Vaccin contre le Covid-19 : la flambée "antivax" complotiste en France
Marina Cabiten, Rudy Reichstadt et Tristan Mendès France décryptent les phénomènes complotistes dans « Complorama ». Le 6ème épisode est consacré aux antivaccination.
La mouvance "antivax", bien qu'ancienne, gagne du terrain depuis le début de l'épidémie et notamment depuis quelques semaines. Différents événements ont renforcé la méfiance, voire le rejet des vaccins.
Une question obsède par exemple de nombreux internautes : "Où est Tiffany Dover ?" Car pour certains, cette infirmière américaine, qui s’était évanouie après s’être fait vacciner le 17 décembre 2020, est morte depuis. Pour ces mêmes internautes, son changement de coupe de cheveux prouverait qu’elle aurait été remplacée par un sosie. Même après de nombreux démentis, la rumeur selon laquelle Tiffany Dover est morte après son injection persiste.
Une autre théorie du complot circule en ce moment : la vaccination contre le Covid serait à l’origine de variants plus dangereux. L'argument a été réfuté clairement par la communauté mondiale des immunologues, pourtant on peut lire sur Facebook : "Les personnes vaccinées sont des bombes bactériologiques à retardement ambulantes et une MENACE pour la société." Les gens vaccinés ne seraient donc pas victimes mais des complices du complot…
La méfiance envers les vaccins n'est pas uniquement alimentée par la complosphère sur les réseaux sociaux. Les politiques aussi expriment leurs réserves, notamment au sujet du vaccin à ARN messager. C'est le cas de Nicolas Dupont-Aignan qui, sur LCI en décembre dernier, s'étonnait que le PDG de Pfizer ne veuille pas se faire vacciner. Une affirmation fausse, dans la mesure où il ne souhaitait pas passer devant des personnes prioritaires, étant en bonne santé et âgé de moins de 60 ans.
Lire la suite sur France Info.
84 réactions
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edwig
3 avril 2021 20:24
vraiment lourd ces médias à chercher à nous cliver en deux camps ! les pro-vaccins et les antis ! choisis ton camps camarade, tu es avec nous ou avec les terroristes !
si vous prenez position, vous vous écharperez dans vos diner de familles parce qu’un autre idiot aura choisit le camp adverse...et faudra défendre ton petit point de vue tout rabougrit...
Parce que bon ! On oublie toujours le camps de ceux qui ne prennent pas position, qui doutent, qui sont prudent le camps des " ça dépend !"
Le vaccin ? ça dépend !
Bénéfice risque etc...
La grippe, on a toujours vaccinés les petites vieux et encore, on sait pas trop si ça fonctionne, puisque ça mute....
à partir du moment où tu as deux neurones qui se touchent, forcément...t’es prudent et forcément tu te poses des questions..Comment peut on imaginer nous vacciner ou nous immuniser de quelque chose qui mute sans arrêt ?
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Hijack ...
4 avril 2021 01:21
@edwig,
Oui,dès que l’on avait appris que ce virus mute ou qu’il risquera de muter (avant même l’apparition des premiers variants) nous étions nombreux sur la place à dire qu’on ne peut vacciner contre un tel virus ... à moins de prendre un abonnement, c’est à dire se faire vacciner régulièrement tous les 3 ou 6 mois. Si ce n’est pas une stratégie commerciale agressive, ça y ressemble ...
Pour la grippe, presque pareil, car bcp de vieux vaccinés ont malgré tout attrapé cette grippe.
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medialter
4 avril 2021 11:47
@edwig
"si vous prenez position, vous vous écharperez dans vos diner de familles parce qu’un autre idiot aura choisit le camp adverse"
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D’un autre côté, c’est pas parce qu’on a un idiot en face, ou par peur de s’écharper, qu’on va ne pas prendre position. En ce qui me concerne, le pb est d’une simplicité enfantine :
— Ceux qui se font vacciner actuellement sont des cobayes (dixit les labos aux-mêmes, phase de test jusqu’en 2022/23), en regard d’une technologie d’ingénierie biologique inédite (que de nombreux généticiens voient comme étant pour le moins douteuse, quand ils ne la voient pas comme étant une génératrice de nouveaux variants) qu’on ne devrait pas appeler vaccin (que les autorités appellent vaccin par rassurisme)
— Dans l’historique actuel, la population à risque se limite aux personnes (très) âgées, et la surmortalité y reste très faible, même en prenant en compte l’eugénisme organisé dans les Ephad. Si j’étais dans cette tranche, je préfèrerais crever "naturellement" plutôt que comme rat de labo. Quant à la population jeune, elle est en sous-mortalité en 2020
— Les "politiques" sanitaires, qu’elles soient gouvernementales ou médicales (médicales dans le sens des institutions corrompues par des conflits d’intérêts astronomiques), sont d’autant plus suspectes qu’elles écartent par des biais arbitraires les soins plus classiques (Hydroxychloroquine, Ivermectine ...). Privilégier de la prétendue prévention, fondée sur de la chimie moléculaire préparée à l’arrache, plutôt que les soins et la prise en charge (réduction des lits d’hôpitaux et manque de personnels de soins également très suspects), ça ressemble fort à un entonnoir préconçu pour rabattre les masses vers la piqouse
— Aucune des "politiques" sanitaires ne dit le moindre mot de l’aspect essentiel du pb, la prévention. Un système immunitaire en béton, rien de tel pour passer au travers des mailles. Ca commence par ne jamais mettre son masque, ou au pire sous le nez, il faut impérativement dégager toutes les saloperies qu’on expire, sans les ré-avaler. Ca commence aussi par une excellente hygiène de vie, nourriture saine, sport, soleil, bonne humeur ... Faire appel à la nature en cas de fébrilité (curieusement, là aussi, l’Europe a retiré l’artémisia du commerce), et réapprendre à trouver dans la nature ce dont on a besoin
*
Donc ma position par rapport au "vaccin" est claire et nette, je vous laisse deviner laquelle
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sirocco
3 avril 2021 21:25
Tiens ! Ça c’est de la rumeur bien complotiste :
https://francais.rt.com/international/85343-vaccin-astrazeneca-sept-deces-suite-caillots
T’en veux d’autres ? Parce que ça tombe comme des mouches un peu partout, y compris en France. Même si les merdias ont ordre de ne pas en parler.
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sirocco
3 avril 2021 21:50
@bubu12
Oui, le lien n’est pas établi, malgré des dizaines de cas un peu partout maintenant, on connaît la rengaine.
Et aucun lien de ce genre ne sera jamais établi puisque toutes les "autorités" susceptibles de se prononcer sont achetées par Big Pharma.Ce sera pareil pour le chlordécone et les cancers de la prostate, sauf que là ce ne sont pas les grands labos mais la chimie américaine qui arrose les juges.
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Joe Callagan
3 avril 2021 22:50
@bubu12
Il ne figure aucune source à la fin de ce document pour appuyer les assertions qu’il contient. Comment puis-je évaluer sa pertinence ?
Ensuite, je constate que la SFMV a plusieurs partenaires : https://www.portailvasculaire.fr/espace-sfmv/sfmv/partenaires
Sais-tu qu’elle est la nature exacte de ce partenariat ?
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Joe Callagan
4 avril 2021 19:58
@bubu12
Ça me paraît évident qu’il y a un lien financier. Après, je me demande simplement si cette société savante est bel et bien indépendante quant au discours qu’elle tient...
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bubu12
4 avril 2021 21:20
@Joe Callagan
Un lien financier n’empêche pas d’être honnête tu sais. Toutes les sociétés savantes de médecine ont des liens financiers avec des entreprises et des labos et c’est juste normal qu’ils travaillent ensemble.
en fait je comprends bien ton questionnement mais très souvent ici on entend que si il y a lien financier avec le privé alors on ne peut pas faire confiance, et on entend la même chose quand c’est des subventions publiques ou des institutions qui dépendent de l’Etat. Donc j’aimerais bien qu’on m’explique comment ça devrait se passer dans un monde idéal
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sls0
3 avril 2021 21:34
Un sujet qui va faire réagir plus d’un ici.
Dire que cette réaction antivax est parti d’une escrocquerie de Wakefield en 1998.
Plus de 30 inculpations, radié à vie et ça continue quand même.
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sirocco
3 avril 2021 21:37
@l’auteur
Autre complotiste célèbre : Véreux, ton maître, dont voici la prose.
- « l’efficacité partielle des vaccins » ;
- « l’efficacité des vaccins est devenue particulièrement contingente du fait de l’apparition des nouveaux variants » ;
- « les personnes vaccinées sont aussi celles qui sont les plus exposées aux formes graves et aux décès en cas d’inefficacité initiale du vaccin ou de réinfection post-vaccinale ou de la virulence d’un variant » ;
- « le vaccin n’empêche pas de transmettre le virus aux tiers » ;
- son impact « sur la propagation du virus n’est pas encore connu ».
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Callaway
3 avril 2021 23:42
"Anitvax", "complotiste", on sent dès le titre qu’on aura à faire à un article qui vise à élever le débat...
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Berthier
4 avril 2021 00:04
@Cohen
« champion du monde ! » comme on dit chez vous !
Mais « les théories du complot », ça finirait pas par faire un peu complotiste ?
En tout cas mon vieux, ça ne se vend plus, vos chiffres sont en chute libre et y a Ménard qui pense à vous licencier !... Si vous ne vous reprenez pas, je vais vous envoyer vendre des pantalons à une jambe dans le Sentier, moi !...
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l’argentin
4 avril 2021 08:05
Rien que la première histoire de Tifany dover est très drôle. On a jamais revu cette fille depuis cet épisode mais il est semble t’il étrange de douter. Une émission ou une série de photo aurait suffit à faire taire toute polémique car c’est des millions de dollars qui sont en jeu pour pfizer. Pourtant à part cette vidéo bizarre masquée avec ses collègues quelques jours après RIEN NADA. Ne pas douter serait un véritable signe de folie. Ensuite les mecs s’étonnent que les gens doutent des propositions vaccinales des mêmes médecins qui ont refusé des traitements aux Français. Encore une fois il faudrait être dingue de pas être méfiants de ces criminels.
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sls0
4 avril 2021 10:13
@l’argentin
Et le droit à la vie privé ?
Ca passe avant la curiosité de malades mentaux.
A la sortie de son évanouissement elle a expliqué pourquoi elle s’évanouissait facilement à la chaine de télé locale.
https://youtu.be/tOH7XLHl2mo
Point barre pour elle.
Il y a eu des photos avec ses collègues au boulot.
Sur la page facebook des parents elle apparait sur les photos de fête de fin d’année.
Ca ne suffit pas pour les malades mentaux, ils se sont inventé une histoire, ils en démordent plus.
Ce sera un hologramme, un sosie, un montage vidéo, on ne peut pas lutter contre la connerie. -
Joe Callagan
4 avril 2021 11:20
@sls0
Toujours et encore à dénigrer et à insulter ses interlocuteurs avec lesquels il n’est pas d’accord !
À quel moment, l’argentin a-t-il été catégorique ? Il doute et il l’exprime précisément...
Les mots ont un sens Bozo ! Par exemple : une innocuité à court terme pour l’appareil circulatoire n’est pas un bénéfice, n’est-ce pas ?
Bref, tu es malhonnête une fois de plus !
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zzz999
4 avril 2021 09:23
Que les laboratoires renoncent à leur immunité juridique et peut-être beaucoup de gens accepteront de revoir leur position sur les vaccins
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sls0
4 avril 2021 14:04
@sirocco
Les médias s’ils feraient bien leur boulot iraient à la source.
C’est l’ANSM qui recence tout les cas, il y a un rapport hebdomadaire.
https://ansm.sante.fr/actualites/point-de-situation-sur-la-surveillance-des-vaccins-contre-la-covid-19-periode-du-19-03-2021-au-25-03-2021Pour les USA, sur le site du CDC on a tout les cas d’effets secondaires, on peut faire le trie, par âge, vaccin, par effets.
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sls0
4 avril 2021 14:11
@sls0
C’est pas plus mal si je mets le lien pour le CDC :
https://wonder.cdc.gov/vaers.html -
Alain Melon
4 avril 2021 18:18
@sls0
Philippe petit rappel
" Les médias s’ils feraient bien leur boulot "
Les médias s’ils faisaient bien leur boulot
Berthier vous a inscrit à une séance de rattrapage en grammaire.
Pour les maths ça va, nous sommes satisfaits de vos progrès en probabilité Bayésienne, mais rappelez vous Euclide, ce qui est affirmé sans preuve peut-être rejeté sans preuve .La Cogip est fière de vous compter parmi son personnel, soyez en digne
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Pyrathome
4 avril 2021 21:41
@Alain Melon
" Les médias s’ils feraient bien leur boulot "
Les médias s’ils faisaient bien leur boulot
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Monsieur Melon, en passant, les médias ne font pas leur boulot bien évidemment, ils se contentent juste d’avoir un boulot et si un jour il leur prend de vouloir faire vraiment leur boulot, ils n’ont plus de boulot le lendemain même....c’est ballot ! on se demande pourquoi on les paie, cette pseudo "intelligence" artificielle ferait la même chose en mieux du point de vue propagande lénifiante....
BoZo, lui ne comprend strictement rien, d’ailleurs il est incapable d’écrire correctement une phrase en dehors de copier/coller....
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jjwaDal
4 avril 2021 10:11
Un article ça ?... Passons vite sur l’amalgame grossier entre ceux qui pètent un câble à la vue d’une seringue et tous ceux qui ont des raisons légitimes de ne pas se précipiter pour servir de cobayes. Tous ces candidats vaccins ont grillé toutes les étapes nécessaires avant 2020 pour autoriser le déploiement d’un vaccin à grande échelle. On débat encore ce début avril sur l’efficacité réelle des vaccins, sur les effets secondaires à moyen et long terme, sur la non contagiosité des vaccinés et leur degré de protection contre les variants apparus depuis la fabrication de ceux-ci et leur mise en production industrielle.
A tout le monde d’estimer le rapport bénéfice/risque pour soi-même à se faire vacciner avec ces candidats dont certains ( à ARNm) n’ont jamais été massivement utilisés sur l’être humain. Je pense me faire vacciner personelllement fin 2022 ou début 2023, quand vu la taille de la phase 3 (plusieurs centaines de millions de cobayes) on aura le recul sur l’efficacité et l’innocuité de ces vaccins.
Moi antivax ? Pas plus que la plupart des gens. J’ai des victimes à vie de la vaccination autour de moi, cela ne m’empêche pas de faire la part des choses. -
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Giordano-Bruno
4 avril 2021 15:25
Au 18 mars 2021,L’ANSM recensait 311 décès parmi les effets indésirables des vaccins Covid-19.
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sls0
4 avril 2021 17:12
@Giordano-Bruno
L’ANSM écrivait aussi : Concernant les cas de décès déclarés, les données actuelles ne permettent pas de conclure qu’ils sont liés à la vaccination.
La mortalité en France est de 0,91%. Donc dans une population de 9,8 millions vaccinés il est normal qu’il y ait des morts, le même nombre que dans 9,8 millions de non vaccinés. -
mac1
4 avril 2021 20:42
@sls0
La mortalité covid , elle est de combien chez les individus jeunes de moins de 50 ans ? Alors pourquoi leur injecter un vaccin dont on n’est même pas sûr qu’il empêche les contaminations ni qu’il ne faudra pas le refaire dans 6 moins ou 1 an ?
Le Rapport bénéfices/ risques dont on parle tant, c’est celui des actionnaires des labos ? -
sls0
4 avril 2021 21:23
@Super Cochon
Quelle buse ce cochon, il met un lien sérieux pour faire sérieux.
Le problème comme d’habitude c’est qu’il ne lit pas ses liens.
Il est écrit dans le dernier rapport que tout le monde peut aller voir en suivant son lien :
Concernant les cas de décès déclarés, les données actuelles ne permettent pas de conclure qu’ils sont liés à la vaccination. Ces événements continueront de faire l’objet d’une surveillance spécifique.Parmi ces cas, 12 cas de thromboses des grosses veines atypiques par leur localisation (cérébrale en majorité, mais également digestive) pouvant être associés à une thrombopénie ou à des troubles de coagulation ont été déclarés. Ces cas, décrivant une symptomatologie nouvelle, sont survenus majoritairement chez des femmes dans un délai médian de 9 jours après la vaccination chez des patients (9 patients de moins de 55 ans, 3 patients de plus de 55 ans) sans antécédents particuliers identifiés à ce jour, en dehors d’une contraception orale dans 4 cas, associée à un déficit en protéineC/S dans un cinquième et d’une obésité dans 1 cas. Parmi eux, 4 personnes sont décédées.
Le caractère très atypique de ces thromboses, leur tableau clinique commun et le délai de survenue homogène conduisent le comité de suivi à confirmer la survenue, très rare, de ce risque thrombotique chez les personnes vaccinées par le vaccin AstraZeneca.
4 décès douteux sur 1,4 million de vaccinés.
Si on les met sur le compte du vaccin le risque du vaccin est de 1/14000000. La létalité du covid est de 1/200 mais comme on atteint l’immunité de groupe avec 60% de la population le risque covid est de 1/300.
Le rapport bénéfice/risque est de 4600.Bien entendu ce dernier paragraphe ne s’adresse pas au cochon il est trop con pour comprendre.
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Pyrathome
4 avril 2021 21:25
@mac1
La mortalité covid , elle est de combien chez les individus jeunes de moins de 50 ans ?
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En gros, sous réserve des chiffres officiels douteux sur un an, c’est à tout péter 600 sur 67 000 000, donc infinitésimal au regard du bordel ambiant actuel.
Vacciner tout le monde avec un produit qui plus est "expérimental" est un non-sens le plus absurde qui puisse être, la folie est largement dépassée dans le cas de figure....
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sls0
4 avril 2021 22:18
@mac1
On est sûr qu’il tient 6 mois parce qu’on a un retour d’expérience de 6 mois.
On dira 9 mois quand le retour d’expérience sera de 9 mois.
On dira un an quand le retour d’exprérience sera d’un an.
C’est pas plus compliqué que ça.
Pour le vaccin tétanos que l’on pratique depuis 1940 on sait qu’il tient sans problème 20 ans pour les moins de 60 ans pour les plus vieux les rappels c’est tout les 10 ans.Le principe du vaccin c’est d’atteindre l’immunité de groupe. Pour le covid 19 l’immunité est atteinte à 60% de la population. La maladie s’éteint parce qu’elle ne peut plus se transmettre.
Pour le tétanos on vise le protection personnelle parce qu’il y a pas de transmission inter-humaine.
Quand il y a transmission inter-humaine on vise l’immunité de groupe c’est le cas pour la rougeole, la grippe et le covid.Pour ce qui est de la mortalité, si on connait la létalité, la mortalité dépend du pourcentage de la population touchée. Si c’est 100% c’est égale à la létalité donc 0,5%.
Avec l’immunité collective avec 60% de la population c’est 0,3%.
Pour la France la mortalité pour l’instant est de 0,14%.Maintenant la mortalité en fonction de l’âge on peut donner un chiffre par rapport au morts du covid.
10 ans 0,01%
20 ans 0,024%
30 ans 0,06%
40 ans 0,14%
50 ans 0,34%
60 ans 0,83%
70 ans 2%
80 ans 4,2%
90 ans 12%
Oui les jeunes ne risquent pas grand chose, l’immunité de groupe via le covid ne pose pas de problème. C’est pour les plus de 50 ans. C’est pour cela qu’on commence la vaccination pas les vieux et même des morts en sursis.
L’immunité de groupe c’est 60% de la population.
Pour l’instant il y a 7,1% de la population qui est immunisé par le covid.
21% de la population a plus de 65 ans.
L’âge médian c’est 41,2 ans, ça veut dire qu’il y a 50% de la population qui a plus de cette âge là et qu’il y a 50% qui est plus jeune.
A part dans les populations ayant beaucoup de contacts style monde médical ou personnes à risques, je ne vois pas de trentenaires et plus jeunes être vacciné. -
Tchakpoum
5 avril 2021 00:04
@sls0
Sauf qu’ils sont morts à cause du vaccin, pas de la maladie. La médecine consiste à soigner les malades, pas à les fabriquer parmi les personnes saines. Un plan sanitaire sans médecins n’est pas de la médecine. Un plan sanitaire décidé avec des multinationales ne consiste qu’à utiliser ce qu’elles fabriquent. Et les multinationales ont informé que les vaccins les intéresse plus que des vieux médocs.
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sls0
5 avril 2021 09:40
@Tchakpoum
Pour ces 4 morts rien n’est formel, je les ai pris en compte histoire d’avoir des morts pour la démonstration par calcul.
Il me fallait des morts pour comparer à la létalité du covid de 0,5%.
Je parle de létalité car elle est invariable maintenant, c’est le nombre de morts par rapport au nombre d’infectés. La mortalité en France est de 0,14%, c’est le nombre de morts par rapport à la population, ce qui évolue avec le nombre d’infectés.Si le vaccin tue (ce qui n’est pas encore sûr) il sauve aussi des vies, c’est ce que l’on appel le bénéfice risque. Comme on vaccine des personnes saines ce rapport doit être très grand. Si c’est pour soigner un cancer mortel, le malade acceptera un rapport bien plus bas, pour lui sans médicament c’est 100% de possibilité de mourir.
Le covid a tué 96000 personnes en France, un vaccin au début les aurait empêché d’avoir la maladie donc de mourir. Il y aurait peut être eu de 0 à 5 morts dus à la vaccination.
Le taux de mortalité en France est de 0,91%, en France il y a 60970 morts par an, 10200 pour les 2 mois de vaccination, 1400 morts normales chez les vaccinés pendant ces 2 mois.
Sacré bruit de fond ces 1400 morts pour trouver des morts dus au vaccin.Une modélisation du Cress qui permet de voir le rapport bénéfice risque des différents vaccins en fonction de la population.
https://cress-umr1153.fr/covid_vaccines/ -
Vulpes vulpes
5 avril 2021 09:48
@sls0
Mais comment vous faites pour oublier encore une fois votre chère pyramide des âges ?Thierry Ancelin ne vous en a pas parlé ???
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Vulpes vulpes
5 avril 2021 09:53
@sls0
sls0 : Le covid a tué 96000 personnes en France*, un vaccin au début les aurait empêché d’avoir la maladie donc de mourir. Il y aurait peut être eu de 0 à 5 morts dus à la vaccination.
Le taux de mortalité en France est de 0,91%**, en France il y a 60970 morts par an***, 10200 pour les 2 mois de vaccination, 1400 morts normales chez les vaccinés pendant ces 2 mois****
* SOURCE ?
** SOURCE ??
*** SOURCE ???
**** SOURCE ????
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Vulpes vulpes
5 avril 2021 09:56
@sls0
sls0 : Une modélisation du Cress qui permet de voir le rapport bénéfice risque des différents vaccins en fonction de la population. https://cress-umr1153.fr/covid_vaccines/
Ce site ne marche pas ! [5 avril 2021] -
Vulpes vulpes
5 avril 2021 10:49
@sls0
sls0 : 5 avril
Une modélisation du Cress qui permet de voir le rapport bénéfice risque des différents vaccins en fonction de la population.
https://cress-umr1153.fr/covid_vaccines/Vous faites de l’humour ???
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Vulpes vulpes
5 avril 2021 10:51
sls0 : 5 avril
Une modélisation du Cress qui permet de voir le rapport bénéfice risque des différents vaccins en fonction de la population.
https://cress-umr1153.fr/covid_vaccines/
F A U X ! ! !
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Tchakpoum
5 avril 2021 12:26
@sls0
L’avantage à utiliser les morts est qu’on en fait ce qu’on veut.
Si les 10000 même personnes avaient été vaccinées* :
Si Euclide était encore en vie, il vous expliquerait qu’une simulation n’est pas une preuve.
Vous n’avez toujours pas compris Euclide. -
Vulpes vulpes
5 avril 2021 13:52
@sls0
sls0 5 avril Une modélisation du Cress qui permet de voir le rapport bénéfice risque des différents vaccins en fonction de la population.
Quand on dit faux il faut le prouver.
Si vous insistez !?
1. Le fait de multiplier un nombre par un autre nombre s’appelle en mathématiques une MULTIPLICATION. Une multiplication n’est pas la même chose qu’une modélisation. Si le sujet vous intéresse je vous suggère de lire, à partir de la première page, l’ouvrage : Mathematical Modelling Techniques, par Aris Rutherford, de l’Université de Minnesota. L’édition de 1994 est disponible ici
2. Les données brutes sont fournies gracieusement par Bill & Melinda Gates Foundation
3. Les données sur l’efficacité des vaccins sont fournies gracieusement par les fabricants des vaccins, eux-mêmes !
4. Concernant les risques liés à la COVID-19 :
Les estimations des risques de la COVID-19 sont tirées de la publication de Salje et al., Science, 2020 (doi : 10.1126/science.abc3517). [Estimating the burden of SARS-CoV-2 in France Science, 10 Jul 2020 ] – les liens d’intérêt éventuels ne sont pas précisés !
5. Concernant les symptômes persistants
Les estimations des risques de symptômes persistants de la COVID-19 sont tirées de la publication de Sudre et al. accessible sur medRxiv : Attributes and predictors of Long-COVID : analysis of COVID cases and their symptoms collected by the Covid Symptoms Study App – article pre-print / les liens d’intérêt éventuels ne sont pas précisés !
En conclusion, les résultats que vous obtenez en multipliant des données fournies par Bill et Melinda + fabricants avec des estimations des risques issues de deux articles douteux sont pour moi FAUX !
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Tchakpoum
5 avril 2021 16:02
@sls0
Ça ?
Si les 10000 même personnes avaient été vaccinées*Ça se trouve dans l’article que vous m’avez destiné avec votre lien.
Euclide façon sls0, ça fait :
"Quand j’ai raison je comprends tout, mais quand j’ai tort, je ne comprends rien".
C’est sûr, le monde est plus facile à comprendre comme ça... -
sls0
5 avril 2021 19:56
@Tchakpoum
C’est une modélisation, si on emploie 1000 ça fait du 0,6 cas. En employant 10000 on a 6 personnes au lieu de 0,6 avec 1000 ou 0,06 avec 100.
C’est simplement pour que ce soit plus clair c’est tout.
Si vous voulez pour un million le 6 de 10000 devient 600.
On emploie le pourcent, quand c’est derrière la virgule on emploie aussi 1/1000, 1/100000, 1/100000, 1/1000000 ou ppm. Ici on emploie le 1/10000.Si vous ne comprenez pas ça, c’est grave.
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Tchakpoum
5 avril 2021 21:14
@sls0
Non, je ne comprends pas, mais je peux expliquer pourquoi.
Véran, dans son mémoire adressé au Conseil d’Etat pour garder les vaccinés confinés comme les autres, a indiqué que le vaccin Pfizer fuit (contamine) à 50%. Vous pouvez m’indiquer où ça apparaît dans les méthodes de calculs ? Je sais bien qu’un échantillon de 10.000 personnes, c’est sans doute trop petit. Mais on en est à 370 millions de vaccinés dans le monde et ça va encore monter. Ça doit bien finir par faire une incidence dans l’échantillon de 10.000 personnes vaccinées puisque l’effet immunitaire du vaccin est à durée limitée ( on sait pas encore combien de temps, puisque l’expérience est en cours sur ceux même qui sont vaccinés). A moins qu’il faille revacciner tout le temps tout le monde, mais le document n’en parle pas.
D’autre part, les variants Anglais, Brésilien et Sud Africain sont nés où les campagnes de vaccinations avaient commencé (avec les 3 vaccins choisis pour les méthodes de calculs). On sait qu’une épidémie est toujours relancée avec de nouveaux variants, les anciens disparaissant ou devenant inoffensifs dans le système immunitaire. Ce qui nécessite de « booster régulièrement pour garder la réponse immune et pour contrer les souches variantes émergentes », avec de nouveaux vaccins, comme l’explique Pfizer sur son site Internet. Et rien n’est renseigné non plus sur cet évènement dans la page des méthodes.
Vous pouvez m’aider ?
Sinon, l’ivermectine, ce ne serait pas plus simple à essayer ?
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Tchakpoum
5 avril 2021 21:40
@sls0
Euclide : "Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve".
Tous les faits que je vous présente son prouvés et faciles à trouver.
Ouais, Euclide, ça fatigue hein ?Donc je vous demande comment on peut rentrer ces faits en paramètres de calculs.
Sinon, c’est bidon ce truc que vous m’avez communiqué.. -
Vulpes vulpes
5 avril 2021 22:02
@sls0
sls0 2 mars 2020
Il faudrait des sources pour étayer vos chiffres sinon on pourrait vous traiter de menteur.
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Gaspard Delanuit
6 avril 2021 22:48
@bubu12
"@Super Cochon. mais ce mec quoi
j’ai juste repris le mot que tu avais utilisé."
Eh oui, mais justement, c’était un piège habilement tendu par Super Cochon. Vous voilà bien humilié à présent. Vous aurez du mal à vous en relever. Au terme d’une dizaine d’années de micro-psychanalyse, peut-être.
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Pyrathome
7 avril 2021 13:41
bubullshitOuais ouais on connaît la chanson resucée à la nausée, t’es pas d’accord avec moi, alors tu es un nazillon nostalgique....
Puisqu’on est dans les points Godwin , à la lecture de ta longue et ennuyeuse littérature ici, on peut affirmer par la même occasion que l’instauration du quatrième Reich semble te remplir fort d’aise puisque passant son temps à servir la soupe aux ordures et aux charlatans de bigpharma...
Heil Gates !
"arbeit macht frei" updaté en "arbeit und Geimpft werden
macht frei" 2.0", ....
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Pyrathome
8 avril 2021 21:07
bubulshitJe constate juste que lorsqu’on est pas d’accord avec la pensée unique que l’on est traité de fasciste, nazi, complotiste, xtrême drouate etc etc....j’y ai eu droit aussi !
Accusation inversée bien sûr, les nazis 2.0 étant précisément ceux qui se prévalent et rêvent de cet hypothétique "great reset", "nouvel ordre mondial apatride" mêlant Stalinisme/ hyper capitalisme et dictature sanitaire/eugénisme/transhumanisme ou autre abjecte idéologie mortifère .....ton cas ici même depuis des mois, n’est-ce pas ?
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bubu12
8 avril 2021 21:17
@Pyrathome
Déjà mettre sur le même plan nazis et complotisme tu t’égares.
D’autres part Le cochon fait ouvertement la promotion du régime nazi sur de nombreux postes.et c’est drôle de se plaindre de quelque chose mais de le faire 2 lignes plus loin. Puisque tu me traites toi même de nazis 2.0 sur la base d’un millefeuille incompréhensible mixant great reset, Stalinisme, hyper capitaliste, dictature sanitaire.
Ca doit être un beau bordel dans ta tête
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Giordano-Bruno
4 avril 2021 18:41
Merci Super Cochon de me faire connaître la mise à jour : 354 décès au 25 mars.
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Aldo Berman
4 avril 2021 19:24
C’est pour éradiquer cette propagande constante dans les médias qu’il faut trouver un vaccin.
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Pyrathome
4 avril 2021 20:57
C’est bien, ces vaccins létaux remplissent parfaitement leurs fonctions, au moins ceux qui meurent de cette merde ne risquent plus d’attraper le couillonacircus.....
Waouh ! impressionnant ! et il y en a encore qui viennent défendre ces charlatans ?? Non, sans blague, sérieux ??
C’est du second degré ce torchon ? Reichstadt, lui, c’est un vrai complotiste qui voit des complotistes partout, le soir quand il va se coucher, il regarde sous son lit, le crétin....
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Toutatis
5 avril 2021 09:09
Conspiracy Watch, avec plein d’autres médias, ont dénoncé l’invention par la chaine d’état chinoise CGTN d’une fausse chercheuse et journaliste française, Laurène Beaumond, chargée de donner de fausses infos sur le traitement des Ouighours. Manque de chance, un journaliste du Figaro (seul vrai journaliste en France ?) vient de la retrouver, elle existe bien...
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phan
5 avril 2021 09:20
Après Calais et Boulogne-sur-Mer, sur le littoral, c’est au tour de Gravelines de subir ce qui ressemble à de la défiance envers le vaccin AstraZeneca.Samedi 3 avril, un centre de vaccination situé à Calais (Pas-de-Calais) a dû fermer ses portes plus tôt que prévu faute de candidat au vaccin AstraZeneca. Avec 600 annulations, des doses n’ont pas pu être injectées.Dans les Hauts-de-France, Calais est loin d’être un cas exceptionnel. Ce week-end à Gravelines (Nord) il restait 600 doses, 900 à Valenciennes (Nord), et 160 à Boulogne-sur-mer (Pas-de-Calais). La détection de cas de thrombose a semé le doute. Selon les autorités, il y a eu 12 cas de thrombose après l’injection du vaccin AstraZeneca sur près de 2 millions de doses. -
JL
5 avril 2021 10:04
Le PDG de Pfizer a annoncé la nécessité d’un vaccin annuel. Ou l’histoire du vaccin qui fuit
Les vaccins qui fuient favorisent la propagation des virus du poulet plus meurtriers
Extraits :
« Ce problème, où la vaccination favorise l’évolution d’une maladie plus virulente, ne s’applique pas à la plupart des vaccins humains. Ceux contre les oreillons, la rougeole, la rubéole et la variole sont « parfaits » : ils protègent contre la maladie et empêchent les gens de transmettre les virus respectifs. « Vous n’obtenez pas une évolution continue », dit Read. « Ces vaccins sont très efficaces, très efficaces et très sûrs. Ils ont été une formidable réussite et continueront de l’être. »
« (En revanche) la prochaine génération de vaccins en cours de développement contre des maladies comme le VIH et le paludisme (et le covid) est un pb plus préoccupant. Les gens ne développent pas naturellement une immunité à vie contre ces conditions après avoir été infectés, comme ils le feraient, par exemple, contre les oreillons ou la rougeole. Cela rend le développement de vaccins une affaire délicate, et cela signifie que les vaccins résultants vont probablement fuir dans une certaine mesure.
« Il est important au moins de vérifier l’émergence de virus plus mortels si les vaccins sont imparfaits - et peut-être de prendre des mesures préventives. Par exemple, un vaccin antipaludique qui fuit pourrait être associé à des moustiquaires qui empêcheraient les moustiques de propager des souches plus virulentes de parasites du paludisme aux personnes non vaccinées. « Je dirais que quiconque est vacciné contre le paludisme devrait également être mis sous une moustiquaire. » »
Et donc par analogie : les gens vaccinés contre le covid devraient être isolés, confinés.
Plus généralement : les vaccins qui fuient devraient être strictement interdits par une OMS digne de ce nom car ils représentent une menace mortelle pour l’humanité.
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JL
5 avril 2021 10:09
Une vaccination imparfaite peut améliorer la transmission d’agents pathogènes hautement virulents
Résumé :
« Certains vaccins pourraient-ils conduire l’évolution de pathogènes plus virulents ? La sagesse conventionnelle est que la sélection naturelle éliminera les agents pathogènes hautement mortels si la mort de l’hôte réduit considérablement la transmission.
Les vaccins qui maintiennent les hôtes en vie tout en permettant la transmission pourraient ainsi permettre à des souches très virulentes de circuler dans une population. Ici, nous montrons expérimentalement que l’immunisation des poulets contre le virus de la maladie de Marek exacerbe l’aptitude de souches plus virulentes, ce qui permet aux souches hyperpathogènes de se transmettre.L’immunité provoquée par la vaccination directe ou par la vaccination maternelle prolonge la survie de l’hôte mais n’empêche pas l’infection, la réplication virale ou la transmission, prolongeant ainsi les périodes infectieuses de souches autrement trop mortelles pour persister.
Nos données montrent que les vaccins anti-maladies qui n’empêchent pas la transmission peuvent créer des conditions qui favorisent l’émergence de souches pathogènes qui causent des maladies plus graves chez les hôtes non vaccinés. »
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LUCA
5 avril 2021 10:16
Les mecs vont réussir à saturer les urgences à cause des effets secondaires de pseudos vaccins qui ne sont encore que des prototypes, plus létaux de surcroît que le virus lui-même ! ... Je dis chapi-chapo, bravo les gars ! ... ça c’est d’la gestion de crise ! ... en poussant la seringue jusqu’à l’os vous devriez rééquilibrer le taux de natalité des remplaçants et achever ainsi à petit feu les derniers néandertaliens d’Europe.
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ezechiel
5 avril 2021 14:44
"Une autre théorie du complot circule en ce moment : la vaccination contre le Covid serait à l’origine de variants plus dangereux. L’argument a été réfuté clairement par la communauté mondiale des immunologues"
Réfutée où ?
La campagne de vaccination de Astrazeneca sur la population en masse a eu lieu à l’automne 2020 dans les trois pays suivants : Angleterre, Brésil et Afrique du sud, là où justement sont apparus quelques semaines plus tard les trois variants les plus virulents, ce sont des faits, et on est en droit de se poser des questions quant à cette coïncidence.
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ChristopheClaudel
9 avril 2021 15:02
La "mouvance" antivax progresse en France, c’est vrai, mais hélas beaucoup moins vite que la "mouvance" progressiste et provax. La preuve avec cet article de propagande du meilleur cru écrit par un anonyme. Ou plutôt la "mouvance" favorable à ces injections expérimentales sinon eugénistes, qui n’ont rigoureusement rien à voir, selon les vaccinologues eux-mêmes, avec des "vaccins" : polichinelle-dictateur au service toujours des mêmes, agences de santé corrompues jusqu’à l’os, médecins corrompus jusqu’à l’os, pseudos "experts" corrompus jusqu’à l’os, merdias corrompus jusqu’à l’os... Tous au service de la doxa et des intérêts de ceux à qui profite en première ligne cette mascarade sordide : ces usines la mort que sont les industriels du lobby pharma, vaccins en tête. Et ceux qui les financent : banques, fonds de pensions américains et ceux qui les possèdent, et ces fondations "philanthropiques" comme Gavi ou celle du sinistre Bill Gates, responsable de millions de morts et de stérilisations en Inde et en Afrique avec leurs pseudo vaccins.Bref on nous ressert les mêmes discours idéologiques érigés sans aucun fondement sérieux ni consensus en dogmes scientifiques, les mêmes âneries sur les vaccins supposés efficaces et inoffensifs contre toute évidence. Même simagrée à chaque campagne vaccinale mondiale, toutes aussi inutiles qu’aberrantes : variole, H1N1, Covid-19 et bientôt Covid-21, 22, 23... Sans oublier ces 11 vaccins rendus obligatoires pour les nourrissons contre l’avis d’une majorité du corps médical par Macron en 2017, en guise de retour sur investissement pour ses généreux mécènes qui ont financé sa campagne et son parti : Roche, Sanofi, MSD, Gilead et autres. Et bien sûr Bayer-Monsanto jamais en retard d’un mauvais coup et largement récompensé pour ses largesses.A part ça allez tous vous faire vacciner pour participer à la dissémination de la vraie bonne grosse pandémie dont la vague monstrueuse grossit à l’horizon et que les épidémiologistes pronostiquent pour l’automne prochain. Une vague provoquée par des variants ultra pathogènes et beaucoup plus mortels produits (hormis les multiples autres effets secondaires) grâce ou à cause des "vaccins", et aux réactions incontrôlables et anarchiques déclenchées sur le système immunitaire transformé en usine sournoise à fabriquer la mort.Mais bon tout ça n’est évidemment que du délire "complotiste". Dormez tranquilles, remontez votre masque et surtout allez bien vous faire injecter votre 2e dose ! -
Mao-Tsé-Toung
28 juillet 2021 10:02
Contrairement à sls0 & bubu12 ? : ses zélés partenaires, sacha -arrivé comme auteur en 2013- s’est mis à poils d’entrée, avec notamment ce topic :
"Vrai ou Fake" : Rudy Reichstadt démonte les complotismes, du 11-Septembre à QAnon
https://www.agoravox.tv/actualites/medias/article/vrai-ou-fake-rudy-reichstadt-83547#forum13339984
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Avec la participation de l’inénarrableYacine Chibane 29 octobre 2019 09:00
à en croire les conspis, les islamo-terros sont incapables de faire un attentat (qu’ils ont eux-mêmes revendiqué), que dis-je de faire du mal à une mouche !
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Peut-on visionner la vidéo ci— dessus qq part ?
Merci
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Mao-Tsé-Toung
28 juillet 2021 11:56
@Mao-Tsé-Toung
Yacine Chibane
Yacine Chibane, auteur, journaliste et vidéaste d’opinion socialiste et progressiste.-----------------------------
Sacha
Un éclair d’intelligence parmi vous...°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Y a pas à dire : c’est beau d’être dans le camp du bien... comme nos 2 amisFACHOS &/ou COMPLOTISTES AGORAVOXIENS (excusez pour le pléonasme) : REPENTEZ-VOUS SVP & surtout :
VACCINEZ VOUS !
(pendant qu’il est encore temps !)Merci d’avance
CQFD
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bubullshit