08 - Quenel+ - Dieudonne ? condamne ?
"Comment exterminer Dieudonné M'bala M'bala ? Eh bien, tu le condamnes à des sommes incroyables et en même temps tu l'interdis de travailler..."
67 réactions
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Doume65
26 mars 2015 18:00
« Je suis condamné à des sommes délirantes : 50 000 €. »
« Je demande 500 000 € à Avignon pour avoir interdit un de mes spectacles »C’est vrai qu’il a de l’humour notre Dieudo !
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Frida
26 mars 2015 18:04
il est assez guignolesque de voir Dieudonné traiter ceux qu’il utilise pour mousser audimat d’assassins ha ha ha
il suinte le mépris et pour son public et pour les gens qu’il utilise pour son propre intérêt ....
si j’ai un conseil à lui donner, il faut qu’il arrête pendant qu’il est temps, sinon tôt ou tard son arnaque ne prendra plus.... même si les pitres du gouvernement lui font une publicité d’enfer... gratos... et lui donnent en plus matière à son spectacle ...-
Vla l’Jean
26 mars 2015 18:20
@Frida
Il ne risque pas de s’arrêter, car la réserve de cons acculturés qu’il exploite avec talent est totalement inépuisable et ceux qui arrivent à flairer l’arnaque qui pue, sont aussitôt renouvelés par de nouveaux fans con-quis.
Si on ajoute à ça les crétins du gouvernement qui mettent tout œuvre pour le diaboliser en lui faisant une pub gratuite d’enfer, c’est une (très grosse) affaire qui roule.
Un Business plan en bé-ton, on vous dit !
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samagora95
26 mars 2015 19:10
@Vla l’Jean
Retracez son parcours avant de raconter des bêtises !
Ce n’est pas Dieudonné qui a été condamné, c’est la liberté d’expression, la démocratie, et la république ! Même si Dieudo a tort il faut le laisser s’exprimer, c’est une notion que beaucoup ont du mal à saisir, un truc qui pourrait vous mettre sur la voie, pour le régime nazi les résistants étaient des terroristes qu’il fallait faire taire ! c’est pour cela que la liberté d’expression doit-être totale ! car la vérité n’est pas toujours évidente, et le mal n’est pas toujours celui que le pouvoir nous indique !
Un jour vous comprendrez Dieudo, malheureusement il sera peut-être trop tard, car ce jour là nous saurons tous esclave sans aucun moyen de réagir ni de dénoncer, puisque la majorité de lobotomisés auront choisi de perdre leur liberté contre un peu de sécurité prodigué par les pompiers pyromanes qui nous gouvernent !
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Joe Callagan
27 mars 2015 08:32
@samagora95
il faut le laisser s’exprimer
C’est bien à Valjean que tu t’adresses ?
c’est une notion que beaucoup ont du mal à saisir
Ouf, j’ai failli avoir peur...
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samagora95
27 mars 2015 09:27
@Joe Callagan
Je ne m’adresse pas à lui en particulier, mais a tous ceux qui pensent que Dieudo va trop loin et qu’il faut le sanctionner, ce qui de fait légitime cet acharnement et cette chasse aux sorcières, menés aussi bien par le gouvernement que par des personnalités publiques qui se réclament du sionisme qui ne sont donc pas neutre !
Je ne critique pas les décisions de justices mais cette volonté de détruire quelqu’un qui dérange par sa liberté de parole !
Je veux faire comprendre qu’il n’y a pas de notion d’aller trop loin en terme de liberté d’expression, ceux qui étaient charlie devraient pourtant comprendre ce principe puisqu’ils l’ont défendu avec force et fierté, ne sont-ils que des charlots finalement ?
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Vla l’Jean
27 mars 2015 09:39
@samagora95
"mais a tous ceux qui pensent que Dieudo va trop loin et qu’il faut le sanctionner"Personnellement je suis totalement contre toutes ces sanction qui ne font que le victimiser et donc alimenter son commerce puant, avec un retour d’ascenseur permanent entre lui et El Bianco (bref ces deux là s’auto-allimentent)
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"La volonté de le détruire", quelle blague...
Vous êtes décidément aussi naïfs que des lapereaux de 2 semaines...-
La seule "sanction" que je lui souhaite c’est l’oubli et l’indifférence.
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maQiavel
27 mars 2015 10:15
-mais a tous ceux qui pensent que Dieudo va trop loin et qu’il faut le sanctionner
------> Ceux là , je ne les comprend pas.
Je peux très bien comprendre qu’on ne l’aime pas ou même qu’on puisse le détester, après tout les goûts et les couleurs ne se discutent pas. Mais le sanctionner ? Ces gens sont dangereux …
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Boom_QaBoom
27 mars 2015 10:56
@Frida
"il suinte le mépris et pour son public et pour les gens qu’il utilise pour son propre intérêt .... "T’as oublié la Haine (LA HAINE), tu sais, celle qui fait se bidonner, la pire de toute !
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Death note
27 mars 2015 11:02
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Boom_QaBoom
27 mars 2015 11:08
@Death note
Et dire qu’il y en a qui prenne ça au sérieux...Le hitler noir multi milliardaire a encore de beaux jours devant lui
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Boom_QaBoom
27 mars 2015 11:13
@Boom_QaBoom
prennent*** La grande clique des bien-pensants toujours en attente de dérapage, de limite franchie et autre ligne rouge... -
Frida
27 mars 2015 11:26
@Boom_QaBoom
T’as oublié la Haine (LA HAINE), tu sais, celle qui fait se bidonner, la pire de toute !----
il en est pas dépourvu... il l’exprime de manière subtile et bouffonne, un jeu qui lui permet de s’en sortir avec des pirouettes... et cela amuse la galerie...
mais le mépris c’est sûr et il ne s’embarrasse pas de le montrer surtout avec les faibles....
découvrir d’un coup que les membres de sont atelier potache sont des assassins est pour le moins grotesque, et des les insulter comme tels l’est définitivement...
il se met en colère parce qu’ils le laissent tomber, et pour se venger il les menace de les humilier dans ses sketchs ? cela donne la dimension du bonhomme...
un peu comme ce qu’il a fait avec le sportif qui s’est désolidarisé de la quenelle... cela donne un aperçu du monde libre que propose Dieudonné, une fois que tu signes, interdit de se rétracter, c’est perpétuité comme pour Patrick...
il n’y a que les naïfs pour croire à un harcèlement du gouvernement ou une quelconque dimension politique de Dieudonné... des grands enfants qui n’ont pas cessé de rester des petits enfants au stade "caca bouda" .... les enfants aiment leurs excréments quand ils découvrent leur corps, et bien le public de Dieudonné (abstraction de toute le sophisme bidon sur la liberté d’expression) se comportent de la sorte .... fasciné par l’obscénité, l’ordurier et les insultes... ça les fait rire qu’un noir traite un ministre noire de négresse ou de bonobo....on voit bien le haut niveau et la subtilité des sketchs oh c’est cela la liberté d’expression... allez y insultez vous les uns les autres sans retenue ... mais il a aussi flairé le besoin de religion chez d’autres, alors pourquoi pas un Jésus par ci et un islam par là...
je trouve personnellement que la justice lui était très très favorable, le condamner à des amendes en lui évitant la prison, c’est qu’il a bénéficié d’un traitement de faveur par rapport à d’autres qui ont écopé de la prison pour une broutille et pourtant on n’a pas vu les fans de Dieudonné les soutenir ou manifester pour eux...pour la liberté d’expression..
ce que vous n’arrivez pas à comprendre... quand vous entendez liberté d’expression, c’est que Dieudonné parle de liberté d’entreprendre et de business ... achetez la quenelle, achetez les dvd, achetez, et payez ces spectacles ... mais n’oubliez pas le chemin de retour chez vous au chaud en attendant que la pétifion soit close.... pour un monde féérique...
quant aux pitres qui nous servent de politiques... Dieudonné est une aubaine, les stratèges en communication n’auraient pas rêvé mieux comme plan com... quand il n’y a plus rien à discuter, plus de politique, même pas sur le plan institutionnel, Dieudonné leur rend un fier service.... ça fait tourner la machine politico médiatique ...
Dire cela ne veut pas que l’on déteste Dieudonné.... il est ce qu’il est, il participe à son niveau au système ....
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Joe Chip
27 mars 2015 11:34
Je ne suis pas convaincu que les gens qui souhaitent le voir condamné soient si nombreux. Y compris chez ses critiques et détracteurs. Il devient vraiment difficile de croire que les gens qui le harcèlent le font sans arrière-pensées politiques ou médiatiques tellement cela s’est révélé contreproductif. On a parlé de Dieudonné jusqu’en Australie, en donnant au passage une sale image de la France, présentée à la fois comme un pays où l’antisémitisme a pignon sur rue et un pays qui applique une censure extravagante, ce dont se contrefoutent visiblement certaines personnes qui ne voient rien d’autre que leur petit intérêt communautaire.
Je ne sais pas, moi, mais quand on prétend "faire taire un antisémite" et que les propos de celui-ci se retrouvent en une de la presse internationale, c’est peut-être qu’il y a un problème de méthode... ou un mensonge sur le but poursuivi.
De l’autre côté je remarque aussi que Dieudonné, à chaque fois qu’il a eu l’occasion de transformer son mouvement picaresque en véritable contestation politique, avec des gens dans la rue, etc., a toujours calmé le jeu. On a donc des gens qui censurent jusqu’à un certain point un trublion qui se révolte jusqu’à un certain point. Curieux. Même chose pour Soral, qui a toujours refusé de s’investir en politique - voir les attaques violentes de Farida Belghoul l’accusant ni plus ni moins de dilettantisme révolutionnaire - et se contente, pour toute activité "subversive", de petits procès semi-médiatisés contre un journaliste juif de seconde zone.
Je remarque aussi que les "polémiques Dieudo" reviennent invariablement à la même période de l’année quand Dieudonné est en promotion active juste avant de partir en tournée. De là à y voir un rapport de cause à effet...
Voilà, c’est pas parce que l’on est opposé à Dieudonné qu’on veut le voir bâillonné et exposé en public.
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Boom_QaBoom
27 mars 2015 11:44
@Frida
Ah donc les faibles dont il abuse, c’est les assassins Patrice Allègre, Bouns ou encore la fiotte richissime qui se désolidarise de Dieudo après lui avoir léché les bottes ?Snif, snif, il est vraiment méchant ce Dieudo !
"il n’y a que les naïfs pour croire à un harcèlement du gouvernement"
"je trouve personnellement que la justice lui était très très favorable"
T’es bourée ?
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Boom_QaBoom
27 mars 2015 11:52
@Joe Chip
Seulement, n’oublie pas qu’il y en a qui se couche pour moins que ça, en d’autres termes, en général, ça marche.Ils sont donc obligés d’aller plus loin pour lui, peu importe les moyens utilisés (antidémocratique, liberticide, fasciste, débile et j’en passe).
Qu’ils nous fassent pas une Coluchade, hein...
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Frida
27 mars 2015 11:57
je maintiens ce que je dis...
la justice lui était très favorable, certains ont été emprisonnés et ont perdu leur travail pour moins que ça ou équivalent...
http://www.journaldugeek.com/2015/01/12/charlie-hebdo-jusqua-7-ans-de-prison-apologie-terrorisme/
quant à me dire qu’il s’attaque au crif ou Jakubowisz... entre gens de showbiz on se doit de respecter les échanges de bons procédés, je tu tiens tu me tiens par la barbichette...
cela me rappelle les Conseils européens au sommet... vous n’imaginez pas combien ils se mettent sur la gueule... en toute cordialité... avec raffinement certes... vu que le public à un standing.... le registre change, mais le même scénario.. user jusque à la corde..
mais libre à vous de croire au père Noël...
mais ne vous y trompez pas, quand je dis que la justice lui était favorable, n’y voyez pas un quelconque souhait de ma part à ce qu’il soit sanctionné... ne jouez pas les ayatollah de Dieudonné .. ;
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Boom_QaBoom
27 mars 2015 12:12
@Joe Chip
Ce que tu dis révèle juste une incompétence crasse et une nullité absolue de nos chers dirigeants."Je remarque aussi que les "polémiques Dieudo" reviennent invariablement à la même période de l’année quand Dieudonné est en promotion active juste avant de partir en tournée. De là à y voir un rapport de cause à effet..."
Là c’est du blabla soucoupiste. A moins que Dieudonné n’aille tous les derniers mercredis du mois bouffer à l’Hotel de Crillon...
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Frida
27 mars 2015 13:31
@Sylvenold Starzenegger
Ah ! Et donc le meilleur moyen pour qu’il finisse par s’arrêter, est de diffuser ses vidéos avec le lien source pour en faire un article ? A moins que cela soit fait pour faire mousser ton propre audimat---
ha ha ha elle est bonne haha ha
Vous croyez à ce que vous dites, où c’est une tentative désespérée pour encore défendre ce qui est devenu flagrant ?
Si vous croyez ce que vous dites, grand bien vous fasse
parler d’audimat d’agoravoxtv est risible... et c’est encore plus risible que de parler de l’audimat de frida...
agoravoxtv suit depuis un certain une politique qui mousse les dissidents, les islamistes et quelques militants UPR et FN, mais le reste c’est la dégringolade....
la qualité d’un article ne se juge pas par le nombre de posts ni par le nombre de vues.... mais bon, je ne vais pas faire un cours magistral …
les Dieudolâtres ne savent plus comment défendre leur idôl..
mon conseil comporte un peu d’affection... s’il tire sa révérence, on gardera de lui, malgré tout, de bons souvenirs... sinon, attention à la confusion à trop jouer la bête immonde, on connaît l’histoire de dr Jekyl et Mr Hyde
cela dit je scrute l’endurance des derniers Mohicans ha ha ha
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Frida
27 mars 2015 13:53
tiens, vous me confortez dans mon jugement, il est probablement plus intéressant de scruter les derniers mohicans, incognito depuis sa tour d’ivoire ...leur laissant le premier rôle sur la scène de la dissidence et d’agorvaoxtv et même ailleurs ha haha
Bonne journée à tous
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CyQlotron
26 mars 2015 19:21
Je l’adore moi ce Dieudo ! certes pour l’apprécier à sa juste valeur il faut avoir une maturité et une liberté d’esprit qui manque cruellement à certains sur ce forum !
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Joe Chip
27 mars 2015 11:48
@ZardoZ
Bravo pour la profondeur des arguments ! A part projeter sur les autres vos propres turpitudes et traiter de "sioniste" quiconque est en désaccord avec vous, vous êtes incapable de répondre sur le fond.
En outre j’ai maintes fois répété que j’étais hostile à toutes les condamnations visant Dieudonné. La liberté d’expression que vous dîtes protéger et chérir n’implique pas le fait d’être d’accord avec Dieudonné ou avec vous.
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Joe Chip
26 mars 2015 19:58
Et ça continue... ça doit être la dixième vidéo de ce genre : "cette fois le pouvoir veut ma mort, on m’interdit de travailler". La seule certitude c’est qu’il sera encore là l’année prochaine avec un nouveau spectacle, une nouvelle provocation méticuleusement calibrée et un nouveau DVD à vendre sur le net - là encore, le même spectacle pas drôle utilisant les mêmes ressorts usés, mêmes si ses fans sont trop impliqués émotionnellement dans son système pour oser se l’avouer.
Il faut aussi remercier la clique socialo-communautariste au pouvoir pour sa contribution exceptionnelle à la fabrication sur mesure d’un troll institutionnel qui prend avantageusement la place de Jean-Marie Le Pen à l’heure où "l’antisémitisme littéraire" de grand-papa est en perte de vitesse, et où il faut donc bien se renouveler pour s’adapter au niveau du nouveau public (jeune, urbain et souvent inculte).
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jeanpiètre
26 mars 2015 21:49
@Joe Chip
merci de cette analyse, j’ai juste écouté, et tout est ressorti par l’autre oreille -
Queens_of_the_Storage
26 mars 2015 23:01
@Joe Chip
La question qui me taraude le plus lorsque je visite son site Quenel+, c’est : Est-il bon de tout dire via des articles dont la profondeur de l’analyse se résume le plus souvent à "Siouniste", "Israël", "Valls", "Franc-maçon", "Pédophile", "mes procès" et "mes spectacle interdit" à un public de perroquet pas plus malin les uns que les autres et plus socialo-communautariste tu meurs ?
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Vla l’Jean
26 mars 2015 23:38
@Hijack ...
Le comparse de Manu el Bianco qui a avantageusement remplacé Ellie Semoun...
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Sentero
27 mars 2015 00:48
"Tuer" "exterminer"... quand on voit ce qui est arrivé à la rédacton de Charlie Hebdo (qui a eu aussi sa part de procés et de censure) la pleurniche de Dieudo apparait un peu indécente... qu’est-ce qui menace vraiment Dieudo ? ...au pire un taux de cholestérol un peu trop élevé...
Au plaisir -
Nigari
27 mars 2015 00:58
Pour ceux qui adulent encore Dieudonné comme une crème de dissidence à laquelle se rallier, retombez de votre nuage....
http://novusordoseclorum.discutforum.com/t3043p450-actualites-dieudonne#88017-
Vla l’Jean
27 mars 2015 09:32
@Nigari
On sent la plume de LLP à travers ce langage millénariste , mais peu importe la forme car dans le fond l’analyse est parfaitement juste.Bon, vous avez mis le temps pour comprendre, mais mieux vaut tard que jamais...
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Boom_QaBoom
27 mars 2015 10:50
@Nigari
"Vous allez voir que le cas Dieudonné,en plus de toutes ces casseroles notoires qui salissent à plein régime toute la dissidence avec ces histoires de quenelles et autres salissures morales..."C’est Dieudonné qui salit la morale ?
Faudrait utiliser la parabole de la paille et la poutre à bon escient, j’crois
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Hijack ...
27 mars 2015 13:20
@Nigari
Oui, ou comment ... faire semblant de penser en ne prenant strictement aucun risque même pas de se tromper, le coupable étant le penseur original >>> Dans ce cas, c’est évident, Dieudo est à éviter, à dénoncer, à chercher des alliances contre et pis .... gnaaaaaaa !!!
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Pierre JC Allard
27 mars 2015 04:14
La politique d’intimidation que poursuit ce gouvernemnet nous déshonore. On baillonne Dieudonné, la population devra crier plus fort. Tout ca retombera sur ceux qui auront incité à ce lynchage. Au mépris qu’ils se sont deja acquis s’ajoutera une antipathie profonde, durable....qui deviendra d’autant plus dangereuse qu’elle restera prudemment silencieuse. Un jour les digues sautent.
Je ne serrerais pas la main des gens qui ont condamné Dieudonné.PJCA-
maQiavel
27 mars 2015 10:35
-On baillonne Dieudonné, la population devra crier plus fort.
------> Elle s’en, fout, elle ne se réveillera que le jour ou on la bâillonnera elle-même mais il sera alors trop tard.
La condamnation pour le « je me sens Charlie Coulibaly » est hallucinante, dire qu’ on donne des leçons de » démocratie « aux autres pays du monde …
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Boom_QaBoom
27 mars 2015 10:53
@maQiavel
Nous sommes déjà baillonés comme il faut il me semble, et c’est pas les législations anti-terroriste en cours qui vont améliorer la donne... -
maQiavel
27 mars 2015 10:59
-Nous sommes déjà baillonés comme il faut il me semble
------> Non, pour le moment ça va encore, ça va en tous cas beaucoup mieux que dans beaucoup de pays. Regarde, nous pouvons encore échanger là-dessus sans crainte de nous faire emprisonner, nous ne sommes pas encore la Corée du nord …mais on y va …
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Boom_QaBoom
27 mars 2015 11:05
@maQiavel
"Non, pour le moment ça va encore"Et de citer la Corée du Nord la ligne d’après... Si ils avaient internet, ils auraient la même liberté que nous... Je vais pas te faire la liste des gosses de 12 piges qui ont fait de la GAV ou plus pour n’avoir pas été Charlie tout court.
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Boom_QaBoom
27 mars 2015 11:11
@maQiavel
Si ils ont pas internet, c’est pas parce que le régime est plus dur, c’est juste parce qu’ils n’ont pas l’électricité -
maQiavel
27 mars 2015 11:12
Nous n’avons pas encore non plus de camp de travail et de rééducation mais ça aussi on y arrivera, ça se fait petit à petit ces choses là, c’est comme la grenouille qu’on fait bouillir à petit feu sans qu’elle s’ en rende compte.
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maQiavel
27 mars 2015 11:16
Heu … en fait ils ont internet mais sous haute surveillance évidemment …
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Boom_QaBoom
27 mars 2015 11:18
@maQiavel
Mais tout ça on y est déjà ! Tu donnes toi même les sources !L’emballage démocratique n’est qu’une quenelle de plus.
La pire des dictatures, c’est celle dans laquelle on vit sans s’en apercevoir, demande à Huxley.
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maQiavel
27 mars 2015 11:37
@Boom_QaBoom
-Mais tout ça on y est déjà ! Tu donnes toi même les sources ! L’emballage démocratique n’est qu’une quenelle de plus.
Mais c’est cet emballage démocratique qui fait la différence. Nous ne sommes pas la Corée du nord, ce genre de perception vient de personnes qui n’ont jamais vécu dans une vraie dictature à l’ancienne.
Il n’ y a pas des gens payés pour nous fliquer lorsque l’ on parle dans la rue , on a encore le droit de critiquer le pouvoir , de donner notre opinion ( ce que nous faisons en ce moment sans risque de nous faire arrêter ) , dans les dictatures dures , ce n’ est pas possible. On ne nous met pas encore dans des camps de travail et de rééducation parce que nos opinions politiques ne sont pas conformes.
Les dictatures douces « démocratie de marché et d’opinion » essaient de préserver les apparences, c’est ce qui fait toute la distinction et les rend précisément moins invivable.
Lorsque je dis qu’on y va, c’est parce que le pouvoir peut de moins en moins préserver les apparences, il se fera donc de plus en plus autoritaire et je ne sais vraiment pas jusqu’ ou ca ira , tant que les gouvernés ne leur imposeront pas de limite , ils iront le plus loin possible il est possible qu’ on se retrouve en Corée du nord dans quelques décennies , peut être même avant au rythme ou vont les choses …
-La pire des dictatures, c’est celle dans laquelle on vit sans s’en apercevoir,
Quitte à choisir , je préférerai largement vivre dans le meilleur des mondes plutôt que dans 1984 , assurément ...
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Frida
27 mars 2015 11:44
@pegase
On en est là, finalement pas si loin de la Corée du Nord !-----
vous aimez bien vous faire peur, on dirait... ha hahaha regardez derrière vous, il y a une caméra ha haha
je vous propose de créer votre propre réseau, commencer tout petit, et agrandissez vous au fur et à mesure... chiche, on verra la liberté d’expression et le volontariat politique à l’oeuvre....si ce n’est au moins comme aujourd’hui, sinon pire....
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Boom_QaBoom
27 mars 2015 12:05
@maQiavel
"Il n’ y a pas des gens payés pour nous fliquer lorsque l’ on parle dans la rue"Oui ce sont des bénévoles, comme dans 1984, mais le coeur y est !
Et la finalité identique.
Comme le professeur d’histoire anti-sifflement de Hollande un jour de 14 juillet...
On vivra jamais en Corée du Nord, mais on vit déjà dans 1984.
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maQiavel
27 mars 2015 12:25
@Boom_QaBoom
-Oui ce sont des bénévoles, comme dans 1984, mais le coeur y est !Et la finalité identique.
------> Non, personne aujourd’hui ne nous mettra en taule parce que dans la rue, dans une discussion, on aura critiqué le pouvoir. On ne nous menacera même pas toi et moi pour cet échange sur internet.
-Comme le professeur d’histoire anti-sifflement de Hollande un jour de 14 juillet...
------> Dans les vraies dictatures, siffler le président, c’est se condamner au peloton d’exécution ( (quand on a de la chance , sinon , on passe d’ abord par la torture) ce qui n’ est manifestement pas le cas en France …
-On vivra jamais en Corée du Nord, mais on vit déjà dans 1984.
------> La novlangue existe mais cela ne suffit pas pour conclure que nous vivions dans « 1984 ». Il faut relire le roman pour s’apercevoir de l’horreur du monde qu’a dépeint Orwell, on y est encore très loin (quoi qu’on s’y rapproche petit à petit avec une accélération ces dernières années).Dans « 1984 », toi et moi serions déjà mort depuis longtemps.
Je ne suis pas entrain de défendre le régime actuel mais il pourrait être bien pire , considérer que ce qu’ on vit aujourd’hui est le summum de l’ horreur , c’ est manquer de respect aux gens qui se trouvent enfermé ou mort dans de vraies dictatures tout simplement pour avoir donné un avis , il faut reconnaitre que nous avons cette chance de vivre dans des pays ou ce genre de chose n’ arrive pas ( pas encore ).
C’est justement ce que je crains : que nous en arrivions là.Ca dépasse largement le cas Dieudonné qui n’est au fond qu’un symptôme d’une dynamique bien plus large.
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Vla l’Jean
27 mars 2015 13:56
@pegase
"J’ose même pas plusser le com de maQ à 10h35 de peur qu’il soit redirigé dans les limbes d’un serveur passé à la loupe par des agents de l’empire .... "
-Si vous voulez vivre comme un "vrai résistant à l’empire" commencez déjà par ne plus fréquenter ce type de forum, car savez vous qui est et de quoi vit Cybion qui gère Agoravox ??
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En lisant vos propos de petit pépère qui aime à se faire peur pour pimenter sa petite vie fadasse, je me dis qu’un ex-détenu qui aura été torturé et emprisonné pour ses opinions (En Chine, en Arabie Saoudite, en Coré du Nord ou ailleurs...) sera réellement estomaqué de lire autant d’inepties... ça en est même réellement choquant.-
Les sociétés dans lesquelles nous vivons se rapprochent nettement plus du meilleur des monde que de 1984 qui décrit tout de même une dictature brutale qui à part la novlangue et la manipulation de l’histoire n’a pas grand chose à voir avec nos sociétés.
Le moyen de domination de nos sociétés passe avant tout par la consommation et l’adhésion forcée à toutes les valeurs du capitalisme grâce à la corruption douce des individus par le confort matériel et la sécurité de nos vies.
Un individu qui dépends de l’électricité, de l’eau, des magasins d’alimentation et de tous les bienfaits du confort moderne, des banques et des assurances dont il ne pourra plus se passer est un individu totalement apprivoisé qui ne pourra jamais causer aucun risques au système.
Cet individu pourra insulter le pouvoir, faire des quenelles et pisser sur le parlement, cela ne changera rien, il ne fera juste que renforcer l’idée d’un démocratie trop permissive.Attaquez vous à tout ce qui fait le libéralisme en vivant différemment et en fédérant d’autres individus et là vous commencerez peut être à devenir dangereux pour le système...
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Joe Chip
27 mars 2015 13:57
A force de répéter que nous vivons sous une dictature atroce, que la Russie voire la Corée du Nord sont les vrais pays "démocratiques", etc., certains finissent vraiment par soutenir des contre-vérités indécentes mais révélatrices du cynisme démocratique engendré par le confort de vie dont nous jouissons dans les pays occidentaux (qui demeurent malgré tout très riches du point de vue collectif).
La fabrique du consentement collectif est dans la nature même des systèmes démocratiques. C’est le pendant de la propagande officielle dans les dictatures. Nous échangeons quotidiennement une partie de notre liberté individuelle contre une certaine forme de domestication et de passivité existentielle. Toqueville avait déjà entrevu ce "travers" inhérent aux sociétés démocratiques dans la démocratie américaine naissante. Il constatait stoïquement que l’Occident avait quitté le monde des héros, des guerriers et des saints pour entrer dans celui de la coopération pacifique et mutuellement profitable entre citoyens "libres et égaux" : entrepreneurs, travailleurs, etc. De son point de vue, ce changement de paradigme était non seulement inéluctable (car lié aux innovations juridiques et matérielles) mais globalement positif. Il n’y avait donc pas lieu de le regretter ou de de le combattre mais de veiller à ce que les tares encouragées par la vie démocratique et le libéralisme - comme la passion utile mais excessive des masses pour l’égalité - soient encadrées et limitées par le législateur, conception typique de l’état d’esprit de la bourgeoisie du XIXème siècle.
On a tout à fait le droit d’estimer que ce troc plus ou moins conscient et délibéré entre sécurité matérielle et existentielle, d’une part, et la liberté individuelle d’autre part, est infamant et contraire à la nature profonde de l’être humain qui, selon Nietzsche, doit s’accomplir dans le dépassement permanent de sa condition et l’affirmation positive de sa liberté. Mais dans ce cas il ne faut pas rester dans le registre de la déploration stérile et prendre sa vie en main : il y a encore aujourd’hui des gens qui ont des parcours individuels singuliers et qui transcendent ce confort anesthésiant de la démocratie. C’est ce qu’a fait Rimbaud en quittant la France pour épouser la "vraie vie" et devenir trafiquant d’armes en Afrique. Bon, il n’a pas fait long feu mais il a entre-temps assumé pleinement sa condition d’animal noble et solitaire ne comptant que sur ses propres moyens pour exister.
Donc j’ai parfois envie de dire à tous ceux qui ne supportent plus de vivre dans une démocratie occidentale qui les oppresse mentalement, qui les censure, qui les conditionne, de quitter le pays, tout simplement. Quittez ce monde triste du salariat et de la médiocrité généralisée. Partez à l’aventure.
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Boom_QaBoom
27 mars 2015 14:42
@maQiavel
Ce n’est pas parce qu’on vit en dictature ou dans un système s’en approchant "que ce qu’ on vit aujourd’hui est le summum de l’ horreur" ne soyons pas manichéens, il existe des degrés.Et c’est pas parce qu’on bouffe bien en France, comme en Libye du temps du colonel, que nous ne sommes pas dans un système totalitaire.
"Non, personne aujourd’hui ne nous mettra en taule parce que dans la rue, dans une discussion, on aura critiqué le pouvoir."
Va dire ça à Reynouard...
@Joe Cheap
"Quittez ce monde triste du salariat et de la médiocrité généralisée." Merci du conseil, malgré les 2 suicidés par jour au RSI, je vais quand même tenter le coup. Pour l’aventure, je suis aussi partant, mais j’aurai besoin d’un petit don d’un généreux bienfaiteur avant. (Tu connaitrais pas quelqu’un ?)
Mais le combat est ici, puisqu’ailleurs c’est la même chose.
Je crois que tu ne comprends pas bien que ce n’est pas parce qu’il existe (bien) pire ailleurs, que ce n’est pas pourri ici aussi... Avec cette philosophie, on ne fait rien, on subit et on se tait.
"Un peuple qui est prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu plus de sécurité, ne mérite ni l’une ni l’autre et finit par perdre les 2." (B.Franklin)
Mes parents m’ont toujours appris, quand je rentrais avec une mauvaise note de l’école, et que je tentais de masquer celle-ci en invoquant la faible moyenne de mes camarades, que les autres, on s’en fout !
C’est pas parce qu’il existe plus nul que toi que tu n’es pas toi même une merde.
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maQiavel
27 mars 2015 18:20
La tournure du débat me gène car je n’ai pas du tout envie de me poser en défenseur du système actuel mais en même temps, on ne peut pas (pas encore) dire qu’il est similaire à celui des dictatures dures.
Oui, il y ‘a en France un Vincent Reynouard, un Ryssen et quelques autres individus dans le genre, c’est scandaleux mais nous n’en sommes pas au point ou des dizaines voir des centaines de milliers d’hommes sont emprisonnés pour des raisons politiques.
Il ne faut pas tout mélanger.
Oui nous vivons dans un système totalitaire mais mou de type matriarcal se fondant sur la culpabilisation morale et le renforcement des attitudes satisfaisantes au moyen de récompense.
Dans les systèmes totalitaires durs, les individus doivent se conformer à un modèle, la violence et la répression guettant le moment ou l’on sort des limites prescrites.
Ce n’est vraiment pas la même chose, il est largement préférable de vivre dans le premier système plutôt que dans le second (ce qu’Orwell lui-même a compris, il disait qu’il valait mieux les pseudos démocraties occidentales plutôt que le système soviétique).
Si les oligarchies occidentales ont fait ce choix, ce n’est pas par gentillesse mais pour des raisons d’efficacité en termes d’ingénierie sociale : le contrôle par répression des attitudes non conforme est jugée moins efficace que le contrôle par renforcement des attitudes satisfaisantes au moyen de récompense.
Cependant , les choses changent , une nouvelle opinion publique réfractaire au formatage oligarchique émerge ( même si dans les faits ,elle se fait formater par d’ autres canaux mais le résultat est le même pour le pouvoir ) , concomitamment à cela , nous vivons une crise multifactorielle qui pourrait très bien se solder en effondrement multifactoriel , et en cas de troubles sociaux , les oligarchies spontanément assument des responsabilité supplémentaire et étendent leur pouvoir pour garder le contrôle.
Ces deux facteurs laissent présager que nous risquons de revenir à des formes plus brutales de gouvernement, l’affaire Dieudonné n’ est qu’un symptôme de ce durcissement. Dire que nous y sommes déjà, c’est ne pas comprendre la dynamique que nous vivons et qui risque de s’accélérer …
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Boom_QaBoom
27 mars 2015 18:47
@maQiavel
Je comprends bien ce que tu dis et je suis d’accord avec ta définition :"nous vivons dans un système totalitaire mais mou de type matriarcal se fondant sur la culpabilisation morale et le renforcement des attitudes satisfaisantes au moyen de récompense."
Il est mou pour la grande majorité, et dur pour une poignée.
Il me semble juste que la frontière entre les 2 reste malgré tout ténue, mais ce qui me gène le plus, c’est de faire fis de tout les "dysfonctionnements" à tendance liberticide (voire mortifère) de notre système au seul fait qu’il en existerai de bien pires.
Après, je suis tout à fait d’accord, il faut savoir raison et mesure garder.
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maQiavel
27 mars 2015 19:14
@Boom_QaBoom
-c’est de faire fis de tout les "dysfonctionnements" à tendance liberticide (voire mortifère) de notre système au seul fait qu’il en existera de bien pires.
Ce n’est pas ce que je fais, tu l’ as compris, je crains au contraire un glissement vers un durcissement, c’est dans cette optique que j’analyse la tendance liberticide que nous connaissons, le système est dur pour une poignée mais cette poignée risque de devenir de plus en plus massive, en tous cas les condamnations pour apologie du terrorisme sont effrayante et illustre bien cette dynamique …
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Heimskringla
27 mars 2015 09:51
Heu on a quand même le droit de lui (dieudo) dire de la fermer a tout jamais non ?
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Scalpa
27 mars 2015 10:08
Au pays des droits de l’homme seul le sdf peut s’exprimer librement, on mettra ça sur le compte de la misère ou du burnout due a une absorption de mauvaise vinasse quotidienne.
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Scalpa
27 mars 2015 10:13
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Boom_QaBoom
27 mars 2015 11:02
Beaucoup de fientes liberticides sous cette vidéo, ça soutient la liberté d’expression de Cukierman au moins, c’est déjà ça...
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eQzez
27 mars 2015 13:07
Zut je voulais aller le voir à toulon ce dimanche au zenith, dieudonnée est interdit de spectacle.
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maQiavel
27 mars 2015 21:28
Apparemment, tu pourras aller le voir (sauf intervention du conseil d’Etat).
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Hijack ...
27 mars 2015 22:48
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dom66
29 mars 2015 00:29
En fin de compte tout ceux qui critiquent Dieudo, allez plutôt écouter vos maîtres les
Fink Kel Crottes et le crif, BHL, Ja cul bowisz etc.
Qu’est ce que ça peu bien vous foutre qu’il gagne du pognons, il ne vole personne, il y a du monde qui l’aime, c’est comme les footeux, et vous ne l’aimez pas, n’aller pas le voir. Point final.
C’est la liberté d’expression qui est attaquée en France. bande de naze
C’est le CRIF qui commande, et Valls est aux ordres par sa femme "Merde Quand même"
"L’avant-garde" maintenant quand tu vas prononcer le mot Juif, ou critiquer Israël ces nazis, tu seras traité d’antisémite.
Je suis Dieudo
