Terrorisme - Liège : au moins 4 personnes tuées, dont 2 policières et un homme de 22 ans
« Ce mardi matin vers 10h30, "un individu porteur d'une arme blanche a pris en filature deux policiers, les a agressés par l'arrière, leur donnant de multiples coups de couteau. Il s'est ensuite emparé de leur arme de service, s'est servi des armes de service sur les policiers, lesquels sont décédés (...) » -> RTBF
« Le bilan est donc lourd : en plus de l'assaillant, deux policières et le passager d'une voiture de 22 ans qui circulait dans le quartier ont été tués. Quatre autres policiers ont été blessés. L'un d'entre eux a dû être opéré ce mardi après-midi. (...) » -> RTBF
« Rutply a filmé la police belge neutralisant l’assaillant de la fusillade de Liège. » -> RT
« Un homme a ouvert le feu ce matin dans une grande artère de Liège en Belgique. Trois personnes ont été tuées dont deux policières. Le malfaiteur est entré se réfugier dans un bâtiment scolaire avant d'être abattu. De nouvelles vidéos amateurs montrent l'assaillant déambulant dans les rues de la ville. » -> BFM TV
« Selon nos informations, l'auteur de l'attaque a également tué une 4e personne ce mardi très tôt au matin à Marche. L'homme qu'il a tué est l'un de ses anciens co-détenus, de source judiciaire. (...) » -> L'Echo
« Le terroriste, originaire de Rochefort, une commune située dans la province de Namur, était encore en prison la veille de cette attaque. Depuis lundi soir, Benjamin H. bénéficiait en effet d’un congé pénitentiaire afin de préparer sa réinsertion. Selon la presse belge, cet individu avait été condamné pour trafic de stupéfiants. C’est à la prison de Lantin, où il était détenu, qu’il se serait radicalisé : il "est soupçonné d'avoir été radicalisé par une personne (...) enfumé par la pensée islamiste", ce qui lui valait d'être signalé comme tel dans une banque de données criminelles, a précisé une source proche de l'enquête.
Selon une source policière citée par les médias belges, Benjamin H. était en rupture avec sa famille et son profil psychologique était jugé "instable". (...) » -> LCI
« Selon nos informations l'auteur de la fusillade, Benjamin Herman, est fiché depuis 2017 par la Sûreté de l'Etat. Il était soupçonné de radicalisme. (...)
Benjamin Herman, originaire de Rochefort, était âgé de 36 ans (né en 1982). Il était bien connu des services de police pour des faits de vols, de dégradations aux biens publics et de petits trafics de drogue. Délinquant jugé très violent, il a été condamné, entre autres, pour trafic de drogue. Mais il n'était pas connu pour radicalisme. Il s'est, semble-t-il, radicalisé en prison à Lantin où il y a fait un passage en 2017. » -> RTBF
59 réactions
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Clocel
29 mai 2018 19:24
On continue à gaver les urnes, on fait des minutes de silence quand on devrait aller couper les couilles aux vrais responsables de ces massacres, on n’a pas fini d’en bouffer les amis...Au bout du bout, une société, ce n’est que la somme de nos renoncements.-
Gokani
29 mai 2018 22:30
« Les deux agents de police tués sont deux femmes, employées de la police locale. Elles ont été « agressées par l’arrière », recevant « de multiples coups de couteau », a indiqué mardi matin le procureur de Liège.
Christian Beaupère, le chef de corps de la police de Liège a précisé cet après-midi que l’une d’elle, âgée de 45 ans, était mère d’un garçon de 25 ans ; la seconde, âgée de 53 ans, avait des jumelles de 13 ans, déjà orphelines de leur père.
La troisième victime décédée est un homme de 22 ans, passager d’une voiture en stationnement. Willy Demeyer, le bourgmestre de Liège, a indiqué qu’il s’agissait d’un élève de la Haute École de la ville de Liège, inscrit en section pédagogique.
Plusieurs policiers ont également été blessés lors de l’échange de tirs devant le complexe Athénée Léonie de Waha. Deux policiers du Peloton anti-banditisme (PAB) ont été touchés à la jambe, dont un grièvement. Et deux policiers de la brigade judiciaire touchés au bras. Trois d’entre eux sont toujours hospitalisés, dont l’un dans un état grave. Les armes subtilisées aux deux policières avec lesquelles le tireur a fait feu, contenaient chacune « 17 cartouches », selon Christian Beaupère. » -> Ouest France -
Gokani
30 mai 2018 09:01
@Miko
En tapant "Liège" dans un moteur de recherche, vous auriez eu la réponse quasi instantanément...
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Qirotatif
29 mai 2018 20:44
Qui peut décemment prétendre encore être étonné ? Des centaines de morts, des milliers de blessés, mais non... rien à voir avec une certaine religion réputée pour sa tolérance, son côté pacifique et son amour débordant.
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jeanpiètre
29 mai 2018 22:15
@Qirotatif
Mouais, les monothéistes bornés sont très fort à ce jeu. Juifs chrétiens et musulmans rivalisent de bêtise et de zèle pour satisfaire leur ami imaginaire malfaisant
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Gokani
29 mai 2018 22:46
Quelles mesures ont été prises ? (ça des mesures prises ?! On croirait lire une mauvaise blague belge tellement c’est pathétique)
« (...) l’Ocam, l’organisme chargé d’évaluer la menace terroriste en Belgique, a décidé de maintenir inchangé le niveau 2 correspondant à une menace jugée « peu vraisemblable ». Le niveau qui était fixé à 3 - voire ponctuellement 4 - depuis trois ans avait été abaissé en janvier. L’Ocam avait justifié notamment cette décision par le délitement de l’État islamique en zone irako-syrienne.
Les drapeaux ont été mis en berne à l’Hôtel de ville ainsi que dans les bâtiments communaux. Un registre de condoléances sera mis à disposition dès 10 ?h mercredi matin, à l’Hôtel de ville de Liège. Une minute de silence sera également observée à 13 ?h « pour l’ensemble du personnel communal et tous les Liégeois et Liégeoises qui le souhaiteront », a précisé Willy Demeyer.
Le complexe Athénée Léonie de Wahane ne rouvrira ses portes que jeudi ou vendredi afin d’organiser le suivi psychologique des élèves et des enseignants, dont aucun n’a été blessé. Les examens ont par ailleurs été annulés à la Haute École de Liège.
Un numéro vert a été mis en place pour informer les citoyens. Il s’agit du 0800 94 000. »
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medialter
29 mai 2018 23:19
@Qirotatif
"Qui peut décemment prétendre encore être étonné ? Des centaines de morts, des milliers de blessés, mais non... rien à voir avec une certaine religion réputée pour sa tolérance, son côté pacifique et son amour débordant"*
Eh Ouais, Y en a marre. Il est temps qu’on appuie sur l’accélérateur en matière sécuritaire. D’autant que l’arsenal juridique relatif à la surveillance généralisée et à la carte blanche anti-terroriste s’est tranquillement mis en place depuis 2001 (encore les muzz, le WTC, toujours les mêmes). Le phénomène déborde d’ailleurs de l’Islam. Ce sont les souchiens qui sont maintenant touchés par la propagande de cette influence religieuse néfaste, avec cette politique immigrationniste qui part pourtant d’un bon sentiment humanitaire. Nos gouvernements font des gestes gentils envers ces désoeuvrés, et eux, les vilains, nous le rendent par des bombes. C’est quand même trop injuste. Il faut surveiller tout le monde, maintenant, multiplier les fichages, généraliser les écoutes, étendre les perquises au moindre doute, dénoncer tous les gens douteux aux autorités. Stoppons la séparation des pouvoirs, concentrons le pouvoir dans les seules mains des procureurs. Rhaaaaa les effets pervers du bon coeur, je te jure.Merci Qiro d’avoir constaté cette évidence tenace et persistante de la nuisance muzze récurrente depuis le 11 septembre, heureusement que nos états prévoyants s’y étaient préparés
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Axel Foley
30 mai 2018 00:51
@medialter
Quand tu parles de ça, il était intéressant hier, dans l’après-midi, d’écouter l’interview sur LCI de Dupont-Aignan, qui serait apparemment un opposant au pouvoir en place et qui ne serait pas sur la même ligne, demander à ce quon augmente la surveillance, rétablisse l’état d’urgence etc ... il a même rappeler ce vil paltoquet qu’il nous propose depuis quelques temps d’envoyer ces raclures qui commettent les attentats souiller les îles Kerguelen dans le cadre du rétablissement du bagne ... elle me fait de + en + marrer cette soi-disant extrême-droite qui combattrait le parti unique UMPS ou aujourd’hui LREM et qui en fait valide totalement la ligne officielle ... pareille avec la Marine Le Pen qui nous balance que le clandestin qui a été récupéré le bébé dans le vide en grimpant aux balcons d’un immeuble mérite "probablement la nationalité française" ... quelle extrême-droite de pacotille, imbibé totalement du logiciel républicain.
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Qirotatif
30 mai 2018 10:19
@Axel Foley
Qu’est-ce que tu proposes d’en faire de tous ces "déséquilibrés" dont les motivations n’ont aucun, mais alors aucun, rapport avec une certaine religion ? On attend les propositions "akmed" (comme dirait Serge) mais, pour info, on a déjà essayé de leur caresser des hamsters et ça n’a pas marché.
Quant à NDA, ce "vil paltoquet", il est sali en permanence, que ce soit par les MSM ou des crétins de toutes sortes. Alors qui voudrais-tu à la place ? M. 0,92% l’expert-comptable en sujets clivants ? Tu veux la démocratie directe avec un peuple qui, en partie, est complètement décérébré ?
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Qirotatif
30 mai 2018 11:02
@medialter
On ne découvre pas, contrairement à ce que tu laisses entendre, que cette idéologie contamine aussi les Guillaumes... Quand j’ai quitté l’Algérie en 88, il y avait déjà les prémices de la décennie noire. D’après toi pourquoi le Président d’alors, Chadli Benjedid, alors candidat du parti unique, fut réelu pour la troisième fois à 93,3% ? A l’époque nos téléphones étaient sur écoute et la liberté était une notion toute relative mais laisse-moi t’expliquer la suite : en 89, et après des décennies de FLN ils ont ouvert la voie à la "démocratie" (sauce algérienne bien entendu). Résultat, trois ans plus tard, le FIS s’est retrouvé en passe de gagner les législatives et les généraux ont du annuler les élections. La suite ? La guerre civile, la décennie noire. Nombre de combattants islamistes avaient acquis leurs compétences martiales en Afghanistan, mais il y avait aussi des gamins, comme chez nous medialter, des gamins qui prenaient leurs schlasses et commettaient des massacres. Alors dis-moi, crois-tu que tous les peuples soient taillés pour la démocratie ? Et les Tunisiens de France - les plus progressistes de tous nous dit-on - pour qui ont-ils voté ? On leur a mis un flingue sur la tempe à eux aussi ?Le pb medialter, c’est que tu ne sais pas de quoi tu parles. Tu tentes grossièrement de me transformer en apologiste du tout sécuritaire et libre à toi d’essayer avec tes sarcasmes sur le 9/11 mais ils ne changeront rien aux réalités que je viens d’énoncer. En 92, les tours jumelles étaient encore debout, et pourtant le peuple algérien a mis démocratiquement au pouvoir des islamistes. Alors tu veux me la jouer eux-et-erres ce coup-ci ? T’es pourtant pas une buse au point de penser comme ces génies de la dissichiasse qui expliquent : "oouuuuh les pauvres petits innocents... oui bon d’accord, ils votent islamistes, mais ce n’est pas de leur propre chef, hein, faut’l savouar, hein", si ? Toi aussi tu crois aux "camions fous", que les couteaux ont une conscience, aux "déséquilibrés" ? Ah non, pardon, toi tu crois qu’ils sont TOUS manipulés par le maussade... on te l’a fait pas à l’envers... Je te laisse à tes soucoupes. Ce fut un plaisir. De rien.
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medialter
30 mai 2018 12:48
@Axel Foley
Il n’y a pas plus pro-système que NDA, en dépit de ses gesticulations d’opposition. Promu Young Leader par la FAF, cet énarque a bossé pour Bayrou (actuel soutien de Macron) et Barnier, avant d’afficher ses positions clairement ultra-libérales. S’il est adulé par Hiéro & Qiro, qui préfèrent mettre sous silence son américanisme primaire, c’est parce que qu’il a appelé à voter MLP
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medialter
30 mai 2018 13:09
@Qirotatif
"Tu attends une réaction à ton post ? Attends donc"*
Bah, il suffisait d’attendre 11h et 30 mn pour constater que tu as ressassé toute la nuit ma courte prose conspirationniste. Désolé d’avoir gâché ta nuit, ce n’était pas mon objectif
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"Le pb medialter, c’est que tu ne sais pas de quoi tu parles. Tu tentes grossièrement de me transformer en apologiste du tout sécuritaire et libre à toi d’essayer avec tes sarcasmes sur le 9/11 mais ils ne changeront rien aux réalités que je viens d’énoncer. En 92, les tours jumelles étaient encore debout, et pourtant le peuple algérien a mis démocratiquement au pouvoir des islamistes"
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Et toi tu sais de quoi tu parles ? Je suis attristé de voir qu’un vieux routard de la vie comme toi ne sache pas encore qu’il n’y a jamais eu de démocratie, ni en Algérie, ni ailleurs. Ce pays a toujours été sous le joug d’agents d’influence professionnels, t’as quand même pas la naïveté de croire que le GIA ne fut pas autre chose qu’une des versions expérimentales de Daech, manipulé par l’occident ? Quand je faisais remonter ce que tu appelles le fléau muzze au 11 sept, j’étais encore bien gentil, on pourrait encore aller jusqu’aux galeries Lafayette en 85 ou aux moines de Tibhirine en 96. Ton élection démocratique de 92, encore une farce à gogos, la mise en place de l’ennemi muzze n’est qu’un vaste programme de 30 ans d’âge destiné à la création d’un nouveau croquemitaine mondial après la fin de la guerre froide. Tu n’est pas l’apologiste du tout-sécuritaire, tu es l’artisan des arguments qui y mènent. Le noob qui voit la marionnette, mais pas le marionnettiste.
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Qirotatif
30 mai 2018 13:48
@ZardoZ
Il est rare que les gens aient tout faux sur tout, medialter inclus. Certains attentats sont peut-être activés en sous-main... c’est fort possible même, le terrorisme d’Etat existant bien. On n’a aucune prise dessus, aucun moyen de vérifier. Maintenant, il y a eu des dizaines de milliers d’attentats islamistes sur toute la planète en quelques années. Alors soit les services sont d’une puissance infinie et on peut tout leur mettre sur le dos - absolvant au passage les individus de leurs actes... car c’est cela que l’on fait en restant dans ce simplisme - et ainsi régler la question en mode "silisiouniss", soit on doit aussi envisager que les gens qui commettent ces actes sont aussi doués de raison, qu’ils font ce qu’ils font à dessein. Quand bien même ils seraient manipulés (tous ? j’en doute), est-ce que leur responsabilité s’effacerait pour autant ? Est-ce que l’idéologie qui motive leurs actions serait du vent ? Deuxièmement je suis parfaitement d’accord avec le fait que les responsables (qu’élisent les zombies, premiers responsables de leur propre oppression) sans même parler de ceux qui sont en place par le jeu trouble des mille et une coteries qui sévissent dans nos pays, nous sont viscéralement hostiles. Leurs décisions vont toutes dans le sens du museler la populace, les empêcher de se défendre comme de s’exprimer. Certains ne dissimulent même pas leur réjouissance à voir notre pays se faire submerger, ses habitants originels oppressés.Quant aux hordes d’islamistes qui déferleront dans nos campagnes, je n’y crois pas trop. Ca et là ils commencent à s’installer dans des endroits improbables (nous avons un bled dans ma région qui est colonisé... quelques familles seulement qui se sont installés en plein centre - pas fous...- suffisent... les habitants, bcp de vieux, ne comprennent même pas ce qu’il leur arrive les pauvres) mais les campagnes, la vraie France en réalité, ne leur sont pas familières et pour cause, ce n’est pas leur pays. S’agissant des contraintes que l’on nous impose, qui nous seront imposées de plus en plus, les gens à la campagne ont aussi le net et une certaine expérience de l’autodéfense : dans certains lieux isolés, on a pas d’autre choix que d’être prêt pour accueillir comme il se doit les intrus indésirables. Il est du reste plus compliqué pour la force publique de nous contraindre.
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Qirotatif
30 mai 2018 14:08
@medialter
Une réponse gribouillée en 2 minutes, ça n’en méritait pas davantage
Le pb des gens qui sont dans l’absence totale de nuance est qu’ils écrasent tout de leur lourdeur. Bien entendu que la démocratie absolue n’existe pas actuellement, peut-être en Islande et à la rigueur en Suisse et du reste n’est peut-être même pas souhaitable. Par contre il existe des pays et des peuples qui ne l’ont jamais connu - même pas un début - pour la bonne raison que ce concept n’a aucun sens pour eux. Ton propos sur les "agents d’influence pro", "mon" élection démocratique (qui n’avait rien de démocratique mais qui a démontré ce que voulaient les gens que tu préfères absoudre) de 92 confirme hélas que tu ne connais pas la situation algérienne et probablement encore moins la réalité du monde musulman que tu résumes à un paquet d’andouilles tout juste bonnes à effectuer la basse besogne décidée par qui l’on sait. Même rhétorique que certains... et l’on peut comprendre le confort que cela procure.
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Qirotatif
30 mai 2018 14:41
@ZardoZ
C’est un excellent livre de fiction, la psychologie des personnages notamment est remarquable. Pour le reste, ça se discute. Merci pour le conseil de lecture du deuxième livre."Dois je rappeler que plus de 300 zones de non droits existent en France "
Inutile. C’est d’ailleurs plutôt aux alentours de 700-800, en fonction de ce que l’on défini par cette expression.
Pour les migrants disséminés sur tout le territoire, c’est un pb mineur même si c’est une aberration. Le vrai se situe au niveau de la politique migratoire et c’est un tout qui rend plus qu’urgent un changement : regroupement familial, mariages arrangés, visas distribués comme des ptits pains, droit du sol intégral, etc. Tout notre droit, toute notre politique sont à revoir de fond en combles. Le seul soucis c’est qu’il n’y a pas une majorité de gens favorables à cela et qu’en plus on doit se traîner des nihilistes et autres paranos qui attendent un déluge qui n’arrivera peut-être même pas.
"alors, je repose la question, comment ferons nous pour nous défendre devant les égorgeurs de la république sioniste ? "
La réponse n’a pas sa place sur un forum et au passage ce ne sont pas les sionistes qui ont fait débarquer par centaines de milliers de gens issus de pays à la culture radicalement différente, sionistes qui ne forment d’ailleurs pas un bloc uni sur cette question, précisément parce que dans un certain pays du M-O ils ont une problématique similaire à gérer. Tous les sionistes ne sont pas b-h-liens, très loin de là. Les pires actuellement sont plutôt les cucks (pour reprendre une expression à la mode) qui ont été mis au pouvoir par d’autres cucks ou personnes qui ne se rendent compte de rien parce que non-enrichis encore. L’un dans l’autre, ce saupoudrage de diversité sur le territoire va peut-être contribuer à en réveiller certains.
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Qirotatif
30 mai 2018 17:24
@Zatara
"y’a un paquet de truc documenté sur des attentats dont l’origine est étatique (dans le sens où ce sont des services de l’état qui organisé le truc, ce qui ne veut pas dire qu’ils sont les seuls commanditaires pour autant, le détournement de service étatique étant un sport international). "Ce n’est pas mon sujet. Rien qu’en France il y a un attentat par mois, réussi ou avorté, sans compter tous les cas qui ne sont pas qualifiés ainsi (le détenu qui se jette sur le gardien de prison avec un couteau et en hurlant la formule habituelle). En réalité il y a des attentats islamistes dans le monde quasiment tous les jours et je ne crois pas une seconde qu’ils soient TOUS l’oeuvre d’un état profond. Je dis que c’est fort possible que certains de ces attentats aient d’autres commanditaires que ceux qui les revendiquent, mais que d’une, ça n’enlève en rien la responsabilité du ou des auteurs, de deux que c’est bien souvent très difficile à établir et que les gens qui s’y risquent racontent très souvent des conneries. Parmi eux on retrouve sans surprise des musulmans qui ne veulent surtout pas voir la réalité en face, à savoir que certains de leurs coreligionnaires tuent au nom de leur religion ; certains musulmans pourtant de nationalité fr ou d’un pays européen estiment même que c’est normal, vu que nos pays attaquent "leurs frères", ce qui en dit long sur leur sentiment d’appartenance à leur pays, ce sont d’ailleurs les mêmes qui disent que, certes les dessinateurs de CH ne méritaient pas leur sort, mais qu’ils ont insulté leur prophète... donc ils l’ont un peu cherché quand même, ce qui en dit long sur leur conception de la liberté (liberté qui n’existe pas en islam). On trouve aussi parmi eux des islamo-collabos (islamo-gauchistes bien que cette attitude ne soit pas le monopole des gens qui se prétendent de gauche) souvent bien allumés et qui ont une clientèle à préserver. Le réflexe de certains après chaque attentat est de soit nier les faits eux-mêmes - pour les plus allumés - soit chercher à tout prix une main invisible par une méthode (si on peut appeler cela ainsi) hypercritique. Je ne les confonds pas avec des analystes plus sérieux qui avancent des faits.
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medialter
30 mai 2018 18:26
@Zatara
"Oui mais... il n’empêche : quand un trou du c.l a fait de son pitt bull une machine à desosser qui s’en est pros à un gosse, c’est pas en lui donnant des hamsters à caresser qu’il va se calmer... et tu connais la procédure...pour le chien et pour le "maître""*
Mais je n’ai rien contre l’exécution sommaire du Pittbull, manipulé ou non, déjà parce que ce sont des QI à 2 chiffres (et qu’on ne discute pas avec un QI à 2 chiffres), ensuite parce que dans ce registre, la loi du talion est de mise. Ceci étant, dans un régime dit de droit, mon évocation du talion devrait faire scandale, car même, et surtout, un délirant psychotique devrait avoir droit à un jugement. Or tu remarqueras que curieusement, malgré les moyens technologiques d’armement paralysant, malgré la possibilité des forces de l’ordre d’éviter de tirer dans les points vitaux, aucun n’en réchappe,jamais, et que c’est justement l’exécution sommaire qui est le mot d’ordre. Un élément à charge en faveur d’une trame conspirationniste, qui donne vraiment l’impression que les hauts lieux préfèrent éviter que les détails d’avènement de ces attentats ne se développent sur la place publique
*
Quant aux maîtres, en fait les véritables coupables, l’effet de meute islamophobe est si intense que plus personne ne pense même à en évoquer la simple existence. Exactement ce qui est attendu. C’est pour ça que je suis contre l’islamophobie. Non pas que je défende les muzzes, dont j’ai vraiment rien à battre, mais parce que cette haine viscérale islamophobe rouge sang obscurcit complètement le jugement (voir Qiro). Et qu’il y a bien assez d’éléments historiques pour deviner la construction politique de cette situation depuis 30 ans par une entité supra-nationale (VO du muzze à l’origine du 11 sept, Patriot Act lentement copié-collé eu Europe etc)
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medialter
30 mai 2018 19:53
@Zatara
"Pour ma part, j’ai un problème avec un islam politique et rigoriste, qui, même s’il ne passerait jamais à l’action, est fondamentalement antagonique avec les moeurs et valeurs fr"*
Ce pb n’est pas spécifique à l’Islam, il est réductible à un taux littéral et orienté de lecture des textes fondateurs d’une communauté ou d’une identité. On pourrait en dire autant de l’AT et de la manière de le lire des sionistes, ou du NT et de la manière de le lire des évangélistes (par ex le born again Bush qui entendait Dieu lui expliquer l’axe du mal). On pourrait même étendre cette notion à du non-religieux, comme la manière de lire les textes fondateurs de la démocratie pour aller ensuite l’exporter à coups de bombes (version laïcarde des croisades). Le nombre de communautés qui sont un danger pour l’équilibre global est devenu indécent, et pourtant non seulement ce beau monde a pignon sur rue, mais dans l’ensemble il occupe des postes clés. Certes l’Islam est une aberration, mais les 10 bombes par an que font sauter ses représentants les plus fondamentaux ne sont qu’une chiure de mouche comparées à la coercition absolument irrespirable que font peser sur nos vies les autres cinglés sus-cités
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ged252
30 mai 2018 21:38
@Axel Foley
Qu’est-ce que tu proposes d’en faire de tous ces "déséquilibrés" ?
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On fait rien, ça c’est génial, on bouge pas, on dit rien, on attend et on fait rien.
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Ils ne s’y attendent pas, ils seront complétement décontenancé, on va être plus malin qu’eux, mille fois plus intelligent : ON FAIT RIEN ....
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medialter
31 mai 2018 14:33
@Hieronymus
"bref la crainte d’être agressé physiquement, voilà ce qui le préoccupe et qui sont donc dans le société française d’aujourd’hui les principaux responsables de ces agressions au quotidien ?"*
Ton sous-programme boucle sur lui-même, mon ami. Donc retour à la case départ : le responsable est-il le Pittbull ou le maître ?
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medialter
31 mai 2018 14:53
@Zatara
Tu parles des idéologies politique à l’échelle d’états (dans ce trés bon résumé malgré tout) et je te parle en réalité de comportement (basé sur une idéologie) entre les gens au sein d’une poupoulasse*
Mais n’est-ce pas les premières (idéologies politique) qui induisent le second (comportement) par le MK-Ultra médiatique adéquat ? Je peux très bien te rétorquer que ton islamophobie est la résultante de campagnes politiques (par ex le FN) dédiées à formater la part de population perméable à ce discours, chaque officine ayant pour objectif de haranguer sa cible dans le but de diviser les masses et de leur faire oublier les marionnettistes. Ce qui fonctionne très bien, d’ailleurs, la preuve la quasi-intégralité de ce fil
*
"je n’ai vu personne en France, d’une part, se faire exploser pour l’AT ou pour le NT, ni mettre des baffes à une meuf un peu trop déshabiller parce que Jésus-lé-pas-content-mon-cul-sur-la-commode"
*
Et t’es pas prêt de le voir, les théocrates de l’AT et du Born Again dirigent déjà, à leur niveau, la planète, pourquoi ils viendraient s’emmerder avec des détails alors qu’ils peuvent envoyer de couillons défendre des archaïsmes pour attirer l’attention d’autres couillons légitimement anti-archaïsmes, mais trop absorbés par la proximité de leur regard au lieu d’avoir le recul nécessaire ?
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medialter
31 mai 2018 14:55
@Zatara
"être pour ou contre l’islamophobie ne veut strictement rien dire. Déjà le terme en soit est une connerie. Ensuite, ce n’est pas quelque chose qui se décrète....Ne le prends pas mal mais c’est aussi débile de dire qu’on serait pour ou contre le racisme : ce n’est qu’une posture morale vide"*
Réflexion stupide qui se tourne dans tous les sens, je peux dire exactement la même chose pour tes cacas nerveux anti-islam
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medialter
1er juin 2018 13:27
@Zatara
"Mais ça ne marche pas pour la France qui produit un discours et dont une idéologie totalement antagoniste se nourri, non pas sur le seul plan politique, mais aussi et largement religieux"*
Tu peux préciser ?
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"Tu es en train de dire que la traduction en votes des tensions d’ordre culturel et religieuses ne sont que le fruit d’une opération médiatique lors des présidentielles ?"
*
Pas seulement lors, mais en permanence. Comme un paysan qui arrose les variétés de son jardin
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"Non, c’est juste que les jesus camp , ça ne prendrait pas en France"
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Oui mais en revanche David Camp a tellement bien pris que la majorité de la populace n’en connait même pas l"existence
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medialter
1er juin 2018 13:32
@Zatara
"Tu rejoins là les scatophiles d’ago (et les pisseuses) qui se sentent toutes salies à la lecture d’une critique (relativement justifié) des mœurs islamiques"*
Clairement non, le vomi anti-Islam me fait plutôt marrer, je répondait juste à ta critique de posture en te soulignant qu’elle était interchangeable entre toi et moi.
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précisément... espèce d’honteux islamophobe*
J’ai toujours défendu l’idée que la plupart d’entre eux n’étaient pas près d’inventer l’eau chaude, cela fait-il de moi un islamophobe viscéral comme toi ?
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medialter
1er juin 2018 18:00
@Zatara
"Maintenant, cette opposition ne se fait pas sur le terrain politique classique à la papa, à l’assemblée. ça se joue uniquement sur le terrain médiatique et par le biais ethnique et religieux, sur e modèle ricain justement"*
J’ai du mal à saisir ton argument. Tout ce qui se joue sur le terrain médiatique n’est-il pas déjà dans le formatage MK-merdia ? Dans les variétés botaniques arrosées par le jardinier pour répartir tous ces antagonismes de manière à diriger les votes vers la prorogation de la même tête bicéphale jadis appelée UMPS ? Comment t’arrives à concevoir une opposition véritable à travers les merdias autre que celles qui sont déjà programmées ?
*
tout en reconnaissant que c’est d’abord la nature d’un homme, et sa façon de voir les choses, qui s’exprime au delà de "son" idéologie, de sa religion de référence*
Bien d’accord avec ça. Et j’irais plus loin : il n’existe pas d’idéologie, de référentiel social ou religieux, qui s’accorde complètement avec la nature qu’il attire à lui, raison pour laquelle dans une même communauté idéologique, il est courant de voir des membres s’empoigner. Dans une perspective communautaire, l’individu doit s’accommoder de compromis. Ca paraît satisfaisant dans une optique à la MaQouille qui peut se satisfaire de la politique du moindre mal, mais pour la nature qui l’a mandaté, c’est un échec écrit d’avance, même si l’idéologie correspondante parvenait à devenir majoritaire, ce qui généralement n’arrive jamais
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maQiavel
1er juin 2018 18:36
@medialter
il n’existe pas d’idéologie, de référentiel social ou religieux, qui s’accorde complètement avec la nature qu’il attire à lui, raison pour laquelle dans une même communauté idéologique, il est courant de voir des membres s’empoigner. Dans une perspective communautaire, l’individu doit s’accommoder de compromis. Ca paraît satisfaisant dans une optique à la MaQouille qui peut se satisfaire de la politique du moindre mal, mais pour la nature qui l’a mandaté, c’est un échec écrit d’avance, même si l’idéologie correspondante parvenait à devenir majoritaire, ce qui généralement n’arrive jamais------>Wow merdaterre, voilà parfaitement exprimé ce qui nous sépare fondamentalement et avec beaucoup d’acuité.
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sirocco
29 mai 2018 21:11
Macron, continue donc à rapatrier les djihadistes français du Moyen-Orient et à les accueillir chaleureusement. Voilà trop longtemps qu’on n’a pas eu une belle attaque terroriste en France !
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ezechiel
29 mai 2018 22:25
Le gouvernement belge est directement responsable de ce massacre !
Rappelons que le jihadiste Benjamin Herman était parfaitement connu des services de renseignement, un soutien des combattants de l’État Islamique qui ont pour objectif de tuer tous les Belges et les Français, civils, femmes, enfants, nourrissons, à coup de pierre, coups de couteaux, par égorgement, empoisonnement, écrasement par une voiture ou un camion, attentats à la bombe pour instaurer le Califat islamique en Europe, c’est l’idéologie diffusée par l’État Islamique dans leur propagande, vidéos et périodiques tels : "dar-al-Islam’, "Dabiq" ou encore "Rumiyah", que vous pouvez vous procurer au format PDF sur Internet.Aussi incroyable que cela puisse paraître, Benjamin Herman, listé au fichier de la Sûreté de l’État comme islamiste radical à caractère terroriste, VENAIT DE SORTIR DE PRISON LA VEILLE !!
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le celte
30 mai 2018 05:59
Pour faire simple nous payons maintenant les accords diplomatiques d’antan, ceux organisés entre les pays de l’OPEP et l’Europe des 9, motivé par le premier choc pétrolier de 71. Lors de ces accords, les représentants de l’OPEP ont tout simplement exigé de l’Europe qu’elle organise et facilite en son sol le développement de la culture islamiste. Bretton woods....Kippour....toussa-toussa !
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ged252
30 mai 2018 22:15
@le celte
les représentants de l’OPEP ont tout simplement exigé de l’Europe qu’elle organise et facilite en son sol le développement de la culture islamiste.
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Ce n’est pas crédible, les bicots ont autant besoin de vendre leur pétrôle que nous de le leur acheter. Ils ont besoin de vendre leur pétrole, ils ont besoin de rentrée d’argent frais
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Ils ne pouvaient rien imposer, à mon avis c’est du pipeau,
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le celte
31 mai 2018 09:22
@ged252
"Ils ne pouvaient rien imposer, à mon avis c’est du pipeau,"
A vous de voir, mais je n’ai pas mis les liens pour rien, tout est vérifiable, et en cherchant un peu, vous vous apercevrez que le 9/11, "l’ultime complot" auquel vous croyez n’est que de la roupie de sansonnet.
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edwig
30 mai 2018 08:34
Pourquoi parler de terrorisme ?Le gars s’appelait Benjamin H et sortait de prison !il a tué deux policiers et un ex co détenu.ça ressemble à un fait divers et pas un acte de terrorisme.-
Hijack ...
30 mai 2018 10:34
@edwig
Exact ... Il aurait pu s’appeler Ben Mohamed ou Ben Shlomo, ça n’ aurait rien changé à l’affaire.
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Les premiers promoteurs, serviteurs et nettoyeurs de ... hum ... disons Daesh/Al Qaïda/Al Nosra/Le Fis/Ei etc ... sont les "dames pipi" d’ici ou ailleurs qui ne font que servir ceux qui les utilisent --- tout ça, bénévolement.
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Qirotatif
31 mai 2018 12:24
@edwig
Son nom importe peu. Ce qui importe c’est sa motivation et plusieurs éléments vont dans ce sens :- un de ses ex-codétenu affirme : "J’avais vu qu’il s’était radicalisé, d’ailleurs il me disait qu’il était vraiment musulman" mais selon lui, il ne le disait pas à tout le monde ;
- le ministère de l’Intérieur Belge indique qu’il était en contact avec plusieurs radicalisés. Converti à l’islam en 2012, son nom apparaît dans deux rapports de sureté. Le ministre de l’intérieur précise qu’il y "avait des signaux de radicalisation" sans affirmer que ceux-ci avaient conduit à mener ces actions et qu’il fallait attendre la fin de l’enquête pour y voir plus clair ;
- on parle d’un type qui se précipite pour tuer des représentants de l’Etat (entre autres), leur prendre leur arme de service pour s’en servir derrière, le tout en criant "allah akbar" à de multiples reprises, soit le modus operandi classique conseillé par l’EI ;
- il y a aussi le témoignage d’une otage qui a relaté sa conversation avec l’assaillant et qui a été épargnée... parce que musulmane.
Ca fait bcp et parler de simple "fait divers" comme s’il s’agissait d’une banale altercation, d’un braquage qui aurait mal tourné est un peu étrange au vu de tous ces éléments. Reste qu’il était apparemment un tox de longue date, un multi-récidiviste... bref un profil assez "classique". Evidemment cette dimension de la personnalité de l’individu ouvre la voie à toutes les spéculations...
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Heimskringla
30 mai 2018 10:55
Cela va bien plus loin qu’un Islamiste radical, c’est une radicalisation des esprits peut importe la "race", la religion et j’en passe qui prend sa source dans beaucoup de choses. Une réaction quasi épidermique à des pressions sournoises qui viennent de toute part. On entre dans une période très trouble.
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edwig
30 mai 2018 11:56
@Heimskringla
L’indice "il a tuer son ex co détenu" devrait vous ouvrir à un scénario beaucoup plus probable et plus simple que ce que vous écrivez non ?
Je n’infirme pas votre constat concernant notre époque malsaine, mais que vous imaginiez que si notre époque avait été bienveillante, cela n’aurait pas conduit cet homme à cet acte me laisse perplexe.
Tout ça ressemble à un fait divers comme il y en a toujours eux.
et c’est le montage médiatique et les réactions à ce montage (comme les vôtres) qu’il faut observer.
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Heimskringla
30 mai 2018 12:10
@edwig
D’accord avec vous mais une piste de ce que j’avance serait en autre, par exemple, ceci : Féminisation de la société = Une virilité humiliée est une virilité qui se barbarise. Et tout cela est nourrit avec des éléments extérieurs aussi divers que variés. Nous sommes quand même un peu à la merci de notre environnement, chaque époque met au monde ses "monstres" comme elle engendre ses héros. Croire que le libre arbitre peut nous sauver de tout est un peu présomptueux.
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Heimskringla
30 mai 2018 12:19
@Heimskringla
Dans une vision anthropologique, biologique ou encore idéologique il y’a beaucoup à dire. Une société malsaine met au monde des gens malsains. Le taux t’autisme est en hausse, l’obésité est en hausse, l’hyper narcissisme en hausse ect ect ect. Les ténèbres de la connerie ont pris le pouvoir.
On est dans une forme de retour vers le sauvage. Seul un massacre de grand ampleur pourrait sauver ce qui reste d’humain car une bonne partie est devenu une forme de zombie au système cognitif sous développé résultat d’une standardisation vers le plus bas niveau. On est dans une phase de pourrissement virant à la gangrène généralisée.
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zygzornifle
30 mai 2018 13:11
A quand une puce GPS sous la peau voire une bombinette télécommandée le long de la colonne vertébrale comme dans certains films d’anticipation , ha non les droit de l’homme sont contres , on préfère laisser couler le sang des innocent que de contraindre les criminels ....
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Vraidrapo
30 mai 2018 18:56
Pas évident de faire un parallèle entre la France et la Belgique...Juste une question anodine en passant... "si les décideurs politiques français étaient restés sur la position Villepin-ONU, est-ce que tous ces attentats se seraient produits ?" J’exclus du lot tous les cinglés radicalisés par "opportunisme", ils seraient probablement passés à l’acte sous d’autres prétextes...-
Hijack ...
30 mai 2018 19:07
@Vraidrapo
Depuis la position Villepin-Onu ... ce dernier a changé de position sur la Syrie et a été contraint de suivre le mouvement. Plus tard, nous avions appris que la prestation de Villepin, c’étaient les ordres de Chirac.
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Quels que soient les attentats, ce sont tjrs des cinglés ... radicalisés à la pure connerie. Et comme tu le dis, ces suicidaires via la police ou l’armée, seraient de toute manière passé à l’acte sous d’autres prétextes, ou fini par se suicider seuls ...
En parler trop, c’est leur faire de la pub. En GB, ils passent vite à autre chose ... la preuve, il y a bcp moins de tarés de ce genre.
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Vraidrapo
30 mai 2018 23:31
@Hijack ...
les ordres de Chirac.C’est très probable. Je me souviens du voyage officiel de Chirac en Israél.
Il visitait une église et la police israélienne s’était interposée entre lui et des gens qui voulaient l’approcher.
Chirac avait dit : "Let them do" et comme son injonction n’était pas immédiatement suivie d’effet, il avait ajouté "Do you want I go back to France ?..."
A contrario, lors de la visite de Jospin, les gardes du corps français avaient dû le protéger contre les jets de pierre suite à une déclaration où il renvoyait dos à dos les étudiants palestiniens et la partie israélienne.
L’avènement de Jospin avec sa clique de "socialistes" Chtrauss-kahn, Kiejman, Kouchner, Attali, Moscovici (plus les dir-cab Seksik, Zemmour etc...) a vu le basculement de la politique extérieure française
Du temps où la droite de l’UMPS était aux affaires, le Clan acquis aux intérêts israéliens était très réduit et de ce fait la politique extérieure pouvait s’exprimer sans parti pris.
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Hijack ...
31 mai 2018 00:05
@Vraidrapo
Pour différentes choses, Chirac était tenu par les k..... par le lobby... souvent, il ne réagissait qu’instinctivement, sans plus ... mais c’est hors sujet. S’il avait eu un plan établi ... il aurait été éliminé, lui aussi.
.Mais en gros, depuis De Gaulle ... il y a eu un petit Chirac ... et ensuite, plus rien ...
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docdory
30 mai 2018 19:12
@ Gokani
Pendant ce temps, au Royaume-Uni, un juge infâme condamne le militant des droits de l’homme et militant anti-islam Tommy Robinson à 13 mois de prison sous le prétexte d’avoir filmé l’entrée d’un tribunal dans lequel sont jugés les membres d’un gang d’épouvantables pédophiles musulmans. Le Royaume Uni, naguère un pays de liberté d’expression, vient donc d’instaurer un système analogue à celui des "lettres de cachet" pour embastiller tous ceux qui critiquent l’islam ! Churchill, reviens, ils sont devenus fous ! ...Non seulement les citoyens non musulmans de l’Europe doivent subir jour après jours les conséquences sanglantes de l’idéologie mahométane, mais en plus on les emprisonne pour délit d’opinion s’ils ont l’audace de contester ladite idéologie !En réalité, il n’y a aucune différence idéologique entre le musulman assassin de Liège et ce juge anglais embastilleur d’opposants à l’islam. Les deux utilisent la terreur pour favoriser l’expansion de l’islam.Une pétition de soutien à Tommy Robinson est à signer ici .Il y a déjà plus de 517 000 signataires ! La résistance à l’oppression s’organise ...A noter que Tommy Robinson, qui a un contrat sur sa tête de la part des islamistes, n’a qu’une très faible probabilité d’être encore en vie à la fin de son incarcération, sachant que, comme en France, la plupart des prisonniers en Grande-Bretagne sont musulmans. Ce qu’a prononcé le juge britannique est en réalité une sentence de mort pour blasphème, dont il sous-traite l’exécution aux co-détenus de Tommy Robinson. -
