Alexandre Langlois sur le racisme dans la police : « c’est quelque chose qui existe depuis longtemps »
Les révélations tonitruantes de Streetpress sur un groupe Facebook réservé aux forces de l’ordre où sont postés des messages racistes, voire « des appels au meurtre », soulèvent le problème de la xénophobie dans la police. Sputnik s’est entretenu avec le secrétaire général du syndicat Vigi Police pour comprendre l’ampleur du phénomène.
59 réactions
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Simple citoyenne
6 juin 2020 13:28
Il donne l’impression d’être est le gentil flic et les autres seraient des tous des sa****ads ( je ne dis pas que c’est ce qu’il dit mais, c’est l’impression qu’il donne en permanence ) à force il me saoule carrément, le super gentil.
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Simple citoyenne
6 juin 2020 13:43
Rectif, il donne l’impression d’être le gentil flic et les autres, seraient tous des sa****ads ( je ne dis pas que c’est ce qu’il dit mais, c’est l’impression qu’il donne en permanence ) à force il me saoule carrément, le super gentil flic.
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gaijin
7 juin 2020 09:32
@gaijin
vous préférez lui :
https://polony.tv/dynimg/w1128-h632-c430x241/upload/lallement.jpg
dans quel monde vous vivez pour qu’un mec gentil vous fasse chier ?
genre le matin au réveil vous mettez la chevauchée des walkyries....
https://www.youtube.com/watch?v=nZ_zNUmr8fM
moi aussi ça m’arrive mais seulement après ma revue de presse. aseez pour aujourd’hui , je sort ...( vais affuter ma hache , m’enfin ....) -
Simple citoyenne
7 juin 2020 20:09
@gaijin La seule chose qui m’embête quand même, c’est d’avoir été grossière envers lui, c’est tout !
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maQiavel
6 juin 2020 10:40
Très intéressant.
Donc en gros, selon lui c’est une minorité très active qui est concernée mais qui n’est pas inquiétée. En l’absence d’études sociologiques sur l’institution policière, pas moyen de confirmer ou d’infirmer son propos, mais si cette "minorité" n’est pas inquiétée, ne peut-on pas supposer que finalement la hiérarchie a peu ou prou les mêmes opinions ? Encore une fois en l’absence d’études, on ne peut que spéculer …
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sls0
6 juin 2020 19:06
@maQiavel
J’ai vu des études sociologiques sur le sujet, il y a même un test psychologique sur le sujet.
On le fait passer à un jeune flic en sortie d’école, il sera dans la normalité.
On le fait intervenir en sous effectif face à "l’autre" pendant un certain temps. Le travail dans la peur le fera basculer dans le coté obscur.
On peut modifier une idéologie, la bac est un bon vivier, le stress et la peur.
Une bac qui intervient en effectif suffisant reste dans le correct. Comme ils interviennent souvent en sous effectif, ça fait de bons chiens enragés pour les manifs.
Un chien qui mord souvent c’est un chien qui a peur.
Le chien dominant ne mord que si c’est nécessaire. -
sls0
7 juin 2020 12:45
@maQiavel
Je ne retrouve plus l’étude au sujet de la peur et du passage à l’iléologie extrême droite. je suis tombé dessus suite à une recherche sur un autre sujet via un lien. Si je me remémore, je collerai le lien lors d’une autre discussion.
Sarko en temps que ministre de l’intérieur a fait beaucoup de dégâts. Il y a une étude de profil d’avant Sarko, la période où ils "étaient sympas".
β indique la pente ou la force quand il s’éloigne de 0. -
sls0
7 juin 2020 12:53
@Super Cochon
Merci de ce commentaire, un bon exemple de phrase indiquant une dérive vers l’extrême droite motivée par la peur.
Et oui, une phrase de froussard aux possibilités de réflexions à raz des paquerettes.
Selon certaines estimations il y aurait entre 600 000 et 700 000 personnes pour la diaspora chinoise en France. A comparer aux 8,5 millions. 12 fois moins nombreux, 12 fois moins remarquables. -
CoolDude
7 juin 2020 13:12
@maQiavel
Si vous avez des liens vers ces études, je suis preneur.
Il y en a d’autres, pas hyper-nouvelles, mais bien médiatisé :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Exp%C3%A9rience_de_Stanford
https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Troisi%C3%A8me_Vague
Sans parler de Millgram et son fameux effet agentique qui déresponsabilise les acteurs + un biais de sélection de ces agents + ... !
On mélange tout cela et BOUM ! -
CoolDude
7 juin 2020 13:28
Lire la suite ▼@CoolDude
Voir aussi les théories sur la cohérence sociale :
La majorité des liens sont en Anglais, donc je vais éviter... Mais en voilà un qui introduit un peu cette idée en Français.
https://psychologie-sociale.com/index.php/fr/theories/influence/10-theorie-de-l-engagement-et-de-la-dissonance
Elle pourrait rapidement se résumer par « Je fais ce que je pense ».
Ce qui revient à « je pense ce que je fais ».
Les Hommes rationalisent leurs actions ou leurs déclarations pour les mettre en cohérence avec leurs pensées.
Si votre boulot c’est de faire X... Vous allez rationaliser pour mettre en cohérence votre pensée à votre boulot.
Exemple de X : Taper du Gilet Jaune sans trop savoir pourquoi !
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maQiavel
6 juin 2020 11:13
« Pour lutter contre toutes les formes de déviances et dérives de la police nationale, nous ce qu’on propose, c’est (instaurer) un contrôle citoyen et non un contrôle interne de l’IGPN parce que lorsque le linge sale est lavé en famille, ce qui sort blanchi, ce sont ceux qui ont sali le linge ».
C’est un propos qui me semble frappé du bon sens et qui est en droite ligne de ce que proposent les citoyens constituants. Dans une république digne de ce nom, la police est avec l’armée l’institution qui doit être le plus étroitement surveillé par les citoyens. Parce que si c’est une institution indispensable pour maintenir la sécurité publique, elle peut aussi s’avérer extrêmement dangereuse particulièrement lorsque son esprit de corps finit par primer sur tout le reste, y compris sur la cité et ses membres, dans cette circonstance la police n’est plus une institution républicaine mais elle devient une faction. C’est une question d’équilibre à trouver et le meilleur qu’il soit selon moi c’est le contrôle citoyen. Par ailleurs, le rapport entre les gouvernants et les gouvernés changerait drastiquement avec une police sous contrôle citoyen.
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maQiavel
6 juin 2020 21:02
@Super Cochon
Si Soral a dit que c’est une escroquerie intellectuelle, c’est que ça doit être vrai. Merci de m’avoir ouvert les yeux, je vais adhérer à E&R. Bon qu’est-ce que je dois faire pour etre reçu ? Je dois prêter ma femme au maitre du logos ou mon anus lui suffit ? Je dois le laisser me pisser dessus pour prouver ma soumission ou ça se passe comment ?
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maQiavel
6 juin 2020 21:35
@Super Cochon
Ah bon donc tu n’es pas Soralien ? C’est bizarre, ta façon de t’exprimer m’a toujours fait penser à Shanti-Zen, le grand soralien dissident anti-nwo, je croyais qu’il était toi et qu’il avait changé de pseudo pour prendre le tient. Ce n’est pas toi qui traite les gens de juifs de temps à autre ? Bon, j’ai dû me tromper, méa culpa.
Pense que je n’ai pas d’arguments si tu veux mais je n’ai juste pas envie de discuter avec toi, je vois bien que ce serait une perte d’énergie inutile. Donc : tu as raison.
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maQiavel
6 juin 2020 22:22
@Super Cochon
Je ne n’ai pas dit que tu utilisais le terme « juif », je t’ai posé la question, je ne sais pas où tu vois une technique de culpabilisation ici, posez une question c’est culpabilisez les gens maintenant ? Pour le reste, tes arguments sont trop justes, impossible de les contredire. Comme je disais : tu as raison. Bye.
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maQiavel
6 juin 2020 23:03
@Super Cochon
Pfff, je t’ai posé la question parce que je t’ai pris pour quelqu’un d’autre, qu’est-ce que j’en ai à branler que tu sois antisémite ou non ? Y’a vraiment des cas sur ce site, c’est impressionnant …
Bon, non en fait tu as raison, je t’ai traité d’antisémite dans le but d’exiger des réparations, là aussi tu as raison.
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micnet
7 juin 2020 09:13
Lire la suite ▼@Conférençovore
"Je qualifie d’islamoputes ces choses parce que c’est le meilleur qualificatif qui soit pour ces répugnantes créatures qui épousent toujours la cause de l’autre (autre qui d’ailleurs méprise à juste titre ces carpettes... c’est la partie drôle de l’histoire)."
---> Et comment doit-on qualifier un abruti dans ton genre qui, tel un gauchiste inversé, catalogue les gens qui ne sont pas d’accord avec lui ? La seule différence, c’est que le gauchiste te traitera de raciste là où toi tu qualifies tes contradicteurs d’islamopute mais le procédé est exactement le même. Dans ces conditions, effectivement, ça sert à quoi de débattre ?
Que les flics en général en aient plus que ras le cul d’aller se faire dérouiller dans des quartiers islamisés, ça peut largement se comprendre mais là ce n’est pas le sujet mon gros ! Le sujet ici, c’est que des flics ont constitué un groupe facebook, en tant que flics, et tiennent des propos qui feraient presque rougir Boris Le Lay et sa bande de guignols.
Alors examinons un peu le genre de "littérature" que ces sympathiques représentants de l’ordre nous fournissent et qui semblent te réjouir au plus haut point :"""J’attends qu’une chose, c’est que tous ces gens crèvent, je me dis que tous ces gens doivent crever, ça régénérera l’espère humaine et la race blanche"
"quand des gonzesses s’offrent à des nègres ou des bougnoules, je m’en bats les couilles si après elles se font buter, casser la gueule, t’as voulu la couleur et bah maintenant tu payes la redevance"
""ce pays mérite une guerre civile raciale bien sale", "Je viens d’effectuer le paiement pour le fusil d’assaut",
Maintenant dis-moi mon cher petit "flicaillon traqueur d’islamopute sur avox", est-ce que si je te dis que les propos sus-cités sont absolument inadmissibles de la part de flics, cela relève de "l’islamoputisme" ?
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micnet
7 juin 2020 12:28
Lire la suite ▼@Super Cochon
"tu ne soutiendras ensuite plus la fausse indignation de pacotille des articles mensongers et malhonnêtes des journaliste-hypocrites bien-pensant de Gauche qui vivent dans les quartiers bourgeois , qui soutiennent le multiculturalisme et le "Vivre Ensemble" dans leurs torchons mais qui oublient d’avouer qu’ils placent leurs gosses dans des écoles privées hors de prix pour éviter cette mixité raciale !"
---> Tu ne m’as pas lu assez attentivement : j’ai dit que je comprenais complètement les flics qui pètent un câble à force de se faire malmener dans des quartiers islamisés. (J’ajoute que, moi-même étant plus jeune, je me suis plusieurs mis sur la gueule avec des racailles, donc oui, je peux imaginer ce que ça fait d’être affecté dans certains quartiers et d’avoir à subir ça tous les jours...).
Sauf que là, le sujet n’a rien à voir avec ça ! Quand des flics écrivent sur facebook "sale pute à nègre" ou qu’ils souhaitent "une guerre civile raciale", tu peux m’expliquer ce que ça à voir avec l’islam ? -
yoananda2
7 juin 2020 12:39
@micnet
Quand des flics écrivent sur facebook "sale pute à nègre" ou qu’ils souhaitent "une guerre civile raciale", tu peux m’expliquer ce que ça à voir avec l’islam ?
heu ... moi je peux te l’expliquer si jamais tu as du mal à faire le lien.
Avec ma méchante grille de lecture sociobio, oupa d’ailleurs si je me contorsionne un peu ...
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micnet
7 juin 2020 12:41
Lire la suite ▼@Conférençovore
"D’une je ne t’ai pas sonné mais manifestement tu te sens concerné."
---> Je me sens d’autant plus concerné que tu m’as moi-même à plusieurs reprises traité d’islamopute ! (Ce qui est assez comique pour ceux qui connaissent mes idées qui ne se situent pas franchement à gauche...)"ton pitoyable petit numéro d’accusation de complaisance avec des policiers qui dérapent dans leurs propos est grossier mais est sans surprise : ça aussi, dans le genre méthode de salope, c’est un grand classique, très utilisée par les gauchiasses mais pas que... comme tu viens de le démontrer tout seul."
---> Quel numéro ? Je viens de te mettre le pif dans ta propre merde (enfin "propre", tout est relatif...) en rappelant les propos de ces flics et ça n’a rien à voir avec le sujet de l’islam. Explique-moi donc en quoi le fait d’évoquer les "putes à nègre" a quoi que ce soit à voir avec l’islamisation des quartiers ?" ils sont également le fruit pourri de la censure : ces types ont été radicalisés par un système et font exactement ce que le système attend d’eux, à savoir incarner une E-D caricaturale de complotisme délirant, de racisme outrancier.
---> Et bien oui tout à fait ! Et c’est très exactement ce que font AUSSI ces flics avec leurs propos à la con qui ne font que donner du grain à moudre aux associations antiracistes !"Parmi ces policiers, il doit y avoir des types racistes de base (comme partout) mais aussi des types qui le deviennent par une série d’expériences négatives (comme partout aussi). "
---> Evidemment, mais ça ne justifie en rien de poster des saloperies sur facebook en appelant à aller "ratonner les nègres et les bougnoules". Tu peux te tortiller dans tous les sens autant de fois que tu le peux, ça ne change rien au fait que ces abrutis ne font que foutre encore plus la merde qu’il n’y en a déjà..."En l’occurrence, non, ducon, je ne me réjouit pas de constater que des policiers tiennent des propos ignobles."
---> Ben alors branquignol, pourquoi tu nous traites d’islamopute puisque c’est exactement ce qu’on dit aussi, ni plus, ni moins ? -
maQiavel
7 juin 2020 12:47
Lire la suite ▼@micnet
Concon, moi je ne discute pas avec lui, c’est un troll. La seule interaction possible avec lui, c’est le trolling inversé. Par ailleurs, si concon lui-même traite les gens qui n’ont pas la même vision que lui de l’islam, d’islamoputes, vous-même en avez fait les frais.
Et ce qui est marrant avec lui, c’est qu’il va parler de plusieurs choses à la fois pour noyer des propos et prétendre que vous avez dit autre chose. Et ce qu’il veut noyer c’est que je me demandais si j’avais confondu Super Cochon avec un autre intervenant qui était soralien et qui dans mes souvenirs traitait beaucoup les gens de juifs. Et la nouvelle narrative qu’il veut imposer c’est que j’ai accusé Super Cochon d’antisémitisme. Et le pire c’est que mon post du 6 juin 21:35 est toujours présent, on voit bien dans quel contexte j’ai posé la question, c’est tordant …
Mais ce n’est pas le pire. Le mec m’a accusé de mentir parce que j’ai écrit dans un article qu’Erdogan menaçait d’envoyer un afflux de réfugié syrien vers l’Europe. En gros c’est comme si la Turquie parlait juste de réfugiés comme ça, de façon abstraite. A ce moment-là, j’avais déjà compris que c’était un troll mais là c’était l’ultime confirmation, c’est-à-dire le mec défendait une position à laquelle il ne croyait pas lui-même juste pour dire que j’ai menti, parce qu’il faudrait être vraiment con pour défendre sincèrement une position pareille et malgré son pseudo, il ne l’est pas.
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maQiavel
7 juin 2020 13:33
Lire la suite ▼@micnet
Sinon, pour parler de choses plus importantes, on trouve des gens de droite qui tentent d’excuser voir de défendre le racisme et les dérapages de certains policiers par leur vécu. C’est typiquement ce qu’on appelle la « culture de l’excuse »
. Mais
ces derniers l’attribue généralement aux gens de gauche lorsqu’ils tentent d’excuser
voir de défendre le racisme anti-blanc ou l’attitude des délinquants et criminels
par leur vécu. Je le savais déjà mais là on a une énième démonstration que la « culture
de l’excuse » brandie par ces droitards est à géométrie variable. Et de l’autre côté, on retrouve des gauchistes toujours prompts à trouver des excuses aux comportements des délinquants et au racisme anti-blanc ( déjà faudrait-il qu’ils reconnaissent que ça existe mais c’est encore une autre histoire) mais qui là bizarrement n’en trouve plus aucune pour les policiers. Ça montre toute la tartuferie du débat public sur cette notion, c’est juste que chacun défend son camp par tous les moyens, quitte à user des ruses rhétoriques les plus grotesques.
Moi je respecte les gens de droite qui sont contre la « culture de l’excuse » indépendamment du comportement ou de l’opinion visée, que ce soit le comportement d’un policier ou d’un délinquant, parce qu’ils ne défendent pas juste un camp mais des principes généraux et impersonnels qui s’appliquent à tous. Et je respecte aussi les gens de gauche qui sont dans « la culture de l’excuse » indépendamment du comportement ou de l’opinion visée parce qu’eux non plus ne défendent pas juste un camp mais des principes généraux et impersonnels qui s’appliquent à tous. Bien sûr, il existe entre les deux des positions plus nuancées, les miennes en font partie. Mais mon point est que là, la discussion est possible et peut même devenir très intéressante.
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micnet
7 juin 2020 13:47
@maQiavel
"Je le savais déjà mais là on a une énième démonstration que la « culture de l’excuse » brandie par ces droitards est à géométrie variable."
---> Pour moi, les gauchistes comme les droitards d’ici ont exactement la même mentalité de sectaire : ils ne cherchent pas à discuter ou à débattre honnêtement, ils diabolisent leurs adversaires : "raciste", "antisémite" (ou "sioniste" pour les gens situés à l’extrême gauche) chantent en choeur les gauchistes. "Islamoputes", "dhimmis", ou même "pute à juif" répondent les droitards à l’unisson !
Bref, on a à faire à du haut niveau dans les débats en ce moment... -
yoananda2
7 juin 2020 13:51
@maQiavel
C’est typiquement ce qu’on appelle la « culture de l’excuse » . Mais ces derniers l’attribue généralement aux gens de gauche lorsqu’ils tentent d’excuser voir de défendre le racisme anti-blanc ou l’attitude des délinquants et criminels par leur vécu.
ouai sauf qu’on ne peut pas mettre dos à dos la culture de l’excuse de droite et celle de gauche, parce que, il y a 2 générations en arrière le pays était (quasi) entièrement blanc, même si le vers est dans le fruit depuis la formulation des principes républicains, je le concède (le coté biologique de la notion de peuple à été évacuée dès la création de la république).
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yoananda2
7 juin 2020 13:55
@micnet
Pour moi, les gauchistes comme les droitards d’ici ont exactement la même mentalité de sectaire
oui, mais que fais-tu du fait que le pays à été historiquement "blanc" et donc du fait que les "droitard" défendent la continuité raciale du pays ? (qu’ils le fassent avec la culture de l’excuses soit, j’admet)
Même mentalité, mais pas symétrie pour autant.
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CoolDude
7 juin 2020 14:11
Lire la suite ▼@maQiavel
Sinon, pour parler de choses plus importantes, on trouve des gens de droite qui tentent d’excuser voir de défendre le racisme et les dérapages de certains policiers par leur vécu. C’est typiquement ce qu’on appelle la « culture de l’excuse » .
Vous pouvez aussi ajouter une petite couche d’intérêt personnel ou de classe.
"Ce sont presque toujours des guerres entre dominants, ceux-ci entraînant le peuple à défendre leur dominance, grâce à un discours logique et convaincant.
N’a-t-on pas vu, il y a quelques années, l’évêque catholique de New York faire au Vietnam sa tournée des popotes en haranguant les G.I. pour qu’ils tuent le plus de Vietcongs possible, car ce faisant, ils défendraient parait-il, la civilisation judéo-chrétienne ?"
H. Laborit. -
micnet
7 juin 2020 14:23
Lire la suite ▼@Conférençovore
"Ai-je dit que cela justifiait de poster des saloperies sur FB ? Comprendre, ou essayer au moins, n’est pas excuser ou justifier. Toi comprendre le sens des mots ? "
---> Moi y en avoir parfaitement compris mais apparemment, toi avoir quelques problèmes
.
C’est amusant de te voir rétropédaler : donc si tu es d’accord pour dire que les propos de ces flics sont "ignobles" (je te cite) alors je n’ai qu’une seule question à te poser : pourquoi tu me traites d’islamopute ? Donne moi des arguments concrets qui permettent de l’étayer. Si j’ai réagi à ton premier message, c’est uniquement là-dessus car ça relève plus de la diabolisation (donc de la malhonnêteté pour reprendre tes termes) que d’une véritable argumentation.
Quant à MaQiavel, il est assez grand pour te répondre lui-même, je peux juste affirmer ici que j’ai eu de nombreux échanges avec lui et j’ai également de nombreux désaccords (il n’est pas de "droite" contrairement à moi) mais à aucun moment il ne s’est permis de diaboliser ses contradicteurs pour peu que ses contradicteurs soient respectueux avec lui. -
maQiavel
7 juin 2020 14:36
Lire la suite ▼@yoananda2
« ouai sauf qu’on ne peut pas mettre dos à dos la culture de l’excuse de droite et celle de gauche, parce que, il y a 2 générations en arrière le pays était (quasi) entièrement blanc »
Je ne vois pas ce que ça change à mon propos.
Ce que je dis ici, c’est que l’argument de la culture de l’excuse n’est qu’un prétexte. Donc si des droitards défendent la « continuité raciale du pays », qu’ils le fassent mais pas en en accusant les autres quand ils en usent et en servant à leur avantage quand ça les chante. Sinon, c’est la culture de l’excuse à géométrie variable, il y’en a une bonne et une mauvaise, et ça devient la même histoire que celle des bons et des mauvais chasseurs des inconnus.
@CoolDude
« Vous pouvez aussi ajouter une petite couche d’intérêt personnel ou de classe. »
Tout à fait et il y’a aussi une dimension racialo-identitaire derrière cette culture de l’excuse qui consiste à excuser et défendre les flics racistes. Et là ce n’est pas juste une question de classe car on retrouve aussi cette tendance chez des prolos. Il y’a derrière une aspiration politique "identitaire" que zobzob a eu les burnes d’énoncer clairemement : « une police forte, débarrassée de la diversité, qui exerce avec une poigne de fer bien typée chilienne des grandes cuvées, une répression féroce dans les quartiers du magrehbistan et des congoïdes. Aimable et serviable avec les européens de souche, ça va de soi ».
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yoananda2
7 juin 2020 14:43
@micnet
il n’est pas de "droite" contrairement à moi
j’ai constaté récemment l’émergence d’une nouvelle "droite" qui renie l’ancienne droite catho (friquée en l’occurrence). La droite bataclan contre la droite EPHAD (lol) :
http://rage-culture.com/nous-sommes-la-droite-vitaliste/
donc toi tu es de la droite EPHAD du point de vue de la droite vitaliste.
Il y a 2 droites maintenant en France (plus que 2, c’est sûr, mais je penses que ce sont les 2 grandes tendances sociologiques de fond)
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yoananda2
7 juin 2020 14:45
@maQiavel
Je ne vois pas ce que ça change à mon propos.
Ben oui c’est évident. J’aurais pu et peut-être du l’écrire : que ça ne changerais rien à ton propos depuis ton paradigme !
lol
Après, c’est rigolo de s’amuser à piger le paradigme des autres, c’est utile en terme de lutte politique, mais ... ça demande un effort intenable sur la durée. Enfin, tu peux essayer si ça t’amuses, tu me diras si tu y arrives.
Faudra peut-être en revenir aux insultes de base, c’est plus efficace ! lol
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maQiavel
7 juin 2020 15:35
Lire la suite ▼@micnet
« Quant à MaQiavel, il est assez grand pour te répondre lui-même »
Oui mais je ne discute pas avec les trolls ( sauf pour faire dans le trolling inversé). C’est une perte d’énergie inutile. Je vais donner un autre exemple, il prétend dans que dans mon premier post j’aurais dit que l’esprit de corps est vilain pas beau. Alors que j’ai écrit exactement ceci : « elle (la police) peut aussi s’avérer extrêmement dangereuse particulièrement lorsque son esprit de corps finit par primer sur tout le reste, y compris sur la cité et ses membres ».
Comme si j’étais stupide au point de dire que l’esprit de corps est foncièrement mauvais. Si c’était une autre personne j’aurais reformulé en me disant qu’elle m’a mal comprise mais lui je le connais, il m’a très bien compris, il utilise simplement l’argument de l’homme de paille qui consiste à présenter la position de son contradicteur de façon volontairement caricaturale et facilement réfutable. Et tout son poste est bourré de ruses de ce style là, ce serait trop énergivore de répondre.
Et là ce n’est encore rien, le meilleur que j’ai vu chez lui, c’est lorsque lui vous accuse de faire dans l’argument homme de paille, c’est quelque chose de ce genre-là : je dis "X". Il me répond « moi je n’ai pas dit "X" , tu me fais dire ce que je ne dis pas ». Je rétorque « non, moi je dis "X", je n’ai pas dit que toi tu as dit ça ». Et lui « non, tu as dit que j’ai dit "X", c’est l’argument de l’homme de paille ». Et moi « mais enfin, mon post est là, lis le, c’est MOI qui dit "X" et personne d’autre ». Et lui : nan, nan tu as dit que j’ai dit "X" tu es malhonnête »
. Encore une ruse décrite par
Schoppenhauer qui porte le nom de « L’indignation feinte »,
c’est-à-dire le fait de paraître scandalisé pour donner l’impression que le
contradicteur est malhonnête. J’avais
déjà des soupçons mais là j’avais bien vu que ça ne tournait pas rond et que c’était un
troll. -
maQiavel
7 juin 2020 16:37
@yoananda2
Non mais là quand même ce n’est pas une question de paradigme, si ? Le bon et le mauvais chasseur a du sens dans ton paradigme ? Parce que la blague c’est justement pour dire que c’est incohérent, on ne peut pas dénoncer la culture de l’excuse quand ça ne nous dérange et s’en servir quand ça nous arrange, à moins d’utiliser cet argument tantôt comme bouclier pour se défendre et tantôt comme une lance pour diaboliser le camp adverse.
Que tu défendes la « continuité raciale du pays » ou pas, lorsque tu fais cela, la culture de l’excuse est un prétexte pour défendre son camp, non ?
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micnet
7 juin 2020 16:49
@yoananda2
"toi tu es de la droite EPHAD du point de vue de la droite vitaliste."
---> Si Zemmour fait partie de la droite EHPAD, et si je mets de côté ses obsessions anti-musulmans qui tournent en boucle, alors oui je m’y reconnais en partie
.Mais donc toi tu te situes au-niveau de la droite vitaliste si je comprends bien ? Et donc le fameux (et très "sympathique") Laurent Alexandre en ferait donc partie ? Du coup avant d’aller plus loin, mes questions sont les suivantes : est-ce que tu es sur sa ligne et que penses-tu du transhumanisme
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yoananda2
7 juin 2020 18:02
@micnet
oui Zemmour c’est la droite EPHAD.
Je n’ai pas réfléchit à la question, mais je suppose que j’ai plus d’affinités avec la droite vitaliste qu’EPHAD.
Laurent Alexandre, je ne le connais pas assez, mais je suppose qu’il est proche de cette droite la oui.
Ma ligne sur le transhumanisme, j’en ai parlé dans mon post précédent qui t’étais adressé.
C’est la ou je me distingue de cette droite "vitaliste" (et libérale en général). -
maQiavel
7 juin 2020 19:44
Lire la suite ▼@yoananda2
Tu vois à la limite je préfère un type qui dirait « ok, moi je suis pro-flic car je considère que les flics ce sont les miens. Donc je serais plus compréhensif, prompt à excuser leur dérapage et disposé à trouver les paramètres explicatifs de leur comportement. Par contre, pour les délinquants et criminels d’origine étrangère, ils ne sont pas les miens et je me contrefiche des paramètres explicatifs de leur comportement, ils se tiennent bien ou ils dégagent point barre ». Et ce type ne va pas accuser les autres de faire pour les délinquants et criminels ce qu’il fait lui-même pour les flics, donc pas procès à la culture de l’excuse à géométrie variable. Tu vois, même si ce n’est pas ma perspective, je n’aurai rien à dire à ça. C’est un type qui fait juste un choix différent du mien et qui s’en tient de façon cohérente.
Ce que je n’aime pas ce sont les gens qui n’assument pas ce parti pris et qui le dissimulent derrière des procès à la culture de l’excuse pour les délinquants et criminels mais qui sont prompt à déployer la même culture de l’excuse pour les flics qui eux mêmes commettent des délits et crimes. Ça, ce n’est pas cohérent.
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micnet
7 juin 2020 20:35
@Conférençovore
""Rétropédaler" suppose que j’aurais cautionné à un moment donné ces propos.."
---> Non ça signifie que t’as foncé tête baissée à traiter les autres d’islamopute avant même de connaître précisément de quoi il était question car le sujet de l’article tout comme les propos de ces flics n’ont strictement rien à voir avec des propos anti-islam mais bel et bien avec du racisme primaire. Donc à moins que tu ne me balances que l’islam est une "race", ton accusation d’islamopute à moi aussi bien qu’à MaQiavel tombe complètement à l’eau.
"Tu es juste une petite merde,"
---> Désolé mais c’est toi qui te retrouves le groin en plein dans la merde ma grosse (tu ne m’en voudras pas de féminiser ce qualificatif à ton endroit, c’est en effet plus doux que ’mon gros’ et comme je perçois une grande fragilité chez toi, je m’adapte)
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micnet
7 juin 2020 21:12
@Conférençovore
"Je ne t’ai même pas causé initialement, petite merde, comme c’est ici facilement vérifiable "
---> Je confirme, c’est effectivement moi qui avais envie ici de faire un brin de causette avec "frère SidiQiqi" (qui a l’air un peu sur les nerfs, c’est la fin du ramadan qui provoque ça ?)"Par contre tu m’as déjà insulté (gratuitement d’ailleurs... comme déjà dit, RAF de tes idées) et j’ai une memoire d’éléphant. "
---> La mémoire, je ne sais pas en revanche ce qui est sûr, c’est que c’est ta finesse qui est comparable à celle d’un éléphant ma grosse.Quant aux insultes gratuites, tu me fais bien marrer ! C’est bien toi qui m’as traité d’islamopute sur un autre fil où, moi non plus, je ne t’avais rien demandé pas vrai ? Et oui moi aussi j’ai de la mémoire
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yoananda2
7 juin 2020 22:33
@maQiavel
Ce que je n’aime pas ce sont les gens qui n’assument pas ce parti pris
tu sais très bien que c’est difficile en France d’assumer certaines opinions. C’est ton droit de ne pas aimer les gens (plutôt que leurs comportements). Surtout que tu es du bon coté de la loi, c’est facile.
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yoananda2
7 juin 2020 22:44
@micnet
Donc à moins que tu ne me balances que l’islam est une "race"
L’islam n’est pas une race (le premier pays musulmans en nombre de croyants est l’indonésie) mais est LIE à une race (pour ceux qui croient en ce concept évidement), et même à un peuple, le peuple arabe, au travers de 1/ la langue arabe, et 2/ leur rôle historique dans l’islam.
En France, plus particulièrement, l’islam est dans l’écrasante majorité des cas pratiquée par les maghrébins ; donc il y a quasi bijection entre arabité / islam en France.
Donc on peut faire un lien évident dans le contexte français entre une ethnie (et la race à laquelle elle appartient) et l’islam. Je pense que c’est assez évident, sauf si on veut jouer au plus malin.
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CoolDude
7 juin 2020 22:57
Lire la suite ▼@yoananda2
Petite question bête et méchante :
Que se passe t’il dans votre tête quand quelqu’un parle avec un accent.
Parle une langue étrangère.
N’est pas d’accord avec vous !
Pense différemment...
N’ai pas blonde ou yeux bleues (avec une forte poitrine).
Il faut aussi créer des Pays, des territoires physiques pour qu’ils puissent évoluer loin de vous où ??
Votre délire Racialiste Utopiste Universel, on pourrait en faire un roman d’anticipation d’au moins 1000 pages que l’on pourrait appeler "l’Antre Soi" !
Et pourrait bien "marcher" !
Un monde de bisousnours d’un seul couleur, etc...
Enfin un monde : Une "Safe Space !" -
maQiavel
7 juin 2020 23:13
Lire la suite ▼@yoananda2
« tu sais très bien que c’est difficile en France d’assumer certaines opinions ».
Voilà, comme ils ne peuvent pas assumer leur opinion, ils utilisent l’argument de la culture de l’excuse pour défendre leur camp mais en faisant des deux poids deux mesures. Donc on est d’accord, que l’on soit à l’intérieur de ton paradigme ou pas, non ?
« C’est ton droit de ne pas aimer les gens (plutôt que leurs comportements). »
Je me suis mal exprimé, désolé, je voulais parler des jugements et non des gens. Je n’aime pas les deux poids deux mesures et les jugements à géométrie variable.
« Surtout que tu es du bon coté de la loi, c’est facile ».
Bah non c’est plus difficile de contredire des gens qui sont obligé de sous-entendre des choses et de s’exprimer par non-dits. Moi je pense que ces lois favorisent au contraire les gens qui pensent de cette façon, ça leur permet de se victimiser et donc de gagner de la sympathie ou de passer pour des rebelles qui ont tellement raison que l’Etat est obligé de légiférer pour les faire taire. Y’a pas plus con que les lois antiracistes pour lutter contre le racisme.
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yoananda2
7 juin 2020 23:20
Lire la suite ▼@maQiavel
Donc on est d’accord, que l’on soit à l’intérieur de ton paradigme ou pas, non ?
pas entièrement mais on va dire que oui, en tout cas, même si c’est partiel comme explique, je suis d’accord avec ce bout la.
Je n’aime pas les deux poids deux mesures et les jugements à géométrie variable.
c’est une caractéristique raciale selon moi. Ca ne veut pas dire que seuls les blancs l’ont, ni que tous les blancs l’ont, mais que les blancs l’ont plus tendanciellement. Je n’ai pas d’études à proposer, la, c’est un "biais" de chauvinisme racial de ma part, je le reconnais.
Bah non c’est plus difficile de contredire des gens qui sont obligé de sous-entendre des choses et de s’exprimer par non-dits.
C’est plus facile d’assumer ses opinions quand on est du bon coté de la loi. C’est plus facile d’assumer pour toi. Si tu étais raciste ou racialiste ou quoi, peut être que tu assumerais, mais crois moi, ça ne se serait pas fait sans lutte intérieure, quoi que tu en dises.
Y’a pas plus con que les lois antiracistes pour lutter contre le racisme.
C’est ce que je croyais aussi, mais, j’ai changé d’avis. Je ne sais pas dire si c’est con ou pas. Peut-être que oui, peut-être que non, ou peut-être le contraire.
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ezechiel
6 juin 2020 12:42
Lire la suite ▼Alexandre Langlois sur le racisme dans la police : « c’est quelque chose qui existe depuis longtemps »
Bien sûr que ça existe.
Avec une multitude de rappeurs (Médine, Kery James, Booba, Nick Conrad, ...), des militants communautaires (Camélia Jordana, Lilian Thuram, la famille Traoré,..) qui diffusent publiquement leur idéologie raciste anti-Blancs, appelant à tuer les flics depuis des années dans les banlieues françaises, avec tous les trafics de drogues, les humiliations innombrables subies par les policiers pendant leurs interventions, il est illusoire de penser que les policiers ne développent pas au sein de leurs équipes du ressentiment, et que certains finissent par basculer dans le racisme.
Ce qui est vraiment scandaleux et dégueulasse de la part du gouvernement Macron/Castaner, c’est qu’une enquête va être ouverte pour sanctionner les policiers racistes, mais que rien ne va être fait pour condamner tous ces militants communautaires racistes anti-Blancs, qui vont d’ailleurs publiquement manifester dans toute la France dès cet après-midi sans être inquiété ! -
NeufTrois
6 juin 2020 20:02
Ma vie de tous les jours dans le 93 n’a rien à voir avec BFMerde : je ne vis ni dans une dystopie racialo-policière ni dans un califat islamique.
Alexandre Langlois est un bon. Il fait bien chier l’appareil politico-policier collabo et traître au intérêts de la nation.
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NeufTrois
6 juin 2020 20:33
@Super Cochon
"ce département est occidentalisé , mais plus du tout occidental ."
Pourquoi dis tu ça ! Des germains sont arrivé jusqu’en Afrique du nord, et des Huns turco-mongol ont du passer sur bien des femmes celtes.
Après si c’est la tranche qui pose problème.
Moi sur pornhub j’ai visité presque tous les continents...donc aucun souci avec ça (j’ai meme fait la terre du milieux
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Orwell
7 juin 2020 02:19
Noam Anouar : « Il y a une déferlante de haine raciale sur des échanges entre les fonctionnaires de police »
https://www.youtube.com/watch?v=dVTgq26NLkE
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joelim
7 juin 2020 16:05
Lire la suite ▼On n’a qu’à demander aux gangs noirs style USA de mettre en prison la police et de la faire à leur place. Je crois que ça contenterait les gauchistes racistes inversés. Dans le grand mouvement néolibéral de privatisation comment le faire autrement pour la police ? Les médias-féodaux finiraient par être d’accord bien que pour l’instant ils ne présentent pas encore les racailles pour des victimes (là c’est du 2e degré).
Qu’on comprenne, je ne soutiens pas le racisme dans la police, mais pas non plus chez les BLM qui le sont bien plus ainsi que les gauchistes sociétaux vis-à-vis des blancs. La phrase "les français sont racistes" — sous-entendu les blancs — est commune chez les bourgeois de gauche et c’est un appel à la haine terrible qui permet aux gangs de croire à la prise en main totale de leur territoire en l’interdisant à la police au grand dam de la population locale. C’est leur seul but et ils pensent ne pas en être loin déjà. D’où l’opprobre absolument abjecte qu’ils tentent de lancer vis-à-vis de policiers noirs. C’est très logique.
Maintenant par défaut quand on est blanc on EST raciste et cette accusation est devenue dans les médias plus grave que l’agression, à la grande joie des gangs. Les gens derrière BFMTV — Soros et compagnie — tentent de déclencher une guerilla ethnique car ils peuvent le faire et qu’ils ont déjà ravagé l’économie. Ils sont programmés pour engendrer des "Maïdan". Cela leur donne un sentiment de puissance et puis c’est agréable de faire croire aux bobos que LE policier est raciste en généralisant un cas particulier et même de façon grossière, ça passe. Si on interdit le policier raciste je souhaite que l’on fasse pareil pour les racailles, les bourgeois, tous en fait. C’est irréalisable (à part gérer les cas particuliers) et en plus c’est le policier qui est le plus obligé de se confronter à la racaille et je pense que si les bobos l’étaient leur proportion de racistes serait bien plus importante vu leur racisme anti-blanc déjà abject en plus d’être incroyablement con. Quand à la racaille son racisme est hors catégorie — ça aide pour passer à l’acte — et les difficultés économiques ne sont pas une excuse.
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joelim
7 juin 2020 18:42
Lire la suite ▼Mélenchon qui dit "on a besoin de policiers républicains". A dénigrer toute la profession policière comme le fait toute la gauche "maast" (maastrichienne dixit Onfray), de la bourgeoise de gauche à l’antifa de base, la qualité des policiers recrutés va diminuer car personne de sensé n’aura envie d’aller tchatcher avec la racaille (les excités ethnicistes et/ou victimistes si vous préférez) en recevant des insultes tous les jours (on les comprend : c’est possible de passer à BFMTV si on arrive à leur faire perdre leurs moyens), en ayant peur pour sa famille et en plus risquer la plainte pour racisme (entendons-nous, c’est bien qu’elle existe, son abus d’utilisation en situation tendue par contre non, on le voit déjà avec les enseignants forcés de ménager les susceptibilités et dans la difficulté à appliquer le modèle républicain : un jeune gavé d’anti-racisme dans son enfance voit plus facilement dans la personne qui le contredit un raciste en puissance, cette difficulté psychologique est le cadeau de la "gauche" aux quartiers). Sans la police, la loi publique, les bobos ne sont rien. Ils seront les premiers à en subir les effets et je ne m’en réjouis pas. Ce n’est pas comme si on ne les avait pas prévenus, ils jouent le modèle de la guerre de Syrie ou du Maïdan sauf qu’à la place du méchant dictateur, c’est la police essentialisée comme raciste au plus haut degré. Et les policiers noirs seraient les pires, j’ai lu ça comme justification de l’odieuse appellation de vendu donnée à un policier de couleur cette semaine. Ces gens — les progressistes — ne se rendent pas compte que d’une part ils ne peuvent imaginer qu’ils sont racistes (puisqu’ils aident la cause, n’est ce pas) et d’autre part ce sont bien eux les racistes, les vrais, que ce soit envers les blancs qu’envers les noirs (dans cet exemple). Leur vision du monde est celle du Nouvel-Obs ou du Monde, mais eux ne travaillent pas avec la population qu’ils croient défendre, ce sont les enseignants, les commerçants, les policiers, etc., qui travaillent dans ou à proximité de ces quartiers qui aident à en améliorer la vie, pas Omar Sy ou autre poule de luxe télévisuelle starisée qui se fait une pub gratuite, ou le bobo de quartier branché qui se croit anti-flic car n’ayant jamais été agressé (le cocon bobo
).Les écoles de journalisme ont une immense responsabilité dans cette dérive. Un nouveau code de déontologie des grands médias est nécessaire, voir n’attribuer de fréquence (radio-télé) qu’à des groupements citoyens d’envergure avec choix en interne des journalistes. OK c’est un peu Agoravox que je propose
, mais généralisé.
