Comprendre le PS et la finalité des mouvements antiracistes
L’Affaire :
À la fin de l’année 1983, suite aux incidents de l’été entre les jeunes immigrés de la banlieue lyonnaise, se déroulait la "marche pour l’égalité et contre le racisme", plus connue sous l’appelation "Marches des beurs".
L’année suivante, une jeune femme, Farida Belghoul organisait une seconde marche : "Convergence 84".
Vingt-neuf ans plus tard, en exclusivité pour Égalité et Réconciliation, elle livre sa version de l’histoire, qui diffère radicalement du roman antiraciste officiel…
Pour le citoyen ordinaire, ce qui est terrible, c’est qu’il pense être en contrôle et avoir une image de la situation et des événements conforment à la réalité. Hors il se trompe lourdement et vis dans l’illusion totale. Tout n’est qu’apparence, tout n’est que manigance avec des leurres subtils. Tout est fait pour tromper.
Qui tire les ficelles ?
Qui s’est allié avec le parti socialiste pour récupérer la marche des Beurs et le mouvement Convergence 84 ?
Un témoignage de premier ordre, sincère, droit et essentiel pour comprendre certains mécanismes de la domination.
Nota Bene : Soyez un peu patient, car l’entretien se bonifie au fur et à mesure, et l’on va de surprises en surprise, de révélations en révélations.
89 réactions
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cassia
4 juin 2013 13:50
A la rédaction :
Serait-il possible que vous rajoutiez la partie 1/2 :http://www.dailymotion.com/video/xzyvlp_farida-belghoul-rencontre-e-r-1-2_news#.Ua3TyZwavao
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gregoslurbain
4 juin 2013 20:00
Lien vers l’entretien en une seule vidéo, facilement téléchargeable :
http://www.blueman.name/Des_Videos_Remarquables.php?NumVideo=5945#NAVIGATION
Où l’on comprend que Cassia a écrit toutes les phrases de son article quasiment en télépathie avec le sieur blueman. Car je n’ose imaginer qu’elle ait fait juste un copier-coller sans aucune considération de la source...
A part ça, cet entretien est passionnant et donne une raison de plus de détester cette " machine à trahir " (dixit un certain Montebourg) qu’est le PS. -
cassia
5 juin 2013 05:17
Non je n’ai pas à m"excuser auprés de ce petit péteux agressif d’autant que je ne me suis pas inspiré de son texte, ni n’ai fait de copier/coller sur son site que je ne connaissais pas.mais sur un autre. J’aurai pu le faire mais pas dans ces conditions.
Après il faut relativiser, le principal intérêt c’est ce nous rapporte Farida Belghoul par la voie de E&R. -
Dubitatif
5 juin 2013 12:45
@Cassia
A un moment, il faut arrêter d’être BORNÉ.C’est évident que les 2 textes sont trop jumeaux pour dire que c’est une simple coincidence.
- soit c’est l’un qui a plagié sur l’autre**
- soit vous avez tous les deux plagiés sur une autre source (mais j’y crois pas, je le dis par soucis d’exhaustivité).** dans ce cas là, 3 indices me font dire que c’est Cassia qui a copié sur BlueMan, la date de publication sur le site de BlueMan, la politesse de citer le nom du site dont il a copié un morceau d’explication.
De plus Cassia réagit vertement comme un enfant de mauvaise foi qu’on attrape la main dans la confiture, pour dire finalement c’est pas grave, seul le message compte.
Tous ce faisceau d’indices semblent indiquer que Cassia est moins respectueuse des autres (ça fait un peu "MOI JE") et donc serait "merdeuse" sur cette affaire.
En tout cas, je serais juré, je demanderais les logs techniques du site de BlueMan pour confirmer que cette page a été uploadé le 30 Mai pour apporter la preuve du plagiat.Il n’y a pas mort d’homme, mais citer les sources, c’est un minimum de respect quand on fait un copier/coller
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Dubitatif
5 juin 2013 13:04
@BlueMan
Etant un ferveur défenseur du logiciel libre et des licences libres et du partage des connaissances, je ne peux m’empêcher de tiquer quand je lis ça
"""
Puisque vous lisez actuellement cet avertissement, cela prouve déjà que vous
êtes en train de commettre un acte de piratage par un procédé
de rétro-ingénierie visant à afficher et/ou décoder, puis s’accaparer tout ou
partie du contenu de pages protégées par des lois nationales et
internationales sur les droits d’auteur. Il est encore temps de renoncer. Ne
devenez pas un minable, un voleur ; cherchez, créez, inventez !
"""
J’ai plusieurs remarques sur ce texte :
- un navigateur lit le code source et donc commet un acte de piratage selon votre définition. Du coup tous vos lecteurs sont des pirates puisqu’ils s’accaparent de votre contenu en le lisant avec leurs yeux !!!
- pas besoin d’aller voir le code source pour recopier un texte, les yeux et les mains suffisent si on n’est pas informaticien, et techniquement je le répete, le navigateur copie la source en local pour pouvoir afficher la page.
Donc les javascript de merde de Frontpage, vous pouvez les virez, ils vous apportent 0% de protection (et vous donne le faux sentiment de vous protéger)- si on regarde les lois sur le copyright, l’auteur ne peut s’opposer à :
- la représentation privée et gratuite dans un cercle de famille ;
- la copie ou reproduction réservée à un usage strictement privé du copiste ;
- la publication d’une citation ou d’une analyse de l’oeuvre, dans la mesure où celle-ci est brève et justifiée par le caractère critique, polémique, pédagogique, scientifique ou d’information, de l’oeuvre ;
- la parodie et la caricature.
A la place, mettez le site sous CC NC (Creative Common Non Commercial http://fr.wikipedia.org/wiki/Creative_Commons ) comme ça vous êtes couvert si un "intellectuel de la TV" se fait du fric en plagiant votre réflexion (il y en a pleins d’exemples), tout en permettant à tout ceux qui partagent vos idées de les diffuser.
Car l’important c’est l’échange d’idée, pas le "MOI, MOI, MOI", la CC-NC vous protége toute en permettant le partage.
- Enfin, je n’aime pas me faire menacer quand la menace est de l’enfumage à 500%, votre peur de perdre le crédit de vos réflexions vous rend "avare", et pourtant si vous faites un site, c’est pour diffuser vos idées.
Vous avez une attitude contradictoire.
Sur ce je vous souhaite à tous une bonne continuation et une bonne journée. -
cassia
5 juin 2013 13:47
Bon, face à cette polémique qui enfle, je viens de créer un article sur agora.tv.
Merci de le valider afin de poursuivre le fil de cette discussion sans pour autant parasiter la parole de cette grande dame, Farida Belghoul, ainsi que son précieux témoignage essentiel pour nous tous...
Car contrairement "à certains", j’ai une "éthique" et donc je fais passer certaines priorités avant d’autres et contrairement à "BlueMan" je fais passer l’info gratuitement sans faire appel à des dons sur le travail des autres.....
RDV donc sur l’article en question qui j’espère sera validé rapidement.
Je précise, je ne pourrai répondre que ce soir tard....
A+ -
Famine
5 juin 2013 13:53
@Dubitatif. Son attitude n’est pas contradictoire : " Blueman " défend sa pitance, les revenus de son nid à pubs illisible, c’est tout ce qui l’intéresse. C’est lui le minable qui s’approprie des réalisations ainsi que les textes de présentation mis en ligne par ERTV et les pollue de son logo " les vidéos remarquables de Blueman " ainsi que de publicités.
Trouve toi un vrai travail, " Blueman " alias le charognard
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BlueMan
5 juin 2013 14:30
Famine, en quoi est-ce mal de passer du temps à monter des vidéos à l’origine fractionnées, en une seule, et à les commenter ?
Certes, je n’ai pas créé les vidéos (enfin pour la plupart, car il m’arrive aussi de faire aussi du sous-titrage), mais pour avoir plusieurs milliers de vidéos sur mon site, je peux te dire que c’est un travail colossal de monter en une seule vidéo pratique des vidéos à l’origine en 2, 3, 4 jusqu’à 15 morceaux. Et je ne te parle pas du temps de les uploader et de rédiger un commentaire original avec parfois des photos, etc. Rien de minable là-dedans...Va faire un tour sur mon site et browse les vidéos en mode LISTE, et tu verras que j’ai accompli SEUL un travail gigantesque... (et j’ai de surcroît programmé seul tout le site en PHP, Javascript et HTML, ce qui représente un énorme travail de développement...)Pour terminer, reprendre des articles originaux, mot pour mot, sans citer la source et en affirmant l’avoir écrit soi-même est inacceptable. C’est juste cela que je dénonce. Cassia pouvait fort bien écrire comme nous tous son propre article, et tout aurait été parfait.Bonne journée. -
Dubitatif
6 juin 2013 02:30
@Famine
Je sens que je vais créer un nouveau pseudo féminin avec une jolie fille en image (et puis j’ai le droit maintenant avec la théorie du genre... non ?
)
Comme ça je serais toujours plussé ^^
Vous vous acharnez sur BlueMan alors qu’en l’occurence, le texte est copié.
Il a au moins la politesse de citer ses sources (même s’il ne fait qu’un travail de composition à vos yeux).
Contrairement à Cassia qui a toujours répondu par une attitude hyper agressive et en noyant le forum de sa mauvaise foi.
J’avoue que comme Cassia intervient plus souvent sur Agoravox, je pensais au départ que ça pouvait être une manip contre Cassia, mais après avoir fait ma petite enquête, ben en fait il semblerait que c’est juste qu’elle n’assume pas. -
gerfaut
6 juin 2013 07:11
Encore une fois du calme...
Il m’ est arrivé de reprocher à quelqu’ un sur le net d’ avoir reproduit intégralement mon texte, mais la personne m’ a indiqué qu’ elle avait demandé la permission sur un autre site où mon texte était aussi reproduit intégralement. Et ainsi de suite, cela peut-être encore plus compliquéIl est souvent difficile sur le net de savoir d’ où est parti un texte en premier. Donc on peut parfaitement avoir agi et se retrouver fautif. Mais il y a aussi des cas où des gens se disent auteur d’ un texte sans l’ être non plus.J’ aime les livres car il donnent une date d’ impression, cela n’ empêche pas d’ autres problèmes mais au moins on peut savoir qui a écrit en premier.On n’ est pas des enquéteurs, juste là pour discuter de ce qu’ a dit madame Belghoul -
cassia
6 juin 2013 08:24
Je me suis suffisamment expliquée sur le sujet Dubitatif !
Quand à la réaction de Blueman et votre insistance, elle est totalement disproportionnée par apport aux faits, je n’ai pas plagié une oeuvre, je n’ai pas retoqué un texte pour le tourner en ridicule, ni ne l’ai déformé pour dénoncer l’inverse de ce que Blueman dénonce,
nous dénonçons les mêmes choses alors une remarque courtoise de sa part aurait été de mise, nous aurions alors pu amorcer un tout autre discours. Au lieu de cela Blueman a été d’emblée d’une extrême agressivité et insultant, je cite : "vous ne manquez pas de culot, retirer immédiatement le texte, traitresse associale et j’en passe...
comme si j’avais véritablement plagié "’son oeuvre", il ne faut exagérer quand même, à aucun moment, je dis bien aucun, il ne parle de Farida Belghoul, et il se permet de troller l’article sans aucun égard pour la parole de cette grande Dame.
Je pense qu’il y a vraiment une différence entre les gens qui diffusent les vidéos des autres de manière désintéressée sans rien quémander en retour et une personne comme Blueman, sa réaction hystérique l’atteste,
Aprés je reconnais que j’aurais du mettre le lien de la source citée sur le site sur lequel je suis allée mais il n’y a pas mort d’homme quand m^me, un texte d’accompagnement ce n’est "l’oeuvre", il semble que ce détail vous échappe ! et d’ailleurs si "Blueman avait le réalisateur de cette vidéo, il n’aurait pas fait une telle crise nerveuse au contraire il aurait été bien content que je la diffuse ! -
cassia
6 juin 2013 08:39
Quand à Famine, cela fait longtemps qu’on se connait, il y a entre nous ou gerfaut, une solidarité naturelle non pas du fait d’un avatar mais des nombreuses idées que l’on partage en commun, ceci étant nous avons aussi de nombreux point de divergences et n’hésitons pas dans ce cas à nous le dire....Donc si famine est intervenu c’est qu’il a noté comme bcp d’autres ici que la crise nerveuse de Blueman était excessive et non désintéressée ce que Famine, qui est comme à son ordinaire fin et perspicace, a noter !
Et je le rejoins tout à fait quant il dit je cite " qu’il s’approprie des réalisations ainsi que les textes de présentation mis en ligne par ERTV et les pollue de son logo " les vidéos remarquables de Blueman " ainsi que de publicités. -
Famine
6 juin 2013 09:09
Il m’arrive de copier-coller des trucs sans citer forcément de " source ", et je ne vois pas où est le problème. Il m’est arrivé aussi de retrouver ailleurs, sur ER notamment, des vidéos publiées ici accompagnées du texte de présentation que j’avais écris moi-même. Les tournures de phrases, on ne s’y trompe pas. Je ne me suis pas senti volé, ce que je poste ne m’appartient pas.
J’ajoute, et je répète, que " Blueman " est très très très mal placé pour faire la morale comme il a tenté de le faire, récupérant des vidéos mises en ligne bénévolement par ER, se les appropriant en y apposant le logo de sa marque " les vidéos remarquables de Blueman " ( notez bien la préposition " de " marquant la possession, comme par exemple " le crayon de Paul " ), pour en tirer des bénéfices publicitaires. Alors il cite sa source, c’est légal, mais ça reste un ******D’ailleurs sa présence ici depuis peu n’est-elle pas seulement motivée par la volonté de faire de la réclame pour son site, contrairement à la plupart d’entre-nous, motivés seulement par la confrontation des idées ? -
cassia
6 juin 2013 09:34
"Avec tout ça, il a réussi à niquer le fil de discussion de ce sujet capital"
Et ça c’est impardonnable, je ne suis pas rancunière mais je ne risque pas de l’oublier de sitôt ce "Blueman", (quel pseudo ridicule !) ni ceux qui ont participé à ce gâchis !
Et je tiens à préciser que je n’ai été agressive avec ce triste personnage parce que je me sentais merdeuse comme certains l’ont insinué mais parce que je constatais avec impuissance la formidable volonté de Blueman de casser cet article sans aucun égard pour le témoignage de Farida ni pour ceux qui ne le connaissaient pas...
Et je trouve cette attitude bien plus immorale et abjecte qu’un simple copié/collé de quelques lignes.... -
gerfaut
6 juin 2013 11:39
Oui, on ne fait ces sujets que pour discuter, et cassia fait beaucoup pour ça, quand on met des vidéos, on les prend quelque part et on ne demande jamais rien car ce n’ est pas possible de toujours savoir qui a fait la vidéo.
Maintenant retour au sujet. Bonne journée cassia. -
Dubitatif
7 juin 2013 01:33
@gerfaut
Il est souvent difficile sur le net de savoir d’ où est parti un texte en premier. Donc on peut parfaitement avoir agi et se retrouver fautif. Mais il y a aussi des cas où des gens se disent auteur d’ un texte sans l’ être non plus.
Dans ce cas là, on se retrouve dans le deuxième cas de figure, et BlueMan et Cassia aurait recopié le texte ailleurs.
Donc il y a quand même plagiat, CQFD.
Je suis désolé, mais si vous vous mettez à 3 en noyant le forum de réactions outrés nappé d’arguements d’autorité tout en scandant à chaque fois "et maintenant retour au sujet" **, ça ne sent pas la conscience tranquille quand même.
Si on a bonne conscience, la bave du crapeau n’atteint pas la blanche colombe.
** on n’a pas besoin de rappeler "retour au sujet", les gens commencent par le sujet et la vidéo. -
Dubitatif
7 juin 2013 11:41
J’ai 2 posts qui répondent à peu près à cette question sur la même page
http://www.agoravox.tv/actualites/societe/article/comprendre-le-ps-et-la-finalite-39436#forum12812447
http://www.agoravox.tv/actualites/societe/article/comprendre-le-ps-et-la-finalite-39436#forum12812675
Si ça n’avait pas été le lobby Juif (qui je pense n’est qu’un des lobby de l’échelon juste en dessous), ça aurait été un autre lobby. Ils ne restent que des outils/façades, même si tous ces lobbys de pression de l’humain sont éxécrables.
Quelque part, c’est encore une manipulation réussie de réussir à focaliser les gens que sur un seul lobby.
Vous ne visez pas encore assez haut, ceux qui tiennent les leviers d’actions ne sont plus rien du tout (ni religion, ni nation, ni ethnie,...) et en ont rien à battre des humains et de la vie.
La vague de fond derrière tout ça se fout complétement des religions et des cultures. Ils veulent juste recréer un système avec des privilégiées dans des zones préservées et les illotes (réduit à 500 millions) qui seront dans la merde à trimer pour qu’ils puissent se prendre pour des Dieux éternellement.
Cette manipulation n’est qu’une des dizaines de milliers de manipulation à travers le monde.
En fait, il faut arrêter de croire tous les zigotos qui parlent de pouvoir et de domination ou à contrario de paix et d’amour.
Je rejoins totalement Chouard, ça ne sert à rien de lutter tant qu’ils écrivent la loi.
Ce n’est peut être pas tout à fait la réponse que vous attendiez, mais ma seule idéologie c’est de mettre en place une vraie démocratie ou nous votons les lois, ce qui permettra de dégager automatiquement des consensus sur chaque question par vote et qui nous éviterons de nous tapper dessus en débatant de des sujets émotionnels. -
Dubitatif
7 juin 2013 12:15
En gros, ils veulent recréer à terme le meilleur des mondes (cf recherches sur l’ectogénèse) après être passé par "1984" (contrôle total de la population) mixé avec du "cyber punk" (corpocraties).
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ectogen%C3%A8se
Ils leur restent 23 semaines de vide à combler entre la nidification et un embryon plus développés, et il y a beaucoup d’efforts de recherche dans ce secteur (ne serait ce que pour à terme présenter la GPA comme plus morale, pas d’exploitation de ventre du pays du Tiers-monde -> "progrés social" ! )
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Hijack
4 juin 2013 13:54
Merci Cassia (championne toutes catégories des bons sujets ... utiles à tous) ...
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Farida,
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Quel courage, quelle intelligence ... belle âme ! J’avais vu ce sujet il y a quelques jours chez E&R ... j’en conclus perso, que c’était la personne que j’aurai dû connaître ...
Elle dévoile tout ... ce qu’elle avait subi ... et malgré sa mise à l’écart, Boycott total ... E&R l’a remise au goût du jour ... j’ai vu lors de la sortie de la vidéo, que pas un seul n’est resté insensible à cette personnalité. Sa conclusion : ne votez jamais, jamais .... jamais PS !
Si je l’avais entendu il y a quelques mois (sa façon d’expliquer son parcours ... en a ému plus d’un, par tant de vérité et sincérité)... ça m’aurait évité un déplacement à mon bureau de vote ... -
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Hijack
4 juin 2013 15:12
Flognarde,
.
C’est que tu ne connais pas les autres ...ou que tu refuses de les comprendre ... à mon sens !
C’est le seul site, où il y a autant de personnalités de tous bords, de toutes religions, de toutes idées ... où ils puissent s’exprimer ... très récemment : Farida, Marion Sigaut, Gilad Atzmon etc ... -
Mr.Kout
5 juin 2013 00:23
Totalement d’accord pour llp, Livernette à des lacunes mais je ne le trouve pas si "mechant".
De plus llp et sa petite bande trahirons E&R quand le besoin se feras sentir.Je l’ai est entendu parler dans une conf à Marseille en off,c’est effrayant comme ils ne sont pas du tout dans la ligne E&R.Je comprend pas que certains puissent les mettre au niveau de Sigaut ,Cohen , Atzmon etc.peut être juste parce qu’il ont la carte ?C’est assez décevant, comme d’autre contradiction à E&R.Mais E&R publie de bonne vidéo,ceux qui le nie sont malhonnête. Et KK d’excellent livre et si ça rapporte un peu à Soral beh tant mieux pour lui (je dit ça en prévision de l’arrivée de Valjean).Par contre ce n’est pas parce qu’il n’est pas un "intellectuel" accompli que Gan Giorgio n’a rien à nous apprendre.Mais c’est vrai que des qu’il sort de son expertise technique c’est plus laborieux. -
Mr.Kout
5 juin 2013 10:33
"nous" "eux"
Je n’irais pas plus loin ce n’est pas le lieu.Je garde ça dans la manche.Mais en gros ils sont pas plus patriotes que nicolas sarkozy ou françois holland.Si j’ai décidé de ne pas m’investir avec E&R c’est que dans mon coin ça pue l’oignon,y en a même qui se font exclure sur simple demande d’un chefaillon jaloux de leurs motivation et la masse ne réagis même pas.Soral fait un bon travail ,sur certains point on peut ne pas etre d’accord mais il a au moins le merite de mettre des livres dans des mains qui n’en avait pas vu défilé beaucoup.Mais son asso prend les même travers que les autre ambitions et entrisme.Et vu le champ d’action,y a de l’entrisme de tout bord.
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gerfaut
4 juin 2013 16:18
Le PS et les associations...une vieille histoire !L’ inter LGBT est aussi une émanation du PSC’ est fait pour capter les voix avec l’ argent du contribuable ! -
FRIDA
4 juin 2013 16:44
vous allez dire que je fais une fixette sur Tariq Ramasan et ses réseaux,
mais ils continuent la même politique et les mêmes manipulations. Exit le parti socialiste et le racisme antiarabe ou anti beurs , et bienvenue l’islam et notamment l’islamophobie.
Avez vous remarquez l’acronyme CCif=Crif
le CCif ce n’est rien que la Collusion Contre les Intérêts de la France
https://www.youtube.com/watch?v=KalbOhFw0u8
https://www.youtube.com/watch?v=A1d9sbQc0rw
ils ont même un dîner annuel, comme le dîner du Crif, pas aussi prestigieux et incontournable mais avec le temps ils finiront par avoir leurs politiques qui accourront faire des courbettes pour s’assurer des voix.
https://www.youtube.com/watch?v=Z2hWs4FIIpA200€ pour y assister, il faut le faire, un dîner gala et business.
Il faut remarquer que Marwan et Ramadan sont tous les deux d’origine égyptienne. Et c’est l’Egypte et notamment celle des frères musulmans qui s’impose à des Français musulmans majoritairement d’origine maghrébine et de rite malékite. On leur fait même croire que leur langue n’est qu’une langue "créole" qu’il n’est pas à mettre au même plan que la langue arabe classique (du coran) ou la langue littéraire. Sachant que la langue littéraire ou classique demandent un long et profond apprentissage et leur maîtrise ne peut se faire qu’après de longues études (qui incluent certains aspects des autres disciplines comme l’histoire par exemple). Il a même critiqué l’usage de la langue dialectale maghrébine dans l’enseignement estimant que c’est mépriser les arabes d’Afrique du Nord.
Ils reprochent aux gens de parler uniquement le français, de vouloir s’enraciner dans leur pays de naissance.
Il faut écouter ses conférences pour se rendre compte du travail de sape qu’il est en train de faire dans les esprits. -
FRIDA
4 juin 2013 16:49
@cassia
Farida Belghoul est très intéressante, elle parle avec méthode, son discours est très clair, structuré (elle l’a dit, elle l’a préparé) et fluide.
On ne voit pas des personnes comme elle dans nos médias, entre Nabila et Chalghoumi ce n’est pas étonnant que les gens se ruent sur Tariq Ramadan.-
Jean Valjean
5 juin 2013 11:57
je l’ai trouvée très intéressante, claire et structurée dans son discours
et cela confirme parfaitement ce que je pense au sujet de l’instrumentalisation de l’anti-racisme,
du Front National et plus récemment du mariage gay.
Mais je pense qu’elle ne se rends pas compte à quel point elle se discrédite en étant diffusée
et en étant proche d’E&R aux côtés de dingues comme LLP, Livernette et... Soral.
-
Voir des gens de sa qualité mais aussi Etienne Chourd se faire alpaguer
et vampiriser par la secte du Sot-Raël est un véritable gâchis.
Malgrès sa lucidité et sa culture Farida Belghoul s’est fourvoyée une fois dans l’anti-racisme au service du libéralisme, et elle se fourvoie de nouveau avec ce mouvement démago-fourre-tout-parano-anti-Juif qu’est devenu E&R. -
FRIDA
5 juin 2013 12:34
@Jeanvaljean
"Mais je pense qu’elle ne se rends pas compte à quel point elle se discrédite en étant diffusée
et en étant proche d’E&R aux côtés de dingues comme LLP, Livernette et..."c’est trop facile et même injuste de lui reprocher d’accepter d’être sur E&r.
J’ai beaucoup de réserve sur Soral et je n’aime pas son côté antiféministe assumé. Il y a beaucoup de chose que je peux critiquer chez lui, mais je m’abstiens parce que j’ai remarqué qu’il a au moins le mérite de laisser la parole libre pour des gens avec qui il ne partage pas leur ligne. Où trouvez-vous cela dans les médias mainstream.
Dire que Soral l’instrumentalise, mais elle a été instrumentalisée à la base et mise au oubliettes parce qu’elle ne colle pas aux standards. Même Tariq Ramadan que l’on dit honni des médias est plus invité que Soral.
critiquer Soral et E&R oui mais en faire des pestiférés comme cela a été fait avec Dieudonné ne rend pas les choses simples et encourage la censure officielle dans son oeuvre.
Il fallait que Farida Belghoul reste bien cachée et refuser de se faire diffuser par le diable pour ne pas se compromettre ?
comme si les médias officiels sont exempts de toute reproche et de toute manipulation.
Vous voyez la paille dans l’oeil de Soral mais refusez de voir la poutre dans le système médiatique.
Si vous avez quelque chose à reprocher à Soral, dites le en argumentant, tous les arguments sont bons à dire, je suis pour la totale liberté d’expression, y compris la plus subversive, et j’aime cela chez Soral. Et Pourtant j’aurai pu me retrancher derrière mon positionnement féministe et lui cracher à la figure.
Peut-être qu’il a un but derrière ce qu’il fait, mais qui n’en a pas, même les anonymes derrière leur clavier, ils ont un motif pour perdre leur temps et défendre une cause ou attaquer une autre. Au final, rien n’est gratuit. Mais ce qui compte c’est la pluralité des idées pour pouvoir faire la part des choses.
On n’est pas des idiots finis, on sait faire la différence entre la manipulation et la parole sincère, et si manipulation il y a, cela ne durera pas longtemps, on passera à autre chose. Par contre certains médias, eux continuent malgré le discrédit total, malgré les mensonges, malgré les manipulations,
il faut rester cohérent et relativiser les choses. Soral a du succès, mais son succès reste relatif parce que ce n’est pas un média large de diffusion, le jour où il le sera, le système ne le laissera pas faire,il y mettra un terme d’une manière ou d’une autre. -
Flifuche
5 juin 2013 13:44
Mais je pense qu’elle ne se rends pas compte à quel point elle se discrédite en étant diffusée
et en étant proche d’E&R
C’est vrai, ça. Pendant toute sa vie elle a réussi à échapper aux manipulations et aux compromission, mais malgré son expérience elle s’est faite avoir comme un bleu. C’est vraiment dommage que Valjean ne soit pas à ses côtés pour lui faire part de son analyse et de son expérience, dont elle aurait sûrement su quoi faire ! -
Dubitatif
5 juin 2013 21:50
@Frida & Jean Valjean
Justement, je met les posts de Machiavel1983 et Daviduardo qui parle justement du dénigrement parce que untel est allé là. ce que vous faites allégrement sur ce fil.
-
Hijack
6 juin 2013 01:41
Frida,
.
J’apprécie tes lignes pour comparaison ; de Nabila à Ramadan, en passant par Chalgoumi !
(a leur place, j’éviterai de descendre à l’escale Chalgoumi).
.
Et c’est vrai ... Perso, je n’avais jamais fait attention à cette femme ... j’avais peut être vu une photo d’elle dans un journal, sans y faire gaffe ... c’est tout et je le regrette.
Il faut vraiment que tout le monde la connaisse ...
et ... je pense que la diffusion par E&R ... et ici, ça va aider à la faire connaître. -
Hijack
6 juin 2013 01:53
@ Frida,
.
Vite fait ... je te trouve un peu ...comment dire ... rude de dire "antiféminisme" de Soral ... comme s’il était anti femmes ... Je ne sais pas s’il l’a dit ou pas, mais je comparerai facilement les mouvements féministes avec les mouvements anti racisme ... dont SOS.
.
Le féminisme conduit (pour faire court) au mariage gay ... et les femen.
les mouvements féministes ont massacré ... l’image des femmes et des hommes.
.
Être contre ça ... c’est au contraire aimer les femmes ... -
FRIDA
6 juin 2013 02:29
@Hijack
Sans rentrer dans les détails, il ne faut pas tout mélanger. Le féminisme n’est pas une création du capitalisme comme le prétend Soral. Il faut lire l’histoire du féminisme pour s’en rendre compte. C’est vrai que le capitalisme et l’ultralibéralisme se l’est approprié et l’a dévoyé mais ce n’est pas le seul combat auquel il s’est attaqué. Le capitalisme et l’ultralibéralisme s’approprient toute lutte et toute réflexion pour qu’elle serve leurs intérêts. Le féminisme radical est très marginal et n’a aucune influence sur les femmes, même si il trouve un large écho, comme tout ce qui est provoquant et choquant.
Soral est très misogyne et a des réflexions dégradantes pour la femme. Il faut revoir ses vidéos et lire ses livres. Son approche ne diffère pas des intégristes musulmans ou juifs.
Au moins il utilise moins des mots orduriers et obscènes, c’est déjà ça. -
Hijack
6 juin 2013 12:47
Frida,
.Je n’ai pas lu Soral sur ce sujet, mais l’ai souvent entendu ...
Tu peux ne pas aimer comment il dit les choses ...
Avant de connaître Soral ... j’ai tjrs pensé la même chose sur le féminisme ( et je ne fais pas le mélange que tu dis) ... bien que sur l’origine du féminisme ... tu devrais voir les choses en peu plus en profondeur ...
Tu sais, Soral joue les méchants, mais ne l’est pas ... -
Mr.Kout
6 juin 2013 13:24
@Frida :
Dans sa vidéo sur le féminisme Alain Soral :""on manipule les revendications féministes,qui sont souvent légitimes,enfin de libération des femmes..."Donc il ne parle pas de création mais de manipulation et trouve même ces revendications souvent légitimes. -
FRIDA
6 juin 2013 13:56
@Kout, Hijack
""on manipule les revendications féministes,qui sont souvent légitimes,enfin de libération des femmes..."Donc il ne parle pas de création mais de manipulation et trouve même ces revendications souvent légitimes.
Soit, je vais prendre le temps de relire son positionnement et de revoir ses vidéos. Peut-être que je me trompe, mais en tout cas ce n’est pas le souvenir que j’en garde.
Cordialement
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BlueMan
4 juin 2013 16:51
À Cassia : vous ne manquez pas de culot de pomper un article que j’ai écrit pour mon site ( voir : http://www.blueman.name/Des_Videos_Remarquables.php?NumVideo=5945) et SANS METTRE AUCUNE RÉFÉRENCE de SURCROIT.
Merci de réécrire entièrement ’article !Je suis à deux doigts de vous dénonce pour plagiat à la rédaction d’AgoraVox.TV-
cassia
4 juin 2013 17:03
Désolée cher monsieur mais je ne connais pas votre site et en ignorais jusqu’à l’existence !
En outre la rédaction de mon article m^me s’il y a quelques similitudes avec le votre n’est pas identique...
Tu te prends pour un grand écrivain, tu as souscrit des droits d’éditeurs ? -
BlueMan
4 juin 2013 17:11
Et en plus vous êtes une menteuse.
"Cassia", c’est très révélateur : c’est la forme féminine de Cassius, ce traître et meurtrier deJules César ; tout un symbole...Je viens d’écrire à la rédaction pour me plaindre.La prochaine fois, écrivez vols propres articles, ce qui est un minimum.Maintenant que je je sois ou ne sois pas un "grand écrivain" n’est pas la question et ne vous donne pas le droit de pomper le travail des autres, asociale traîtresse !Et menteuse en plus : certaines phrases de "votre" article sont mot pour mot celles de mon article ! Vous vous foutez du monde !Apprenez à rédiger vos propres articles ! -
cassia
4 juin 2013 17:21
Je ne ne connaissais pas jusqu’ alors votre site ! Désolée si vous vous sentez plagié comme vous dites...C’est les aléas internet pour autant l’article est loin d’être identique au votre !
Au lieu de faire une crise nerveuse, réjouissez-vous, cela vous fait un peu de pub car je ne crois pas que personne ait jamais entendu parlé de vous ici ! -
cassia
4 juin 2013 17:54
Merci Gerfaut !
Le cassia est aussi un arbre toxique pour les porcs mais utile pour l’homme...
Quand à la fleur elle a des vertus laxatives ce qui ferait le plus grand bien à "BlueMan"
Ceci étant, je n’ai pris ce pseudo, ni pour Cassius au féminin, ni pour la fleur, ni pour l’arbre...
C’est le diminutif du prénom de ma fille chérie d’origine grec. -
BlueMan
4 juin 2013 19:54
Après avoir copié des parties de mon article (et qui plus est sans même l’ombre d’une référence),
- Après avoir menti effrontément à tous en disant que vous ne connaissiez pas mon site (on se demande alors pourquoi on retrouve mot pour mot certaines de mes phrases...),- Voilà maintenant que vous me conseillez un laxatif.Je dois dire que vous avez perdu le sens de l’éthique, du discernement, et du respect d’autrui.Vous vous comportez véritablement en nuisible asociale qui met ici les articles des autres seulement mue par l’arrogance et la vanité. Vous ne créez pas, vous copier ce que font les autres en vous attribuant leurs mérites : c’est minable.Vous feriez mieux de créer au lieu de copier, d’être imaginative et altruiste au lieu de plagier en étant irrespectueuse et arrogante. Mais cela, il va vous falloir du temps pour le comprendre et changer... Bonne chance ! (Mai je ne me fait guerre d’illusion à votre sujet). -
cassia
4 juin 2013 20:22
tut, tut, tut !
C’est toi Farida B ? Non.
C’est toi qui a initié cette intervieuw ? Non.
Alors un peu de modestie l’ami !
Tu es un simple vecteur comme tous ici, donc reste à ta juste place....OK.
Parce que là, en l’occurrence c’est toi qui fait sien du travail et de l’énergie des autres ! -
cassia
4 juin 2013 20:35
Et je rajouterai en substance : pauvre tache !
Maintenant, il se prendrait presque pour Farida b. parce qu’il a écrit 3 lignes et que mon texte lui ressemble...
Dégage morveux et laisse place au débat, ou à tous le moins, la parole de Farida,
Trolleur basse gamme qui fait sien la parole des autres.... -
BlueMan
4 juin 2013 20:45
Je pense que le pire dans cette histoire, c’est :
1) Que tu n’as pas le courage d’admettre ton erreur et de mentir effrontément.2) Que tu persiste en devenant même mauvaise et agressive.Un conseil : laisse tomber : tu es démasquée devant tous (voir tout au début le message de gregoslurbain).Quand à ton agressivité, elle ne plaide pas du tout en ta faveur, puisque c’est un aveu de culpabilité et d’impuissance.Au moins tu es sous surveillance désormais, et donc tu as l’obligation d’écrire toi-même à l’avenir tes propres article. ^^ C’est plutôt positif pour nous tous... ;)Bonne journée quand même... -
BlueMan
4 juin 2013 21:03
Mais comment peut-on tolérer sur un tel site un pareil comportement ?
Est-ce que tu relis tes messages Cassia avant de poster ?Quelle agressivité, quel langage, c’est inimaginable...Si j’étais modérateur ou propriétaire du site, je te bannirais pour 15 jours, afin de t’apprendre le respect et la plus élémentaire courtoisie.Bonne journée, et au plaisir de ne plus te rencontrer.
-
-
cassia
4 juin 2013 16:55
Le témoignage de Farida Belghoul est un puissant témoignage, de premier ordre comme je l’ai déjà dit....Révélateur de l’imposture sion...socialiste de l’intérieur !
Ne pas passer à coté !
Un grand merci à cette grande Dame, Farida Belghoul.-
gerfaut
4 juin 2013 17:00
Cassia, te souviens-tu du dîner qui avait été organisé rue Saint Denis pour relancer DSK ? Qui avait invité les leaders du PS dans ce traquenard ?
Julien Dray.Et là qui lui a laissé son pass pour aller défiler, à la grande surprise de tous, sur le tapis rouge lors du festival de Cannes ?hum... ? -
Josine Staleph
4 juin 2013 18:51
gerfaut
DSK présent au Festival de Kahn grâce à l’invitation de Julien Dray... Gilles Jacob président du festival n’y rien trouvé à redire, pas plus que Spielberg président du jury. ??????? (pardon je voulais dire "shalom") et bonne soirée à vous.
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FRIDA
4 juin 2013 18:16
touche pas à mon pote
http://jmz.pulp68.com/?attachment_id=1306un symbole traditionnel et religieux
http://maiyou.unblog.fr/2010/01/15/la-main-de-fatma/-
Hijack
6 juin 2013 01:35
@ Dubitatif,
.
Au nom de quoi E&R combat SOS ... : " Au nom de l’honnêteté et du respect des autres ! "
On ne peut pas dire que leur combat est vain ... car bcp (dont moi) sommes informés plus précisément (même si je sentais d’instinct que Sos puait et n’y ai jamais prêté attention, sans plus).
Le combat de Farida et ses conclusions, sont là pour confirmation. -
Dubitatif
6 juin 2013 02:14
Je posais la question à Nimbus pour qu’il aille plus loin que le péremptoire "Soral est un rouge brun".
Soral ratisse large (c’est le principe de son slogan), du coup, des contradictions apparaissent avec des militants aussi variés.
Le problème que j’ai avec les débats intellectuels en France, c’est que finalement, personne ne remet en cause sérieusement la hiérarchie pyramidale, quelque soit les bonnes( ou mauvaises [ça dépend du point de vue]) propositions annoncés (selon votre camps et votre nemesis).
L’autre problème que j’ai avec les débats intellectuels en France, c’est qu’on parle de liberté ou d’égalité,
mais la Fraternité et l’entraide (qui pourtant est le liant d’une communauté) est complétement zappé des débats.
Du coup, j’aurais du mal à faire confiance à quelqu’un quel qu’il soit en ce moment. -
Hijack
6 juin 2013 13:58
Oui,
.
C’est vrai que même si pour certains, la confiance est ... de mise ... vu ce qui se passe, on est obligé d’être dans le doute constant ... et c’est dommage !
Heureusement que je ne m’étais pas intéressé à la politique étant ado, j’aurai perdu temps et énergie ... en me trompant ! -
Dubitatif
6 juin 2013 15:27
@Nimbus
Ben si SOS Racisme est manipulé, ça s’appelle de la propagande pour des intérêt cachés qui ne sont pas les intérêts du vivre ensemble.
C’est Edward Bernays qui a écrit le livre "propaganda" qui donne toutes les recettes. C’était le livre de chevet de Goebels, mais ça doit être aussi le livre de chevet de tous nos "je veux être calife à la place du calife".
Vous croyez encore à un monde de Bisounours, à partir du moment ou un mouvement est hiérachisé, il est récupéré et utilisé, et souvent contre ses intérêts.
Si le fait que cette vidéo soit sur le site d’E&R (et que Soral=E&R) élimine de facto les propos de cette vidéo (et même vous ajoutez en plus du dénigrement avec les années 30), c’est que vous n’avez pas encore atteint un certain détachement politique ou idéologique.
Les dés sont pipés, ils veulent TOUS le pouvoir.
Personnellement, s’il y a des témoignages et des faits factuels présenté, je me fous de savoir de qui ça vient, la seule chose qui m’intéresse, c’est vrai ou c’est faux.
Quand je discutes avec les gens je suis toujours de leur bord opposé de leur point de vue. Parce que je peux être d’accord avec certains points, mais en opposition sur d’autres points.
Et quand on adhère à une "idéologie/ligne de pensée trop rigide", la moindre contradiction devient insuportable et on veut "tuer l’adversaire".
Pour apprendre à "vivre ensemble" et non pas "se tapper dessus ensemble", il faut apprendre à se détacher d’une ligne de pensée figée (parce qu’avec les progrès des neurosciences, ils savent parfaitement manipuler les émotions et orienter votre réflexion, et TOUS le font).
Sortez d’une vision binaire "nous" contre "eux", d’une part, je vous garanti que c’est plus reposant pour son mental, d’autre part on peut comparer plus sereinement les attitudes de tous les partis, et s’appercevoir que ce sont des machines à pouvoir, seule le texte change.
A patir du moment où on pense avoir toute la vérité contre tout le monde, on devient totalitariste/extrémiste (qu’on soit rouge, vert, bleu, brun, étoile de david, croix, croissant, ...) et on restera divisé et on se fera bouffer par le systéme libéral qui n’a qu’un soucis en tête "se faire le plus d’argent sans participer à la communauté (FRATERNITE)".
On parle de liberté de pensée et d’égalité des droits, mais on oublie tout le temps la FRATERNITE qui est un concept au dessus de toutes ces querelles mesquines.
Evidemment, si les gens s’en rendent compte, c’est la fin de nos puissant, car ils perdront leur pouvoir de contrôle qu’ils obtiennent en nous divisant avec des idiots utiles en soif d’idéal (que ça soit "flower power" ou "de l’ordre avant tout").
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gerfaut
5 juin 2013 00:00
Très interessant témoignage, je suis par instinct complètement éloigné des idéaux de départ de Mme Belghoul, et je trouve interessant de suivre son expérience car souvent, ce n’ est pas le but qui compte mais le chemin parcouru.
Je la trouve très sympathique, sa quête de vérité me touche, et son souci de confronter ses idées à la réalité lui permet d’ aboutir à ce qu’ il s’ est passé vraiment.Que de temps perdu on pourrait dire, mais peut-être n’ échangerait-elle pas ce qu’ elle a vêcu contre plus de perspicacité plus jeune.Maintenant sa condamnation finale sans équivoque du PS et de tous les initiateurs d’ SOS Racisme, pour leur manipulation est à relever.Mais aux dernières présidentielles plus de 90 % des musulmans ont voté PS. On en est là. L’ intelligence est d’ abord de savoir qui est son ennemi. Affronter la réalité face à un contradicteur qui ne vous loupera pas, ou préférer la pommade et la démagogie ? -
Hijack
5 juin 2013 00:05
Le groupe Anonymous a publié une vidéo dans laquelle il adresse un message de soutien à Dieudonné, l’humoriste !.
Désolé pour le petit HS, mais Dieudo est une exception ... juste en dessous du soleil !
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gordon71
6 juin 2013 00:30
merci d’abord à Blueman
ensuite à Cassia ....de remttre ce genre d’info au goût du jourle mariage Gay comme la marche des beurs est avant tout une opération d’enfumage politique de la part d’un parti qui est en train de couler, et qui panique pour les prochaines élections ...seule solution comme au bon vieux temps essayer de diviser la droite et de faire monter le FN au sommets pour prendre des voix à l’UMP...autrement dit on prend sans vergogne le risque d’une quasi guerre civile pour garder sa mangeoire à l’assemblée, et ces gens se permettent de donner des leçons de morale à la terre entière,qu’ils s’étouffent dans leur dégueuli...-
gordon71
6 juin 2013 01:16
sauf que sur ce coup là pas sûr du résultat pour les apprentis sorciers du PS
1° l’exaspération du peuple y compris à gauche, pourrait bien conduire à un résultat du FN dépassant largement les éspérances du parti saucialiste2° ce parti de malfrats s’est aliéné une bonne partie de l’électorat musulman avec son cirque autour du mariage gay...comme dit l’autre si t’es gay ris doncrira bien qui rira le dernier......
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Claire29
6 juin 2013 10:13
Quelle leçon d’intégrité pour les apparatchiks manipulateurs,imposteurs du PS et quel gâchis pour la France !
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gerfaut
6 juin 2013 13:18
J’ aime beaucoup les personnes comme madame Belghoul, son intelligence, sa sincérité, on a une personne en face de nous, pas des slogans appris par coeur et débités bêtement. Elle est même prête à dire là ou elle s’ est trompée, c’ est vraiment honnête.
Ces traits là la rendent ’belle’ dans le sens le plus interessant. On pourrait discuter, Si on n’ avait que des gens comme elle, ce serait facile je crois l’ intégration.Un grand merci à elle. -
micnet
7 juin 2013 12:22
Bonjour,
Tout d’abord merci pour cette vidéo intéressante, en ce sens qu’on y découvre en détail les ’coulisses’ de toute cette machination inhérente à la marche des beurs d’une part pour aboutir ensuite à la création de cette mascarade appelée ’SOS racisme’ d’autre part.Cela dit, il me semble que Farida Belghoul oublie des points essentiels dans son analyse et qu’elle n’est pas allée à la racine du problème même.Je vais tenter de m’en expliquer1 - Madame Belghoul ne fait que dénoncer SOS racisme, ce qui est bien mais ne remet pas en cause l’idéologie antiraciste proprement dite. Car le fond du problème est bien celui-là : ce n’est pas telle ou telle association qui est à remettre en cause mais bel et bien l’antiracisme dans son essence même. Or au départ qu’est-ce que l’antiracisme, si ce n’est de partir du postulat mensonger selon lequel la France serait un pays raciste et qu’il convient donc de toute urgence de se mobiliser contre le ’franchouillard de base’. Le méchant est donc tout désigné ; c’est le français de souche qu’il faut rééduquer car ’intolérant’. Par conséquent, l’antiracisme EST un racisme inversé envers la France et les français. Voilà un des points que j’aurais aimé entendre de sa part.2 - Par ailleurs, madame Belghoul évoque le fait que Le FN devait être considéré comme le ’diable’ à combattre à l’époque alors qu’elle considérait au contraire qu’il fallait privilégier le dialogue avec celui-ci. Elle parle de manipulation et elle a raison sauf qu’elle oublie que le FN faisait lui-même partie de cette manipulation (consciemment ou inconsciemment) en jouant les idiots utiles du PS. Le FN aura été le meilleur allié du PS ce qu’elle n’ a manifestement pas vu venir.3 - Ensuite, comme beaucoup de monde en ce moment (notamment sur ce site), madame Belghoul n’a pas l’air de se rendre compte que l’association E&R fonctionne exactement sur le même logiciel que SOS racisme, la seule différence étant de savoir qui est le ’méchant’ : pour SOS racisme, c’est le français de souche alors que pour E&R c’est le ’juif talmudo-sioniste’. Bref dans tous les cas, il faut désigner un ’bourreau’ et ainsi enfermer, voire communautariser toute une frange de la population dans le rôle de ’victime permanente’. Belle perspective d’avenir...4 - Enfin, il me semble que la seule manière de VRAIMENT rassembler TOUS les français serait de promouvoir le seul mot en ’isme’ acceptable à mes yeux à savoir le patriotisme ! Car c’est là le grand échec de notre pays et de nos politiques : cette incapacité à faire aimer notre pays, ses valeurs, son histoire et son identité. Or pour être aimé de quelqu’un il faut d’abord s’aimer soi-même et être fier de ce qu’on est, chose que nos politiques sont incapables de promouvoir depuis une bonne quarantaine d’années, tout occupés qu’ils sont à vouloir faire carrière avant de se mettre au service de leur pays.Bref voilà ce que j’aurais aimé entendre de la part de Farida Belghoul, notamment sur la question du patriotisme. Je suis persuadé que si elle s’était placée sur un discours authentiquement patriote, elle aurait emporté une large adhésion chez une majorité de françaisCordialementmicnet
)