Villemomble : l’opération de police dégénère
L'IGS devra se prononcer sur cette vidéo montrant une opération policière pour le moins violente dans la cité des Marnaudes à Villemomble.
Un habitant de la cité des Marnaudes à Villemomble (93) a filmé l'opération de police durant laquelle une mère de famille a perdu un oeil le mardi 25 juin dernier...
« « Il s’agit de violences policières graves, mes clients attendent que les responsabilités de chacun soient établies par la justice », estime Me Steeve Ruben, avocat de la mère de famille et de ses fils. Le parquet rappelait hier que l’enquête est confiée à un juge d’instruction, chargé d’y voir clair tant sur les violences policières ayant provoqué l’infirmité permanente de Fatouma que sur celles dénoncées par les policiers. L’un d’eux s’est vu prescrire cinq jours d’ITT. » (extrait de l’article publié le 11-07-2013 par Le Parisien)
Lire l’article complet : VIDEO. Villemomble : l’opération de police filmée par un habitant
119 réactions
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wendigo
12 juillet 2013 14:33
Une enquête est en cours, on ne sait ni les tenants et aboutissants, de plus la situations dans les banlieues aillant volontairement été méprisé voir encouragée par les politiques, j’estime qu’il est prématuré de porter un jugement, c’est à la justice de le faire, mais selon mon humble avis, ce ne seront pas les véritables coupables qui seront jugés, ces derniers étant les "zélites" politiciennes au service de la mafia bancaire et de sa politique à long terme de déstabilisation et de lutte des classe horizontale.
Et pour ce qui est de ces politicards véreux, mon jugement est simple et sans appel "Coupables" !-
manu_Boom
12 juillet 2013 20:24
Pourquoi faire un lien systématique entre les actions des gens et leur supposée religion. Quand tu vois un blanc qui fait de la merde, tu te dis aussi que c’est dû au christianisme ? Et puis je te rappellerai juste que la religion juive est la seule qui s’appuie sur des critères ethniques. Il n’en va pas de même pour la religion musulmane, pas plus que pour la chrétienne.
Change de référence :)
Ces jeunes sont aussi musulmans que toi chrétien xD -
RepublicainVox
12 juillet 2013 22:13
"Toi et tes consanguins"
Les blancs ne sont pas une race consanguine :
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Caracole
12 juillet 2013 22:26
@republicainvox : LOL et en plus tu me réponds^^ C’était une blague par l’absurde^^
Mais si tu veux argumenter, ok. Et si la consanguinité en africaine était justement du au manque d’immigration ? Autrement dit, ça confirmerait l’idée que l’immigration permet en Europe d’éviter la consanguinité ;)
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Enfin te fatigue pas à me répondre, de toute façon cette carte est complètement bidon et n’a aucune espèce de réalité scientifique. -
RepublicainVox
12 juillet 2013 23:54
" Et si la consanguinité en africaine était justement du au manque d’immigration ?"Absolument pas, la consanguinité c’est une histoire de coutume, puisque cela se passe dans une famille, rien a voir avec l’immigration. Le taux de métissage n’est pas énorme, même en france, ca ne ferait pas s’effondrer les statistiques."de toute façon cette carte est complètement bidon et n’a aucune espèce de réalité scientifique." Et tu sors ca d’ou ? donc en 2013 on serait incapable de connaitre une statistique aussi simple que celle de la consanguinité..."ça confirmerait l’idée que l’immigration permet en Europe d’éviter la consanguinité ;)"L’immigration c’est un projet, juif et cosmopolite qui a pour but de faire disparaître la race blanche, et faire augmenter le chômage pour peser a la baisse sur les salaires, c’est tout. -
albatar
13 juillet 2013 13:29
A caracole,
Bonjour,
J’ai envie de te dire bienvenue sur Agoravox tv...
Bientôt les mecs diront que c’est à cause des juifs qu’il n’arrivent plus à faire grimper leur rombière au rideau...
Mais c’est amusant quand même de voir jusqu’au les gens sont capables d’aller pour justifier leur raisonnement... Ce site est instructif et effrayant à la fois... Tout ce que j’aime quoi
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juluch
12 juillet 2013 14:50
Cette vidéo ne montre pas grand chose.
Par contre sur le web on parle de policiers prix à partit lors de l’interpellation de crétins faisant les acrobates sur des deux roues.c’est rigolo la police a toujours tort et les délinquants ou plutôt les "jeunes" ont toujours raison.Celà c’est déroulé au mois de juin.-
Caracole
12 juillet 2013 20:03
Bien sûr toi tu vis dans une de ces cités et tu sais de quoi tu parles !
Moi ce que je vois c’est une bavure policière collective, ce qui est fréquent dans ces quartiers. Mais pour toi ce n’est pas grave puisqu’elle touche des gens que tu ne considères pas comme dignes de respect. -
Caracole
12 juillet 2013 20:48
Arrêtes tu vas me faire pleurer... de rire ;)
J’adore si tu questionnes un troll du FN, il te répond toujours qu’il a tout fait, tout vécu et tout compris sur le monde. Tout ce qu’il voudrait c’est que tout le monde fasse ce qu’IL a décidé.
Pourquoi t’as quitté la cité, tu t’es pas intégré ? Tu vis où maintenant ? -
Caracole
12 juillet 2013 21:30
mouahaha j’aime beaucoup Tariq Ramadan et j’envie les musulmans d’avoir des intellectuels de sa qualité... sauf que, dommage pour toi, je ne suis pas musulman :)
Ca montre bien ton ignorance crasse qui te fait faire des amalgames à deux balles.
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Pour être honnête avec toi, je suis un blanc bec qui vit dans le 93 depuis quelques années (pas vingt ans comme toi je te l’accorde mouahaha), j’ai des origines cathos lointaines mais l’idée de me reconvertir à n’importe quelle culte archaîque datant de 2000 ans me fait doucement sourire. C’est plutôt ma philosophie (de vie) qui me rapproche de gens comme Ramadan et de nombreux intellectuels, mystiques, érudits, sages de toutes les voies (juifs compris).
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Si tu as vraiment vécu en tess, je comprends ta hargne mais le fait de t’en être sorti ne doit pas être un prétexte pour cracher sur ce que tu as vécu en en rendant les autres responsables. -
cassia
12 juillet 2013 21:50
La réponse de Colline Serrault dans le film la crise
Michou et le racisme ! -
cass_la gauloise
13 juillet 2013 01:33
les grosses mafias , juives et cie banquiers etc, ont besoin de faire en sorte de générer des bandes de petites racailles esclaves pour faire prospérer leur excellent commerce très lucratif de la drogue entre autres
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ghola
12 juillet 2013 15:52
une arrestation qui tourne mal ... pourquoi ? parce que toute la cite s’en mele et essaye d’interferer avec le travail des policiers.
il ne faut pas s’etonner qu’il y ai de la casse dans ces cas la.en tout cas ce post veut influencer l’opinion des spectateurs alors que l’on nous montre peu de choses et qu’il semble y a avoir beaucoup d’actions en hors champ ... ca n’est pas tres honnete.-
Pablo
12 juillet 2013 16:32
.....Mr Kout, la question que je vous pose est celle-ci : doit-on rester sans réaction face à l’iniquité, qu’elle vienne de la police ou pas ? Trouviez-vous aussi normal l’attitude de cette dernière, agressive et démesurée lors des manifestations anti "mariage pour tous" ? Vous ne vivez pas dans ces quartiers et ne savez, par conséquent, quel est leur quotidien....C’est interessant de constater que nombre, ici, perclus de contradictions, finissent par manifester des indignations à géométrie variable....Selon que vous soyez de la bonne couleur ou pas, selon que vous soyez de la bonne confession ou pas, les intervenants d’ago/TV vous feront "blancs ou noirs.".
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Flamm
12 juillet 2013 18:38
@ Pablo,
" doit-on rester sans réaction face à l’iniquité, qu’elle vienne de la police ou pas ? "- Oui si elle va en l’encontre des étrangers (ou supposé tel) !Faut pas oublier que dans la mentalité de ces gens (sympathisants Fhaine pour la plus part ou souverainistes comme ont dit maintenant) étranger = Dealer,délinquant,profiteur etc,etc.." Les agréables mensonges,une fois semés,poussent en orties" selon Al Esquiros.Comme quoi en France on sait déjà à quoi ressemble un criminel longtemps avant le crime,une bonne majorité de policiers partagent cette vision (Sarkozy ne disait-il pas qu’il fallait ficher les enfants depuis la maternelle ? certainement pas ceux du 16 ème si tu vois ce que je veux dire..)C’est à cela qu’on reconnaît un pays moribond. -
Pablo
12 juillet 2013 19:34
Non, Flamm, acceptons cette terrible vérité....Nous sommes obtus dans nos conceptions rigides et bien trop complexes...En effet, pourquoi s’obstiner à voir le monde de façon aussi compliquées et nuancées quand on peut faire simple ? Divers intervenants m’ont décillé les yeux, et je les en remercie :
_ Gentils = Blancs( mais attention, de type caucasien, faut pas déconner non plus), chrétien voire, dans leur grande magnanimité, bouddhiste. Les médias, quand ils font la promotion de leurs idées ratatinées, et la police quand elle tape sur des métèques forcément délinquants, dealers, voleurs, violeurs et surtout indéfectiblement ETRANGERS !
_ Méchants= Pas blancs, Musulmans avec un label, un plus, une "élection" particulière en tant que SUPER méchants quand il s’agit de juifs. Habitent les quartiers "sensibles". Les médias quand ils ne se conforment à leur idéologie mortifère, et les TOUJOURS, jusqu’à la fin des temps quel que soit le nombre de générations présentes sur notre territoire, maudits en quelque sorte, "les étrangers", "les autres", ceux qui sont à la source de TOUS nos problèmes, surtout s’ils se trouvent etre ....juifs ! Et la boucle est bouclé.
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Mr.Kout
12 juillet 2013 22:53
pablo et flamm , le godwin 2.0 comme seul argument ?Je ne vois pas d’étranger dans la video,juste des français aux comportements déviants. Ils n’empêchent pas la police d’arrêter un militant politique que je sache,alors je répète : leur comportement déclenche la violence policière et non l’inverse.
Voilez vous bien la face en pensant que ma réaction ne peut être que celle d’un frontiste ou d’un "facho de droite".Quand à flamm,ferme ta grande bouche,quand on se rejouit d’arrestation arbitraire ou qu’on appel a l’extermination d’un bloc culturel,on a pas a donné de leçon sur la violence ou la xenophobie. Sale raciste de mes deux. -
Mr.Kout
12 juillet 2013 23:11
Alors pablo,on bosse pour les RG ??Manque de bol très mauvais renseignement ...
"Vous ne vivez pas dans ces quartiers et ne savez, par conséquent, quel est leur quotidien...."Les arnavaux.Noailles.L’hyper centre marseillais. voilà quelque quartier huppé où j’ai vecu,entre autre.Toujours a déménager,pas un sou a la maison,pas de papa et....miracle pas de délinquance,comme la plupart de mes potes,toute origines ethniques confondues.Mais ça alors ne serait ce pas la pauvreté qui mène à la délinquance aveugle et ultra violente ?Juste le totalitarisme marchand et son apologie de l’individu.Le petit stagiaire d’origine comorienne qui vit "au coeur de l’action" comme dirait TF1 ,qui pourrait ce faire 80€ par jour a faire le chouf mais qui prefere galérer en lycée pro sans un rond.Vous pensez qu’il pense la même chose que vous sur ces "gentils jeunes" ?qu’il est un individu à l’opinion isolée dans ces quartiers ?Vous vous fourrez le doigt dans l’oeil . Le réveil va être fatale.Car à force d’amalgamer,ces gens vont se tourner vars les mauvaises personnes et on va tous le payer cher. -
Pablo
12 juillet 2013 23:31
Monsieur Kout, qu’il y ait quelques cons, ultra- violents, ultra- dangereux dans ces cités c’est une évidence, mais c’est loin d’etre une généralité...Ce qui me choque sur ce fil c’est cette absence de compassion étalée et décomplexée à l’endroit du jeune homme innocent pris à partie par la police et de cette mère de famille violentée ; j’en conclus qu’un tel niveau de mépris ne peut manifester, et ne vous en déplaise, que du racisme !
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Flamm
13 juillet 2013 00:53
@ Mr.Kout,
" Quand à flamm,ferme ta grande bouche,quand on se rejouit d’arrestation arbitraire ou qu’on appel a l’extermination d’un bloc culturel,on a pas a donné de leçon sur la violence ou la xenophobie. Sale raciste de mes deux."- Tss,tss,tss ! Kout,Kout ,Kout ! quelle regression mentale !Que cache ton hystérie ?L’inconsistance de tes propos ?Tout chez toi n’est que sophisme...Je participe aux débats constructifs et non aux attaques de personnes,ta prose n’est qu’un des signes de la faiblesse de tes arguments,tu n’es pas capable de raisonnement ? ni de réflexion ?Tu comprends maintenant pourquoi avec des gens comme toi l’avenir ne peut qu’être glauque ?Et la disparition prochaine ( certaine) du bloc culturel ?Je ne veux la disparition de personne,mais je ne peux pas empêcher quelqu’un de se suicider n’est-ce pas ?Moi je me bats avec les mots...Pauvre Kout ! -
cass_la gauloise
13 juillet 2013 02:22
pays moribon en effet, quand la ldj et les betars foutent la merde, pas un flic ne pipe
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cassia
13 juillet 2013 07:20
’jeune homme innocent pris à partie par la police et de cette mère de famille violentée ; j’en conclus qu’un tel niveau de mépris ne peut manifester, et ne vous en déplaise, que du racisme !
Tu ne crois pas que tu en fais un peu trop Pablo, là ?
Ces policiers n’ont finalement aucun sens de l’humour
Quoi de plus trippant que de se faire encercler par une bande de jeunes enragés ?
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manu_Boom
12 juillet 2013 19:53
@Kurtis
"qu’il y a des lois et qu’il faut obéir à la police et respecter les ordres."
Oui, sauf que la Police n’est pas nécessairement du bon côté. Et puis je doute que la femme éborgnée n’ait pas obtempéré aux ordres...
Même les bons vieux proverbes français ont leur part de vérité :
"Justice nique sa mère, le dernier juge que j’ai vu, avait plus de vice que le dealer de ma rue." -
Caracole
12 juillet 2013 20:08
"Le problème c’est qu’ils sont attardés mentalement"
Le problème n’est pas mental, ni racial, mais social. Enfin je sais que tu t’en fous au fond, de la société, de la France, tu ne dis ça que pour te défouler et rejeter la responsabilité de tes problèmes personnels sur l’autre, l’étranger. -
Éric Guéguen
12 juillet 2013 21:57
@ Caracole :
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Sauf votre respect... Le bruit court que les pompiers arrivés les premiers sur les lieux de l’accident de train en gare de Brétigny-sur-Orge aujourd’hui ont été accueillis pas des jets de cailloux provenant de l’une de ces bandes de jeunes désœuvrés... ce n’est certes qu’un bruit mais ça se voit fréquemment.
Dites-moi Caracole, si tout ceci est avéré, parleriez-vous aussi dans ce cas de problème à caractère... "social" ? Pour ma part, j’aurais tendance à y voir quand même une petite part de congénital. Des êtres humains capables d’une telle avanie n’en sont pas, ce sont des animaux sauvages. Et que fait-on face à des animaux sauvages ayant investi une ville ? On ne discute plus, il est trop tard. On appelle SAUER, Sig SAUER. -
Caracole
12 juillet 2013 23:10
"Dites-moi Caracole, si tout ceci est avéré, parleriez-vous aussi dans ce cas de problème à caractère... "social" ?"
Avec des si...
Mais allons, je veux bien répondre à vos supputations.
Pouravoir étudié l’origine de caillassages aux abords d’une cité, j’estime en effet que la folie de quelques uns n’est que le symptome de problèmes sociaux, politiques et historiques. J’ai le même point de vue quand j’analyse tous les êtres humains, les puissants comme les impuissants. Je pense que la diabolisation est diabolique, et que traiter un humain comme un monstre est monstrueux.
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Quand à votre rapport aux animaux sauvages, ce n’est pas le lieu d’une telle discussion mais cela montre bien que c’est votre rapport philosophique à la nature qui vous limite dans votre compréhension de toutes les facettes de l’être humain. -
Éric Guéguen
12 juillet 2013 23:45
Dites donc Pablo, depuis le temps que je traîne ici, il aura fallu que je poste un message polémique au sujet d’une vidéo à la c... (censuré) pour vous faire réagir. Et les 99% du temps où je m’emploie au maximum de mesure dont je sois capable et sur des sujets autrement plus graves que ce genre de faits divers, vous étiez où, à la pétanque ?
Mes propos sont obscènes ? Et les jets de cailloux sur des pompiers, ce n’est pas obscène ça, petit-père-la-vertu ? Ce pays crève des leçons de morale des bigots dans votre genre.
Tout bipède n’est pas forcément un être humain. Un mec qui balance des cailloux sur des pompiers en intervention ne fait décidément pas partie de la même espèce que moi, ni que vous j’espère. Alors avant que les flics finissent réellement par commettre bavure sur bavure dans le ras-le-bol qui est le leur (et je sais de quoi je parle, je vis avec une fliquette, d’origine arabe, et mes propos à côté des siens, c’est Walt Disney), qu’on choppe les quelques détraqués, les vrais, et qu’on en finisse.
Amen. -
Caracole
12 juillet 2013 23:54
/ lance un caillou sur Eric Guéguen
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Si tu veux, sauf qu’Hitler et Gandhi sont des personnages historiques, des êtres humains mythifiés. La diabolisation d’Hitler ne permet pas la compréhension du nazisme, comme la sublimation de Gandhi ne permet pas la compréhension de la constitution de l’ Etat Indien, qui sont des actes sociaux accomplis par des êtres humains. -
Caracole
12 juillet 2013 23:59
"Un mec qui balance des cailloux sur des pompiers en intervention ne fait décidément pas partie de la même espèce que moi, ni que vous j’espère."
Tout dépend ce qu’on appelle "espèce". J’ai rencontré pas mal d’espèces de connards ou de salopes, mais je crois bien que c’était tous, malheureusement, des êtres humains :) -
cass_la gauloise
13 juillet 2013 02:09
on n’est pas dans la jungle ? ça se discute, certe plutôt dans un zoo. chacun dans sa case. Obéir et respecter les ordres ( les lois faitent par qui, pour obéir aux ordres de qui et dans l’intérêt de qui ? ) ça se discutent aussi, ne pensez -vous pas.
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cass_la gauloise
13 juillet 2013 02:32
@Geguen J’ai bien suivi tout ce qui concerne la cata du train, il n’a jamais été question de bandes agressant des pompiers etc , vous affabulez
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Éric Guéguen
13 juillet 2013 06:53
C’est marrant Pablo, sur trois ravis de la crèche à qui j’ai affaire ici, deux me servent du juif, comme ça, tout à coup, sorti de leur chapeau. On a tous nos lubies, pas vrai Pablo ?...
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Éric Guéguen
13 juillet 2013 07:01
@ cass-la-gauloise :
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J’affabule ???????? Oh la grossière !!!!! Vous répondez, effrontée ?
Tenez, lisez ça...
Regardez bien sur toute la page, il est question à un moment de jets de pierre, ainsi que de détroussement des victimes à 21h09. Pas joli-joli tout ça, mmmh ? Mais chut... tout va bien en Normalie !
Et à part ça vous avez suivi toute cette affaire ? Vous vous foutez de ma gueule, merci. -
Éric Guéguen
13 juillet 2013 07:06
@ Caracole :
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Ok, alors prenons ma vieille tante, qui donnerait sa chemise à un passant, et Michel Fourniret, victime à n’en pas douter de la violence sociale... Votre grille de lecture vous permet-elle de les ramener tous les deux au seul et prosaïque niveau de l’espèce ?
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J’ai affaire à une belle brochette de Tartuffes, un vrai bonheur. Ne manque plus que Flamm-Malcolm X ! -
Flamm
13 juillet 2013 10:55
@ Éric Guéguen,
" J’ai affaire à une belle brochette de Tartuffes, un vrai bonheur. Ne manque plus que Flamm-Malcolm X ! "- J’ai du te traumatiser Guéguen,sérieux ! Tu me vois partout...écoute ça : Le sage doute souvent et change d’avis.Le fou est certain et ne doute jamais.Il connait tout tout sauf l’étendue de son ignorance..." en chaque Hitler sommeille un Gandhi, pas vrai ?"" Tout bipède n’est pas forcément un être humain."" Un mec qui balance des cailloux sur des pompiers en intervention ne fait décidément pas partie de la même espèce que moi" etc,etcDe toi il ne sort jamais rien de bon !" je vis avec une fliquette, d’origine arabe."- Et qui vote Fhaine ? Ah,ah,ah !Déjà une arabe qui rentre dans la police aïe,aïe,aïe ! ...Par rapport à la police demande à l’Arabe de service si c’est en raison de son étroite collaboration avec les nazis que la Police française s’est vu remettre la Fourragère rouge (car en matière de collaboration,il n’y avait pas plus zélé parait-il ) -
Flamm
13 juillet 2013 11:28
@ Caracole,
+1- Excellent point de vue ! Avec Guéguen il y’a du boulot..." On n’est pas dans la jungle ? ça se discute, certe plutôt dans un zoo. chacun dans sa case. Obéir et respecter les ordres ( les lois faitent par qui, pour obéir aux ordres de qui et dans l’intérêt de qui ? ) ça se discutent aussi, ne pensez -vous pas."- Je le pense en tout cas..@ Pablo," Et pour vous, Guéguen, il faut-etre quoi pour répondre au qualificatif d’humain."- De souche... souchien quoi ! en FranceEt en général " Caucasien" comme ils disent au USA,ou encore "caucasoïde" ou "europoïde" ou "leucoderme" Voir aussi en génétique ce qu’ils appellent albinisme c’est très intéressant. -
Éric Guéguen
13 juillet 2013 13:05
Salut Bokassa !
Toujours les mêmes références Y’a-Bon-Banania à ce que je lis...
Et elle te plaît la langue d’un pays que tu vomis tant ?
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cassia
12 juillet 2013 17:26
Quelle était l’objet de cette opération de police ?
Il faut vraiment que cela soit justifié...
La police n’a pas le droit intervenir dans ces zones de non-droit et si il y vont malgré tout, c’est une forme de provocation...
En tout cas les bandes ethniques le percevront en tant que telle et répondront de manière proportionnée ou pas à ce qu’ils jugent être de la provocation sur "leur territoire"-
cassia
13 juillet 2013 02:13
En fait l’intervention policière n’était absolument pas justifiée, c’était juste des jeunes qui s’amusaient en deux roues de manière acrobatique et sans casque dans une zone fréquentée,
Mieux laisser faire et ne rien faire...
Et tant pis pour les cas de viols ou d’actes de barbarie,
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Gokani
12 juillet 2013 17:45
Le contexte de la vidéo est expliqué dans l’article du Parisien (le lien vers l’article complet est placé en-dessous de la vidéo).
Un autre extrait de l’article :
« Une chose est sûre, l’intervention de police a dégénéré, comme en témoigne une vidéo amateur remise à l’IGS.
Ce film de onze minutes, tourné depuis la barre HLM Decauville, ne montre pas tout. On ne voit pas le début de l’intervention de police, qui tentait de mettre fin à un rodéo de moto, lequel avait commencé à Bondy, la ville voisine. Mais l’arrestation du motard, cité des Marnaudes, n’a pas eu lieu, empêchée par des assaillants qui se sont violemment interposés, selon le récit des policiers.
Ce qu’on voit à l’image se déroule juste après, de l’autre côté de la barre HLM. On aperçoit une dizaine de jeunes courir, sans doute ceux qui ont empêché l’arrestation du motard. Puis arrive Makan, 20 ans, animateur employé par la ville, marchant tranquillement. « Je me rendais au local de mon association, je n’ai rien à voir avec l’agression des policiers, mais l’un d’eux m’aurait reconnu par ma grande taille et mon pantalon de survêtement noir », explique-t-il. Sur les images, on le voit se faire arrêter de manière musclée. » -
Josine Staleph
12 juillet 2013 19:20
Cette histoire qui date du mois de juin fait un parfait contre-feu à l’affaire de la tentative d’assassinat sur un policier, sur la plage des Catalans à Marseille. Une bande de dégénérés qui emmerdait un père de famille et son nourrisson, ont simplement tenté de noyer devant des centaines de témoins un policier qui s’interposait.
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cassia
12 juillet 2013 20:09
Mais ils ont le droit de noyer un policier et de balancer du sable sur un nourrisson de quelques mois puisque ce sont de pov’ petites victimes....Ils ont tous les droits, surtout celui de casser du Français, la France n’est-elle pas leur terre d’asile psychiatrique avec la bienveillance des politiques...
Comme à Agde des gitans ont investi illégalement un stade de rugby....Ils y ont même apposé un panneau tricolore "défense d’entrer"
http://www.nationspresse.info/impuissance-politique-des-gens-du-voyage-occupent-illegalement-un-stade-municipal-de-rugby-a-agde-34/ -
cass_la gauloise
13 juillet 2013 02:46
@Josine Staleph : Une variante nommée simulation de noyade (en anglais waterboarding) ...dites la torture par l’eau (waterboarding) c’est admis dans certains pays ça non ? aux USA par ex. ah le modéle de l"empire de la barbarie et de la décadence imposée.
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Larim
12 juillet 2013 19:34
Toi , tu ne dois pas avoir une tête à faire jaillir la frustration d’un POULET. Moi pour qui la France est une malchance, je garde intact le souvenir de l’humiliation.
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davideduardo
12 juillet 2013 20:25
Si ton pays ne t acceptes pas pourquoi ne pas tenter ta chance dans d autres pays ?
en afrique, ou en amerique latine ou les orientaux sont bien acceptés, plutot que de suporter cette montée en puissance des haines antagonistes entre fdesouches, policiers et jeunes de cité de l autre,Ces cités sont une impasse qui ne débouchera sur rien de bon dans le futur.Si j étais fils d immigré, c est surement ce que je ferais, plutot que de vivre dans cette spirale de haine (meme si je comprend les attaches qui peuvent retenir qqun, la famille, les amis, la terre ou on a grandit malgré tout)"nul n est prophete dans son pays" -
Caracole
12 juillet 2013 20:38
"pourquoi ne pas tenter ta chance dans d autres pays ?"
Je me permets de répondre à sa place mais franchement, tu crois qu’on choisit vraiment où on est exilé ? Je ne connais pas ton histoire davideduardo, et ce qui t’as amené en Amérique latine, mais sache que tout le monde n’a pas la chance de décider où il posera ses bagages. La "libre circulation" est bien valable pour le fric et ceux qui en ont, mais pas pour l’immense majorité des humains. -
davideduardo
12 juillet 2013 21:49
pas besoin d etre riche pour voyager
quelques milliers d euro suffisent, et quleques savoir faire pour commencer une nouvelle vie.Pour parler de moi, parceque tu le demandes : meme avec un bas salaire, genre 1200 euros, j arrivais a mettres des sous de coté pour partir en voyage de plusaieurs mois :collocation, pas de cigarette, pas de nouvelles technologies (portable, ordi...), peu de sortiesur place c est toujours difficile de trouver des boulots bien payé, mais je me démerdais :prof de francais dans les institut de langue, guide, démarchage pour des exportateurs, service, et d autres petits bizness...meme si on y reste pas pour la vie, cela apporte beaucoup de s immerger dans une autre vie, avec une autre langue et fait voir son pays d origine d une autre maniere.Je parle bien d immertion, pas de voyage "guide du routard" -
Éric Guéguen
12 juillet 2013 22:00
... parce que vous avez la chance d’être intelligent et courageux davideduardo. Mais d’autres sont ET stupides, ET feignants. Heureusement ils vivent dans LE pays qui leur trouvera toujours de bonnes excuses.
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Caracole
12 juillet 2013 22:02
merci pour ce témoignage intéressant david, j’espère qu’il donnera envie à certains, j’ai vécu un peu la même chose sur un autre continent.
."pas besoin d etre riche pour voyager quelques milliers d euro suffisent"
Oui enfin quelques milliers d’euros c’est déjà pas mal mondialement parlant. On est déjà riche quand on est blanc, français, avec des papiers et un emploi. Comment expliquer qu’un français blanc avec un emploi puisse obtenir des visa pour toute la planète simplement pour le fun, alors que la plupart des autres individus qui peuplent cette Terre sont condamnés à rester dans leur pays ou le fuir à jamais en se lançant dans une quête d’un nouvel eldorado ?
.
Mets toi deux secondes à la place de quelqu’un d’exilé qui arrive en France et qui met des années à obtenir des papiers. Tu crois pas que c’est un peu plus compliqué que de partir avec un visa Vacances Travail pour le Pérou ?
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Éric Guéguen
12 juillet 2013 22:08
@ Caracole :
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"Comment expliquer qu’un français blanc avec un emploi puisse obtenir des visa pour toute la planète simplement pour le fun, alors que la plupart des autres individus qui peuplent cette Terre sont condamnés à rester dans leur pays ou le fuir à jamais en se lançant dans une quête d’un nouvel eldorado ?"
=> Parce que la France est une bonne marque, sur laquelle la plupart des pays acceptent de miser. C’est cynique au possible, mais ça revient à ça. -
Éric Guéguen
12 juillet 2013 22:14
"...et merci Guéguen pour ta très fine analyse psychologique qui fait vachement avancer le débat" ;)
=> Ai-je tort ? N’est-on pas dans le pays le plus socialiste du monde ? Pourquoi partir ailleurs ? Et pour aller où ? En Égypte ? En Tunisie ? En Syrie ? Merci bien !
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Pablo
12 juillet 2013 22:41
Guéguen, il faudrait voir à garder le fil et le sens de votre raisonnement...Soit ils sont Français, MAIS ils sont bien trop sots et fainéants (sic) pour émigrer, soit ils ne le sont pas, et cette émigration, impossible pour vous, à la lumière de votre essentialisme s’est pourtant déjà produite, de fait...Amis de la cohérence, bonjour !
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davideduardo
12 juillet 2013 22:43
Comment expliquer qu’un français blanc avec un emploi puisse obtenir des visa pour toute la planète simplement pour le fun, alors que la plupart des autres individus qui peuplent cette Terre sont condamnés à rester dans leur pays ou le fuir à jamais en se lançant dans une quête d’un nouvel eldorado ?
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C est le jeu de l offre et de la demande.
Combien de francais partent dans l hémisphere sud , sans grand argent en poche, pour refaire leur vie ?
Combien d afircains , de sud americains et d asiatique reveraient de venir vivre en france ?
Tu vois bien qu il y a déséquilibre, et le déséquilibre engendre le chaos, donc, oui, moi je peux librement circuler mais pas mes amis sudaméricains et africains,
et eux comprennent tres bien cela. Il ne prenenent pas cela comme une injustice, mais comme un défi a relever de tenter d émmigrer.
Cela doit durer au moins jusqu a ce qu il y ait un semblant d équilibre économique au niveau internationnal, ce qui est probablement pour bientot.
En atendant, une immigration économique non controlé serait juste du suicide collectif
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Éric Guéguen
12 juillet 2013 23:19
@ Pablo :
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Et si on commençait par leur demander ce qu’ils sont réellement ? Français ou autre chose ? Sont-ils Français lors d’un match France-Algérie ? Lors d’un match France-Tunisie ? Lors d’un match France-Maroc ? Et vous venez me parler de cohérence ?... -
Caracole
12 juillet 2013 23:33
très bien, on est d’accord sur le constat d’inégalité ; l’immigration économique n’est pas non plus mon idéal, j’espère juste que chacun puisse trouver sa place, son petit bout de terrain sur cette Terre.
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Je ne crois pas qu’en tant que citoyen d’un peuple dominant économiquement, on puisse se contenter d’attendre que les inégalités s’équilibrent d’elles mêmes. Il faut déjà en prendre toute conscience, et s’attaquer aux causes plutôt qu’aux symptômes. Les quelques milliers qui arrivent à entrer en France chaque année ne sont qu’une bien infime conséquence d’inégalités bien plus terribles. En économie, on dirait qu’on a ce qu’on mérite. -
Éric Guéguen
12 juillet 2013 23:48
J’en ai autant à votre service, votre condescendance de gauche est pathétique.
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davideduardo
13 juillet 2013 00:56
Je ne crois pas qu’en tant que citoyen d’un peuple dominant économiquement, on puisse se contenter d’attendre que les inégalités s’équilibrent d’elles mêmes
c est pourtant ce qu on devrait faire : laisser les inégalités s équilibrer d elles memes.Ni les fausses aides a l afrique, condescendantes, les rendant dépendant et souvent cachant des interets mercantiles cachés ou des prets a interets irremboursables ou entretenant la corruption locales.Ni l ingérence, la francafrique et autres....Avec un systeme économique et intermonétaire mondiale sain, on se retrouverais vite, pour le bien de tout le monde (sauf les importateurs et les financiers) a l équilibre.L équilibre viendrait des dévaluations des pays importateurs, des progres technologiques inévitables des émergeants.Cela peut venir aussi de l austérité comme actuellmeent, mais les dévaluations ont au moins l avantge de gardé nos modeles sociaux nationaux intacts. -
cass_la gauloise
13 juillet 2013 03:04
Guéguen et demandez aux sayanim qui nous gouvernent et aux impérialo sionistes colonialistes ishraeliens français par ex. si ils sont français et si ils bossent pour la france et pour le respect des patries des peuples etc
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Éric Guéguen
13 juillet 2013 06:50
Pour une gauloise, vous avez bien du mal avec la langue française. Je me contrefous des sionistes voyez-vous, je ne mesure pas l’hypocrisie des uns et des autres uniquement en fonction de leur compte en banque, puisque c’est ce que vous avez en tête.
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machiavel1983
12 juillet 2013 20:50
Pourquoi les commentaires tournent autour de l’ origine ethnique ?Condamner l’ immigration massive je comprends très bien et je suis d’ accord tant que la critique balaie tous les aspects, dire que c’ est pas toujours facile dans les cités c’ est vrai , je pourrais en discuter pendant des heures , mais qu’ est ce que la couleur de peau a avoir là dedans ?
P.S :je ne pose pas la question à juste alias x ème compte , je sais très bien que pour lui la race se définit par la couleur de peau et que c’ est fondamental dans sa représentation du monde ...-
machiavel1983
12 juillet 2013 21:10
Ça dépend , pour les gens comme juste, ça a tout avoir.
Mais je repose la même question : Pourquoi les commentaires tournent autour de l’ origine ethnique ? -
machiavel1983
12 juillet 2013 21:26
Voilà , c’ est ce que je disais , la réponse de juste ne me surprends pas !
Mais les autres ? -
Pablo
12 juillet 2013 21:27
La réponse c’est parce que c’est plus simple, Machiavel. Celui qui est différent de moi physiquement l’est aussi mentalement, moralement, affectivement...Cela me dispense d’essayer de comprendre ce qu’il vit et me permet l’économie de toute compassion ou, et, d’envisager l’idée meme de l’aider, puisqu’il est forcément, par essence, coupable....Le monde qui m’environne est fait de contrastes et non de nuances, nuances qui m’obligeraient à une attention et à une réflexion beaucoup plus poussées. Mais, quoi qu’il en soit, je pense que mis à part quelques chtarbés racialistes, une véritable détresse est exprimée par certains sur ce forum, détresse qu’il faut savoir écouter, AUSSI !
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cass_la gauloise
13 juillet 2013 03:29
@Juste , alors vous êtes pour que tous ceux donc tous les colons qui sont d’origine occidentale,dont les ashkenazes et cie impérialo sionistes dits ishraeliens français russes polonais allemands etc, les ricains les australiens les canadiens etc remontent aussi dans une barque et reviennent en occident. Le conseil que vous donnez à l’un de retournez avec ses chévres et valables pour tous, aussi pour les haïtiens etc etc .
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machiavel1983
13 juillet 2013 12:10
@yoananda
D’ abord il n’ y a pas de statistiques ethniques mais soit : la plupart des délinquants sont noir et arabe !Quelles conclusions tu en tires ? En quoi est ce une réponse à ma question qui est je le rappelle" pourquoi les commentaires tournent autour de l’ origine ethnique" ? -
albatar
13 juillet 2013 13:51
J’adore ce genre de discussion. Et une fois de plus je serais tenté de dire que je rejoint l’avis de Machiavel...
La meilleure phrase que j’ai lu est celle ci :"soit tu prends ta calculatrice, des bon stats, et tu établis des corrélations
alors tu sera plus proche de la vérité, par ton effort personnel."
Ben voila, le mec il a tout dit. Le racisme, les préjugés, ne sont qu’une histoire d’agression. Aujourd’hui t’es en France, y a des immigrés mal integrés qui foutent la merde. Tu compte le nombre d’agression a caractère horrible (parce qu’on ne nous décrit jamais réellement la violence de ce qu’il se passe) et du coup tu constate qu’il y en a plusieurs, et tu dis c’est eux...
Ca c’est parce que tu vis en France. Tu vivrais en Georgie par exemple, territoire de Vor evisakogn, tu subirais la même chose, voire certainement encore plus violent et abject et tu ne dirais pas ce sont les noirs et le arabes. Pourquoi, parce qu’effectivement le problème n’est ni raciale, ni ethnique, ni culturel, il est social.
La société fait que tout le monde ne peut pas être riche ni avoir une piscine (meme si tout le monde la désire) sinon la Terre coulerait. Donc dans une société y a des riches, des très riches (élite qui nous nique), des moyennement fortunés, des pauvres et des très pauvres. Cela ressemble à une echelle. Ceux qui sont en bas aimeraient bien y grimper. Mais les premiers barreau de l’echelle, qui sont la comprehension d’autrui et du monde dans lequel il vit sont sciés. Donc lesmecs peuvent pas grimper à l’echelle, donc il la pete et n’en ont rien a foutre.
Au USA, ils ont les mêmes problèmes de violence, mais commis par des noirs et des chincanos. Déjà ce n’est plus un problème d’Islam. En Colombie, ou tout le monde est catholique, et de la meme couleur, la criminalité est un fleau, et pourtant ils n’ont ni noirs ni arabes. En Angleterre, les fouteurs de merde sont les anglais de souche...
Attention, quand je dis ca, je n’excuse en rien le comportement de ses sauvageons urbain, car il faut être un salle con qui n respecte pas ses parents, et l’education recue, pour faire des insanité violente. Néanmoins, la violence, et l’inhumanité n’est pas reservé aux noirs ou aux arabes, ni au chicanos ou au roumains, mais a ceux qui sont en bas de l’echelle et qui reveraient de la faire tomber. Et de la même manière les enculés de dominant ne le sont pas parce qu’ils sont juif, mais parce qu’ils dominent. ON né tous pareil, et ne né pas mauvais, on le devient. -
Caracole
12 juillet 2013 22:08
Mais c’est toi qui déplore le fait qu’"on se laisse faire" ! Nous on te dit juste, Juste, vas-y, te laisse pas faire au lieu de geindre sur internet. Je te dis ça sincèrement car je crois que si les gens comme toi étaient moins lâches ou avaient moins peur de dire ce qu’ils pensent, on pourrait en discuter et les peurs, légitimes, pourraient être affrontées sereinement plutôt que de faire l’objet de manipulations politiciennes.
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Vladislav
13 juillet 2013 01:50
ahaha Juste l’inculte se fait éparpiller façon puzzle par Caracole ! Savoureux.
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Famine
13 juillet 2013 03:51
Je rappelle à tous que le flashball est en vente et détention libre. Enjoy !
Fabriqué par Verney-Carron, faiseur de fusil depuis 1650 à St-Etienne
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Éric Guéguen
13 juillet 2013 08:37
Donc je n’ai pas rêvé... est-ce-que casse-la-gauloise va encore ramener sa fraise après ça ??? Allo ???
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machiavel1983
13 juillet 2013 12:04
Donc si je synthétise les fils de commentaires , d’ un coté on aurait des singes qui devraient retourner vivre dans la jungle , de l’ autre des flics racistes néo -nazis qui aiment casser du noir et de l’ arabe ?
Je ne sais pas hein , mais j’ ai tendance à croire que c’ est plus compliqué que ces deux approches ...-
Éric Guéguen
13 juillet 2013 13:13
@ Machaivel1983 :
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Pour ma part, je n’ai jamais attaqué qui que ce soit en fonction de sa couleur ou de sa religion. Je suis juste intervenu pour dire que des jeunes, quels qu’ils soient, capables de détrousser des cadavres sont des vermines, des erreurs enfantées. Ils ont l’apparence d’êtres humains, mais n’en ont juste que l’apparence.
Et qu’on ne vienne pas me parler de misère sociale, ces jeunes ne sont certainement pas dans la misère. Ce qu’ils sont venus chercher sur des cadavres, ce sont des Iphones ou ce genre de chose.
Leur attitude est, au sens propre, un crime contre l’humanité, un réflexe contre-nature, une aberration inqualifiable.
Ça vous semble extrême comme point de vue ? Eh bien il y a des choses qu’il ne faut pas laisser passer, qu’il faut tuer dans l’œuf. -
machiavel1983
13 juillet 2013 13:39
@Gueguen
-Pour ma part, je n’ai jamais attaqué qui que ce soit en fonction de sa couleur ou de sa religion.
R /Je sais très bien que vous êtes au dessus de cela, ce n‘ est pas à vous que je faisais allusion !
-des jeunes, quels qu’ils soient, capables de détrousser des cadavres sont des vermines, des erreurs enfantées.
R / Je suis d’ accord à 1000 %.
-Ils ont l’apparence d’êtres humains, mais n’en ont juste que l’apparence.
R / Malheureusement ce sont des êtres humains. Et ce ne sont ni les premiers ni les derniers à commettre ce genre d’acte, voir à faire pire. Les êtres humains sont capables du meilleurs comme du pire, mais bon je connais votre conception Aristoclétienne de l’humanité, en puissance et non en quantité, donc on ne sera pas d’ accord là-dessus.
-Et qu’on ne vienne pas me parler de misère sociale, ces jeunes ne sont certainement pas dans la misère. Ce qu’ils sont venus chercher sur des cadavres, ce sont des Iphones ou ce genre de chose.
R / Et encore une fois, je suis d’ accord avec vous ! Ils font exactement pareil que les financiers qui spéculent sur les matières premières et qui condamnent des pans entiers de l’humanité à la famine pour s’acheter des grosses voitures et des yachts, sauf que ces gosses ont moins de pouvoir (mais la même mentalité ).
C’ est là qu’ on se rend compte que l’ origine ethnique n’ y est pour rien ( enfin , pour les délirants , les spéculateurs sont forcément juif , on en sortira pas avec eux ), c’ est systémique. Ces deux extrêmes ne sont en fait que des caricatures de quelque chose de très général, l’hédonisme consumériste, le désir d’ostentation matériel promue par le capitalisme dans sa phase actuelle.
-il y a des choses qu’il ne faut pas laisser passer, qu’il faut tuer dans l’œuf.
R /Malheureusement, je pense que les choses ne vont faire que s’empirer, on est incapable de se remettre en question, on préfère incriminer l’origine ethnique du lumpenprolétariat ou de l’ hyper classe capitaliste pour ne pas s’interroger sur ces dynamiques auxquelles on participe, c’est plus confortable et ça permet de se penser soi même comme un être bon et vertueux !
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machiavel1983
14 juillet 2013 11:40
@Yoananda
Ma réaction est celle d’une femme ???? Bon, je laisse passer mais si toi t’es féminisé, sache que ce n’est pas mon cas !
-il y a deux ethnies/cultures qui se foutent sur la gueule
D’ accord, il y’ a une guerre entre deux ethnies et deux cultures. Lesquelles ?
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