Louis Fouché nous parle de désobéissance civile sur Quartier Libre-TV
Encore une interview de Louis Fouché me direz vous ?
Cet entretien passionnant change totalement des précédents. Il nous offre un panorama théorique, philosophique et historique de la désobéissance civile, puis passe en revue toutes les stratégies non violentes pour y parvenir.
Quand la désobéissance civile devient un devoir vital :
Une feuille de route exigeante mais passionnante pour tous ceux qui veulent s'engager dans une lutte héroïque contre le totalitarisme ambiant.
73 réactions
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Yakaa
2 février 2021 17:46
@LUCA
On ne va pas s’en plaindre...
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Pour revenir sur le fond de cet interview, on peut mesurer tout le chemin à parcourir pour que par exemple l’action de désobéissance civile des restaurateurs qui devait commencer le hier puisse se mettre en place et enfin réussir.Je sais que des collectifs citoyens sont sensibles à ce qu’enseigne Louis Fouché, mais la jonction avec des restos / cafés, avocats reste à faire.
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LUCA
3 février 2021 03:20
@Yakaa
Voyez ce qu’il en coûte, les restaurateurs n’ont pas suivi l’idée de désobéissance, ils sont tous ou presque restés fermé. Le chef qui râlait sur toutes les chaines s’est rétracté car, avant sa supposée ouverture clandestine, 500 flics étaient déjà présents, un général de gendarmerie, le préfet et plein de journalistes évidemment, ils sont même allés jusqu’à interdire le stationnement autour du resto dans un rayon de 100 m !
Les entendre tous parler de pacifisme, de révolution pacifique, de marche pacifique, de manifestation pacifique, alors que nous sommes en guerre est complètement antinomique et, face à cette peur latente de ne pas vouloir faire de mal, la réponse de nos élites restera la violence maîtrisée.
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Nicosan
1er février 2021 19:07
<<Encore une interview de Louis Fouché me direz vous ? >>
c’est tout de même bien plus inintéressant qu’un monologue de notre leader suprême, de verran ou castex
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Yakaa
2 février 2021 17:54
@Qaspard Delanuit
C’est une belle métaphore de sa vision de la lutte par la désobéissance civile, cela demande beaucoup de calme, de maitrise de soi, d’entrainement et surtout de compréhension de l’adversaire.C’est dans la même ligne que la CNV (Communication non violente) que Louis Fouché maitrise parfaitement, les principes de la CNV sont très simples à comprendre et acquérir, mais les mettre en pratique peut paraître insurmontable tant nous sommes conditionnés par un type de langage et nos réactions viscérales.
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alanhorus
1er février 2021 23:31
https://reseauinternational.net/lineptie-des-vaccins-a-arn-pour-traiter-le-covid-19/
Imaginer un vaccin si bénéfique qu’il faut vous menacer de le recevoir.
Pour une maladie si mortelle qu’il faut vous tester pour savoir si vous l’avez.
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Yakaa
2 février 2021 08:49
@alanhorus
C’est surtout que quand on regarde les deux pays qui ont le plus vaccinés : Israël et l’Angleterre, le taux de mortalité a été multiplié par 4 depuis le début de la vaccination. Un hasard ?
La faute aux variants de la mort qui tue nous répondent les covidistes, qui il y a encore 3 mois nous disaient qu’il n’y avait pas de variants ou de mutants... -
bubu12
2 février 2021 11:57
@Yakaa
à partir du moment ou tu es vacciné il faut du temps pour la réponse immuno se fasse. C’est pour ça qu’il faut continuer les gestes barrières. D’autant plus qu’on sait qu’après la 1ere dose il y a une défense efficace chez 50% des patients, c’est après que la 2eme dose qu’il y a une forte efficacité. Donc forcement c’est pas du jour au lendemain que tu vas voir magiquement le nombre de morts et d’infectés diminuer
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Yakaa
2 février 2021 14:44
@bubu12
Donc forcement c’est pas du jour au lendemain que tu vas voir magiquement le nombre de morts et d’infectés diminuer
Je m’en doute bien et les courbes de mortalité commencent à baisser en Israêl et Angleterre.
Mais de la à voir les courbes de ces deux pays exploser après les premières injections pose à mon avis une grosse question.Peu à peu, tout le monde se rends compte que le vaccin risque fort de ne pas tenir ses promesses d’un retour merveilleux à la vie normale. D’où à mon avis la sortie tous les deux jours d’un nouveau variant de la mort qui tue (à Présent le variant Californien ou Brésilien...) destiné à désamorcer la grande désillusion à venir. (oui c’est une interprétation, pas une vérité)
L’avantage que j’y vois, c’est que le temps jouera de plus en plus en notre faveur (ceux qu n’acceptent pas ce totalitarisme sanitaire) et que la question centrale des traitements en prophylaxie ou pendant la maladie devra impérativement revenir sur le devant de la scène car il ne sera plus question du "Il n’y a pas d’autre altérative au vaccin" des actuels Covidistes radicalisés. -
Tchakpoum
2 février 2021 22:44
@Yakaa
Bon résumé.
Les autorités sanitaires de l’otanie (en tout cas le souverain US et le suzerain fr), relâchent subrepticement la bride, au moins pour laisser les généralistes motivés soigner les patients. J’imagine bien qu’un calcul pourrait être de continuer les vaccins qui ne marchent pas en laissant les médecins soigner avec les médocs qu’on commence à connaître pour fanfaronner : « Vous voyez que les vaccins marchent ! Regardez ! Les courbes baissent ! ».
Déjà que la recommandation de l’OMS d’y aller mollo sur le nombre de cycles avant de détecter n’importe quoi avec les tests PCR est tombée entre le démarrage des piqures ARNm et la prestation de serment de Biden…
A moins que les médocs soient « trop » bons. L’ivermectine est bon candidat. Au quel cas, cela pourra être violent et mettrait alors mettre à jour toute la profondeur du mensonge criminel. Ce serait difficile à gérer.
Une bonne nouvelle du front : le parlement UEpéen a refusé d’imposer le passeport sanitaire, alors que le projet était dans les cartons au moins depuis 2017 et que la crise covid n’aurait dû que renforcer cette volonté.
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Pyrathome
3 février 2021 14:24
Grattemaconnede souhaiter l’apparition d’un nouveau variant
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Pas la peine de "souhaiter", les mutants et autres variants foisonnent de partout...comme l’avait déjà signalé Raoult au mois de juillet/aout.....et qu’on lui riait au nez ! Le poison "remdevisir" a même aidé grandement à la mutation de ce virus, on le sait maintenant !
Les "vaccins" anticovid sont juste un bide et une escroquerie qui plus est peut se révéler encore plus dangereux que le coco lui-même....
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bubu12
4 février 2021 07:49
@Pyrathome
oui donc Raoult fait encore une hypothèse, il n’a aucune preuve, mais toi tu fonces dessus, ya pas à dire on se refait pas ici
en tout cas merci pour cet article qui est savoureux, rien que les premières lignes on rigole déjà aux éclats, extrait : " Il revendique même les taux de mortalité les plus faibles au monde pour son Institut. "
des fois je me demande si Didier ne se fou pas de votre gueule ouvertement
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Pyrathome
4 février 2021 13:36
bubukiabuNon pas une hypothèse, et confirmé par d’autres médecins et non des moindres....
Ce fait qu’il existe des variants chez les visons qui ont été transmis à l’homme est donc prouvé. Que le remdesivir soit un agent mutagène est également un fait acquis. On l’avait déjà prouvé avec Ebola et sur d’autres coronavirus il y a trois ans. De plus, il avait également été montré que ce médicament, d’abord, n’était pas efficace et, ensuite, montrait des mutants lorsqu’il était séquencé notamment sur les personnes immunodéprimées et qui ont des virémies [présence d’un virus dans le sang, ndlr] chroniques.
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bubu12
4 février 2021 13:40
@Pyrathome
merci de m’indiquer la publication scientifique qui montre que le remdesivir est responsable du variant anglais
visiblement tu ne sais même pas ce qu’est une hypothèse et ce qu’est une une preuve, c’est à pleurer.
mais bon pas très étonnant venant d’un clown -
wendigo
6 février 2021 09:17
@bubu12
Ben on sait que le Veklury (autre maillot porté par le remdesivir, un même médoc pour deux appellations, pas louche le truc) a un effet inhibiteur sur l’arn polymérase des filovirus comme ébola ; donc on peut s’attendre à se qu’il ait une action mutagène sur d’autres virus. On ne serait pas à un effet secondaire problématique de plus avec ce machin !
Sinon je constate que tu es toujours dans l’insulte de tes contradicteurs, tu sais ce que l’on dit de cela ? que c’est le dernier refuge de l’incompétence ! Mais bon avec toi pas besoin de le faire remarquer tu t’en charge très bien sans aide. -
bubu12
6 février 2021 09:58
@wendigo
On ne serait pas à un effet secondaire problématique de plus avec ce machin !
oui donc c’est ce que je dis, vous faites des hypothèses. Merci de confirmer mon propos.Sinon je constate que tu es toujours dans l’insulte de tes contradicteurs
ah bon, j’ai insulté qui ? Clown est une insulte ?
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wendigo
6 février 2021 10:16
@bubu12
Tu retiens juste ce qui t’intéresse ou ce que tu comprend, ce qui démontre que là tu ne maitrise pas le sujet ! remarque tu ne maitrise pas grand chose si tu n’arrive même pas à voir une insulte, donc si pour toi "clown" n’est pas une injure, laisse moi te baptiser par un de ses synonymes, tel que "bouffon" !
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bubu12
6 février 2021 10:58
@wendigo
ben oui clown ce n’est une insulte, définition de clown :
- Personne qui cherche à se faire remarquer par sa drôlerie, ses pitreries.
et ici je répondais à Pyrathome qui nous affirme que le remdesivir est responsable des variants du covid. C’est une hypothèse d’un célèbre chercheur marseillais qui ne repose sur pas grand chose. Tu as quelque chose d’intéressant à ajouter ? super on t’écoute
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wendigo
6 février 2021 14:43
@bubu12
Je pense que raoult a plus compétence que toi pour savoir de quoi il parle, maintenant si pour toi ce professeur est un charlatan, alors c’est un aveux de connerie de ta part et de ceux qui pensent pour toi.
30 années ..... durant 30 ans il a été considéré comme un grand ponte de son domaine, ce qui, s’il est un charlantan, veut dire que durant 30 ans vous avez été con à bouffer du foin. Je vous laisse libre de vos propos, mais je tenais à vous le souligné. (surtout avec le millions d’euro qu’on lui a donné durant ces 3 décennies ! ce qui démultiplie le niveau de
connerie de ses détracteurs)
De plus je t’ai répondu l’effet de cette merde sur l’ébola (virus sur lequel raoult est reconnue comme l’un des meilleurs) t’a pas compris, t’a pas su lire, tu fais exprès de riper le truc ? Il te faut quoi, une publication dans mickey magazine ou un épisode de oui-oui pour assimiler ? -
bubu12
6 février 2021 15:16
@wendigo
maintenant si pour toi ce professeur est un charlatan, alors c’est un aveux de connerie de ta part et de ceux qui pensent pour toi.
merci pour ton message, qui montre bien le niveau de connaissance global de ce site dans les domaines de la médecine et de la recherche.
la spécialité de Raoult c’est la microbiologie, les prix qu’il a reçu sont pour son travail de microbiologiste.
tu comprends aisément, j’en suis sur, que l’infectiologie est une spécialité différente, qu’il n’est ni infectiologue (malgré ce que certains affirment ici), ni épidémiologiste.
Avant le covid, il n’a jamais fait d’essai clinique et entre nous ca se voit quand tu vois les papiers qu’il a produit sur le covid. Les études sont mauvaises, ca a été largement démontré par ses pairs. Mais bon ils sont sans doute tous idiots j’imagine.
Sinon avoir une brillante carrière n’empêche pas de faire des conneries, il n’est pas le premier et sans doute pas le dernier.surtout avec le millions d’euro qu’on lui a donné durant ces 3 décennies !
je n’ai pas compris ce passage désolé.De plus je t’ai répondu l’effet de cette merde sur l’ébola (virus sur lequel raoult est reconnue comme l’un des meilleurs) t’a pas compris, t’a pas su lire, tu fais exprès de riper le truc ?
oui j’ai bien lu, et j’ai répondu que c’était encore une hypothèse de ta part, je dois expliquer ce qu’est une hypothèse ? tu as une preuve que cette molécule est responsable des variants ? au passage pour Ebola c’est les RCT qui ont permis de savoir ce qui fonctionnait ou ne fonctionnait pas. Les mêmes RCT qui démontrent que le traitement prôné par Raoult n’a aucun effet contre le covid. -
Qaspard Delanuit
6 février 2021 16:20
@bubu12
Donc, le professeur Raoult est le spécialiste des maladies infectieuses dont les publications ont été les plus citées par la communauté scientifique internationale dans le domaine des maladies infectieuses (Clarivate Analytics)... mais ce n’est pas un infectiologue ?"la spécialité de Raoult c’est la microbiologie, les prix qu’il a reçu sont pour son travail de microbiologiste.(...) tu comprends aisément, j’en suis sur, que l’infectiologie est une spécialité différente, qu’il n’est ni infectiologue (...)"
De 2008 à 2017, il dirige l’Unité de recherche sur les maladies infectieuses et tropicales émergentes (Urmite) à Marseille et à Dakar au sein du campus de Hann, de l’Institut de recherche pour le développement (IRD) et de l’université Cheikh-Anta-Diop (UCAD)... mais ce n’est pas un infectiologue ?
Le professeur Raoult est le fondateur de l’IHU Méditerranée Infection, un institut dédié au diagnostic, à la prise en charge et à l’étude des maladies infectieuses y compris les soins, la recherche et l’enseignement... mais ce n’est pas infectiologue ?
Son travail sur la les Rickettsies pathogène, les bartonellas, la fièvre Q, la maladie de Whipple... rien de tout cela n’est de l’infectiologie ? -
Qaspard Delanuit
6 février 2021 16:31
@bubu12
Vous êtes certain d’avoir bien identifié la nature de chacun des 25 prix nationaux et internationaux qu’il a obtenu pour ses travaux (maladies infectieuses, maladies tropicales...) ?"La spécialité de Raoult c’est la microbiologie, les prix qu’il a reçu sont pour son travail de microbiologiste."
http://didierraoult.com/a-propos-de-didier-raoult/publications-et-distinctions/Par ailleurs, selon votre conception personnelle de l’infectiologie, je suppose qu’il faudrait aussi changer le nom du Centre International de Recherche en Infectiologie qui définit son champ de pratique comme "une approche pluridisciplinaire alliant la microbiologie (bactériologie et virologie), l’immunologie, la biologie cellulaire, la recherche clinique et l’épidémiologie."
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Qaspard Delanuit
6 février 2021 16:45
@bubu12
En dehors du cirque, un peu quand même, non ?"ah bon, j’ai insulté qui ? Clown est une insulte ?"
Quand on a un doute, il faut essayer. Par exemple, dites à un policier, à un juge, au prof de judo de votre fils, ou à un membre de votre jury universitaire qu’il est un clown et observez sa réaction.
Cela dit, vous n’êtes pas le plus insultant sur ce forum.
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wendigo
6 février 2021 18:30
@bubu12
Ha ha ha ha ; mais t’es à la masse mon pauvre garçon, tu ne sais et ou ne comprend absolument pas de quoi tu parle !
Tu arrive à comprendre au moins le mot "microbiologie" ?
C’est le domaine où sont étudiés les micro-organismes, pas les dinosaures ou la mégafaune. Un épidémiologiste qui ne fait pas de microbiologie ; ça , ça serait inquiétant !
Je te le dis et te le répète, concentre toi sur oui-oui, mais évite spirou c’est trop compliqué pour ton neurone ! -
wendigo
6 février 2021 18:41
@Qaspard Delanuit
Je reconnais que je peux sembler parfois insultant, mais c’est juste de l’étude de cas par qualification scientifique.
Et aussi un peu par paresse ; car il est plus rapide d’écrire un mot de trois lettres pour constater un déficient cognitif, ou de dire que le sujet est paresseux du lobe temporal gauche ...
Ce n’est donc pas de l’ordre de l’injure, mais du pragmatisme ! -
bubu12
6 février 2021 19:24
@Qaspard Delanuit
mon cher Qaspard, savez-vous comment fonctionne les études de médecine en France ? Savez-vous qu’il y a à la fin de la 6eme année un concours national qui vous permet selon votre résultat de choisir une spécialité ? et bien il y a une spécialité qui se nomme " maladie infectieuse et tropicale" qui forme des infectiologues et une autre qui se nomme " biologie médicale" qui forme des microbiologiste.
Donc non ce n’est pas MA conception personnelle de l’infectiologie, je n’invente rien, et Didier Raoult est microbiologiste. Il a surement des compétences qui touche à d’autres spécialités, mais ca ne fait pas de lui un pro d’une spécialité qui n’est pas la sienne.
un petit lien de vulga pas trop mal fait : https://www.leparisien.fr/societe/coronavirus-epidemiologiste-infectiologue-virologue-tous-experts-mais-de-quoi-21-05-2020-8321241.phpD’autre part, je vous met au défi de me trouver des papiers de Didier Raoult en recherche clinique avant le covid, ca risque d’être long puisqu’il fait de la recherche fondamentale...
un infectiologue par définition est un clinicien il passe son temps aupres des patients, je ne sais pas regardez les travaux de Raoult vous allez finir par comprendre j’en suis sur mais ne vous en déplaise, la microbiologie et l’infectiologie sont deux spécialités de médecine différentes.Ensuite on peut aborder le sujet de l’IHU et de son travail si vous voulez, et pourquoi Didier Raoult a perdu les labels INSERM et CNRS. Dans cette enquête de Mediapart on apprend des choses intéressantes : http://sante-secu-social.npa2009.org/?Mediapart-Chloroquine-pourquoi-le-passe-de-Didier-Raoult-joue-contre-lui
petit extrait : Concernant la « qualité scientifique et la production » de l’unité Mephi (pour « Microbes, évolution, phylogénie et infection »), dédiée notamment à l’identification de nouvelles bactéries et virus, les évaluateurs regrettent que la priorité soit donnée au « volume de publications plutôt qu’à leur qualité ». Si l’unité du professeur Raoult a été à l’origine de plus de 2 000 publications entre 2011 et 2016, « seules 4 % d’entre elles l’étaient dans des revues de haut impact international », précisent-ils.
Concernant « Microbiota », l’équipe de Didier Raoult, les scientifiques remarquent que l’approche qui consiste à découvrir systématiquement de nouvelles bactéries n’est pas suivie des analyses nécessaires. Selon eux, cette « compilation de nouvelles bactéries » – comme « on collectionne les timbres », persiflent les évaluateurs – donne certes lieu à un volume important de publications, mais sans plus d’avancées pour la connaissance scientifique et médicale.
Ils considèrent, par ailleurs, que la création d’un journal New Microbes and new infections, « qui sert à publier des articles refusés par les autres revues, est quelque peu désespérée ». Ils relèvent que ce journal est juge et partie, puisque plusieurs chercheurs du laboratoire font partie du comité éditorial dirigé par le professeur Michel Drancourt, lui-même à la tête de l’unité de recherche Mephi et bras droit de Didier Raoult.
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wendigo
6 février 2021 20:04
@bubu12
T’es dans le transfert là mon bonhomme, car s’il y en a un qui a démontré ne rien comprendre c’est bien toi. Ce matin je t’ai lâché un truc, une parfaite connerie et tu n’a même pas rebondis dessus, pire tu n’a fait que l’esquiver depuis alors que je te relançais dessus, ce qui prouve de façon factuelle et formelle que tu n’est rien de plus qu’un synonyme de clown à la coure du roi ! Pourtant juste 2 années de biologie auraient permis au premier con venu de le voir, mais pas toi !
Pour savoir si j’ai à faire à un imbécile je ne m’arrête jamais à la première intuition, je test d’abord, si tu avais fait de la science tu saurais que l’intuition demande confirmation, puis, démonstration pour enfin en arrivé où nous en somme, la conclusion que tu est un rigolo !
Maintenant on va pouvoir jouer . -
Qaspard Delanuit
6 février 2021 20:05
@bubu12
"Savez-vous qu’il y a à la fin de la 6eme année un concours national qui vous permet selon votre résultat de choisir une spécialité ? et bien il y a une spécialité qui se nomme " maladie infectieuse et tropicale" qui forme des infectiologues et une autre qui se nomme " biologie médicale" qui forme des microbiologiste."
Comme c’est étonnant, on en apprend des choses sur agoravox !
Il faut bien choisir une spécialité. Mais dans le domaine de la recherche, les classifications universitaires sont des portes d’entrée donnant accès à des espaces interdisciplinaires et non des portes de longs couloirs sans fenêtre jusqu’à la retraite. Vous êtes sérieusement en train de dire que le professeur Raoult manque aujourd’hui de la formation qu’il aurait acquise s’il avait choisit la branche "maladie infectieuse et tropicale" après sa sixième année d’étude quand il avait encore de l’acné juvénile ? Ne vous inquiétez pas pour si peu, peut-être qu’un camarade de fac lui a filé les notes de ses cours "maladies infectieuses et tropicales".
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bubu12
6 février 2021 20:10
@wendigo
Ce matin je t’ai lâché un truc, une parfaite connerie et tu n’a même pas rebondis dessus, pire tu n’a fait que l’esquiver depuis alors que je te relançais dessus, ce qui prouve de façon factuelle et formelle que tu n’est rien de plus qu’un synonyme de clown à la coure du roi ! Pourtant juste 2 années de biologie auraient permis au premier con venu de le voir, mais pas toi !
je t’ai répondu que tu faisais des hypothèses foireuses, tu voulais que je dise quoi de plus exactement ? j’ai rien esquivé du tout.
sinon moi je suis psychologue, pas biologiste, et toi ? -
bubu12
6 février 2021 20:17
@Qaspard Delanuit
Qaspard je vous trouve sympathique vraiment, mais à un moment il faut ouvrir les yeux, le professeur Raoult n’est pas infectiologue, il a passé sa vie à faire de la recherche fondamentale en microbiologie, il n’a jamais fait de recherche clinique. Ca ce sont les faits.Et les commentaires que vous faites sur les différentes spécialités me font penser que vous êtes un peu déconnecté de la réalité de ce milieu.
Je vais prendre un autre exemple, la spécialité anesthésie réanimation, vous avez des médecins qui ne font que de l’anesthésie en chirurgie cardiaque, rien d’autre, car c’est compliqué... Ca ne se résume pas à des notes sur un bout de feuille -
Qaspard Delanuit
6 février 2021 20:21
@bubu12
Oui, ça, c’est la fiche métier correspondant à la profession "infectiologue" dans un hôpital."un infectiologue par définition est un clinicien il passe son temps aupres des patients"
Bien.
Et comment appelez-vous alors le scientifique qui fait de la recherche en infectiologie ? Et peut-être même de la recherche fondamentale ? Ce n’est pas un infectiologue ? Le CIRI de Lyon (lien plus haut) ou l’IRIM de Montpellier ne font pas d’infectiologie, selon vous ?
https://www.umontpellier.fr/recherche/unites-de-recherche/institut-de-recherche-en-infectiologie-de-montpellier -
bubu12
6 février 2021 20:30
@Qaspard Delanuit
Oui, ça, c’est la fiche métier correspondant à la profession "infectiologue" dans un hôpital.
mais c’est ca un infectiologue ! enfin je sais pas à un moment pourquoi vous niez l’évidence ? C’est une spécialité de médecine, il y en a plein d’autres !
sinon votre lien :
L’IRIM (Institut de Recherche en Infectiologie de Montpellier) est un centre de recherche axé principalement sur une recherche fondamentale de qualité dans les domaines de la bactériologie, la virologie et l’immunité.ce sont des spécialités de biologie médicale, ce que je vous explique depuis tout à l’heure quoi.
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Qaspard Delanuit
6 février 2021 20:33
@bubu12
Je répète ma question : Et comment appelez-vous alors le scientifique qui fait de la recherche en infectiologie ? Et peut-être même de la recherche fondamentale ? Ce n’est pas un infectiologue ?
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bubu12
6 février 2021 20:48
@Qaspard Delanuit
https://www.infectiologie.com/fr/l-infectiologie.html
c’est plus clair pour vous ?
un infectiologue peut faire de la recherche fondamentale mais en général il n’en a pas le temps, il fait de la recherche clinique ! parce son boulot c’est de s’occuper des patients, ce que vous avez du mal à comprendre visiblement.
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Qaspard Delanuit
6 février 2021 20:49
@bubu12
"le professeur Raoult n’est pas infectiologue, il a passé sa vie à faire de la recherche fondamentale en microbiologie, il n’a jamais fait de recherche clinique."
Il est le directeur du Pôle de maladies infectieuses CHU Timone – IHU Méditerranée Infection qui fait aussi de la clinique. http://fr.ap-hm.fr/service/pole-maladies-infectieuses-chu-timone-ihu-mediterranee-infection
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bubu12
6 février 2021 20:59
@Qaspard Delanuit
Chef de Pôle : Philippe BROUQUI
Le nom de Didier Raoult aparait dans LABORATOIRE : Chefs de service : Pr Didier RAOULT (Bactériologie - Virologie)
qu’il soit directeur de l’IHU n’en fait pas un infectiologue.
merci de m’indiquer quel essai clinique à mener Didier Raoult avant le covid (bon courage)
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Qaspard Delanuit
6 février 2021 21:40
@bubu12
Non, je n’ai aucun mal à comprendre ce que vous dites. J’ai plutôt l’impression inverse : vous ne comprenez pas ce que je dis. "Infectiologue" est d’une part le nom des médecins spécialistes des infections exerçant en milieu hospitalier et c’est AUSSI le nom des chercheurs dans le domaine de de l’infectiologie."un infectiologue peut faire de la recherche fondamentale mais en général il n’en a pas le temps, il fait de la recherche clinique ! parce son boulot c’est de s’occuper des patients, ce que vous avez du mal à comprendre visiblement."
INFECTIOLOGIE : Ensemble des disciplines médicales consacrées à l’étude des maladies infectieuses.
https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/infectiologie/42900INFECTIOLOGUE : Spécialiste d’infectiologie.
https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/infectiologue/186453# : :text=D%C3%A9tecter%20et%20pr%C3%A9venir%20les%20activit%C3%A9s%20malveillantes%2C%20frauduleuses%2C%20inappropri%C3%A9es%20ou%20ill%C3%A9gales.Voilà pour la linguistique.
Maintenant, si vous voulez dire que le professeur Raoult n’est pas suffisamment formé pour faire de la clinique ou qu’il n’a pas d’expérience dans ce domaine, cette affirmation va être difficile à soutenir vu qu’il est justement celui qui pratique et prône le plus l’approche clinique (du latin clinice) depuis le début de l’épidémie de Covid-19. Sans oublier qu’il travaille avec des centaines de professionnels dans son institut sur des milliers de malades et que ce n’est pas un gars qui poursuit une idée tout seul dans son laboratoire.
Cet argument "il n’est pas infectiologue" fait partie de l’arsenal usé du Raoult bashing. Faudrait avancer un peu. La mode, c’est ce qui se démode.
Vous devriez vous attaquer à un autre imposteur de l’infectiologie qui n’avait pas non plus la bonne formation universitaire. Il est temps ! Il faudrait déboulonner ses statues et renommer les instituts portant son nom,s ans doute ?
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Qaspard Delanuit
6 février 2021 22:13
@bubu12
"merci de m’indiquer quel essai clinique à mener Didier Raoult avant le covid (bon courage)"
Pas besoin de courage. Commençons par convenir de ce qu’est un essai clinique en prenant la source la plus conventionnelle en France, l’ANSM, qui devrait vous convenir :
"Un essai clinique est une recherche biomédicale organisée et pratiquée sur l’Homme en vue du développement des connaissances biologiques ou médicales."
https://www.ansm.sante.fr/Activites/Essais-cliniques/Qu-est-ce-qu-un-essai-clinique/(offset)/4Ensuite considérons pour commencer la recherche biomédicale de terrain réalisée par Didier Raoult concernant la Fièvre Q, bien longtemps avant la Covid-19.
Reportage : "L’Observatoire Régional de la santé mène une étude dans les Bouches du Rhône pour comprendre l’épidémie de fièvre Q qui sévit autour de l’Etang de Berre. Didier RAOULT, professeur à la faculté de médecine de Marseille et centre de référence pour la France et l’Europe, est interviewé sur cette épidémie qui peut passer inaperçue chez l’homme mais qui peut aussi générer fièvre, hépatite ou méningite et avoir des conséquences graves chez les sujets à risque, comme les femmes enceintes ou les malades cardiaques."
https://actu.orange.fr/societe/videos/premiere-television-de-didier-raoult-sur-la-fievre-q-CNT000001oRnZH.htmlTémoignage du docteur Brousse sur l’étude clinique du professeur Raoult qui a selon lui fait faire un bond en infectiologie.
https://www.ledauphine.com/sante/2020/04/03/epidemie-de-fievre-q-alerte-generale-a-brianconEt allons encore un peu plus loin, car cette découverte a conduit à d’autres études cliniques du professeur Raoult, comme celle qui a concerné la relation constatée entre fièvre Q et lymphome :
"Pour comprendre la relation entre ces deux observations, les médecins ont recherché, parmi les 1 468 patients traités pour une fièvre Q dans le centre de référence lors des 10 dernières années, ceux qui avaient aussi développé un lymphome. Leurs résultats montrent que le risque de développer un lymphome diffus à grandes cellules B était environ 25 fois plus élevé parmi ces patients que dans la population générale. Au-delà de la corrélation statistique, les chercheurs ont montré que le risque de lymphome était d’autant plus élevé que l’infection était concentrée dans un foyer et de manière persistante."
https://www.fondation-arc.org/en/node/333Pour vous, ces travaux de Raoult ne sont pas des "recherches biomédicales organisées et pratiquées sur l’Homme en vue du développement des connaissances biologiques ou médicales" ?
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bubu12
6 février 2021 22:22
@Qaspard Delanuit
Franchement ça devient ridicule, ce n’est pas une question de linguistique, vous voulez la liste des spécialités pour l’internat ?
la voila https://www.medshake.net/medecine/ECN/statistiques/concours-2020/specialites/
maintenant vous irez expliquez à un infectiologue que son boulot est le même qu’un cardiologue, qu’un microbiologiste ou qu’un réanimateur, franchement...ce que vous refusez d’admettre c’est que ce n’est pas la même chose de bosser dans son labo sur des micro-organismes et faire de la recherche clinique en maladies infectieuses.
Maintenant, si vous voulez dire que le professeur Raoult n’est pas suffisamment formé pour faire de la clinique ou qu’il n’a pas d’expérience dans ce domaine.
ben je vous écoute, quel essai clinique il a mené dans sa carrière avant le covid ? Dire qu’il n’est pas infectiologue est un fait, ça n’a rien a voir avec du bashing.Vous devriez vous attaquer à un autre imposteur de l’infectiologie qui n’avait pas non plus la bonne formation universitaire
Ben Pasteur faisait de la microbiologie oui, je crois pas avoir dit quelque part que les microbiologiste ne servaient à rien !
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bubu12
6 février 2021 22:44
@Qaspard Delanuit
oui donc votre lien sur les essais cliniques c’est ca l’important : Les essais cliniques portant sur les médicaments ont pour objectif, selon le cas, d’établir ou de vérifier certaines données pharmacocinétiques (modalités de l’absorption, de la distribution, du métabolisme et de l’excrétion du médicament), pharmacodynamiques (mécanisme d’action du médicament notamment) et thérapeutiques (efficacité et tolérance) d’un nouveau médicament ou d’une nouvelle façon d’utiliser un traitement connu.
je repose la question plus précisément donc puisque c’était pas clair : sur les 3000 publi dont se vante Raoult vous pouvez me trouver un essai clinique sur un traitement pour un virus ? (ce qu’il a essayer de faire pour le covid)
pour l’instant vous avez trouvé un article du Dauphiné qui parle de la fièvre Q... -
Qaspard Delanuit
6 février 2021 22:49
@bubu12
Ah bon, j’ai dit ça, moi, vous êtes sûr ?"maintenant vous irez expliquez à un infectiologue que son boulot est le même qu’un cardiologue, qu’un microbiologiste ou qu’un réanimateur, franchement..."
"Ben Pasteur faisait de la microbiologie oui, je crois pas avoir dit quelque part que les microbiologiste ne servaient à rien !"
Il était chimiste et physicien de formation, la microbiologie n’existait pas avant qu’il l’invente (lui et quelques autres). Selon vous, Pasteur a fait avancer l’infectiologie ou pas ? (Attention, il y a un piège !)
"Dire qu’il n’est pas infectiologue est un fait, ça n’a rien a voir avec du bashing."
Cela a clairement été utilisé pour faire du bashing dans l’esprit du public mal informé.
Raoult est un expert et chercheur en infectiologie dirigeant une unité d’infectiologie clinique et un institut d’infectiologie, qui n’exerce pas la profession d’infectiologue, du moins au sens étroit où vous l’entendez. Cela est un triple ou quintuple fait, plus complet.
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Qaspard Delanuit
6 février 2021 22:55
@bubu12
Ah, vous parliez donc d’un article signé de Didier Raoult publié dans une revue scientifique à comité de lecture sur un essai clinique concernant un traitement d’une maladie causée par un virus ?"je repose la question plus précisément donc puisque c’était pas clair : sur les 3000 publi dont se vante Raoult vous pouvez me trouver un essai clinique sur un traitement pour un virus ?"
Je n’ai pas ça à portée de main, je ne sais pas si ça existe ou pas. Vous en connaissez, vous ?
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bubu12
6 février 2021 23:20
@Qaspard Delanuit
Ben la réponse est simple mon cher Qaspard, si je vous pose la question en vous souhaitant bon courage c’est que vous n’allez pas trouver grand chose.
Je sais que vous appréciez les vidéos de l’IHU, mais il faut regarder les publications, ils ne font quasiment pas de recherches cliniques -
Qaspard Delanuit
6 février 2021 23:53
@bubu12
Avez-vous personnellement examiné les 3000 publications ?"il faut regarder les publications, ils ne font quasiment pas de recherches cliniques"
Dans tous les cas, vous devriez vous réjouir qu’ils en fassent davantage à présent. D’autant plus que les remèdes antiviraux (visant le virus lui-même) sont rares. Nous vivons des temps sans précédent et les études pleuvent un peu partout, mais la tendance ne concerne pas seulement Raoult et ses collaborateurs, selon Francois Trémolières :
"Le problème c’est que la découverte de médicaments antiviraux n’est pas simple du tout, l’histoire nous le montre bien, mais qui le sait.
Le nombre de virus pour lesquels il n’y a aucun traitement antiviral est très élevé.
Fièvre jaune, Ébola, Lassa, Marburg, Hantavirus et diverses fièvres hémorragiques, Rage et diverses encéphalites, puis des maladies qui défrayent régulièrement la chronique ; Dengue, Chikungunya, Zika, sans oublier la poliomyélite, et bien sûr rougeole et rubéole. Citons encore les autres coronavirus..."
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wendigo
7 février 2021 08:37
@bubu12
"je t’ai répondu que tu faisais des hypothèses foireuses,"
...
Mauvaise pioche, cela ne relevait pas de l’hypothèse mais de la mauvaise interprétation de faits reconnus !
Et si tu ne l’a pas relevé alors, et je le répète, tu ne pane rien au sujet qui nous intéresse ; tu ne fais que reprendre ce que tu pense avoir compris alors que tu es à coté de la plaque ; comme une forme de perroquet sous lsd .
T’a fais psycho ? t’a fait tes études où, dans le bocal ?
De tout les psy que je connaisse, dont ma femme, aucun ne se permet de faire le con sur des forums ou réseaux sociaux et s’ils le font ils ne le chantent pas sur les toits question de déontologie !
Je t’ai suffisamment répondu ici pour que tu puisse te permettre une ébauche de bilan, me concernant, alors je t’autorise à le révéler en publique. Les mots, la tournure de tes phrase me démontreront ce que oui ou non tu es (gaffe, une vraie psy sera amenée à te lire) !
En bref tu reconnais être un ultracrépidarien, chose que j’affirmais dès le 1er jour. Donc ce sujet est clos me concernant, je ne reviendrais lire que le bilan que tu ne manquera pas de dresser.
Et pour te répondre, avant j’étais dans le domaine de la physique ce qui m’a amené à travailler et fréquenter des biologistes et généticiens durant 10 ans pour le groupe CEA. -
bubu12
7 février 2021 16:45
@wendigo
Mauvaise pioche, cela ne relevait pas de l’hypothèse mais de la mauvaise interprétation de faits reconnus !
mais qu’est ce que tu racontes ? je te demandais si tu avais une preuve que le remdesivir était responsable des variants, tu m’a fait un charabia sur Ebola, faut que j’essaye de décrypter toutes les conneries que tu sors du coup ?
De tout les psy que je connaisse, dont ma femme, aucun ne se permet de faire le con sur des forums ou réseaux sociaux et s’ils le font ils ne le chantent pas sur les toits question de déontologie !
Parce que dire sur twitter ou ici qu’on est psychologue c’est manquer de déontologie ? tu es sur de comprendre le sens de ce mot ?Les mots, la tournure de tes phrase me démontreront ce que oui ou non tu es (gaffe, une vraie psy sera amenée à te lire) !
Ah mais pas de soucis, ta femme peut me lire. La mienne est anesthésiste-réanimateur et je te cache pas qu’on s’est régalé quand tu as partagé le tableau de prescriptions ambulatoires du collectif coordination santé libre
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wendigo
7 février 2021 17:00
@bubu12
T’es sur que ce n’est pas de ta gueule que se foutait ta femme ? non parce que je ne t’ai rien partagé, vérifie !
T’es furieusement à coté de tes pompes mon gars, demande à ta femme de te réanimer ça lui fera une expérience !
Sinon donc pas de pb pour le bilan ? ok, il est où ? Non parce que là c’est pas raoult qui passe pour un charlatan ..... -
bubu12
7 février 2021 17:34
@wendigo
ta partagé ça sur un autre sujet, ici : https://www.agoravox.tv/commentaire13316460
la memoire te revient du coup ?le bilan de quoi ? je m’en branle de ta vie mec
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Qaspard Delanuit
7 février 2021 18:35
@wendigo
Du coup, ça donne envie de jouer."Mauvaise pioche, cela ne relevait pas de l’hypothèse mais de la mauvaise interprétation de faits reconnus !"
Alors, hum, je dirais qu’il y a une mauvaise interprétation ici : "un même médoc pour deux appellation".
En effet, il ne s’agit pas de deux appellations car Veklury est le nom du médoc tandis que "remdesivir" est le nom du dérivé monophosphate d’un analogue de nucléosides de l’adénine qui constitue son principe actif.J’ai gagné ?
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wendigo
7 février 2021 22:26
@bubu12
Petite nuance dujonc, je remettais juste la vidéo censurée sur yt, tu a lu un commentaire de ma part sur ce sujet ? Non ! parce que quand je ne connais pas ou ne maîtrise pas un sujet à ton inverse je m’abstiens de la ramener !
Tu me semble à l’agonie niveau arguments ho grand psy de forum !
Oh tu ne dois pas te branler tant que cela, il te manque un truc pour ce faire et surtout si tu savais ce que j’en ai à foutre de tes états d’âme de ta triste vie et ton simulacre d’existence , mon intérêt pour le néant ne concerne que l’astrophysique.
T’es pas plus psy que moi danseuse nue au balais de Téhéran et tu la ramène sur ce que tu ne connais pas ! -
wendigo
7 février 2021 22:31
@Qaspard Delanuit
Ha je ne sais pas ... la question ne s’adressait pas à vous mais à l’autre névrosé, le mieux est de le laisser ne pas répondre et de le laisser continuer sa vie aussi con qu’il l’a commencé !
(ceci ne contient aucune insulte, seulement un triste constat, que la paresse et l’heure tardive m’impose d’abréger.)
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bubu12
7 février 2021 22:54
@wendigo
parce que quand je ne connais pas ou ne maîtrise pas un sujet à ton inverse je m’abstiens de la ramener !
tu devrais sans doute arrêter de parler de médecine, de Raoult et de traitement contre le covid alors.Tu me semble à l’agonie niveau arguments ho grand psy de forum !
heu comment dire, c’est toi qui viens commenter mes messages depuis que je t’ai contredit sur un sujet... ca me rappel étrangement quelqu’un d’ailleurs.
De plus à part des attaques persos et des sous entendus nauséabonds tu n’as pas produit grand chose donc je vois pas bien quels arguments je devrais fournir. D’ailleurs tu es de plus en plus vulgaire au fil des messages, tu réalises que tu fais exactement ce que tu reproches aux autres j’espère ?T’es pas plus psy que moi danseuse nue au balais de Téhéran et tu la ramène sur ce que tu ne connais pas !
Mais libre à toi de croire ce que tu veux. Sur ce topic Pyrathome affirme que le remdesivir est responsable des variants, je lui demande quelles preuves scientifiques lui permettent d’affirmer cela (car oui une parole de Raoult ce n’est pas encore une preuve en science) et la tu débarques et la discussion se transforme en ’" Raoult est le meilleur, prouve nous que tu as des compétences en biologie, retourne lire mickey magazine", tu étais à deux doigts de me demander de prouver que ce dit Pyrathome est faux non ? Et le monsieur veut donner des leçons de science... -
wendigo
8 février 2021 08:36
@bubu12
Mais je ne parle pas médecine, je ne fais que répondre à un nase qui se permet de critiquer des gens qui ont démontrés leur talent et capacité durant une carrière entière, alors qu’il n’a même pas le niveau qui lui permet de comprendre leurs virgules.
Tu nous balance ta propagande alors qu’il est plus que démontré qu’elle est fausse pour ne pas dire fake newsiste.
Tu nous parle de raoult comme d’un charlatan, tu crache sur son protocole, mais tu oublie de parler des aboutissements des plaintes déposées contre lui et ses tests.
En fait tu parle du sujet comme une star de porno ! -
bubu12
8 février 2021 13:46
@wendigo
avoir une brillante carrière, quelque soit le domaine n’empêche pas de se tromper ou d’écrire des conneries, les exemples ne manquent pas... De plus j’ai expliqué en long en large et en travers pourquoi il n’était pas du tout un expert des essais cliniques.
Tu nous balance ta propagande alors qu’il est plus que démontré qu’elle est fausse pour ne pas dire fake newsiste.
c’est drôle franchement, ça fait depuis mars ou avril 2020 que j’explique ici que les études de Raoult sur le sujet sont mauvaises et pourquoi elles sont mauvaises mais je comprends que les gens aient fait confiance à Raoult à cette période, c’est humain. Entre temps il y a une quinzaine de RCT et une dizaine de meta-analyses qui ont été publiées sur le sujet, avec pour conclusion que l’hydroxychloroquine n’a aucun intérêt contre le covid. Donc je pose la question les résultats des essais robustes, c’est de la propagande ?Tu nous parle de raoult comme d’un charlatan, tu crache sur son protocole, mais tu oublie de parler des aboutissements des plaintes deposées contre lui
mais je me fou pas mal des plaintes, ce qui m’intéresse c’est ce qu’il a publié sur le sujet et ce que les autres ont fait par la suite.
1 an après le début de la crise, avec tout ce qui a été produit sur le sujet,voir encore des gens avec l’argument d’autorité que Raoult a fait une brillante carrière pour justifier ses conneries, c’est à pleurer de rire franchement.Bref la science n’intéresse pas grand monde ici de toute façon, suffit qu’un professeur dise sur YouTube qu’il est l’expert numéro 1 et l’élite pour que les gens croient sans broncher à tout ce qu’il raconte. Le pire c’est que c’est les mêmes ici qui traitent les autres de laineux.
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Qaspard Delanuit
8 février 2021 20:56
@bubu12
Sans même aborder la question "qui dit la vérité et qui se trompe", il y a un souci dans votre raisonnement en termes de communication."Bref la science n’intéresse pas grand monde ici de toute façon, suffit qu’un professeur dise sur YouTube qu’il est l’expert numéro 1 et l’élite pour que les gens croient sans broncher à tout ce qu’il raconte."
Vous écrivez "il suffit qu’un professeur dise qu’il est l’expert numéro 1 et l’élite" (...)
Ben non, il ne suffit pas. Loin de là. De nombreux autres professeurs pourraient dire la même chose sans avoir la moindre chance d’être convaincants, parce qu’ils n’ont rien de consistant à donner à l’appui de leur prétention, parce qu’ils n’ont pas le style, parce qu’ils ne savent pas communiquer, etc. D’ailleurs, certains ont essayé.
De même que la justice ne doit pas seulement être juste mais aussi avoir les apparences de la justice, la profession scientifique doit aussi avoir les apparences de la science et la pratique médicale doit aussi avoir l’apparence de la pratique médicale. Or, que cela vous plaise ou non, le fait est que le professeur Raoult a tout ça. À partir de là, qu’est-ce qu’il y a en face de Raoult, en France, en matière de communication médicale sur la Covid-19 (encore une fois, qu’il ait raison ou qu’il ait tort) ? Réponse : il n’y a (quasiment) rien.
Et vous, qui êtes vous, par rapport à lui, pour espérer être crédible quand vous venez contester ses compétences sur un forum grand public ? Vous êtes juste un intervenant anonyme qui participe à la chamaille avec un pseudonyme "Bubu".
Qui êtes-vous pour écrire, sans craindre de produire un effet humoristique, : "ça fait depuis mars ou avril 2020 que j’explique ici que les études de Raoult sur le sujet sont mauvaises et pourquoi elles sont mauvaises." Heu ? Est-ce que ce qu’on ne pourrait pas ici vous renvoyer exactement vos propres formules éristiques : "c’est à pleurer de rire franchement" ?
Est-ce que vous imaginez qu’il existe une personne sur mille atteinte d’une maladie infectieuse qui choisirait de suivre les conseils de Bubu d’Agoravox plutôt que ceux du professeur Didier Raoult ?Quand vous écrivez par exemple que "Didier Raoult n’est pas infectiologue" parce qu’il a choisi dans sa jeunesse une spécialité de microbiologie à la fac, est-ce que vous ne vous dites pas — au moins un tout petit peu — que le lecteur de ce forum est en train de se demander en souriant si le pseudo Bubu anonyme d’Agoravox a bien lui-même choisi une spécialité universitaire qui lui permet de déterminer si un chercheur et expert mondial en infectiologie au sommet de sa carrière... est ou n’est pas infectiologue ?
Donc, que vous ayez raison ou tort sur le fond, vous ne faites pas le poids et vous n’avez pas la moindre chance d’être convaincant. Je comprends que vous ayez sincèrement envie de corriger ce qui vous semble faux (ça me démange moi aussi souvent sur différents sujets), mais il ne faut pas vous étonner que ça ne passe pas du tout.
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bubu12
8 février 2021 21:53
@Qaspard Delanuit
Est-ce que vous imaginez qu’il existe une personne sur mille atteinte d’une maladie infectieuse qui choisirait de suivre les conseils de Bubu d’Agoravox plutôt que ceux du professeur Didier Raoult ?
Ben je comprends pas bien ou vous voulez en venir, pointer du doigt les problèmes d’une étude et montrer qu’elle ne montre rien justement ce n’est pas donner des conseils.
Quand vous écrivez par exemple que "Didier Raoult n’est pas infectiologue" parce qu’il a choisi dans sa jeunesse une spécialité de microbiologie à la fac, est-ce que vous ne vous dites pas — au moins un tout petit peu — que le lecteur de ce forum est en train de se demander en souriant si le pseudo Bubu anonyme d’Agoravox a bien lui-même choisi une spécialité universitaire qui lui permet de déterminer si un chercheur et expert mondial en infectiologie au sommet de sa carrière... est ou n’est pas infectiologue ?
que vous ne vouliez pas m’écouter soit, mais de nombreux médecins ont expliqué la même chose.... et ça ne résume pas à choisir une spé dans sa jeunesse, c’est la spé qui défini votre carrière professionnelle, on ne change pas de spé comme de slip. vous comprenez qu’un microbiologiste ne voit pas de patients ? qu’il bosse en labo sur des micro-organismes ? et qu’un infectiologue voit des patients toutes la journée et que c’est lui qui décide comment on traite les patients et pas le microbiologiste ? Raoult a passé sa carrière a découvrir des virus et des bactéries et c’est très bien, c’est très utile, mais pas a soigner des malades comme le fait un infectiologue. Alors maintenant effectivement je ne suis que bubu et vous êtres libre de croire ce que vous voulez. Le fait qu’il n’ait pas fait de recherche clinique avant le covid devrait quand même vous mettre la puce à l’oreille. Par contre ça ne veut pas dire qu’il n’y a pas d’infectiologue à l’IHU.
Donc, que vous ayez raison ou tort sur le fond, vous ne faites pas le poids et vous n’avez pas la moindre chance d’être convaincant
ben c’est à dire que quand 1 an après le début du phénomène Raoult, les résultats des RCT et des meta-analyses venant du monde entier disent tous la même chose, que l’hydroxychloroquine ne sert à rien contre le covid, ça n’a rien à voir avec ma personne ou ce que je pense. Donc si ça ce n’est pas convaincant je ne sais pas ce qu’il faut faire de plus
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Qaspard Delanuit
8 février 2021 22:43
@bubu12
Le format d’un forum généraliste ne permet pas de pointer du doigt les problèmes d’une étude portant sur un essai thérapeutique. Cela ne permet pas non plus de faire de l’épistémologie, d’ailleurs. Or, c’est sur ce point (et non seulement sur le plan méthodologique comme on veut le croire quand on cherche — en vain — à expédier la question) que la position de Raoult est intéressante et/ou criticable."Ben je comprends pas bien ou vous voulez en venir, pointer du doigt les problèmes d’une étude et montrer qu’elle ne montre rien justement ce n’est pas donner des conseils."
Rien. Vous ne pouvez rien faire de plus sur un forum public généraliste. (Sauf si c’est seulement pour vous faire plaisir, bien sûr.)"Donc si ça ce n’est pas convaincant je ne sais pas ce qu’il faut faire de plus"
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juanyves
2 février 2021 21:21
Le 3 avril 2020, l’équipe du Professeur Fantini de l’INSERM savait déjà que l’hydroxychloroquine avait un effet sur le SARS-COV2, confirmé par un article publié par la même équipe le 28/01/2021, accepté le 07/01/2021, mais envoyé le 01/07/2020 et revu par les pairs le 08/10/2020. Dans le même temps l’INSERM continuait à affirmer que l’HCQ+Azo n’avait aucun effet et était dangereux. Ses relais médiatiques Karine Lacombe (Chevalier de la Légion d’honneur, le Pr Tattevinse chargeant de relayer sur les plateaux télé une information qu’ils savaient fausse
Le 3 avril 2020 :
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0924857920301837?via%3Dihub
Envoyé le 01/07/2020 :
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0924857920301837?via%3Dihub
Quand le mensonge prend l’ascenseur la vérité prend l’escalier
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Orchis
5 février 2021 18:50
Bonjour, j’habite à proximité de Gap (05) et je suis prête à m’investir pour toutes démarches de soutien
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Qaspard Delanuit
8 février 2021 23:33
On va commencer à y voir un peu plus clair.
À ce jour, il y a 65 % des résidents en Ehpad ou Usld qui sont vaccinés (au moins une première dose).
Or, depuis le début de l’épidémie en 2020, les décès dans ces établissements représentent plus 40 % de la totalité des décès attribués à la Covid-19 en France.
On devrait donc assister à une baisse considérable de la mortalité, au moins dans ces établissements, au mois de mars.
Grattemaconne