vendredi 27 août 2010 - par Sophie Li

Fallait-il interdire l’apéro saucisson-pinard ?

Deux conseillers de Paris, Serge Federbusch (10e arrondissement, Gauche Moderne) et Sylvain Garel (18e arrondissement, Les Verts) ont débattu le 26 juillet 2010 de l’interdiction ordonnée par la préfecture de l’apéro saucisson pinard le 18 juin 2010. Dans le dernier quart d’heure, le débat s’élargit à la liberté d’expression, à l’action du gouvernement, etc.
 


27 réactions


  • Captain Tolkien 27 août 2010 18:29

    Le problème c’est que M. Garel ne connaît pas l’islam.
    L’islam n’est pas seulement une religion, c’est aussi un système socio-politique qui gère tous les aspects de la vie quotidienne.

    En islam il est impossible de séparer la sphère privée et la sphère publique !
    C’est pour cette raison que l’islam est la SEULE "religion" qui pose problème à la laïcité et à la République française.


    • sayrock974 28 août 2010 12:30

      Au contraire, l’Islam fait très bien la distinction entre le public et le privé : le voile en public, pas en privé. La raison pour laquelle on n’aime pas l’Islam en France c’est que les gens trouvent ça sympa de se faire la guerre, de se haïr, de penser qu’ils savent tout mieux que tous les autres. La différence entre un musulman et un chrétien, un juif, un rasta ou un bouddhiste ou un athée est bien moindre que celle de la couleur des yeux, de la peau. La religion musulmane ne contraint pas les peuples : il existe autant d’Islam(s) qu’il existe de pays, de régions voire même d’individus musulmans dans le monde. On vous monte la tête contre les musulmans et vous, vous jouez le jeu. Contre les Roms : vous jouez le jeu. De tous temps ça a été comme ça. Avant c’était les rois qui disaient d’aller faire la guerre, aujourd’hui c’est Sarko. La chrétienté, beaucoup la condamnent parce qu’elle est un outil de contrôle du peuple. Ils pensent que s’ils avaient vécu à cette époque en tant que chevaliers ils auraient refusé d’aller massacrer des innocents au nom de Dieu. Ils pensent que s’ils auraient vécu du temps de l’Allemagne nazie, en Allemagne nazie, ils auraient été plus fort que l’idéologie qu’on aurait voulu leur faire avalé et qu’ils ne seraient pas tombés dans le panneau. Les hommes apprennent bien peu de l’histoire et c’est décevant. En vérité nombreux sont ceux qui auraient suivi, tout comme sont nombreux ceux qui, au nom de la "sécurité intérieure", ou mondiale soutiennent des mesures liberticides et arbitraires. Pourquoi s’abaisser à montrer des caricatures de Mahomet, alors qu’on sait pertinemment que cela va faire du mal à des gens qui ont certaines convictions religieuses tout-à-fait louables ? Est-ce pour le plaisir de les voir souffrir ? Le concept serait-il de lancer des grosses claques aux pacifiques pour voir jusqu’à quel point ils sont pacifiques ? pour savoir au bout de combien de claques ils vont répliquer ? Est-ce pour les humilier ? Y trouve-t-on du plaisir dans cette société régie par l’argent et les technosciences ? Se croit-on supérieur pour une raison qui m’échappe ? Peut-être sommes-nous fiers de détenir la bombe atomique (ne nous égarons pas : on parle du combat d’une coalition d’Etats contre ..... un groupe religieux, il est donc hors sujet de parler de bombe A puisqu’il n’y a pas à l’utiliser contres des civiles, quoiqu’il ne semble pas mentionné sur le mode d’emploi de telles bombes qu’elles ne doivent pas être utilisées sur des civiles, preuve historique à l’appui) ?


       L’ennemi n’est pas celui qu’on nous présente. Comme des chiens qui courent après des leurres sans comprendre, comme les serpents qui mordent dans le bâton qu’on lui tend pour le distraire et le capturer. On croit qu’on ne perdra jamais notre liberté de penser. J’y crois. Mais encore faut-il profité de cette liberté. On a le choix mais on ne profite pas de ce choix. Trop fatiguant de penser par soit-même ? Ou alors on nous donne l’impression d’avoir le choix, celui d’abdiquer sans résistance, ou celui de suivre de son "plein gré".

       Le président dit qu’il faut faire comme ça et ce que dit le président semble être pris pour vérité absolue. Demain, si un président de la république propose de déchoir la nationalité à une certaine catégorie de français, accepteriez-vous ? Oups mauvais exemple c’est ce que le gouvernement veut mettre en place (je voulais prendre un exemple extrême qui s’attaque à un fondement de la République française, et des droits de l’Homme : l’égalité entre tous les Hommes sans distinction de race, de culture, d’origines..... ; malheureusement on en est déjà là). Tout aussi extrême : le jour ou une politique stricte de contrôle des naissances sera mise en place, seriez-vous d’accord ? qu’on vous dise "ok pour un gosse mais tous les autres à partir du 2e devrons nous être remis, ou accessoirement vous vous en débarrasserez vous-même". Le jour où ils proclameront que les roux sont une menace planétaire on va se lever et dire "oui les roux ne méritent pas de fouler la même terre que nous !!!! A la guerre !!!!! Une guerre qu’on ne peut gagner parce que des roux naissent chaque jour sur notre terre, tout comme des gens se convertissent chaque jour à l’Islam, tout comme de nouveau musulmans viennent au monde chaque jour.
        Si vos enfants se convertissent à l’Islam, alors automatiquement deviendront-ils des monstres assoiffés de sang ? Alors les renieriez-vous automatiquement ? On a réussi monter des frères les uns contre les autres ça ne doit pas être si difficile d’en faire de même entre parents et enfants : après le fameux choc des cultures, voici venir le choc des générations. Les mères tueront leurs fils et les pères leurs filles. Parce que des hommes au pouvoir leur dirons que c’est la seule chose à faire, la seule solution pour combattre un ennemi qui ne nous a jamais déclaré la guerre.

       Et non il ne fallait pas interdire cet apéro. Il aurait mieux fallu que ce soit les hommes qui prennent leurs responsabilités. Qu’ils se rendent compte par eux-même qu’il ne s’agit la que d’une provocation. Rien ne le justifie. Il fallait donc que les homme se rendent compte de la futilité de cet événement.

    • Captain Tolkien 28 août 2010 20:41

      Sayrock, menteur !

      < La religion musulmane ne contraint pas les peuples : il existe autant d’Islam(s) qu’il existe de pays, de régions voire même d’individus musulmans dans le monde. On vous monte la tête contre les musulmans et vous, vous jouez le jeu >

      Trouve moi un seul musulman qui renie le Coran ou le faux prophète pédophile Mohamed !


    • Bender Bender 29 août 2010 02:18

      Mais oui ; depuis le temps ou tu sèmes ta doctrine ici, on a fini par comprendre le fond de ta pensée...
      Il pourrait se résumer ainsi : juif , BON ; Musulman, MÉCHANT


    • Captain Tolkien 29 août 2010 10:34

      Pas du tout Bender
      Il faut éviter au contraire de raisonner en terme de Bon et méchant comme le fait le Coran.
      Il y a simplement une justice française et une laïcité qu’il faut défendre face à des idéologies dangereuses.


    • Alsace Alsace 29 août 2010 18:01

      Pourquoi pas Tolkien , mais ce qui nous étonne devant ton " érudition " , c’est que tu cibles de façon systématique un seul pan de la population , et semble ommetre de nombreux autres paramètres , inhérants à d’autres pans de la population. C’est assez ettonnant , on pourrait presque croire que c’est là un manicheisme niveau Terminale ou 1e année sciences politiques ... Enfin , on se trompe peut etre , c’est juste ce que l’on a l’ impression de voir dans tes commentaires..


    • Captain Tolkien 29 août 2010 20:57

      Alsace
      Il n’est pas suffisant de se contenter d’"impressions" dans des sujets aussi graves.
      Si un de mes arguments vous semblent faux, dîtes-moi lequel ?


    • hakim 30 août 2010 14:21

      Quel argument ??

      sayrock974 prend la peine de vraiment développé un argumentaire solide, et vous, tout ce que vous trouvez à dire, c’est : "trouve-moi un musulman qui renie le Coran... ^_^ Ah Ah Ah Ah !!!" Vous ne trouvez pas ça un peu débile comme réflexion ??? Quelqu’un qui se dit musulman ne peut pas par principe renier le Coran.
      Pff ! Je sais pas pourquoi je prend le temps de vous répondre, je pense que tout le monde a vu que vous étiez aveuglé par votre haine et votre endoctrinement.


    • Captain Tolkien 31 août 2010 09:56

      Donc tu ne renies pas non plus :
      « Tuez les infidèles, partout où vous les trouverez… » sourate IX.5

      Le Coran incite à la haine raciale et au crime dans plus de 400 versets. Et Allah ne cesse d’envoyer des malédiction contre les non musulmans et de les envoyer dans le feu éternel !

      Quelle religion de paix et d’amour ! haha


    • hakim 31 août 2010 14:32
      Le verset auquel tu fais allusion, vise certains associateurs à moment donné. Et pour être clair, aussitôt, il dit : "Et si l’un des associateurs te demande asile, accorde-le lui, afin qu’il entende la parole d’Allah, puis fais-le parvenir à son lieu de sécurité. Car ce sont des gens qui ne savent pas."
      Et des passages beaucoup plus sanglants, je peux t’en trouver dans le Talmud.

      Voici le début de la Sourate :
      LE DESAVEU ou LE REPENTIR
      Désaveu de la part d’Allah et de Son messager à l’égard des associateurs avec qui vous avez conclu un pacte : (1) Parcourez la terre durant quatre mois ; et sachez que vous ne réduirez pas Allah à l’impuissance et qu’Allah couvre d’ignominie les mécréants(2). » (2) Et proclamation aux gens, de la part d’Allah et de Son messager, au jour du Grand Pèlerinage(3), qu’Allah et Son messager, désavouent les associateurs. Si vous vous repentez, ce sera mieux pour vous. Mais si vous vous détournez, sachez que vous ne réduirez pas Allah à l’impuissance. Et annonce un châtiment douloureux à ceux qui ne croient pas. (3) A l’exception des associateurs avec lesquels vous avez conclu un pacte, puis ils ne vous ont manqué en rien, et n’ont soutenu personne [à lutter] contre vous : respectez pleinement le pacte conclu avec eux jusqu’au terme convenu. Allah aime les pieux. (4) Après que les mois sacrés(4) expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la ?al ?t et acquittent la Zak ?t, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux. (5) Et si l’un des associateurs te demande asile, accorde-le lui, afin qu’il entende la parole d’Allah, puis fais-le parvenir à son lieu de sécurité. Car ce sont des gens qui ne savent pas. (6) Comment y aurait-il pour les associateurs un pacte admis par Allah et par Son messager ? A l’exception de ceux avec lesquels vous avez conclu un pacte près de la Mosquée sacrée(1). Tant qu’ils sont droits envers vous, soyez droits envers eux. Car Allah aime les pieux. (7)


    • hakim 31 août 2010 14:33
      Le verset auquel tu fais allusion, vise certains associateurs à moment donné. Et pour être clair, aussitôt, il dit : "Et si l’un des associateurs te demande asile, accorde-le lui, afin qu’il entende la parole d’Allah, puis fais-le parvenir à son lieu de sécurité. Car ce sont des gens qui ne savent pas."
      Et des passages beaucoup plus sanglants, je peux t’en trouver dans le Talmud.

      Voici le début de la Sourate :
      LE DESAVEU ou LE REPENTIR
      Désaveu de la part d’Allah et de Son messager à l’égard des associateurs avec qui vous avez conclu un pacte : (1) Parcourez la terre durant quatre mois ; et sachez que vous ne réduirez pas Allah à l’impuissance et qu’Allah couvre d’ignominie les mécréants(2). » (2) Et proclamation aux gens, de la part d’Allah et de Son messager, au jour du Grand Pèlerinage(3), qu’Allah et Son messager, désavouent les associateurs. Si vous vous repentez, ce sera mieux pour vous. Mais si vous vous détournez, sachez que vous ne réduirez pas Allah à l’impuissance. Et annonce un châtiment douloureux à ceux qui ne croient pas. (3) A l’exception des associateurs avec lesquels vous avez conclu un pacte, puis ils ne vous ont manqué en rien, et n’ont soutenu personne [à lutter] contre vous : respectez pleinement le pacte conclu avec eux jusqu’au terme convenu. Allah aime les pieux. (4) Après que les mois sacrés(4) expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la ?al ?t et acquittent la Zak ?t, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux. (5) Et si l’un des associateurs te demande asile, accorde-le lui, afin qu’il entende la parole d’Allah, puis fais-le parvenir à son lieu de sécurité. Car ce sont des gens qui ne savent pas. (6) Comment y aurait-il pour les associateurs un pacte admis par Allah et par Son messager ? A l’exception de ceux avec lesquels vous avez conclu un pacte près de la Mosquée sacrée(1). Tant qu’ils sont droits envers vous, soyez droits envers eux. Car Allah aime les pieux. (7)

    • hakim 31 août 2010 14:36

      http://22.alloforum.com/goyim-selon-talmud-t415332-1.html


      Talmud, Ialkut Simoni 245c : Répandre le sang des impies est un sacrifice agréable à Dieu. 

      Talmud, Makkoth 7b : On est innocent du meurtre involontaire d’un Israélite, si l’intention était de tuer un goy ; tout comme on est innocent du meurtre accidentel d’un homme, quand l’intention était d’abattre un animal. 


      Talmud, Ereget Rashi Erod.22 30 : Un goy est comme un chien. Les 
      Ecritures nous apprennent qu’un chien mérite plus de respect qu’un goy. 

      Talmud, Iebhammoth 61a : Les juifs ont droit à être appelés "hommes", pas les goyim. 

      Talmud, Iore Dea 377, 1 : Il faut remplacer les serviteurs goyim morts, comme les vaches, ou les ânes perdus. Il ne faut pas montrer de sympathie pour le juif qui les emploie. 

      Talmud, Jalkut Rubeni Gadol 12b : Les âmes des goyim proviennent d’esprits impurs qu’on nomme porcs. 

      Talmud, Kerithuth 6b p. 78 : Les juifs sont des humains, non les goyim, ce sont des animaux. 

      Talmud, Kethuboth 110b : Pour l’interprétation d’un psaume un rabbin dit : " le psalmiste compare les goyim à des bêtes impures ". 

      Talmud, Orach Chaiim 225, 10 : Les goyim et les animaux sont utilisés de manière équivalente dans une comparaison. 


    • Captain Tolkien 31 août 2010 18:04

      On s’en fout du Talmud, on parle de l’islam !

      Lisez plutôt les évangiles de Jésus Christ si vous voulez grandir spirituellement.

      On n’a pas envie de retourner 2000 ans en arrière avec les croyances et rituels barbares de l’islam.


    • hakim 31 août 2010 18:14

      C’est quand même un petit peu plus violent ce qui est dit dans le Talmud !! Mais bon, c’est vrai que l’ennemi du jour c’est l’Islam.


      Tu ne t’en rend pas compte mais c’est toi le pauvre mouton. C’est fashion d’être islamophobe de nos jours. Pour être musulman aujourd’hui en France, il faut vraiment avoir la foi. Par ce qu’avec toutes les critiques qu’on entend partout, de plus en plus sur AV, ils devraient quand même se rendre compte qu’on leur aurait donc menti, mais non ils continuent. Pire, beaucoup de locaux se convertissent. Ils doivent être masochistes ces cons-là !!!!

    • Captain Tolkien 27 août 2010 20:21

      Bercav

      Que viennent faire les histoires de juifs, sionistes, antisionistes dans ce sujet ??

      HORS SUJET TOTAL !!


    • Bender Bender 28 août 2010 10:19

      Même sentiment que nilasse


    • Cascabel 29 août 2010 13:49

      @ Bercav

      Personnellement ne me fais aucune illusion sur les masses islamiques qui accomplissent un véritable travail de sape contre notre civilisation et notre culture.


    • Cascabel 29 août 2010 13:51

      correction :

      "Personnellement je ne me fais aucune illusion"


  • gazatouslesetages 27 août 2010 21:28

    pour résumer, Garel est pour la liberté de pensée ... comme lui.

    j’adore son "vivre ensemble" fait de procès d’intention.

    quant au délit de sale nom parce qu’on s’appelle Federbusch..


  • Robin des villes Robin des villes 27 août 2010 22:26

     smiley Ils n’ont pas bien assimilé le principe de la pendule de jeu d’échecs. Normalement on n’appuie pas sur le bouton du copain.


  • thierry challeil thierry challeil 30 août 2010 11:44

    bonjour
    serais t’il possible d’organiser un apero couscous -saussison ?
    je trouve que cela serais une exellente idée pour que les gens puissent se rencontrer et faire la paix
    amicalement


    • Captain Tolkien 30 août 2010 12:11

      Comment faire la paix avec des gens qui adorent un livre sacré qui injurie à longueur de pages les juifs, les chrétiens, les non-musulmans en général, un Allah qui maudie les non musulmans et qui demande de les soumettre ou de les tuer ??

      L’information au grand public du contenu de cette religion politique est essentielle. Tout reste à faire.


    • hakim 30 août 2010 14:33

      @ Gollum

      L’islam reconnaît et recommande de respecter au même titre que tout monothéiste les Chrétiens et les Juifs ainsi que leurs Livres Saints. Les Chrétiens reconnaissent le message du judaïsme. Les Juifs ne reconnaissent qu’eux par contre... ^_^ Puisque tu veux faire dans la division.
      Les Chrétiens en Orient appellent Dieu Allah, tout comme les Anglais le nomment God.

    • Captain Tolkien 31 août 2010 09:50

      Hakim
      Soit tu mens, soit tu ne connais pas ta religion.

      « Tuez les infidèles, partout où vous les trouverez… » sourate IX.5

      Elle est belle la tolérance de l’islam !! smiley


    • hakim 31 août 2010 17:27

      Salut Sméagol,

      Voir réponse plus haut.

  • Antiraciste 31 août 2010 22:15

    Clairement oui il faut supprimer tout apéro saucisson pinard.


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