mardi 13 février - par medialter

Cryptomonnaies : Immense bulle ou menace sur le système bancaire ?

Lancées à la suite du Bitcoin sur la base de la technologie de la blockchain, les cryptomonnaies se sont emballées en 2017 en passant en moins d'un an d'une capitalisation de 20 Milliards de $ à une capitalisation de 800 Milliards de $. Outre son gonflement soudain, le volume d'échange de ces monnaies inquiète de nombreux acteurs financiers et de nombreux états en raison de la disparition des tiers de confiance inhérents au système financier classique. Plus besoin de banques, de régulateurs financiers, les particuliers peuvent aujourd'hui faire des transferts de main à main en quelques secondes, sans intermédiaire, de manière parfaitement sécurisée, et ce, même s'ils habitent aux antipodes. Des voix s'élèvent de toutes les institutions habilitées contre ces OVNIs encore mal compris et mal évalués, mais force est de constater qu'on est loin de l'unison, et plutôt dans l'angoisse. Il semble qu'aujourd'hui personne ne soit capable d'affirmer ce que va apporter l'ouverture de cette boite de Pandore. Avis d'un expert du monde des traders

 



83 réactions


  • Hieronymus Hieronymus 13 février 10:48

    3 articles en 6 ans

    ça va tu tiens le bon rythme

    encore un petit effort et t’auras accès à la "modo"

     smiley

    je verrai la vidéo un peu plus tard, promis juré


    • Gollum Gollum 13 février 10:53

      @Hieronymus

      Ah zut… Il m’a dépassé.. je n’en ai que deux… smiley Va falloir que je fasse un effort..

       smiley


    • psychorigide psychorigide 13 février 11:04

      @Gollum

      Plus fort . je n’en ai aucun et ne souhaite pas en avoir .

      .

      Nous saluons, ici l’effort de médialter qui produit au rythme effréné d’un article tous les deux ans !  smiley


    • medialter medialter 13 février 11:36

      @psychorigide
      "Plus fort . je n’en ai aucun et ne souhaite pas en avoir"

      *

      Tu vas pas me croire, mais pareil. Paraître au milieu de Matthuis, Robin, le bête des Vosges ou Mao, je vis plutôt ça comme la Santa Maria au milieu des épaves smiley Mais bon, ça me désole tellement de constater que parmi ces rafales d’articles creux, sauf chez de rares rédacteurs, rien de fondamental n’apparaît jamais, que je me dévoue au sacrifice. Considère ça comme une immolation sur la place publique smiley RV dans 10 ans pour le prochain article


    • Heimskringla Heimskringla 13 février 17:33

      @Hieronymus

      Perso je ne sais même pas comment on fait pour poster un article, j’ai essayé mais je n’ai rien compris. 


    • Hieronymus Hieronymus 13 février 18:13

      salut Cioran

      ça ne me parait pas super compliqué

      il faut cliquer sur la rubrique Ecrire un article et là le tutoriel apparait
      en gros y a qu’à remplir, pas oublier de mettre un titre en haut puis enregistrer

      attention il y a double enregistrement comme pour les messages sur les fils
      on arrive d’abord sur un autre niveau à fin de relecture définitive puis on clique sur
      Demander la publication de cet article

      au travail ! smiley


    • psychorigide psychorigide 13 février 19:27

      @medialter
       smiley merde ca me fait trop chier  smiley


    • Hieronymus Hieronymus 13 février 21:02

      @psychorigide
      c’est pourtant moins compliqué que les déclarations d’impôt

      et surtout moins risqué smiley


    • Hieronymus Hieronymus 14 février 16:17

      @Gollum & Medialter

      il serait pourtant temps de vous y mettre (aux articles)

      tout de suite sur les 10 plus récents articles en modération, ce sont intégralement, à 100%, des productions de Matthius, ça lasse un peu ..

      alors ? smiley


    • Gollum Gollum 14 février 16:58

      @Hieronymus

      Mais j’aime bien matthius moi… smiley Y a des vidéos bien, scientifiques.. Du Klein par exemple.

      Nan, sérieusement j’ai une grosse flemme en ce moment.. Grosse déprime d’hiver…

      Tiens au fait, ça fait longtemps qu’on a pas vu Ozi ? smiley

      Dommage ça changeait un peu du reste… smiley  Ozi, reviens ! smiley


  • Hieronymus Hieronymus 13 février 11:23

    j’ai écouté la vidéo
    itw de Xavier Fenaux, "expert" par la grâce de qui ?
    en gros il est plutôt optimiste sur le Bitcoin
    il dit "non, ce n’est pas une pyramide de Ponzi, c’est plus sérieux"
    il pense que le Bitcoin ou les cryptomonnaies sont amenés à perdurer, à s’installer durablement dans le paysage monétaire mais que pour cela elles doivent évoluer avant d’être véritablement institutionnalisées (par qui le seraient elles ?)
    en tout cas, acceptons en l’augure
    les prochaines années verront donc le développement de ces nouveaux moyens de paiement et/ou produits d’épargne


    • medialter medialter 13 février 11:38

      @Hieronymus
      "Xavier Fenaux, "expert" par la grâce de qui ?"

      *

      Par la grâce de son job, qui nécessite quand même quelques compétences s’il veut continuer à croûter


    • gaijin gaijin 13 février 11:50

      @medialter
      " Par la grâce de son job, qui nécessite quand même quelques compétences s’il veut continuer à croûter "

      compétences ? compétences en quoi ? en l’art de faire croire que l’on a des compétences ? c’est de plus en plus le cas dans tous les domaines .....sans compter tous les " experts " qui sont soit des idéologues crédules soit des escrocs appointés par tel ou tel donneur d’ordre ........


    • medialter medialter 13 février 12:24

      @gaijin
      "sans compter tous les " experts " qui sont soit des idéologues crédules soit des escrocs appointés par tel ou tel donneur d’ordre"

      *

      Je ne vois pas le rapport !? Ce mec est payé pour connaître les marchés, il ne donne de cours d’idéologie à personne, et sans compétence pour ce boulot, c’est pour lui pôle-emploi direct. Dans le domaine des marchés financiers, y a pas plus expert qu’un trader, je comprends rien à ton emballement sur ce mot et aux rapports que tu vas chercher avec les idéologues ou les escrocs. On dirait que j’ai touché un point sensible, et le pire, c’est que je ne comprends même pas lequel


    • Belenos Belenos 13 février 14:44

      @medialter
      "On dirait que j’ai touché un point sensible, et le pire, c’est que je ne comprends même pas lequel."

      C’est pas bientôt fini de vous faire des chatouilles dans le noir, les tapettes ?  smiley


    • pegase pegase 13 février 14:45

      @Hieronymus

      Ce n’est pas ce que dit Vincent Brousseau, le bitcoin est une monnaie qui ne repose sur rien, de fait il s’agit d’une variante de type pyramide de Ponzi qui s’écroulera fatalement tôt ou tard ...

      Sous entendu que toutes les monnaies nationales reposent sur quelque chose, le PIB de la nation, les stocks d’or de la banque centrale, les matières premières, l’industrie, le patrimoine immobilier, le volume des contribuables etc ...


    • gaijin gaijin 13 février 15:27

      @medialter
      " Dans le domaine des marchés financiers, y a pas plus expert qu’un trader,"

      comme jerome kerviel ou bernard madof ?

      " On dirait que j’ai touché un point sensible,"

      oui en effet le fait que l’on soit par degrés passés d’une société de la compétence a une société de l’imposture généralisée ( le faire savoir ayant remplacé le savoir faire ) quand je vois le mot expert quelque part je sort la 12.7 ,je ventile , je disperse ....

      et pire encore quand je lit des trucs pareils : "sans compétence pour ce boulot, c’est pour lui pôle-emploi direct." j’ai vu trop de bons gars partir au tas remplacés des incompétents vendeurs de vent ...........ce que tu écrit était vrai il y a encore 20 ans mais tu doit upgrader ton logiciel ...

      un autre exemple dans le genre : autrefois un travail d’amateur ça signifiait un bricolage mal foutu maintenant c’est plutôt un travail bien fait alors qu’un travail de professionnel c’est synonyme de cher , en retard et baclé ....


    • medialter medialter 13 février 15:46

      @pegase
      "Ce n’est pas ce que dit Vincent Brousseau, le bitcoin est une monnaie qui ne repose sur rien"

      *

      Et voilà le vosgien qui nous remet son économiste au rabais de l’UPR. Le Bitcoin repose sur le même principe que les autres monnaies, il repose sur la confiance et le consensus. Ce sont plutôt les monnaies conventionnelles qui ne reposent sur rien, déjà depuis que le dollar n’est plus adossé à l’or, et surtout depuis que les banques centrales font péter des QE à tout-va. Le BTC est fondé sur une masse monétaire finie, sur laquelle plus aucune création monétaire n’est possible. Ce qui correspond à une raréfaction, soit l’inverse d’un Ponzi. T’iras expliquer ça à ton branque, MDR la bande de pitres que vous faites chez Asselineau smiley


    • medialter medialter 13 février 16:04

      @gaijin
      "comme jerome kerviel ou bernard madof ?"

      *

      C’est bien plus facile d’être escroc quand on est expert. Mais c’est pas non plus une fatalité

      *

      "oui en effet le fait que l’on soit par degrés passés d’une société de la compétence a une société de l’imposture généralisée"

      *

      Mais c’est pas parce que t’es dans l’imposture généralisée que ça diminue la technicité nécessaire à certaines niches. Au contraire, tout est devenu si complexe qu’il faut justement s’investir à temps plein dans une verticalité exclusive pour y retrouver ses petits. Tu voudrais un autre système, moi aussi, en attendant c’est bien dans celui-là qu’il faut savoir nager. Tu fais juste du déni par idéalisme passionnel.

      *

      "alors qu’un travail de professionnel c’est synonyme de cher , en retard et baclé"

      *

      Pareil, tu fais dans du cliché certainement à partir d’une de tes mauvaises expériences que tu voudrais généraliser. Un pro du trading n’a plutôt pas intérêt à avoir une seconde de retard, ses éventuelles mille excuses ne serviraient à rien Ca veut pas dire que je défends le trading ou le système financier, ça veut dire que dans ce système donné, le mec est dans le tout-ou-rien : soit c’est un expert, soit c’est un chômeur. Range ton pétard et respire un grand coup, tu vas chauffer tes circuits à blanc pour une idée. Pas toi, quand même smiley

      *

      Allez, pour bien imager :

      - Un contrôleur des impôts est un expert dans l’enculerie du contribuable

      - Une pouffe est une experte dans le dépouillement de son pigeon

      - Un chauffeur routier est un expert de son engin

      C’est plus délicat pour ta petite susceptibilité ? smiley


    • gaijin gaijin 13 février 17:13

      @medialter
      non pas une mais beaucoup d’expériences perso , pas perso ,générales ....

      " soit c’est un expert, soit c’est un chômeur." c’est un expert avant d’être un chomeur smiley .....ce n’est qu’une question de temps et de circonstances ....les mecs dans le banques qui ont acheté massivement les produit pourris de goldman sachs en 2008 c’était pas des experts ? les crétins qui ont investit leur pognon en madoff c’en était pas ? et ben si précisément .....et c’est leur expertise qui les a amené a croire a des rendements mirobolants ...15 secondes avant de percuter le mur du réel ( appelé aussi mur du con ) ils étaient géniaux , sublimes il touchaient plus terre les mecs .

      un expert au travail :

      https://www.youtube.com/watch?v=FPMvKI6oIe0

      " Range ton pétard et respire un grand coup, tu vas chauffer tes circuits à blanc "

      pas de soucis j’ai inventé la gatling le canon tournant on a rien trouvé de mieux depuis ......


    • medialter medialter 13 février 18:43

      @gaijin
      Je vois que tu persistes à mélanger compétence et destination morale. Il n’y a aucune raison pour qu’un expert se mette au service du bien commun. Comme je viens de débusquer une énorme fixette chez toi, mieux vaut qu’on arrête de tourner en rond


    • gaijin gaijin 13 février 19:07

      @medialter
      non il ne s’agit pas de la question du bien ( il y a longtemps que j’ai laissé tombé toute illusion sur ce sujet ) juste de l’efficacité ....croire qu’un type est compétent ou efficace juste parce qu’il gagne sa vie comme ça est une dangereuse erreur, comme croire qu’il est pertinent parce qu’il est célèbre et reconnu .....


    • pegase pegase 13 février 21:11

      @medialter

      Ce sont plutôt les monnaies conventionnelles qui ne reposent sur rien,


      C’est faux, les monnaies n’ont jamais réellement décroché de l’or, les euros de votre poche sont des titres de créances émis par la Banque de France qui garanti leurs valeurs en partie par les stocks d’or, et la capacité de la nation à rembourser ses créances (la puissance industrielle y est de toute évidence liée)....

      Sinon comment expliquez vous la faiblesse monétaire des pays du club med ? S’ils sortent de l’UE - euro, leur monnaie plonge .....comment l’expliquez vous ? 

      Si les monnaies nationales ne reposeraient sur rien, il n’y aurait aucune raisons que ces monnaies des pays du Sud plongent ...

      En outre, le Yuan et le Rouble sont adossés à l’or, et la somme totale de toutes les monnaies nationales du monde entier est égale à la valeurs totale des stocks d’or dans le monde ...... calculez et vous verrez ! 

      http://www.boursorama.com/forum-cac-40-yuan-adosse-a-l-or-447763634-1

      https://www.businessbourse.com/2015/09/18/john-butler-rouble-adosse-a-lor-la-chine-et-letalon-or/


    • medialter medialter 13 février 21:13

      @gaijin
      Un mec qui se met à son compte et qui fait tourner sa turne dans un enfer comme le nôtre est un mec compétent, peut-importe s’il marche sur les cadavres ou s’il utilise les tares du système à son profit. Après, considérer s’il est complice ou non du délire généralisé, c’est un autre débat


    • medialter medialter 13 février 21:27

      @pegase
      "C’est faux, les monnaies n’ont jamais réellement décroché de l’or"

      *

      T’es une vraie énigme, à ne jamais avoir peur de raconter du flan posts après posts. Tiens pour ta formation. Avec cette date histrorique : " C’est le 15 août 1971 que le président Richard Nixon décide l’inconvertibilité du dollar par rapport à l’or"

      Retourne jouer aux billes


    • pegase pegase 13 février 21:40

      @medialter

      Je vous parle des euros et vous me flanquez à la figure le dollars US ...

      Rien à voir !

      Pour info le Yuan n’est pas convertible avec leur monnaie de singe !


    • pegase pegase 13 février 21:44

      @medialter

      Et vous n’avez pas répondu à ma question :

      Puisque selon vous les monnaies nationales ne reposent sur rien, pourquoi les monnaies des pays du Sud seraient sous évaluées par rapport au franc français dans le cadre d’un abandon de l’euro ?


    • medialter medialter 13 février 22:20

      @pegase
      "Je vous parle des euros et vous me flanquez à la figure le dollars US"

      *

      Mais l’Euro n’a jamais été adossé à l’or, t’es dans un vrai délire


    • medialter medialter 13 février 22:29

      @pegase
      "Puisque selon vous les monnaies nationales ne reposent sur rien, pourquoi les monnaies des pays du Sud seraient sous évaluées par rapport au franc français dans le cadre d’un abandon de l’euro ? "

      *

      Parce qu’ils ont un déficit budgétaire et un endettement supérieurs à celui de la France. Tu me sors ta récitation de vos cours bidons de l’UPR ? Ils ne vous apprennent même pas que la BCE fait de la création monétaire ex-nihilo avec ses QE (mot moderne qui désigne une planche à billets, pour ta gouverne) Je te l’ai dit, vous êtes des branques à l’UPR avec votre sortie de l’euro, t’es bien la preuve que vos cours sont du folklore


    • Belenos Belenos 14 février 02:03

      @gaijin
      "un autre exemple dans le genre : autrefois un travail d’amateur ça signifiait un bricolage mal foutu maintenant c’est plutôt un travail bien fait alors qu’un travail de professionnel c’est synonyme de cher , en retard et bâclé."

      Pas faux. Et ça ouvre tout un champ de réflexion. 


    • Belenos Belenos 14 février 02:11

      @medialter
      "Un mec qui se met à son compte et qui fait tourner sa turne dans un enfer comme le nôtre est un mec compétent, peut-importe s’il marche sur les cadavres ou s’il utilise les tares du système à son profit."

      La question est : compétent en quoi ? S’il est compétent en l’art de faire tourner sa turne en enfer, il n’est pas forcément compétent dans sa discipline en tant que telle. Et tout le problème est là. Par exemple, un "exploitant agricole" peut être compétent dans l’art de capter des subventions et des bon plans financiers plus que dans l’art de produire une nourriture saine. Alors, certes, il est compétent... en quelque chose. Même chose pour nombre "d’experts en expertises" qui sont surtout compétents dans l’art de surfer sur des conventions et des apparences et qui peuvent sembler obtenir quelques résultats probants... jusqu’à ce que tout s’écroule. Et alors on se rend compte que tout tenait de manière purement théâtrale. 


    • gaijin gaijin 14 février 10:33

      @Belenos
      merci c’est ce que je tente d’expliquer .....


    • pegase pegase 14 février 12:36

      @medialter

      Parce qu’ils ont un déficit budgétaire et un endettement supérieurs à celui de la France


      Ah, donc vous admettez vous même que la valeurs d’une monnaie est proportionnelle à la santé économique d’un pays, et donc qu’elle ne repose pas sur rien comme vous l’avez affirmé plus haut !

      Pour info la BCE n’émet pas de monnaie, seuls les nations peuvent émettre de la monnaie .... La BCE peut effectivement ordonner aux banques centrales d’émettre de la monnaie dans des proportions strictes afin de respecter sa parité entre les différents états de l’union ..


    • pegase pegase 14 février 12:42

      @Belenos

      Par définition, la compétence se voit en compétition, ça fait une semaine que j’ai posté un article sur l’impressionnant exploit de Sébastien Loeb au Pike Peak, dont le record tien toujours, alors qu’il a été établi en 2013 ....

      et l’article ne passe pas smiley

      https://www.youtube.com/watch?v=5SKqsSoOtd8

      https://www.youtube.com/watch?v=Y20CLumT2Sg


    • medialter medialter 14 février 13:16

      @pegase
      Autre chose à foutre que de former les noobs du l’UPR


    • medialter medialter 14 février 13:25

      @Belenos
      "La question est : compétent en quoi ?"

      *

      Dans cet arcticle, il s’agit de connaissance des marchés financiers. Maintenant, on peut toujours s’interroger sur le détournement, le dévoiement, la destination, le bien-fondé, la droiture ou ce qu’on veut, c’est un autre sujet. Un trader est un mec compétent dans le domaine des marchés financiers, je ne vois vraiment pas l’intérêt de couper les cheveux en 4


    • pegase pegase 14 février 13:53

      @medialter

      Autre chose à foutre que de former les noobs du l’UPR


      Je ne suis pas un adhérent de l’UPR, je ne milite même pas avec eux, et quand bien même je ne vois pas ce qu’il y a à reprocher à ce parti , ce sont les seuls à expliquer aux français ce qu’il faut faire pour sortir du bourbier où nous sommes .....

      Vous leur reprochez quoi au juste ?

      D’être plus intelligents que vous ? en fait vous êtes un gros jaloux  smiley


    • pegase pegase 14 février 14:12

      Perso, je leur reproche leur côté trop "bisounours power" un peu à la manière de Gandhi ... Ceci dit il faut les comprendre, derrière tout ce merdier c’est l’Otan avec toute la puissance des nations qui y adhèrent ...

      Même avec des actions comme celles des FTP au temps de la guerre ça ne suffirait pas ...


    • Belenos Belenos 14 février 22:54

      @pegase
      "Par définition, la compétence se voit en compétition"

      Oui mais seulement la compétence dans la discipline de la compétition.Or, le principe même de la compétition relevant de la débilité mentale, être compétent en compétition est une sorte de contre-performance en termes d’intelligence, si je puis dire. Bref, la compétition sportive, vouloir battre des records comptables (courir plus vite, sauter plus haut) , c’est définitivement pour les cons. Les gens d’esprit ne se mesurent pas. l’Esprit est incommensurable.  


    • Belenos Belenos 14 février 22:57

      @medialter
      "Un trader est un mec compétent dans le domaine des marchés financiers."

      C’est exact à court terme. 


    • Belenos Belenos 14 février 22:59

      @pegase
      "et l’article ne passe pas"

      Je suis favorable à l’interdiction des articles sur le sport sur Ago.   smiley

      Il y a assez de cette saleté partout ailleurs. 


  • La Voix De Ton Maître La Voix De Ton Maître 13 février 17:30

    Immense bulle ou menace sur le système bancaire ?

    - Wall Street n’aime pas être le second entrant
    - L’infrastructure d’une cryptomonnaie a tendance à se centraliser avec le temps
    - Les états sont pas contents

    Pour le moment c’est le yoyo avec les spéculateurs et les hackers ou les projets ICO à la con qui vont peu à peu pourrir le chouette concept qu’était la cryptomonnaie.

    Ce sera le prétexte idéal pour les états de permettre aux financiers de créer une cryptomonnaie qui ira vous pister... pour vous protéger. CQFD

    Peut-être qu’une ou deux monnaies hyper-décentralisées et portées sur l’anonymat survivront dans la clandestinité.


    • medialter medialter 13 février 19:33

      @La Voix De Ton Maître
      "L’infrastructure d’une cryptomonnaie a tendance à se centraliser avec le temps"

      *

      C’est effectivement ce qui arrive actuellement avec la multiplication des plate-formes, mais ça ne remet pas en cause la continuité parallèle de la décentralisation.

      *

      "Ce sera le prétexte idéal pour les états de permettre aux financiers de créer une cryptomonnaie qui ira vous pister"

      *

      En utilisation de masse, il sera impossible de pister des centaines de millions d’individus (raison pour laquelle Hadopi est un bide). Certaines technologies de surveillances peuvent remonter à certains utilisateurs, mais elles nécessitent de grosses infrastructures. Sinon certains algorithmes rendent les transactions indétectables, comme la signature en anneau du Monero


    • Zatara Zatara 13 février 18:14

      @medialter

      bon allez... maintenant, et au point où on en est, tu peux le dire : t’as perdu combien ?


    • Carmela Carmela 13 février 18:54

      @Zatara
      @tous

      Bonsoir,

      "bon allez... maintenant, et au point où on en est, tu peux le dire : t’as perdu combien ?"

      Et si nous reposions la question concernant ce vole au vent monétaire sans qu’elle fâche à la monnaie de singe smiley Médialter, vous avez combien sur votre compte ? Concrètement, il pèse combien dans le monde virtuel (équivalence or de préférence) et surtout cela vous permet d’acquérir quoi qui soit de nature réelle ? Je veux dire par là, autre chose que du logiciel pour amasser plus de crypto.. smiley

      Merci pour votre réponse d’expert en richesse virtuelle" ?  smiley


    • La Voix De Ton Maître La Voix De Ton Maître 13 février 19:17

      @Zatara

      Très très mauvais le hashgraph

      - Centralisé a cause de la gestion du temps (pour ordonner)

      - Pas opensource

      - Acheté par des banques

      A fuir, que du buzz


    • Zatara Zatara 13 février 19:34

      @La Voix De Ton Maître
      wooooké.... un p’tit lien des fois ou quelqu’un à suivre ? parce que le forum 18 25 finance, hein.....


    • Zatara Zatara 13 février 19:47

      @Carmela
      et surtout cela vous permet d’acquérir quoi qui soit de nature réelle ?

      ça permet d’acquérir la même chose que n’importe quelle monnaie... vos euros sont autant virtuels que le bitcoins même si ça vous échappe, la différence est ailleurs... la vrai question est celle de l’enjeu.


    • Carmela Carmela 13 février 20:01

      @Zatara
      "ça permet d’acquérir la même chose que n’importe quelle monnaie."

      Si je veux payer ma taxe foncière avec de la crypto par exemple et à l’heure actuelle au sein des institutions telles qu’elles sont structurées... c’est possible ?

      Je pense comprendre l’enjeu qui est de se passer des banksters ...c’est bien ça ? Mais comment peut-on savoir qu’ils n’en sont pas les instigateurs et s’en défendre réellement ? Et puis, c’est encore toujours plus..alimenter du hors sol, non ?


    • Zatara Zatara 13 février 20:18

      @Carmela
      Si je veux payer ma taxe foncière avec de la crypto par exemple et à l’heure actuelle au sein des institutions telles qu’elles sont structurées... c’est possible ?

      Au Vénézuela, certainement smiley mais en France, je ne pense pas que tu puisses régler quoi que ce soit d’officiel en crypto....

      Je pense comprendre l’enjeu qui est de se passer des banksters ...c’est bien ça ?

      c’est ce que je pensais avant

      Mais comment peut-on savoir qu’ils n’en sont pas les instigateurs et s’en défendre réellement ?

      justement, rien.... et les "banksters" n’ont pas été les derniers à investir la dedans... certains états ont suivi aussi...

      Et puis, c’est encore toujours plus..alimenter du hors sol, non ?

      à partir du moment ou les réseaux deviennent hors service (éruption solaire, panne de courant, etc...) ça devient totalement inutile...



    • Carmela Carmela 13 février 20:20

      @Zatara
      " la vrai question est celle de l’enjeu." Pour rebondir encore sur l’enjeu en cours...

      Peut-être que vous connaissez déjà ?

      https://www.youtube.com/watch?v=0VAMntxM5S4




    • Zatara Zatara 13 février 20:25

      @Carmela

      Peut-être que vous connaissez déjà ?

      yep, je connais...mais ça ne traite pas vraiment des cryptos, plutôt des cycles économiques et leurs prévisions grâce à des algo basés sur des données historiques.... N’empêche, ce type, Armstrong,... je n’ai pu m’empêcher de penser que ça dépassait le seul génie mathématique du bonhomme....


    • Carmela Carmela 13 février 20:29

      @Zatara
      "

      "à partir du moment ou les réseaux deviennent hors service (éruption solaire, panne de courant, etc...) ça devient totalement inutile..".

      Ben oui et je trouve l’esprit troc bien plus vivant sous tout climat smiley



    • Carmela Carmela 13 février 20:35

      @Zatara
      "ça ne traite pas vraiment des cryptos, plutôt des cycles économiques et leurs prévisions grâce à des algo basés sur des données historiques...."

      Oui mais les algos, ça se crypte aussi alors...on va me la faire... avec les crises et le gold qui s’échappe smiley... j’avoue, suis nulle en informatique smiley


    • medialter medialter 13 février 21:05

      @Zatara
      "bon allez... maintenant, et au point où on en est, tu peux le dire : t’as perdu combien ?"

      *

      Tout ce qui est passé de ce côté doit rester de ce côté, en particulier avec de l’argent dont on n’a pas besoin. Ils sont parfaitement capables de couper la liaison, à commencer par le contrôle des transferts de banques à plate-formes. Dans cette optique, il n’y a rien à perdre, tout à gagner


    • Zatara Zatara 13 février 21:14

      @medialter
      en fait, je suis ok avec la techno, c’est juste que les petits acheteurs se leurrent sur la capacité des acteurs (les grôs) à dresser le machin à leurs convenances... voir a le faire s’écrouler juste pour pouvoir en relancer une, mais "à leur image".....

      en particulier avec de l’argent dont on n’a pas besoin.

      base


    • Zatara Zatara 13 février 21:33

      @medialter
      Qu’elle ne soit adossé à rien d’autre que la confiance dans la techno n’est en aucun cas le problème (même si c’est quelque chose de pas du tout intuitif pour le commun des mortels)....c’est le flottement juridique qui est le soucis majeur...et ça aussi ça se monnaie à un certain niveau


    • medialter medialter 13 février 21:37

      @Zatara
      "la capacité des acteurs (les grôs) à dresser le machin à leurs convenances"

      *

      C’est effectivement ce qui arrive tout le temps, mais là, comme le disait ce trader (je ne dis plus expert smiley ), il faut 20x la capacité de calcul de Google, juste pour le BTC. Si d’autres cryptos prennent le relais, ça factorise d’autant. Alors oui, c’est une possibilité, mais quel grôs peut faire ça ? Un groupe privé, déjà, car même un état ne peut déjà plus. Bien caché alors. Je suis un conspi, donc j’envisage toujours les possibilités les plus impensables, et dans ton hypothèse, il est nécessaire de chercher aussi loin. Mais pourquoi pas. j’ai pas d’idée vraiment arrêtée là-dessus


    • Zatara Zatara 13 février 21:42

      @medialter
      C’est effectivement ce qui arrive tout le temps, mais là, comme le disait ce trader (je ne dis plus expert  ), il faut 20x la capacité de calcul de Google, juste pour le BTC. Si d’autres cryptos prennent le relais, ça factorise d’autant. Alors oui, c’est une possibilité, mais quel grôs peut faire ça ? Un groupe privé, déjà, car même un état ne peut déjà plus.

      C’est pas comme si les 7 soeurs n’avait jamais existé....


    • Zatara Zatara 13 février 21:44

      @vivlafronsse
      put... je vais faire un stage de français en primaire le plus rapidement possible, c’est plus possible là.

      Ce n’est pas comme si les 7 soeurs n’avaient jamais existé.....


    • Zatara Zatara 13 février 21:49

      @medialter
      et arrète de dire que tu es un conspi... ce n’est pas parce que tu prends le temps d’envisager et d’attribuer un pourcentage de véracité que tu es conspi. Ou alors faudra m’expliquer en quoi les analystes et stratégistes sont des conspis... Après si c’est pour vider le mot par l’usure.....


    • medialter medialter 13 février 21:51

      @Zatara
      Je ne suis même pas sûr qu’ils possèdent cette puissance de calcul. Bon tu me diras, il ont de quoi la louer. M’enfin y a en face d’eux toute la puissance planétaire de particuliers qui minent dans leur coin. De mémoire, rien que pour le BTC, c’est de l’ordre du Th/s. Mais c’est une piste intéressante, il faudrait faire un calcul plus rigoureux.


    • Zatara Zatara 13 février 21:57

      @medialter
      même pas besoin d’un gros détournement de calcul : suffit d’une psy ops avec quelques petites loi qui passent à travers dans un certain nombre de pays (cf Corée du Sud), un ou deux gaffa pour signifier qu’il ne feront plus de pub, etc, pour faire redescendre le tout... un coup de flip mediatique avec des coups indirect mais condensés, façon Gusgus Le Bon....


    • medialter medialter 13 février 21:57

      @Zatara
      "et arrète de dire que tu es un conspi"

      *

      Bah, je n’entretiens pas de rapport conflictuel avec ce mot. Après tout, Copernic aurait pu aussi être traité de conspi, quand il sous-entendait que l’église avait bidonné les esprits avec le géocentrisme


    • medialter medialter 13 février 22:09

      @Zatara
      "quelques petites loi qui passent à travers dans un certain nombre de pays (cf Corée du Sud), un ou deux gaffa pour signifier qu’il ne feront plus de pub, etc, pour faire redescendre le tout"

      *

      Sauf si le système devient autonome et qu’il s’alimente lui-même par la simple loi de l’offre et de la demande, ce qui est déjà amorcé. Ca va certainement baisser, comme ça vient de le faire après toute la salve officielle contre le BTC, mais si seulement une centaine de millions de personnes continuent à l’utiliser pour ses immenses avantages, je ne vois pas comment ils pourraient lutter contre ça. D’autant que de nombreux institutionnels y investissent.


    • nephis 13 février 22:23

      @medialter

      C’est effectivement ce qui arrive tout le temps, mais là, comme le disait ce trader (je ne dis plus expert  ), il faut 20x la capacité de calcul de Google, juste pour le BTC. Si d’autres cryptos prennent le relais, ça factorise d’autant. Alors oui, c’est une possibilité, mais quel grôs peut faire ça ?

      Sauf dans le cas où l’une de ces entités disposerait d’un ordinateur quantique capable de casser n’importe quel cryptage reposant sur de l’informatique classique.

      https://www.crypto-france.com/piratage-bitcoin-ordinateurs-quantiques/

      https://bitcoin.fr/linformatique-quantique-une-menace-pour-bitcoin/


    • medialter medialter 13 février 22:32

      @nephis
      Contrairement à ce que leurs noms indiquent, il n’y a pas de cryptage dans les cryptos. Les sources sont publiques, et n’importe qui peut les modifier, c’est d’ailleurs comme ça qu’on crée une nouvelle crypto


    • medialter medialter 13 février 22:36

      @nephis
      Et contrairement à ce qu’on croit, le fonctionnement est d’une immense simplicité, ce qui fait leur force


    • CoolDude 13 février 23:07

      @medialter

      Pour info. ce qui est cryptré, c’est la blockchain, dans le cas d’utilisation d’une blockchain, d’où le crypto. La blockchain contient l’ensemble des dernières transactions en cours... Donc, d’un point de vue confidentialité, vos mieux que ça soit crypté.

      Par contre, chaque utilisateur peut vérifier sa transaction en décryptant la partie de la blockchain que le concerne, mais n’aura pas accès au autre bien évidement...

      Bref quand on dit simple, tout est relatif.


    • medialter medialter 13 février 23:54

      @CoolDude
      "Pour info. ce qui est cryptré, c’est la blockchain"

      *

      Non, la blockchain peut être publique. Impiratable en vertu du P2P, car il faudrait pirater en même temps tous les ordis qui la détiennent, y compris ceux qui sont off-line smiley Par exemple, j’ai la blockchain du BTC sur un de mes ordis, elle fait 160 Gb et se synchronise tous les jours avec les millions d’autres qui la détiennent. Là où l crypto intervient, c’est au niveau du noeud, au regroupement du bloc. C’est là où se trouve le talon d’achille

      *

      "Bref quand on dit simple, tout est relatif"

      *

      Facile dans la compréhension du principe


    • nephis 14 février 04:40

      @medialter

      Là où l crypto intervient, c’est au niveau du noeud, au regroupement du bloc. C’est là où se trouve le talon d’achille

      En effet ! J’ajouterai même qu’il suffit de créer des « métanœuds » à l’aide de la technologie sus-mentionnée afin de prendre le contrôle de l’ensemble du système.

      Je suis d’autant plus surpris de votre engouement pour les cryptomonnaies alors même que vous êtes conscient de leur talon d’achille. Inutile de dire que la future monnaie mondiale de l’ordre totalitaire en cours de parachèvement sera sans doute une monnaie totalement virtuelle (décorrélation maximale avec le réel) et cryptographique d’où les multiple tests en cours qui interviennent, comme par hasard, au moment où la suprématie du dollar est remise en question comme jamais depuis les accords de Bretton Woods.


    • medialter medialter 14 février 12:58

      @nephis
      "J’ajouterai même qu’il suffit de créer des « métanœuds » à l’aide de la technologie sus-mentionnée afin de prendre le contrôle de l’ensemble du système"

      *

      Et qu’adviendait-il des millions de copies de la blockchain ? Toutes changées simultanément ?

      *
      "Je suis d’autant plus surpris de votre engouement pour les cryptomonnaies alors même que vous êtes conscient de leur talon d’achille"

      *

      C’est pas de l’engouement, je m’y suis penché pour bien en comprendre le fonctionnement, et chaque fois que je pense arriver au bout, il s’ouvre une nouvelle trappe tout aussi profonde que la précédente. On peut y voir une simultanéité de l’essoufflement du dollar avec l’apparition du BTC (quoique le dollar était déjà essoufflé à l’époque de Nixon), mais ce qui m’étonne, c’est que personne au sein de la haute finance ne semblait s’attendre à ça. Pas même la BRI, qui est pourtant la banque centrale des banques centrales, et qui édicte les normes Bâle.

      *

      L’invention du BTC, attribuée à l’anonyme Nakamoto, est réputée tellement géniale qu’elle donne lieu à d’autres hypothèses, dont l’une que je partage, qui est qu’elle serait l’oeuvre d’un collectif. Personnellement, tout ça me donne plutôt l’impression d’un truc comme un virus balancé dans la matrice. Je ne suis vraiment pas convaincu qu’il s’agisse d’une oeuvre des élites, mais comme je disais à Zatara, j’ai pas encore d’opinion arrêtée là-dessus



    • pegase pegase 14 février 14:29

      @medialter

      Du moment qu’ils autorisent ça, c’est qu’il y a forcément les banksters de la FED derrière ...

      Pour ma part j’y vois une tactique permettant de capter les richesses des pays comme la Russie sans livrer bataille, ils proposent une monnaie dématérialisée, pour remplacer celle en vigueur dans les pays qu’ils combattent ......

      C’est la version moderne de la fausse monnaie émise par le troisième Reich, comme arme de guerre ..............

      https://blog.francetvinfo.fr/deja-vu/2014/01/13/operation-bernhard-de-la-fausse-monnaie-comme-arme-de-guerre.html

      http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2012/02/17/97001-20120217FILWWW00431-les-faux-billets-nazis-pendant-la-ww2.php

      Les nazis ont fabriqué pendant la guerre de faux billets britanniques afin de "ruiner" la confiance dans la livre, une stratégie à double tranchant car elle facilitait l’identification des espions allemands, selon un rapport du renseignement britannique dévoilé aujourd’hui.

      Les faussaires nazis se sont mis au travail avec le double objectif de financer certaines opérations et de créer un climat de défiance à l’égard de la monnaie britannique, rapporte le MI5, dans des documents de 1945 publiés par les Archives nationales.


    • medialter medialter 14 février 14:44

      @pegase
      "Du moment qu’ils autorisent ça, c’est qu’il y a forcément les banksters de la FED derrière"

      *

      Encore de la fumisterie vosgienne. Justement, le patron de la BRI, dont la FED dépend, vient de tirer à boulets rouges sur le BTC. Et si t’allais jouer ailleurs ?


    • Zatara Zatara 14 février 15:00

      @medialter

      Je ne suis vraiment pas convaincu qu’il s’agisse d’une oeuvre des élites, mais comme je disais à Zatara, j’ai pas encore d’opinion arrêtée là-dessus

      je ne pense pas non plus que ce soit quelque chose de programmer depuis le club ultime des mickeys....Trop spécifique et trop expérimental, même si la techno est valable, rien ne permettait de penser que les gens s’y engouffrerait


    • nephis 15 février 06:43

      @medialter

      Et qu’adviendait-il des millions de copies de la blockchain ? Toutes changées simultanément ?

      Ce serait tout à fait dans les cordes d’un ordinateur quantique.
      Pas même la BRI, qui est pourtant la banque centrale des banques centrales, et qui édicte les normes Bâle.

      Comme vous le savez sans doute, l’un des avantages du BTC est qu’il permet de se passer d’institutions de contrôle comme celui des banques centrales. Quand adviendra la mise en place officielle de la future monnaie mondiale, j’entrevois 2 scenarii possibles :

      – une unique institution qui contrôleraient l’ensemble des métanœuds ;

      – pas d’institution ; les métanœuds seraient donc contrôlés par des entités privés rendant ainsi plus opaque le système que dans le cas précédent.


    • medialter medialter 15 février 13:32

      @nephis
      J’ai encore du mal à croire à la proche efficience de l’informatique quantique, mais admettons. C’ ne sera pas de toutes manières avant une bonne dizaine d’années. Qui va pouvoir se financer ça ? Mystère, parce qu’il en faut de la puissance de calcul pour infecter simultanément l’ensemble des blockchains. Pas un état. Juste un groupe privé, fortuné. D’ici là, la Blockchain aura beaucoup évolué, la cryptologie aussi, et rien ne dit que la blockchain n’utilisera pas elle aussi du quantique, la mettant du coup à égalité. Bref, beaucoup d’inconnues, je ne pense pas qu’on puisse présager de quoi que ce soit à moyen terme. Il y a 10 ans, personne n’imaginait qu’une technologie pareille, puique encore non inventée, allait foutre une telle zizanie aujourd’hui


  • Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 14 février 05:41

    J’ai publié de nombreux articles* sur l’essentiel -l’économie, la finance & la bourse (en tant qu’ancien trader)- qui est ici entendu &/ou sous-entendu par ceux qui ne sont ni escrocs, ni charlatans, comme l’auteur de cet article, qui en ne racontant que des conneries (la critique est aisée, mais l’art est difficile) en entube plus d’un, en prenant son air hautain d’expert parmi les experts  !
    Il nous cause de l’or qui, a priori, devrait être son domaine de compétence absolue ; vu qu’il se promène, sublime compétence, en permanence avec sa breloque philosophale, qui lui procure des revenus -phénoménaux- d’autant plus, car non encore reconnus par le service des impôts, pourtant censés être experts pour débusquer tous les escrocs ! Ces revenus, non déclarés, doivent lui servir à rémunérer sa petite cour, spécialisée, entre autres ici, dans l’AUTO-PLUSSAGE coopératif !

    Comment expliquer que l’or produit par cet alchimiste immortel ne soit pas encore comptabilisé dans le PIB de la Nation qui en aurait bien besoin pourtant ?!

    Le gus aurait-il des accointances avec les pouvoirs politiques successifs (que ça ne m’étonnerait pas !) ? Voila la seule question pertinente que l’on devrait poser ici à l’impétrant immortel !

    *voir mes très nombreux articles & commentaires sur le sujet (escrocs s’abstenir SVP)

    CQFD


    • nephis 14 février 06:08

      @mÔa-c’est/sait-tout

      Oh purée tÔa je sens que tu vas prendre cher mon génie ! J’en rigole d’avance. smiley


    • Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 14 février 07:22

        nephis 14 février 06:08

      @mÔa-c’est/sait-tout

      Oh purée tÔa je sens que tu vas prendre cher mon génie ! J’en rigole d’avance
      °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

      @nephis

      ... espèce de tarée grave ; imbécile heureuse, pavlovisée par les plus cons de Ago.tv

      CQFD


    • Norman Bates Norman Bates 14 février 08:45

      @Moa-Sait-Tout ("MST" pour les intimes)

      Quoi !? j’en avale mon café de travers...le cryptosurdoué, phare immanent de l’intelligence dans l’opaque pénombre dans laquelle errent ses pauvres contemporains, aurait diffusé son intarissable génie à la bourse...bardé d’espoirs illusoires en l’esprit scintillant je l’imaginais dans un laboratoire, à la recherche d’un vaccin pour panser les plaies d’une Humanité persécutée par des "racailles" virales ou bactériologiques, ou dans tout autre branche où sa Céleste Lumière pouvait servir à nous autres les gueux, les manants de la boîte crânienne, ne fut-ce qu’en fournissant quelque produit de substitution donnant l’impression d’émerger de la vase du Savoir mort-né...

      Mais non ! Moa a utilisé son QI incommensurable pour boursicoter, répondant aux injonctions triviales de l’esprit branché au tout-à-l’ego et de l’adage "il vaut mieux avoir des actions en bourse que des bourses en action", jetant à la corbeille l’idée de se reproduire et de perpétuer un Génie sans lequel l’espèce humaine est condamnée à la cécité intellectuelle généralisée alors qu’une once d’altruisme l’aurait au minimum conduit à remplir des congélateurs jusqu’à ras bord de sa semence salvatrice pour les générations futures...un manque cruel, pour le Savoir ou pour le monde du cirque...

      C’est triste... smiley


    • medialter medialter 14 février 12:29

      @Mao-Tsé-Toung
      Ton immense QI a donc fini par débusquer mes accointances avec les pouvoirs politiques successifs. Oui, je le confesse, j’ai connu tous les maîtres des loges, je suis le comte de Saint-Germain, j’ai commencé à financer la révolution avec mes amis les jacobins, qui venaient par convois entiers sortir les lingots de mes laboratoires, puis j’ai financé la conspiration contre Napoléon, et enfin l’éviction du général De Gaulle qui titillait un peu trop mes amis néo-cons Tout ça sans jamais déclarer une foutue once au trésor public, malheur, je vais maintenant être redressé pour les siècles à venir

      *

      Oui, je le confesse, après la royauté, après Napoléon, après De Gaulle, tu étais le prochain sur ma liste, tes posts et tes articles menaçaient de déstabiliser toute l’agosphère, aussi j’ai décidé de financer ma cour en espérant par les auto-plussages coopératifs affaiblir le monopole de ton génie. Mais tu as encore réussi à déjouer mon stratagème. Je suis vaincu, accepte mon pardon pour mes offenses smiley


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