecdote, car souvent on lui reprochait de se croire au-dessus de tout ... à la mort de Presley, (de mémoire aussi, l’ayant lu ou entendu plusieurs fois) > se penche sur son corps les larmes aux yeux et lui glisse tout doucement : " Eh bien mon salaud, tu me laisse à présent seul ... avec le n° 2".


    • Hijack ... Hijack ... 17 septembre 2019 14:40

      Oups ... correction ci-dessous dernière phrase entre guillemets ...

      Il fallait bien sûr lire :
      " Eh bien mon salaud, j’étais le N° 2 ... et à présent, tu me laisses seul."
      .
      James, par là, se considérait à l’époque comme n°2 derrière le King ... et à la mort de ce dernier héritait automatiquement de la première place.
      Rarement Brown n’avait ainsi son humilité ... en précisant qu’il avait eu une enfance des plus terribles (prostitution de la mère, enfant il était obligé de se débrouiller pour aider sa famille, carrière de boxe réduite à rien après accident ) ... et à force d’un travail inhumain de sa part et celle qu’il demandait à ses musiciens, en pleine période de racisme à l’extrême) ... avait réussi à se hisser au plus haut somment ...) _ contrairement à Elvis, divinement talentueux -lui-même remerciait Dieu ts les jours-avait eu une vie familiale très équilibrée.

      Elvis était seulement un interprète (mais quel interprète !) ... mais James Brown était tout, interprète, danseur, auteur, compositeur, producteur ... avait même aquis dès ses début son propre label, incroyable à l’époque pour un Black. Les 2 du Sud des USA, l’un Elvis du Mississipi, l’autre Brown de Caroline du Sud.


  • tobor tobor 17 septembre 2019 22:01

    JB restera pour toujours une des grandes influences les plus valeureuses dans les divers mouvements musicaux poussant l’occident (mais pas que) à la danse depuis les ’70s...
    En interview vers 2000 il avait l’air mort-défoncé (?), redisait en boucle être mandaté par dieu et c’était pas vraiment reluisant !


    • Hijack ... Hijack ... 17 septembre 2019 23:38

      @tobor

      Là tu parles de cas où il devait être bourré et défoncé ... dans ces circonstances , on dit n’importe quoi. Elvis, sans être bourré, ni drogué, se croyait être guidé par Dieu.

      La danse ... certes, ses morceaux sont pour beaucoup, dansants, c’est ainsi qu’il a construit sa carrière, mais minimes en qualité par rapport à toutes ses autres morceaux, comme ceux qui je mets dans l’article. La carrière de James a été surtout pleine de musiques de très haut vol.
      .

      Les années de danse ont été surtout les années funky (dont James Brown a été le créateur), mais au début des années 80 ... Si tu parles des années 70, je ne pense pas que l’on y dansait autant que dans les 10 années suivantes.

      C’est vrai que son public, vers le milieu de sa carrière était composé en Europe de plus de blancs que de blacks. Au début, aux states, c’était à 90% public noir. Ce que je sais, c’est que de J.B, on retient la qualité de ses créations et de ses prestations, les gens qui dansent ... dansent sur n’importe quoi, me semble t-il.

      .

      Ici, par exemple ... musicalement dansant, mais aucun rapport avec J.B, bien que ce soit très écoutable ... :
      Rick James - Super Freak


      .
      Kool & the gang ... très bon groupe de danse ... et bonne qualité musicale : Kool & The Gang - Get Down On It


      contrairement à bcp, les musiciens jouaient et bien, pas de play back.
      .
      Earth, Wind & Fire - Let’s Groove


      Très bons musiciens ... (mate le nombre de vues ...)
      Mais je considère perso, que EW&F ... sort de la musique noire. D’ailleurs, malgré leur succès immense, n’ont guère duré. Perso, musique noire pour fillettes.


    • panpan panpan 18 septembre 2019 11:11

      @Hijack ...
      je serais tenté de dire que JB a inventé le Funk et non la Funky music qui, même si elle en est un dérivé, est apparue quelques années plus tard, avec ses années d’or de 1980 à 1982.
      Je sais, je pinaille, mais il y a certains sujets avec lesquels... smiley

      JTrucs completemnt inutiles que j’ai envi de partager,j’ai eu la chance de voir James en concert en 1999, à peine à 10m de la scène,le feu total, ainsi que les groupes cités plus haut comme E,W & F , les Cool & the gang,plus beaucoup d’autres.
      La Funky music fut pour moi une révélation comme pour certains le rock dans les 50’s, et il ne se passe pas une journée sans que je fasse péter les watts sur une bonne ligne de basse façon B. collins ( vu en live lui aussi) ou B.Edwards.

      Désolé ne ne rien avoir vraiment apporté à ce narticle mais la vue du God Father m’a obligé à réagir. smiley


    • Hijack ... Hijack ... 18 septembre 2019 11:36

      @panpan

      Enfin un connaisseur ... oui, la Funky est un dérivé du Funk, mais je ne pouvais m’étaler sur cette explication, je ne pensais pas que ça intéresserait les non spécialistes de cette époque. Discussion que j’avais eu mille fois, par le passé ...
      .
      C’est plus que pinailler de dire que la Funky s’était arrêtée à 82, j’irai jusqu’à 84 ...
      mais tous les honnêtes musiciens Funky de cette époque, reconnaissaient J.B, comme étant leur père musical, rythmique et même plus. A mon sens, l’arrivée massive d’instruments électroniques (dont E,W & F, pourtant d’excellents musiciens), ont un peu réduit cette musique à l’électronique plutôt qu’au talent propre ... comme celui de James .

      Je connais bien le problème : mon meilleur ami d’adolescence est un Funky Man et moi-même un Soul Man (c’est ainsi qu’on nous désignait), étions tous 2 musiciens, lui encore un peu maintenant. Pour aller plus loin et être très précis, disons que Mr Dynamite ... a plus développé, amélioré qu’inventé le Funk ... il en est à tous les coups le propulseur. 


    • panpan panpan 19 septembre 2019 12:28

      @Hijack ...,
      l’on pourrait me surnommer dans ce cas Mr Funky-Soul car il s’agit des 2 styles musicaux que j’écoute, avec une préférence pour le 1er à cause de la danse.
      Je me délecte d’ailleurs tjrs autant à regarder "soul train" et l’évolution tant de la musique et,la danse que du physique de Don Cornelius

      .

      Sinon,je t’accorde qu’ en cherchant bien,on pouvait encore trouver des pépites jusqu’en 84 ( en import essentiellement) car pour beaucoup, le son synthé était à mon goût déjà trop présent ainsi que le rythme ’’smurf / break dance".


    • Hijack ... Hijack ... 19 septembre 2019 13:28

      @panpan

      Perso, ce serait bcp Soul ... et Funky en passant. Le Funky est issu de la soul music, c’est son expression collatérale (ça vient de .Le synthé, c’est vrai a tout détruit.
      J’ai aimé bcp de musiques, Rock, Blues, Rnb, Gospel, Salsa, Reggae ... mais à partir de la soul. Les meilleurs chanteurs de ces musiques, ont une approche soul ... ou une influence  que la soul, musicalement part du blues et du gospel, sachant que pour les puristes, la vraie origine remonte aux esclaves cueilleurs de cotons, qui exprimaient ainsi leur douleur, venue du plus profond de leur âme. C’est tout James.
      Je n’oublie pas de dire ... qu’en dehors de tout ça, j’aime la bonne musique classique et la bonne variété + le flamenco.


    • panpan panpan 19 septembre 2019 15:56

      @Hijack ...,

      Dans le film ( Get on up) sur JB,on voit qu’il a eu la révélation dans une église en écoutant le prêche d’un pasteur, ses cris viendraient de là,donc gospel et bien sur blues.


    • Hijack ... Hijack ... 20 septembre 2019 08:43

      @panpan

      Tout à fait vrai : Soul ... origine : gospel et blues.


  • Hijack ... Hijack ... 17 septembre 2019 23:55

    James Brow ne parlait que rarement du racisme qu’il avait dû subir étant gosse ... et après.

    Seulement ... il voulait montrer aux blancs qu’un noir pouvait aussi être un homme de valeur, et il l’a prouvé artistiquement et nul n’est parfait, même les plus talentueux musiciens classiques européens avaient leurs caractères et travers.

    Aux débuts de ses succès, J.B, à un moment, par un excès de fierté, avait acheté (ou fait construire) une propriété dans le style de colons blancs (au Sud bien sûr) et, à la place des 2 statues de serveurs noirs que les blancs avaient pour habitude de placer à l’entrée de la maison, Brown avait installé 2 statues de serveurs blancs et à l’intérieur de chez, lui que des serveurs blancs et musiciens noirs. C’était une courte période ... juste pour renverser la vapeur. Plus tard, il disait que c’était une connerie (je parle trjs de mémoire, d’après de ce que je me souviens) et a prouvé mille fois qu’il n’était ni revanchard, ni raciste.

    Il voulait être quelqu’un ... après être parti de moins que rien. James Brown disait : "Ne faites pas de vous-même une personne sans importance." Il a tenté durant sa vie entière, par tous les moyens et à tous les instants, de garder la souffrance de l’enfance à bonne distance.


    • microf 18 septembre 2019 15:06

      @Hijack ...

      Votre commentaire confirme le mien oú j´écrivais que c´était un homme bien.


    • Hijack ... Hijack ... 18 septembre 2019 15:38

      @microf

      Où ai-je dit le contraire ? Je n’ai fait que confirmer qu’il était un mec bien, pas un ange, mais un mec plus que bien, car peu d’hommes dans l’histoire peuvent arriver là où il est arrivé, avec un si mauvais départ ... d’ où il était parti. Composer, chanter comme il l’a fait : ça ne peut être que l’œuvre d’un être exceptionnel !
      Bcp de musiciens du monde du Rock lui ont rendu hommage, durant son vivant ... dont, es Stones, les Whoo ... etc, pour les plus connus.

      Une anecdote (de mémoire)  : un jour, lors d’une interview des Stones, à leur apogée ... le journalise demande à Charlie Watts, le batteur, (à une époque où émergeaient l’ère -années 60 ... jusqu’à Led Zep- des batteurs exceptionnels que je ne cite pas, ce sera une discussion à part) ... ce qu’il pensait de son style de batterie (style classe, très jazzy, mais feutré dans le monde du Rock) par rapport à certains batteurs anglais surtout, mais US  : Charlie sourit et répond : Bah ... ça me suffit de jouer comme je joue avec les Stones ... après tout, je ne suis pas batteur chez James Brown (sourires approbateurs des leaders du groupe (Jagger + Richards) /// Quelques années plus tard, dans une revue de Rock (R&F) ... dit à peu près la même chose. Le Godfather était un des rares à avoir 2 batteurs ... après, c’est devenu courant chez quelques groupes. 

      Tout ça pour dire, que Brown a influencé et impressionné bien plus qu’il n’y paraît.


  • Hijack ... Hijack ... 18 septembre 2019 10:55

    Hum ! Avox devrait créer un Topic, "spécial règlement de comptes : "Règlement de comptes à Avox Corail" !

    J’ai une piste : le responsable est tjrs celui qui commence, et non celui qui répond à celui qui a commencé, pour dire l’idiotie de la situation.

    .

    Nous avons tous nos têtes de turc ... mais le problème regarde les concernés et uniquement eux.

    A la limite, une petite vanne et une réponse ... suffiraient, c’est à dire en gros 2 ou 3 HS, mais pas plus, dans un sujet de détente comme ici, faut ce serait con qu’il y ait plus de HS que de discussions normales.


    • Norman Bates Norman Bates 18 septembre 2019 19:52

      @Hijack ...

      J’estime aussi qu’il y a trop de "discussions normales" entre les chamailleries et les saillies imbibées de dérision et d’ironie... smiley

      Plus sérieusement, la liberté d’expression est un idéal qui respire, parfois ça crache du feu et diffuse des flammes incommodantes à chacun de nous, moi y compris, mais la conviction doit, devrait dissiper ces désagréments...
      Je veux bien admettre la gêne occasionnée par certaines interventions, mais ce n’est pas du spam envahissant qui colonise l’espace, en clair, il y a de la place pour toutes les formes d’expression...
      Quant à moi, au nom de l’idéal cité plus haut, celui qui censure, bannit ou tente de bannir, agite la menace pénale pour intimider et réduire au silence, est un ennemi qui importe les armes utilisées par les "élites" et leurs larbins, c’est un ennemi clairement désigné, qu’il soit proche de mes idées ou pas, dont les turpitudes ne peuvent s’éteindre dans l’oubli provoqué par la patine du temps qui passe...
      Il n’y a pas d’équivoque possible sur la liberté d’expression, celui qui place son ego avant ce principe doit en assumer les conséquences, moi j’assume le fait de ne pas lâcher ces individus...


    • Hijack ... Hijack ... 18 septembre 2019 23:24

      @Norman Bates

      Hum ! Déjà, tu n’étais pas nommé en tête d’affiche ... connaissant tes petites interventions certes, mais jamais envahissantes.

      Je profite de cette réponse pour mettre quelques points sur le "i", en général.

      Tu ne commentes pas bcp ... mais tu n’es pas sans savoir que certaines chamailleries cassent les klaouis ... comme on dit. Plusieurs fois en parcourant le fil d’un sujet, et passant d’une insulte à l’autre, j’abandonne, mais que bcp d’autres également et le ne disent jamais.

      Je suis plus souvent attaqué que tu ne peux l’imaginer (par tjrs les mêmes), je sais que je peux envahir aussi en répondant ... voilà pourquoi, j’évite de lire certains provocateurs ou/et trop cons à la fois ... quelle que soit leur position idéologico/politique, mais j’essaie surtout d’y mettre fin.

      Les petites disputes, chamailleries et tirage de jupes ... je comprends, mais quand la discussion est intéressante, ces gamineries ... lorsqu’elles s’éternisent, finissent par agacer ...

      Pour ma part, je n’ai jamais banni, ni fait bannir ... des fois je suis insulté et probablement, soit, c’est la modération qui nettoie elle-même, soit d’autres le font à ma place ... et, s’il m’arrive de signaler un truc grave, je le dis à la personne dans le Topic même. Au contraire, si quelques débiles provoquent et cherchent la discussion par insultes interposées (comme si c’étaient des armes) ... je me fais un plaisir de laisser à la vue de tous, les conneries postées ... (provocations, insultes etc ...). Censurer ? ... qui le peut ?

      Les insultes, insinuations et provocations dans un forum ne sont pas preuve d’intelligence, tu le sais bien, encore moins de courage, comme certains s’en vantent ... lol.

      Donc, l’égo n’entre pas en ligne de compte ... ce serait plutôt, comme tu le proclames toi-même, ma seule liberté d’expression, car je me suis adressé sur le présent Topic et non à qui que ce soit d’autre, qui plus est, sans nommer personne, mais en général.


    • Norman Bates Norman Bates 19 septembre 2019 01:13

      @Hijack ...

      Même si tu devais me nommer parmi les têtes d’affiche je n’en prendrais aucunement ombrage, au contraire, j’ai l’esprit suffisamment ouvert pour comprendre que mon "style" puisse irriter ou agacer...c’est inhérent à ma "fonction", davantage axée sur la prise de distance et la dérision que sur le strict échange d’idées...c’est un peu l’orchestre du Titanic, the show must go on au mépris du désastre annoncé et inévitable...
      Je n’ai pas la même perception que toi sur les chamailleries, je pense en particulier aux joutes actuelles entre quelques intervenants "historiques" d’Avox...c’est parfois marrant, et bien souvent il en ressort quelque chose...
      Il y a une dimension passionnelle lorsque l’on défend des convictions, avec des excès de langage, une véhémence certaine...j’utilise le mot "insulte" avec des pincettes, je crois que chacun en a une définition différente...un gros nigaud est capable de justifier la censure d’un propos en le qualifiant "d’insulte" alors qu’il n’y a qu’un désaccord exprimé courtoisement...
      Tu es fréquemment visé comme tous ceux qui portent des opinions tranchées qui peuvent susciter des réactions plus ou moins virulentes, plus ou moins argumentées...imagine un forum propre, aseptisé, tiède, où le moindre propos tonitruant serait prohibé...
      Il vaut mieux, selon moi, de l’agitation, des écarts, des montées en température, c’est la vie et il émerge dans ces échanges des fragments de vérité que seule une sensation de (relative) liberté peut engendrer...ce qui s’apparente à un "dérapage" est une indication instructive sur l’état d’esprit de l’interlocuteur, c’est un élément d’une discussion comme dans la "vraie vie" lorsqu’un contradicteur coule une bielle pour X raison(s)...
      "La diversité crée la richesse"...le poncif est éculé, mais j’estime qu’un site qui permet à des macronistes (des électeurs refoulés ou des militants assumés) de s’exprimer s’honore, c’est une ouverture au débat, à l’humour aussi, tout comme je déplore le bannissement d’autres courants de pensée...
      J’assume mon approche radicale de la liberté d’expression qui ne cesse d’être restreinte, par la loi, sur ce site par une "modération" qui marche au radar, et par des individus qui se proclament proches de la pensée dite alternative, ce qui témoigne au mieux d’une profonde contradiction et au pire d’une faux dercherie assez remarquable...un Microff ou le shoatique vosgien qui brandissent la loi pour réduire le contradicteur au silence ont vocation à rejoindre ceux dont ils utilisent les outils et les méthodes, ils s’excluent d’eux-mêmes d’une "dissidence" déjà mal en point qui n’a pas besoin de tels hypocrites dont l’instinct porté sur la collaboration se révélera pleinement le jour où, ne sait-on jamais, ça devait chauffer sérieusement...


    • Hijack ... Hijack ... 19 septembre 2019 02:56

      @Norman Bates



      J’ai bien compris ta position … nos styles sont différents et je me marre souvent en lisant tes commentaires, (j’en loupe pas un, quand je peux), donc ton style ne me dérange pas du tout, au contraire, sauf que parfois, quand tu insistes sur quelques personnes, j’abandonne. Marrant ton exemple de l’orchestre du Titanic, c’est tout à fait ça ! … quand je voyais le film, je me disais que si j’avais été passager j’aurai chercher à arrêter l’orchestre … pour qu’ils puissent se sauver … et nos oreilles en même temps, donc partant d’un bon sentiment.


      C’est vrai que nous n’avons pas la même perception des chamailleries, vu que je l’ai souvent exprimé … Les joutes dont tu parles, des "historiques d’Avox" (nous en faisons partie) … je n’y participe pas, sauf celles qui me visent perso … au lieu de viser ce que je dis. Qu’il en ressort quelque chose, peut-être … mais je dis tjrs la même chose, ils devraient en avoir marre ou au moins réaliser ... qu’ils ne comprendront jamais rien et qu’ils m’oublient. 


      Mon cas perso est très différent du tiens, pas seulement à cause de mes positions tranchées (ça dépend de quoi …), que quelques identitaires me tombent sur le poil depuis belle lurette … j’en ai vu revenir à la charge avec différents pseudos. Si seulement ils contestaient mes dires avec arguments, il n’y aurait eu aucun souci … mais eux s’attaquent à ma personne, en inventant, en mentant. Comme tu le sais, un musulman, n’a pas spécialement la cote dans un forum comme Avox (avec mes idées) et je ne cherche aucunement l’approbation … mais seulement que l’on me réponde avec arguments, qu’on lise les miens ou qu’on m’évite … je parle plus volontiers avec un vrai contradicteur, qu’avec un gars qui a les mêmes idées que moi. C’est un identitaire qui a cafté que j’étais musulman (j’avais un écrit ancien dans le journal "Flash" de E&R … signé Hijack que j’avais oublié) et depuis, c’est la curée. Avant, personne ne savait que j’étais muzz, ni je m’en vantais, ni ne m’en cachais … ne pensant pas que c’était important, sauf quelques personnes s’en doutaient et heureusement, s’en foutaient. D’autres que je ne cite pas, en ce moment … changent souvent de pseudos, me taxent de tout et n’importe quoi, le top, c’est "islamiste" … par manque d’arguments, un malin vicieux parmi eux, envoie une petit roquet venir aboyer (si tu vois ce que je veux dire) … je devine leur jeu et j’en rigole. Désolé de parler de mon cas perso, comme ça, au moins, c’est écrit. D’aucuns pensent que je suis un muzz à part, différent des autres … alors que non, Youssef Hindi, que je ne connais pas perso pense l’Islam comme moi, n’a pas les mêmes fréquentations que moi, n’a pas eu le même parcours que moi, et pourtant il pourrait être mon fils, tout ça pour dire, que des comme nous, il y en a des centaines de milliers en France, dont on n’entend pas parler, les gogolitos d’Avox s’imaginent que le muzz, doit obligatoirement être assimilé à la mode maghrébine, voile et barbe et tout le cinoche qui est plus traditionnel que purement musulman … l’Islam bien compris, n’a jamais demandé aux gens de rester bloqués au 14ème siècle, c’est là le drame de cette dernière religion. Bref.


      J’ai connu des forums propres et aseptisés, je n’y suis jamais resté … car je m’y ennuyais, je n’apprenais rien … mais Avox, c’est la qualité propre du site qui fait qu’on y vient depuis si longtemps.

      Tu parles, d’agitation, écarts, montées en température et, que c’est la vie et il émerge dans ces échanges … hum … je dirai que non, dans un forum tout est virtuel. Ceux qui font des allusions et insultes (plus cuculs et enfantins qu’autre chose) … n’oseront jamais te les faire en face dans la rue ... Pourtant, les agitations et montées en températures, j’en connais tous les jours dans la vie réelle … il m’arrive de m’engueuler avec un ou des types et boire un verre après, enfin, de c’est ma nature, j’ai eu une vie des plus mouvementées, voilà pourquoi, ces petites chamailleries me semblent bien fades.

      Tu as raison lorsque tu dis, que dans ces disputeries de bonnes femmes … parfois, certaines choses apparaissent, d’autres se dévoilent … je l’ai remarqué. 

      La diversité d’idées chez Avox, est certes une richesse … même si c’est dépassé de parler comme ça, comme tu le dis. J’aime lire certaines personnes ayant les idées contraires des miennes, quand leur écriture respire l’honnêteté et la sincérité.

      Ah oui, Microf … je n’ai tjrs pas saisi … perso, je le trouve sensé et sympa, Le vosgien … je vois de qui tu veux parler ; mais je ne leur vois aucun rapport avec la dite, dissidence. 

      L’idée de créer un Topic spécial ... chamailleries, serait marrant pour certains.


      Bizarre d’avoir eu cette discussion dans le seul Topic où je n’aurai pensé discuter d’autre chose que de musique ... un pavé, plus long que je ne l’aurai cru, mais heureusement, j’écris vite.

       smiley




    • Hijack ... Hijack ... 19 septembre 2019 02:59

      J’espère que le +6 que je vois ci-dessus est normal ... à moins que ce soit un petit malin voulant faire croire que je me plusse moi-même ... hein !


    • Hijack ... Hijack ... 19 septembre 2019 03:10

      @Norman Bates,

      A moins que tu sois complètement décrédibilisé ... et moi applaudi, le + 6 plus haut (comme je viens de le signaler) ... est anormal. Cela fait partie d’une stratégie voulant faire croire que je triche ... Avoir + 6 en moins d’une heure est assez étrange, surtout me concernant.
      Surtout que je me fous des plussages. Truc le plus con chez Avox.
      Certains savent peut-être surplusser ... moi, pas.
      .
      Je ne sais pas si on va voir apparaître (comme d’hab) le petit roquet qui se reconnaîtra ... (pour dénoncer mon auto-plussage). Quand, ce petit roquet comprendra qu’il n’est qu’un petit ouah ouah envoyé par celui qui se sert de lui ... l’envoie se faire ridiculiser ???


    • Conférençovore Conférençovore 19 septembre 2019 09:11

      Que le petit allah, dans sa petite miséricorde, pardonne au pauvre petit mohométan persécuté qui radote, geint à longueur de posts comme une fillette et dénonce comme le font généralement les petites donneuses ("m’sieur, y’en a un qui a fait du vilain... mais... j’dirai pas qui...). Rien d’étonnant cela étant : Certaines sociétés sont structurées sur le contrôle permanent exercé des uns sur les autres, tant est si bien que ces individus pensent que leur comportement est une norme alors même que celui-ci ne correspond en rien à la société dans laquelle ils ont le privilège d’évoluer.

      Signé : "La tête d’affiche" ... que le couard (à qui on n’a rien demandé soit dit en passant) n’ose même pas nommer tellement c’est une... oups, j’ai failli déraper... j’oubliais, ça aussi on a plus le droit...


    • Hijack ... Hijack ... 19 septembre 2019 10:39

      J’apprécie toujours ceux qui se reconnaissent, mieux se dénoncent !

      J’avais prévu que toi ou ton petit chien plus nul que toi ne viennent, car je vous sais aux aguets, dans un Topic de musique qui plus est ... (comme je l’ai prévu plus haut, merci ! ). Je lis en diagonale ton post en défense, visiblement désespéré ... j’attendais mieux ... suis déçu ! Une chose que j’ai retenu, tu parles que je me plains ... ah bon ? ou ça ... pour simplement avoir dit la réalité ? Regarde combien de posts m’a adressé ton petit ouah ouah  ??? Souvent il venait et m’a inondé de posts que je n’ai pas lu ... 

      Tu me dénonces d’être islamiste (parce que tu te dis ... que si l’Islam est tel que je vois -avec pleins d’autres avec moi-ça mettra à mal ta misérable pensée puante et condescendante, alors que perso, je ne vois aucune lutte de religions à part ceux qui la souhaitent et que tu sers parfaitement, comme un vrai traître à la France -même si tu n’es pas apte à le saisir. Je n’ai jamais parlé de ma religion avant que l’on m’attaque dessus et faussement, tout est vérifiable, suis ici depuis plus d’une décade. Des identitaires venir déposer leurs cacas, j’en ai vu pas mal ... des plus calés, plus marrants, à moins que ce soit à présent les mêmes sous d’autres identités, mais très vieillissants ... voilà pourquoi vous me traitez d’islamiste d’un côté ... et de trop "correct" musulman de l’autre. Eh bien non, je ne suis ni l’un ni l’autre, un type qui ne veut perdre son temps à des broutilles tels que vous.

      Rassure toi, j’ai parlé en général et ... sniff ... tu as cru te reconnaître, malgré que je ne t’ai pas cité. Tu as le droit de tout dire ... pleure pas !!! Mais ... permets moi aussi de le souligner, comme je l’ai fait ici, dans le cadre d’une discussion sur les perturbateurs de forums, de trolls, mais .... Chuuuttt ... gentil ! ... tu as le droit d’être ce que tu es, comme le malade a le droit d’être malade, ce que tu dois être et, je ne suis pas psy.

      Ici, j’ai eu une petite discussion avec Norman Bates ... des plus instructives par ailleurs ... et ni lui, ni moi, nous nous plaignions ... mais j’étais prêt à parier, qu’étant aux aguets, tu allais soit répondre toi même, ou ton chien chien. Je ne parle jamais de toi ni de l’autre ... sauf si ça entre dans la discussion comme ici.

      J’espère une bonne fois pour toutes, en avoir terminé avec ces discussions de débiles, qui viennent provoquer, se plaignent, dénoncent faussement ... mais refusent la réalité, lorsque l’on en parle. Répondre à des calomnies n’a jamais été se plaindre ... Pas le temps de chercher, ni l’envie, mais si besoin, je trouverai facilement ici même.


    • Conférençovore Conférençovore 19 septembre 2019 11:41

      Hum... Tain... Et c’est reparti pour une bonne tartine de jérémiades du jackouniais. Diantre, mais c’est que ça part en aquaplaning en moins de deux ces petites choses-là ! Une constante d’ailleurs... ça ne supporte aucune contradiction, et puis c’est particulièrement revanchard. Ça geint immédiatement et puis ça denonce tout aussi promptement en inversant la situation (oui... c’est aussi malhonnête) et quand ça se prend une petite taloche pas volée du tout, l’apparente placidité initiale (qui n’était que sournoiserie et stupidité pour caser in fine, un ridicule "tu te dénonces") se mue en expression colérique hystérique et ça devient franchement mauvais, encore plus qu’initialement, si, si, c’est possible...


    • Hijack ... Hijack ... 19 septembre 2019 13:06

      Qui a commencé ??? Déjà plus haut ; objet de ma discussion avec Norman Bates.

      C’est toi qui te plains ... ne renverse pas les données ! J’accuse la connerie, la mauvaise foi, le mensonge et la malhonnêteté ... et c’est toi qui vient pour ta défense, très attendue comme je le disais plus haut.

      Colère ... hum ... si ça te fait plaisir de croire ça, c’est bien.

      Au contraire, je rigole ... car trop prévisible, à tel point que tu dessers ta fausse cause, tu es inutile ! 

      Depuis tjrs, c’est toi et ton clébard qui me les cassent ... perso, tu n’as jamais existé.

      Allez !


    • Conférençovore Conférençovore 19 septembre 2019 13:55

      Je n’avais pas lu le passage croustillant sur la trahison smiley alors là je dois bien admettre que la soralette de supérette, le sous-Bellatar du forumistan, la momo-maniaque de l’agora est allée au bout d’elle-même ! 

      Par tous les saints, mais quelle arrogance... décidemment, ces p’tit (tout petit) islamistes ont l’art de repousser les limites de l’incongruité. Ah oui, avant que tu fasses une nouvelle descente d’organe, "islamisme" est une forme vieillie "d’Islam". En outre, cette désignation convient parfaitement aux prosélytes, même très bas de gamme, qui font plus de tort à un culte qui n’a pas besoin de cela...
      Il me semble l’avoir déjà suggéré mais comme ça a du mal à être intégré, si tu ne supportes pas la contradiction, il y a 58 pays où tu te sentiras bien mieux. Bon pour écouter James ou autre chose, je ne cache pas que, dans certaines contrées, ce sera compliqué eu égard à certaines paroles pas très halal de l’artiste, mais au moins tu seras enfin libéré de cette vieille et odieuse tradition fr de la dérision, de l’ironie, du pamphlet et même (si si...) du blasphème.
      Autrement, va falloir que tu nous supportes jackouniaise... smiley


    • Conférençovore Conférençovore 19 septembre 2019 14:33

      Allez une petite jackouniaiserie pour la route. Back to 2011, ca ne nous rajeunit pas... mais histoire d’exposer l’insoudable culot de ce paltoquet pris les doigts dans le pot de confiture : lire directement l’échange avec "libélule", un vrai régal(al) de dézingage argumenté et tout en douceur du propos de ce prosélyte fourbe, ignare et malhonnête qui, face aux critiques légitimes, se livre à un éloquent et, il faut bien le dire, pitoyable, exercice d’inversion accusatoire et de déni tout aussi ridicule. Le lecteur peut s’épargner la lecture des pavés du cuistre confondu qui n’avait, déjà à l’époque, pas les moyens de son incommensurable arrogance. Il ne s’étonnera pas non plus du fait que certains ne prennent plus de gants smiley Enjoy !

      https://www.agoravox.tv/culture-loisirs/culture/article/origine-des-chiffres-arabes-29262


    • Hijack ... Hijack ... 19 septembre 2019 15:09

      augeu !!! Agneux agueue gnou gnous !


    • Hijack ... Hijack ... 19 septembre 2019 15:10

       ???  smiley ... Ggneux  ???


    • Hijack ... Hijack ... 19 septembre 2019 15:19

      La trahison ... ai-je touché point sensible ???


    • Conférençovore Conférençovore 19 septembre 2019 20:01

      Allez hop, un peu de censure de posts... Ba ba ba... pas de soucis ma jackouniaise, c’est même de bonne guerre, un peu comme au bled... smiley


    • Hijack ... Hijack ... 19 septembre 2019 20:07

      Censure ???

      Disons, nettoyage ... au karcher !


    • Hijack ... Hijack ... 20 septembre 2019 08:40

      @Conférençovore

      De bonne guerre ??? Vingts Dieux !  Non mais je vais t’en foutre de la bonne guerre ! Tu te prends pour un guerrier du clavier ??? Tu crois que tu vas impressionner avec tes mots tout droit sortis d’un asile ?
      Dans la vie réelle ... je ne t’aurai même pas foutu mon p....g sur la gueule ... juste une t’ite baffe, tellement tu es ...
      .
      Mais dans un forum ... je t’en prie : vas-y ... certes, tu salis ... mais c’est pas grave, il y en a pleins qui foutent leurs cacas nerveux ici ou là ! J’oubliais : mon bled, c’est ici. Et, si j’ai des ailleurs, ailleurs ... j’en remercie le bon Dieu ... y’en a comprendos !

      Donc, continue à me troller si tu veux ... pas de souci, je ferai pour ma part, ce que j’ai à faire, comme avec tous les nuisibles. Déjà perdu 8 secondes avec toi ... car je t’avais lu par erreur.


    • maQiavel maQiavel 20 septembre 2019 11:12

      @Conférençovore

      Dis moi, des fois je te vois taper la discute avec certains intervenants de ce site, particulièrement un, que je trouve quand même … très limité on va dire pour rester poli … (si j’étais franc j’aurais dit teubé mais je vais mettre des gants de velours smiley ). J’ai de nombreux déssaccords avec toi mais ça ne m’empêche pas de reconnaitre un contraste entre toi et eux, du coup je me demande ce que tu retires de ces échanges.

      Par exemple, celui avec lequel tu échanges là , en ce qui me concerne, je ne m’adresse jamais à lui et ne le lit jamais et ce à peu près depuis l’époque ou il a fait son comming out hollandiste révolutionnaire en admettant avoir voté Hollande dès le premier tour, et ce, après avoir joué longuement les dissidents du clavier sur ce site, c’était trop grotesque pour moi. Je l’ai tellement ignoré que j’en avait presque oublié son existence , au point que je ne me suis souvenu qu’il était là que très récemment lorsqu’il a subitement débarqué sur un fil ou j’intervenais (pour une raison que j’ignore).

      Enfin j’imagine que tu vas me répondre que ça te diverti mais en ce qui me concerne j’évite ce genre de personnage car j’ai l’impression que leurs … limitations pour l’exprimer gentiment … sont contagieuses.


    • Hijack ... Hijack ... 20 septembre 2019 12:16

      @maQiavel

      Je vais pour une fois et encore dernière te répondre, malgré que la dernière fois, je m’adressais en général et, que tu as cru que je m’adressais à toi. Passons. Oui, j’avais fait l’erreur d’avoir voté Hollande (dont j’ignorais tout mais que je n’aimais pas) pour écarter Sarko et l’ai avoué et reconnu ici même ... et alors, ça va te rester longtemps entre la gorge ? 

      C’est pas toi qui te marrais avec Famine ... quand je disais partout que Assad allait remporter la victoire ? Je constate que mine de rien, que tu soutiens tjrs les identitaires, un peu de franchise ne nuit pas ... même si venant de toi, c’est involontaire.

      Perso aussi, j’ignore ton existence ... Pas besoin de me répondre, tu fais depuis toi aussi longtemps parmi de ceux que je ne lis pas, non par désaccord, mais pour bêtises, pourtant je te trouvais malgré tout sympa ... comme quoi ...
      Allez !


    • Hijack ... Hijack ... 20 septembre 2019 16:28

      @Hieronymus

      Ou l’asile !  smiley


  • Hijack ... Hijack ... 19 septembre 2019 03:02

    Quelques morceaux de J.B, moins connus par le grand public, mais néanmoins d’excellente qualité. Pur jus.

    . James Brown there was a time 1968 . People,get up and drive your funky soul

    (studio)

    .

    James Brown - Hey america

    (studio)

    .

    James Brown - Papa’s Got a Brand New Bag

    (studio)

    .


    Medley de pas de danses … de J.B



  • Zip_N 19 septembre 2019 12:11

     "je fais 2 % de musique et 98 % de business (me souviens pas
    de l’exactitude du %, mais c’est à peur près de cette grandeur)
    … alors imaginons la chose inverse, s’il ne faisait que de la musique à 98 % !"


     Il aurait pu dire je chante 2 minutes et je tend la main 98 autres. L’inverse et vous auriez parlé de quelqu’un qui fait de la musique comme un inconnu le meilleur du monde et qui ne vend pas de disque. C’est facile à imaginer, sa musique aurait été 98% moins connue et aurait voyagé 98% de fois moins à travers le monde. C’est pas 1% ou 2% de musique devant un public qui lui à rapporté de l’argent, mais l’industrie et les disques qui se vendent quand il joue ne plus. Buiseness signifie faire promo et interviews : se brosser les dents pour les garder blanches. etc



    • Hijack ... Hijack ... 19 septembre 2019 12:59

      @Zip_N

      Hum ... non, tourne + de 300 jours par an ... répète encore plus (voilà pourquoi, je disais qu’il menait une vie infernale à ses proches musiciens ... qui même après sa mort, reconnaissent qu’il leur a tout appris ... en fait, il les a modelé à son style, non imitable. Qu’il fasse du business ... oui, il l’a tjrs revendiqué. Ce n’est pas tendre la main, mais monnayer son talent !

      Bcp ... avec mille fois moins de talent, s’enrichissent ... James lui s’est enrichi, a dépensé et donné. Pourquoi il a voulu gagner bcp d’argent ... (c’était une obsession) car passé par où il était passé étant gosse, il avait dit au début de sa carrière : tout faire pour ne pas revivre ce qu’il a vécu, d’où le 98% & 2 % ... perso, j’ai pris 200% de ces 2 % ... c’est déjà pas mal et ça me permet d’imaginer ce que peuvent être les restants 98% ... 

      Bref, tu en as le droit de dire ce que tu dis ... mais, depuis le temps que j’écoute James ... combien de journalistes rock ou de musique en général, l’avaient incendié ... avant, pour les plus honnêtes de retirer ce qu’ils avaient dit. Je n’ai plus les noms en tête. Aucun musicien américain ou européen n’oserait critiquer la carrière de Brown.

      C’est le sort des hommes entrés dans l’histoire que de subir quelques chatouilles ... mais ce n’est rien par rapport au plaisir et aux émotions qu’ils ont donné à des centaines de millions de gens, depuis la fin des années 50 jusqu’au début des années 2000.


    • Zip_N 19 septembre 2019 14:10

      @Hijack ...

      Ce n’est pas tendre la main, mais monnayer son talent !


      Je vous dit stop ! Monnayer son talent c’est tendre la main pour recevoir l’argent. Cela veut dire la exactement la même chose. L’argent ne tombe pas du ciel dans la poche les mains derrière le dos. J’ai vu James Brown une fois en 92. Aujourd’hui si il était encore vivant et qu’on me propose entre (Julien Clerc que j’ai aussi vu une fois), et James Brown j’irais vois Julien Clerc, j’ai eu plus d’émotion au 2ème.

      "C’est le sort des hommes entrés dans l’histoire que de subir quelques chatouilles ... mais ce n’est rien par rapport au plaisir et aux émotions qu’ils ont donné à des centaines de millions de gens,"


      la philosophie de la musique c’est quoi ?

      Le son de la musique c’est une onde comme la lumière, c’est une onde immatérielle comme le soleil, l’industrie vend de l’onde (du rêve). Le musicien est comme un soleil, une particule de Dieu, il créer et communique un système chaleureux, un paysage sonore, une sphère rayonnante.

      Le roi du funk c’est George Clinton et non pas James Brown .Que penser de funkadélic qui croient aux E.T. ? et qui luttent dans la galaxie pour que le message de la musique arrive et circule sans contrainte sur terre ? Tout deux ont eu un excellent musicien qui était Bootsy Collins.


    • Hijack ... Hijack ... 19 septembre 2019 15:13

      @Zip_N

      Manifestement, tu ne comprends pas ce que je voulais dire : James, par où il est passé, normal qu’il soit devenu un faiseur d’argent ... et de bonne musique. On ne peut rien lui reprocher. Si tu as toi aussi kekchose à offrir au monde ... bienvenu !


    • Zip_N 19 septembre 2019 15:39

      @Hijack ...

      "Aucun musicien américain ou européen n’oserait critiquer la carrière de Brown."

      Il est pas intouchable, pas plus qu’un autre ! je peux émettre une critique en tant que musicien c’est que sur mes 550 partitions j’en reprend aucune de James Brown, je critique le fait que c’est pas la musique qui me fait le plus vibrer.

      "Au début, aux states, c’était à 90% public noir."

      90-10% c’est une éloge ? ou une critique ?


    • Hijack ... Hijack ... 19 septembre 2019 15:48

      @Zip_N0/

      Qui a dit qu’il n’était pas intouchable ??? Pleins lui sont tombés dessus, avant de trébucher, les plus honnêtes se sont excusés. Que tu sois musicien ne change rien ... je le suis aussi. Musicalement, il est imprenable. Au début, il avait un public noir, notamment dans les quartiers noirs, ces derniers n’étaient pas les bienvenus autre part. Mais il a fini par conquérir tous les blancs, noirs, jaunes etc ... qui dit mieux ? 90/10, c’est pourtant clair ... il a remonté avec sa seule musique, tous les obstacles et handicaps. Dans ses derniers live, il y avait plus de blancs que de noirs, en proportion de leur existence sur le territoire en question.


    • Zip_N 19 septembre 2019 17:09

      @Hijack ...

      "Au début, il avait un public noir, notamment dans les quartiers noirs, ces derniers n’étaient pas les bienvenus autre part."

      J’ai de la difficulté à vous comprendre, de quel dernier parlez-vous ? il faut interpréter les dernier en tant que blanc ? si il jouait dans les quartiers noir pour un public noir, pourquoi ces derniers, les noirs étaient t ils pas les bienvenu ? j’ai de la peine à vous comprendre.


    • Zip_N 19 septembre 2019 17:29

      Désolé sur ma précédente intervention c’est moi qui ai fait une erreur, J’ai cru lire "les bienvenus d’autre part. " ce qui change le contexte. 

      La question à se poser, Les blancs étaient t’ils les bienvenus dans les quartier noir. ? Les blancs étaient plus les bienvenus dans les quartier noir que les noirs dans les quartiers blanc ?


    • Hijack ... Hijack ... 19 septembre 2019 17:46

      @Zip_N

      Lors de ses fameux concerts au célèbre Apollo ... où seuls les noirs pouvaient se produire (mais aussi quelques blancs triés sur le volet, pour leur classe et négriers de mentalités) ... et dans cet Apollo en plein Harlem que bcp de blancs dans le public venaient assister au spectacle de James ou d’autres. Il n’y a jamais eu de problèmes de racisme anti blanc, du moins, je n’en ai jamais eu connaissance.
      .
      Que les blancs soient mal vus dans les quartiers noirs ... eh bien, c’est comme partout ailleurs, quelques connards noirs, par rébellion et en réponse au racisme reçu, essayaient de contrer, c’est humainement explicable après la période contre les noirs à l’époque, je te fais pas de dessins. Mais en général, quand les blancs venaient pour la zic, du moins quelque chose qui n’atteint pas les noirs, ils étaient libres. Sûr, que les flics y étaient mal vus.


  • Zip_N 19 septembre 2019 16:47

    "Qui a dit qu’il n’était pas intouchable ???"

    Il est pas intouchable. C’est moi.

    "Aucun musicien américain ou européen n’oserait critiquer la carrière de Brown."

    C’est vous qui dites que personne n’ose le critiquer : en disant tout ceux qui lui sont tombés dessus pour le critiquer se sont cassé les dents et ont présenté leur excuses .La question c’est ont ils osé le critiquer ou pas ? soit c’est l’un soit c’est l’autre un intouchable. C’est pas un post l’un et un autre post l’autre.


    • Hijack ... Hijack ... 19 septembre 2019 17:17

      @Zip_N

      J’ai souvenir de quelques journalistes de R&F ... qui se sont excusés depuis (demande à Ph. Manœuvre il doit s’en souvenir). Comme toutes mes connaissances savaient que j’admirais musicalement Brown, à chaque article, à chaque mot pour ou contre l’artiste, j’en était informé, avant internet, donc.
      Je dis par contre que musicalement ... qu’il était inimitable, bcp ont essayé ... et peu sont arrivés. D’ailleurs, les groupes de rock ont tous repris des standards du Rnb et Soul noirs américains ... personne n’a repris du J.B, à part quelques trucs ici ou là, qui prêtaient lus à rire qu’autre chose. James avec le ténor italien ... ça avait de la gueule, quand même, au même âge, même degré de popularité etc ... dans des genres différents. 2 diamants bruts qui se sont reconnus, je dirai, pour poétiser la discussion ... qui n’a ni queue ni tête.
      Mais je t’en prie, continue à dire ce que tu penses ...


    • Hijack ... Hijack ... 19 septembre 2019 17:19

      @Zip_N

      Qui a dit qu’il n’était pas intouchable ??? 

      J’avais vous lu dire, qui a dit qu’il était intouchable ? ...


    • Zip_N 19 septembre 2019 17:50

      @Hijack ...

      "demande à Ph. Manœuvre il doit s’en souvenir"

      Je partage pas les avis de Manœuvre, j’ai effacé sa radio perfecto, radio qui vante et fait la promo que le rock n’roll est un produit originaire du continent africain. Le problème c’est que les instruments du rock ne sont pas africains, sauf 1 élément de la batterie. La méthode et influence du rock vient du rockabilly et musique folk. C’est pas seulement RnB et soul.


    • Zip_N 19 septembre 2019 18:00

      @Hijack ...

      "qui a dit qu’il était intouchable ? ... "

      Vous implicitement et moi explicitement.

      "Aucun musicien américain ou européen n’oserait critiquer la carrière de Brown."

      Ne pas oser le critiquer, c’est ce que j’appelle une personne intouchable, on le dit ensemble une dernière fois ? 


    • Hijack ... Hijack ... 19 septembre 2019 18:44

      @Zip_N

      Pas de problème ... je ne t’ai accusé de rien, probable que faisant plusieurs choses à la fois, ai-je mal formulé une phrase. Mais aussi, que tu t’attardes à des broutilles ... Oui, je disais qu’il était intouchable d’une manière genre ... un italien ne supporte pas qu’on dise du mal de sa maman, la pensant digne d’être intouchable ... ou dit autrement, un respect profond. Donc, personne n’avait peur de James Brown ... mais personne n’osait se mesurer à lui musicalement parlant d’une part, de tout son parcours d’autre part. Les Stones, notamment Jagger ont été un bon exemple durant toute leur carrière ...

      Preuve, lors de la réalisation du film sur JB par  : Mick Jagger : « James Brown est une de mes influences principales »


      .
      Paradoxalement ... je m’étais approché des Stones en premier lieu ... et automatiquement, ça m’a mené vers J.B (donc les sources) ... et à l’époque, j’ignorais tout ça.


    • Zip_N 19 septembre 2019 20:50

      @Hijack ...

      Pour moi le meilleur chanteur (sublimation) et la meilleure chanson est celui et celle qui a le moins d’instruments en superposition, il doit pouvoir jouer en solo, sinon il s’agit d’un groupe de musique et alors on ne parle plus d’un chanteur. James Brown avait combien d’instruments ? 8 cuivres ? 2 batteries.

      Pour la chanson la musique est un accompagnement des paroles. Quand les instruments d’accompagnement sont surmultiplié ce n’est plus de la chanson c’est de la musique, la chanson devient subjective et secondaire, elle est orchestrée par la mélodie, des rythmes sans paroles sont ajoutés. Le rock est une preuve que c’est de la musique et non pas de la chanson, car il est pas nécessaire de comprendre les paroles pour avoir un sens positif à l’écoute. Alors que pour la chanson ne pas comprendre les paroles est inintéressant.


    • Hijack ... Hijack ... 19 septembre 2019 22:01

      @Zip_N

      Ce que tu dis est très connu et ça va de soi. J.B, c’est lui et son groupe, plus pas mal d’autres musiciens qui l’accompagnent au coup par coup, + et surtout les choristes. James Brown plus haut avec Pavarotti et son orchestre + les chœurs ... ça fait du monde.

      A part, à capella, comment veux-tu chanter sans musique ?

      D’ailleurs ... je ne crois pas avoir parlé de chansons mais bien de musique ... pour J.B. Mais il chante des chansons, malgré tout, car perso, une chanson, ce sont des paroles et de la musique.
      La musique et les paroles, on peut les entendre ... et surtout les ressentir.

      James Brown plus haut avec Pavarotti et son orchestre + les chœurs ... ça fait du monde.
      Il me semble que tu dévies quelque peu du sujet.


    • Hijack ... Hijack ... 20 septembre 2019 00:00

      @Zip_N

      Pour la musique, tut te trompes complètement ... le rapport des noirs avec la musique est trop évident, même pour les plus racistes américains. Sais-tu que J.Brown ne sait pas lire une partition, jouait au feeling ... (du moins, ne savais pas au début, peut-être a t-il appris après), tout comme Hendrix et tant d’autres.
      J’aime pas spécialement Manœuvre, mais il avait tout à fait raison. Ta définition Wikipédia pour la musique ... j’en discute même pas.


  • Zip_N 19 septembre 2019 23:21

    "A part, à capella, comment veux-tu chanter sans musique ?"

    Allez écouter Julien Clerc sur RTL ou mieux en vrai vous comprendrez ce que je veux dire et la différence. Avec le moins possible faire le mieux possible, c’est un instrument et une chanson.

    J’ai eu vu quelque artiste noir, Le plus près a 5 ou 6 mètres c’est Michael Jackson qui a ouvert sa fenêtre de limousine après son concert et m’a salué, j’étais petit.
    j’ai eu vu prince a 15 ou 30 metre de moi, funkadélic a 15 ou 20 metre aussi.
    et lenny kravitz appercu a 30 mètres, jai eu vu Herbie Hancock a 30 metres.
    et James Brown a 45 metres environ. mais le black power ça m’a passé, ça vieilli mal pour moi. Il y a très peu de blanc qui savent interpréter le reggae , après on peut me traiter de raciste ou d’inculte je m’en bas les c......


    • Hijack ... Hijack ... 19 septembre 2019 23:56

      @Zip_N

      Tous les chanteurs (les vrais) savent chanter sans musique, mais c’est inécoutable. J’ai été chanteur et batteur+percus à part ... je sais donc ce que veut dire chanter. J’enregistrais sur magneto Revox 4 pistes à mes tous débuts ... (d’ailleurs, j’ai gardé les bandes, faut que je les fasse numériser sur CD, juste pour le souvenir). Tous les artistes que j’aime, sauf Elvis, je les ai vu de près. J’ai pris un verre avec : Nougaro, B.Lavilliers rencontrés dans la rue. J’ai vu tous les concerts de groupes que j’aimais des années 70/80/90 /// et un peu moins, car moins de bon groupes après. Ch. Berry, Winwood, Tina Turner, R. Stewart, Deep Purple, Clapton, les Stones et Brown peut-être 15 fois chacun ... et de très près, juste en-dessous de la scène quelques fois, ou alors un peu plus loin. Tina Turner, c’était au Palace, ses belles jambes me frôlaient la joue ... car la scène été très basse et peu de monde, car très cher. Bref, il y en a encore bcp d’autres ... comme EW&F, Cool & the Gang, Funkadélic, Family Stones, Santana, Bob Marley (3/4 fois), Ray Charles, J. Cocker et tout un tas de groupes de reggae. Je ne parle pas des artistes français ... comme Johny, E. Mitchel, Nougaro, Dutronc, Lavilliers, Aznavour ...
      .
      Je ne dis jamais Black power ... mais musique black ou noire, elle est à part, car elle part de l’âme. Quel plaisir j’ai eu e tj’ai tjrs en écoutant A. Franklin, N.Simone et même Célia Cruz ... Les noirs, malheureusement maintenant ne sont plus ce qu’ils étaient quelques décennies auparavant ... font dans la facilité, utilisation de de synthés anti musique ... J’ai bcp de chance d’avoir connu la meilleure époque musicale ... incomparable, ni racontable ... J’ai bcp apprécié en plus, le Reggae et la Salsa ... (mon côté percus pour cette dernière).


    • Laconicus Laconicus 20 septembre 2019 00:16

      @Zip_N
      "j’ai vu prince a 15 ou 30 metre de moi, funkadélic a 15 ou 20 metre aussi.
      et lenny kravitz appercu a 30 mètres, jai vu Herbie Hancock a 30 metres.
      et James Brown a 45 metres environ."

      https://www.castorama.fr/telemetre-laser-magnusson-im25/3663602850861_CAFR.prd



    • Zip_N 21 septembre 2019 13:42

      @Hijack ...

      Brassens, Gainsbourg, Renaud, pour ne citer qu’eux avaient pas un besoin fondamental d’avoir des musiciens avec eux pour les accompagner et les aider ; la guitare ou le piano se suffisent à la voix. Leur fondamentaux se trouvent pas dans le rythme d’accompagnement mais dans la mélodie. C’est la raison pour laquelle ils ont pas le nom d’un groupe, ceux qui accompagnent ont un rôle secondaire, pour agrémenter l’ acoustique. 

      Vous avez vu du beau monde. J’aime Roger Glover tout seul sans Deep Purple, Butterfly Ball est un bel album. Aznavour j’aime beaucoup aussi. Je préfère Bécaud à Nougaro. J’en ai oublié, j’ai vu Linton Kwesy johnson, mc Solaar, I AM (et 1 fois en concert privé), et des autres, Massilia Sound System qui a offert le pastis, Mano Negra, Negresse Verte, Rita Mitsouko, b52s, Nirvana, Cure, Santana, Noir Désir, King Crimson, Bjork, Pink Floyd, Jean Michel Jarre, Midnight Oïl...


    • Zip_N 21 septembre 2019 16:53

      @Hijack ...

      "J’ai bcp de chance d’avoir connu la meilleure époque musicale ... "

      Notre génération a eu beaucoup de chance pour la qualité et la variété d’ artistes. Je pense que les années 70, 80, 90 que vous citez sont une apogée musicale, une renaissance artistique. Puis numérique avec internet qui rend les artistes plus disponible. 

      Avec l’améliorations du support musical, le cd 16 bits, 44.1 khz sera certainement bientôt révolu pour du 24 ou 32 bits. et 98 khz. Cela fera aussi un peu plus de décibel de disponible sans saturation. C’est comme pour la couleur il en faut toujours plus. 16, 256 ou 65000 couleurs c’est pas suffisant.


    • Hijack ... Hijack ... 22 septembre 2019 00:07

      @Zip_N

      Gainsbourg, susurrait seulement ... ne chantait pas tellement. Chez Deep Purple, j’aime tout le monde, comme chez Led Zeppelin. Chez le premier, une préférence pour l’un des chanteurs Yan Gillan ainsi que Blakmore et le batteur Y. Paice. Chez Led Zep, tout le monde, mais évidemment Page et Plant ... surtout feu le batteur J. Bonham, qui a été un batteur plus qu’exceptionnel ... à sa mort, ils ont simplement arrêté le groupe, ne remontant sur scène qu’occasionnellement
      .
      Le groupe que j’ai le plus suivi, ce sont les Stones ... 
      Je connais tout leur répertoire, toutes leurs histoires autour de la musique ... comme s’ils étaient de ma famille.
      En G.B, il y avait quantité de talents pas très connus en France, comme les Cream, Stevie Winwood etc ... encore plus d’excellents musiciens.


    • Zip_N 22 septembre 2019 15:17

      @Hijack ...

      C’est Gainsbarre qui sussurait Gainsbourg il chantait ! Ses mélodies prennent tellement d’espace qu’il pouvait se permettre de diminuer l’espace de sa voix, cela donne du contraste, l’interprétation reste harmonieuse. Vous en tant qu’ancien chanteur avez réussi à améliorer l’interprétation de Gainsbourg et améliorer ses textes par un chant mieux que lui ?

      Une mélodie en gestation est comme un enfant, il peut naitre une musique masculin ou féminin. C’est pour cela qu’il en a donné beaucoup à des femmes pour les interpréter au mieux. 

      Pour moi les Beatles ont pris beaucoup d’espace, J’ai une préférence pour les chansons qui peuvent s’interpréter et être jouer et chanter solo, A l’écoute j’aime des genres spéciaux, comme ELP, la reprise du classique transformée en rock de Mussorgsky Pictures at an Exhibition est bien réalisé, il y aussi van der Graaf Générator, Soft Machine (une voix intéressante à recréer) . Les voix sont intéressante dans la musique Gypsy flamenco ou italienne "soft jazz cinématographique" des années 70, avec Umiliani, Piccioni, Morricone, Dell’ Orso. Le blues américain est pas ce que j’affectionne le plus.


  • Zip_N 20 septembre 2019 01:19

    Mon rêve musical actuel c’est de voir 1 fois Céline DIon mais ce c’est qu’un rêve qui a peu de chance de se réaliser. Pour Brassens c’est trop tard,, celui qui s’approche d’un seul instrument et de la voix, il y a eu Gainsbourg qui savait faire cela. Bon Jarouski et sa voix de castra c ’est pas trop mon gout, trop intense. Il y a des artisans étrange comme Alex Puddu par exemple. La musique c’est pas à la commande,que cela fonctionne et se réalise le mieux.


    • Hijack ... Hijack ... 20 septembre 2019 08:26

      @Zip_N

      Céline Dion ??? Grands Dieux ? ... 

      Je préfère rencontrer le plus vieux et plus inconnue blues-man ... ou rockers à la retraite, que de ne serait-ce que de parler de cette femme. Certes, la nature lui a donné une bonne voix ...mais... et alors ? J’ai plus été ému par la voix de A. Franklin ... qui, au niveau performances avait 5 octaves /// Céline Dion, 4.
      Au niveau "soul" Aretha ... a débuté en chantant dans la paroisse de son père, du pure Gospel ... une bonne école.


    • Zip_N 21 septembre 2019 12:37

      @Hijack ..

      Céline Dion j’aime 5 chansons "la capture de moment de grâce" (la meilleur version) la grâce ne se fait pas sur commande. Une chanson chanté 10 fois, d’une année à l’autre n’est pas identique sinon c’est de l’automate : c’est comme une peinture elle perd en valeur et "décolore". lorsqu’elle se démultiplie. Je l’ai jamais vu en vrai. Les titres : Ce n’était qu’un rêve, ne partez pas sans moi, all by myself, d’amour ou d’amitié, water and a flame. 

      Il faut faire ses expériences. La bouche c’est comme une guitare, elle a une forme (qui peut évoluer), ensuite il vient le timbre (qui peut évoluer) , l’harmonie (qui peut évoluer) et le controle de la mélodie (qui peut évoluer) . une guitare se choisit par rapport à la voix, non pas par rapport au son de la guitare seule.

      Que dire de Madonna avec plus de 60 ans et qui a une apparence et danse comme quelqu’un de 20 ans ? Hier j’ai lu sa biographie pour la première fois (j’ai été ému) ,c’est une femme qui a eu un courage fantastique. Elle écrivait elle même ses chansons, elle a eu gout de vouloir faire de belles choses, s’investit beaucoup dans ce qu’elle fait. 


    • Hijack ... Hijack ... 21 septembre 2019 12:54

      @Zip_N

      Je ne critiquerai jamais le fait de chanter ... comme déjà dit, j’ai fait l’expérience du chant ... c’est l’instrument le plus difficile ! Difficile, également pour des gens ayant une prédisposition, car ils sont contraints de travailler encor plus pour se surpasser. Et, ceux qui n’ont aucune prédisposition naturelle (Johnny national + M. Jagger) ... ont dû faire un exceptionnel travail pour arriver au niveau que l’ont connaît.
      Pour ça, j’ai adoré Mireille Mathieu (en secret à mon entourage de Rock dur ou Soul music) ... comme écouter la voix Dion ne m’agace pas ... sauf ses morceaux chantés, un peu cuculs la praline. Madonna, oui, malgré ses travers, a un certain talent, comme Prince, ou Elton John et d’autres ...

      J’ajouterai que ce sons les cordes vocales qui émettent le son et non la bouche.


    • Zip_N 21 septembre 2019 14:23

      @Hijack ...

      Le chant c’est un instrument à vent sans touche, comme le trombone à coulisse, basse, contrebasse, violon..,(cordes vocales) Je pense que la guitare est comme un violon, avec une recherche de l’instrument et du son de perfection, le graal est compréhensible. Pour le chant de mon expérience plus vous écoutez de style de musique et chanteur différent plus votre oreille se développe et arrive à le reproduire. Parfois faire de l’imitation de voix permet de trouver la justesse d’origine.


    • Zip_N 21 septembre 2019 14:56

      @Hijack ...

      La bouche est comme une oreille à la différence que l’oreille est tout le temps ouverte. L’oreille de la belle musique s’aquiert avec la recherche, la pratique et l’expérience. Pour la bouche c’est pareil. Il faut ouvrir sa bouche régulièrement pour bien chanter et augmenter l’expression. C’est comme un sportif. Une technique est de parler le moins possible entre chaque jours de chants. Parler sans notes fatigue la voix. C’est simple : plus on parle moins bien on chante.


    • Zip_N 21 septembre 2019 15:17

      @Hijack ...

      "J’ajouterai que ce sons les cordes vocales qui émettent le son et non la bouche. "

      Non pas seulement, la bouche est comme une guitare, Les cordes vocales sont comme les cordes de la guitare. La bouche (dents..) est comme la caisse de la guitare le son diffère, pour la bouche c’est pareil, la résonnance et projection vient de la bouche. Comme je parle de chanson et non de son je parle de bouche .Si vous fermez la bouche il y aura pas de son. C’est la bouche qui émet ou non le son.


    • Zip_N 21 septembre 2019 17:33

      @Hijack ...

      "certes, la nature lui a donné une bonne voix ...mais... et alors ?"

      Et alors elle a commencé très jeune, en français, elle est la dernière d’une famille de 14 enfants, un père et une mère exeptionnellement généreux. N’est-ce pas admirable ? Je pense que Céline Dion est très intelligente, chanter juste et bien est une intelligence.

      Elle est pas comme Vanessa Paradis qui cherchait la facilité. Par contre il faudrait pas qu’elle tombe dans de la soupe musicale pour satisfaire à l’industrie et a ses recettes financière.


    • Hijack ... Hijack ... 21 septembre 2019 23:54

      @Zip_N

      J’ai pas dit le contraire, pas dit qu’elle n’avait pas galéré. Jamais dit qu’elle n’était pas intelligente ... elle a une belle voix, mais ses chansons ne sont pas à la hauteur. Mireille Mathieu ou Piaf ... faisaient de meilleurs choix.
      .
      Paradis ... elle a fait ce qu’elle pouvait, avec un peu de chance, une jolie face, mignonne voix ... mais lors de ses débuts "Joe le Taxi" ... elle avait malgré son inexpérience, pas mal de feeling, le feeling de l’innocence peut-être ... mais elle sonnait bien ; d’ailleurs à cette époque, il était évident que ce morceau allait cartonner.


  • Zip_N 21 septembre 2019 15:55

    C’est la bouche, dents, palais, langue qui formule le son et l’habille en parole. Il y a aussi ce qu’il y a avant les cordes vocales et ce qu’il y a après. Le nez, les poumons sont aussi important.


    • Hijack ... Hijack ... 21 septembre 2019 23:49

      @Zip_N

      Plus précisément ...

      Le larynx et les cordes vocales

    • Zip_N 22 septembre 2019 16:15

      @Hijack ...

      Le chant est articulé par la bouche. Essayez de siffler et vous comprendrez que le son ne vient pas que du Laryinx mais aussi de la langue et du reste, même du front.


    • Zip_N 22 septembre 2019 17:09

      @Hijack ...

      J’en avais déjà vu un peu moins sophistiqué, jolie réalisation technique, ça évolue. Il le déplace en concert ? Peut-être que des modèles amplifié miniature moins volumineux et accessible pourrait être intéressant, c’est encore une méthode expérimentale, onéreuse et marginale, elle pourrait tourner les pages d’un livre, allumer des leds et cela pourrait faire un clip grand public..et ensuite ?


    • Zip_N 22 septembre 2019 19:41

      @Zip_N

      Le son est créer par l’organisme. il est multifactoriel. Un pharynx et cordes vocales sans organisme ne font pas de son. Sans poumons il y a pas de volume de son par exemple. Les sons produit par un non entendant avec quelqu’un qui entend est pas le même. Un castra aura pas le même son non plus. 


    • Hijack ... Hijack ... 22 septembre 2019 19:48

      @Zip_N

      En gros, c’est un tout ... mais par les cordes vocales ... suis d’accord.
      Ne dit-on pas que pour un chanteur d’opéra de préserver ses cordes vocales ?
      Car elles filtrent la voix ... qui certes vient après tout un processus.


    • Hijack ... Hijack ... 22 septembre 2019 19:53

      @Zip_N

      Tu parles du scandinave avec les 2000 billes ... oui, il se déplace en concert, il a un bon groupe, mais n’ont pas de genre de musique précis, juste des sons. Il a fait récemment une nouvelle version, mais la musique qui sort, est moins bonne d’après moi. Son appareil est trop volumineux ... mais son public l’a connu avec cette vidéo = 114 millions de vues ... pas mal.

      Lui, son job, c’est créer des sons ... et dans cette vidéo, c’est vraiment bon.
      Pour fabriquer son engin, faut être sacré ingénieur, musicien et matheux à la fois.


    • Zip_N 22 septembre 2019 21:30

      @Hijack ...

      Oui le scandinave, c’est pas un instrument très pratique .

      J’en reviens à Gainsbourg c’est un vrai chanteur, Imiter la voix ou timbre est pour moi plus difficile que pour Cabrel, Renaud, Louise attaque ou Noir désir. Pour sa musique il y a peu de marge et d’espace libre à l’interprétation, elle est très élaborée. il y a peut-être que Gainsbourg qui peut véritablement améliorer Gainsbourg, Il a de la présence, tenue, candeur et suave dans sa voix. 


    • Laconicus Laconicus 22 septembre 2019 22:26

      @Hijack ...
      "Puis ça ... !"

      "Pipe Dream" est une animation réalisée en image de synthèse de belle facture, comme toutes les autres sur la chaîne Animusic :
      https://www.youtube.com/channel/UCZVCuKveehUdmu5PV2p59VA


    • Hijack ... Hijack ... 3 octobre 2019 15:14

      @Laconicus

      Oui, c’est excellent ... il me semble bien l’avoir posté quelque part !


    • Hijack ... Hijack ... 3 octobre 2019 15:27

      @Laconicus

      Oublié ... à propos du Pipe Dream ... mais que penses-tu de ce même Pipe Dream, cette fois bien réel ...Le Pipe Dream d’Animusic en vrai !

      Tout le monde connait le Pipe Dreams d’Animusic, une animation nous montrant des boules rebondissant sur divers objets pour réaliser une véritable musique. Il y a deux ans, Intel a réalisé la même chose, mais pas en animation cette fois, en vrai ! Autant dire que le rendu est plutôt génial.


  • Hijack ... Hijack ... 22 septembre 2019 19:55

    Marrant, un topic sur James Brown, on en vient à parler de tout ... heureusement qu’il ne s’agit que de musique.


Réagir