dimanche 22 mars - par TotoRhino

Lettre ouverte d’un médecin français de Wuhan aux Français

Ce médecin nous explique comment la Chine a pu enrayer la mécanique de contamination du virus. Les mesures prises par le gouvernement chinois ont été extrêmes, comme vous pourrez l’entendre, mais c’est, d’après ce médecin, la seule méthode qui a permis d’inverser la tendance.

Le gouvernement Macron, qui parle de faire travailler les gens tous les jours de la semaine, de supprimer les congés payés ainsi que les 35 heures, est donc à des années lumière de cette logique de guerre contre la contamination du COVID19. Que faudra-t-il pour que les autorités françaises se décident à écouter l’expérience de leurs voisins ?

Il parle aux Français

Lettre ouverte d’un médecin français de Wuhan aux français. Version originale sous-titrée français. #COVID19 ©Clara Klein

Publiée par Infomed Magazine sur Mercredi 18 mars 2020



37 réactions


  • gaijin gaijin 22 mars 11:04

    et a aucun moment il ne parle de traitement ???

    la médecine est devenue une chose bien étrange ......

    le virus court toujours et il va continuer et ce ne sont pas les mesures absurdes que l’on prend qui vont le stopper

    genre :

    >sortir les enfants des écoles pour les donner a garder a leurs grands parents qui sont sont les personnes les plus a risques de faire des cas graves

    >faire contrôler la population par des policiers sans masques au motif fallacieux de ne pas l’inquiéter ( qu’est ce qui vous inquiète le plus ? un policier avec ou sans masque ? )

    > faire croire aux gens qu’une auscultation n’est pas utile au diagnostique pour une maladie pulmonaire : restez chez vous et si ça guérit pas tout seul a l’hosto ?

    > dire aux gens soyez confinés mais allez voter , bosser ....

    etc ....


    • TotoRhino TotoRhino 22 mars 11:16

      @gaijin
      Oui, on est en dessous de tout ! Je ne sais pas jusqu’où tout ça va aller.
      Nous avons un "laboratoire" vivant qui s’appelle l’Italie qui est en avance sur nous, car atteinte avant nous.
      Ce qu’il faut savoir, c’est que le 19 mars, le nombre de morts dû au virus en France commençait à dépasser la courbe de l’Italie à la même époque :
      https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/infographie-coronavirus-visualisez-l-evolution-du-nombre-de-morts-par-pays-et-la-situation-alarmante-de-l-espagne-et-de-l-italie_3873081.html

      Je me demande ce qu’il en est aujourd’hui vu le nombre de décès quotidiens qui dépasse désormais la centaine en France.


    • Laconicus Laconicus 22 mars 11:38

      @gaijin

      Pas mieux. 


    • gaijin gaijin 22 mars 11:46

      @gaijin
      merci , je me sent moins seul smiley
      alors autre observation :
      la stratégie actuelle qui vise l’ écrêtage de la vague ne va pas diminuer le nombre de morts mais juste étaler le problème dans le temps.
      s’en souvenir quand le gouvernement va fêter la " victoire "


    • TotoRhino TotoRhino 22 mars 11:52

      @gaijin
      s’en souvenir quand le gouvernement va fêter la " victoire "

      D’ici là, il aura réduit à néant le code du travail  smiley


    • sls0 sls0 22 mars 13:40

      @TotoRhino
      Si vous voulez suivre avec seulement un décalage de 24h il y a ce site qui est pas mal :
      https://coronavirus.politologue.com
      Au moins il y a aussi des graphiques avec des taux, les chiffres brutes ne veulent rien dire, ça impressionne mais ça ne veut rien dire.
      L’Italie c’est 2,7 lits d’urgence pour 1000 habitants, la France 3 et l’Allemagne 6. Ca aussi a une influence sur la mortalité. En 1998 il y avait avec une population plus jeune 5,4 lits en Italie. La Chine qu’on critique a 4,4 lits.
      @Gajin
      Il s’adresse aux français et non à des médecins. Il parle de ce que maitrisent les français, le confinement.


    • sls0 sls0 22 mars 13:47

      @gaijin
      Une grosse partie des morts sont dus à la surchage du système hôspitalier.
      Il n’y a pas que le covid 19, il vaut mieux pas avoir un accident entre Strabourg et Mulhouse en ce moment.
      Donc en étalant le nombre de malades on empêche des non soins dans les hôpitaux.
      En temps normal c’est la période de surmortalité en France période où le système hospitalier est déjà surchargé.


    • gaijin gaijin 22 mars 14:44

      @sls0
      " Il s’adresse aux français et non à des médecins. Il parle de ce que maitrisent les français, le confinement."
      son message est surtout opportunément le même que celui du gouvernement ....


    • gaijin gaijin 22 mars 14:48

      @sls0
      " Une grosse partie des morts sont dus à la surcharge du système hôspitalier."
      grosse découverte ... le système serait surchargé ?
      il y a un peu plus de 10 ans qualiticien en entreprise j’ expliquait a un chirurgien a quoi allait aboutir la mise en place dans l’ hôpital des qui " fonctionne " en entreprise ...au bout d’un quart d’heure le type il pleurait ...
      stop ou encore ?


    • gaijin gaijin 22 mars 14:53

      @gaijin
      ps
      a la téloche cette dernière minute :
      info gouv : il n’y a pas de traitement
      france info : la chloroquine approuvée par le GV ricain
      cherchez l’erreur ...
      après avoir pris 2 mois de retard dans les mesures sanitaires , on fait pareil dans le traitement ? chiche ?


    • gaijin gaijin 22 mars 15:10

      @gaijin
      suite :
      france info : les policiers controlent les caddies : on de doit acheter que les produits de première nécessité
      genre si je prends de quoi bricoler chez moi je suis un criminel ...


    • gaijin gaijin 22 mars 15:35

      @gaijin
      il y a 3 jours réduire les nombre de prisonniers
      http://www.leparisien.fr/faits-divers/coronavirus-la-justice-veut-reduire-le-nombre-de-detenus-pour-limiter-la-contagion-en-prison-19-03-2020-8283822.php
      cette nuit : 6 mois de prisons en cas de violation du confinement ( 4 )
      question un dealer qui est libéré risque t’il plus pour confinement que pour deal ?
      stop ou encore ?


    • TotoRhino TotoRhino 22 mars 15:48

      @gaijin
      Notre gouvernement a déjà prouvé son incompétence pour gérer la crise. Plus on avance dans le temps, plus cette pandémie va générer une entropie capable de désorienter tout système organisé, alors que va-t-il se passer avec ce gouvernement de dingos ?


    • gaijin gaijin 22 mars 15:51

      @TotoRhino
      " que va-t-il se passer avec ce gouvernement de dingos ?"
      c’est toute la question
      pour l’instant on laisse des pyromanes éteindre le feu a coup d’essence
      jusqu’à quand ?


    • gaijin gaijin 22 mars 16:36

      @gaijin
      président de je sais pas quoi des infirmiers sur lci
      -il ne faut pas utiliser de masque
      -question : oui mais en corée ils ont mis des masques pas de confinement et ils s’en sont sortis ....
      -oui mais en corée ce n’est pas pareil ....


    • Zip_N 22 mars 17:45

      @gaijin

      Vous avez un bon conseillé ! smiley


    • gaijin gaijin 22 mars 18:20

      @Zip_N
      en chine 56 millions de confinés = 5 millions de chomeurs
      et pas de reprise en perspective puisque les clients sont confinés ...
      certains annoncent une récession sans précédent
      on va prendre cher ...


    • TotoRhino TotoRhino 22 mars 18:41

      @gaijin
      Si tout le monde en prend plein la gueule, on conservera un certain équilibre.


    • gaijin gaijin 22 mars 19:10

      @TotoRhino
      tout le monde ? faut pas rêver ça sera tout pour la gueule des plus fragiles ....


    • Hijack ... Hijack ... 23 mars 01:05

      @sls0

      Excellent ton site Corona/politologue.
      Juste un retard de 24h ... mais l’ensemble est parfait.


    • TotoRhino TotoRhino 23 mars 07:09

      @sls0
      Comme Hijactrès bon lien, en espérant qu’il soit mis à jour régulièrement, car il devient difficile, depuis environ 48h, d’avoir des données réactualisées sur le web.
      Wikipédia fait un peu la même chose ceci dit.
      Les Crises fait aussi un excellent boulot !


    • Hijack ... Hijack ... 23 mars 16:13

      @TotoRhino

      Regarde cette carte, interactive et très complète, quand on est habitué à y naviguer, tout y est souvent mis à jour :

      Global Health NOW : Johns Hopkins Researchers To Test COVID-19
      .
      Chiffres à gauche en rouge, classés par nombre d’atteints, du maximum ... à 1 atteint, classant ainsi tous les pays du monde ayant eu au moins 1 cas.
      .
      Si tu cliques sur les chiffres en rouge à gauche, tu obtiens sur le haut gauche de la grosse carte du milieu, le détail, c’est à dire, les confirmés, les décédés, les guéris ... +++ Sur la carte du milieu, tu peux cliquer sur n’importe quel lieu (mais sur les gros points rouges) tu obtiens le résultat pour ce pays ou cette grande ville (ou province) le même détail sur les contaminés ou pas etc ...
      .
      Ensuite il y a le graphique en bas à droite (mais il semble que depuis peu, il n’est plus aussi utile, ni aussi actif qu’au début, où tout était comparé à la Chine).


    • TotoRhino TotoRhino 23 mars 17:09

      @Hijack ...
      Pas mal, merci !
      Maisje cherche aussi des courbes comparatives entre pays européens histoire de voir qui part en live.


    • Hijack ... Hijack ... 23 mars 21:42

      @TotoRhino

      Il y a pas mal de sites qui y sont dédiés ... mais je viens de voir ça, où il y a un graphique avec les grands pays européens (la France, bien placée).


    • TotoRhino TotoRhino 24 mars 08:51

      @Hijack ...
      Merci ! En fait le site Linternaute se sert des données de Statista que je connaissais.
      Je vois que Wikipédia à mis à jour ses graphiques aujourd’hui :
      https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Courbes_logarithmiques_de_l’évolution_de_la_pandémie_Covid-19.png?uselang=fr
      On y voit que la Suisse part en live, surtout si fait le rapport entre le nombre de contaminés et le nombre d’habitants, c’est assez effarant !
      On voit aussi que l’Espagne (encore un pays frontalier de la France) va exploser les compteurs. Il est d’ailleurs assez étonnant de n’entendre quasiment parler que de l’Italie alors que ces deux pays ont déjà dépassé la courbe italienne, bref.
      Les US sont aussi dans une courbe qu’il faut suivre.
      Il faut aussi que je retrouve le même genre de courbe (à jour) concernant le nombre de morts par pays, et il n’y a pas si longtemps, la France était dans le peloton de tête. Enfin, il faut s’interroger sur ce nombre de morts et celui des personnes infectées qui varie d’un pays à l’autre. Ce n’est pas cohérent, surtout pour les pays européens, à moins de prendre en compte le fait que le nombre de personnes infectées est sous estimé puisque la détection n’est pas systématique en France notamment. Dans ce cas, ne faudrait-il pas extrapoler le nombre de personne infectées en se basant sur le nombre de décès qui, lui, est malheureusement juste. Par exemple si le nombre de personnes contaminées en Allemagne, par exemple, représente "X" fois le nombre de personnes décédées, appliquer ce facteur au nombre de personnes décédées en France pour avoir une estimation plus juste de nombre de contaminées ?


    • Hijack ... Hijack ... 24 mars 13:20

      @TotoRhino

      Excellent que Wiki s’y mette ... j’ai pas eu le temps, juste jeté un rapide coup d’oeil et je fais exactement le même constat que toi, que la Suisse ... s’envole et que les USA, on sous-estime trop leur cas d’atteints.

      Je vais voir plus tard ta proposition d’application comme en Allemagne d’un facteur donné ...


    • Hijack ... Hijack ... 24 mars 17:51

      @TotoRhino

      Suite ... En te relisant, je vois que même pour l’Espagne, je disais pareil ... par rapport à l’Italie. Pays frontaliers ... on parle trop de l’un et pas du tout de l’autre.

      Pour la conformité des données statistiques des malades françaises, allemandes et autres ... d’accord aussi, mais c’est aux autorités sanitaires de ces pays d’accorder leurs violons. Et ... sauf erreur de ma part ... c’est aux plus sérieux de servir d’exemple ; c’est à dire les pays se basant sur les données les plus précises.

      .
      -Russie :495 confirmés _ mort = 1 soit 0,20 % (+ de morts qu’hier, mais % sensiblement en baisse, preuve de )
      .
      -Allemagne : 31 260 confirmés _ morts = 132 soit 0,42 % (+ de morts qu’hier, mais % similaire, preuve de conformité dans leurs stats)

      .
      -Chine : 81 588 confirmés _ morts = 3 281 soit 4,02 % (+ de morts qu’hier, mais mêmes % qu’hier , également preuve d’extrême régularité dans leurs stats, surtout vu l’énormité de leur population)


      .
      -France : 19 856 confirmés _ morts = 860 soit 4,33 % (+ de morts qu’hier, mais % en augmentation de 0,31 %, preuve d’ irrégularité dans leurs stats)

      .

      -Italie : 63 927 confirmés _ morts = 6 077soit 9,51 %  (sensiblement + de morts qu’hier, mais % presque identique, moins de différence que la France, par rapport aux chiffres de la veille)

      .

      Conclusion, (sous condition d’exactitude des chiffres diffusés) ... le cas de l’Allemagne, par rapport au nombre de sa population et de sa proximité avec la France, est par conséquent un exemple ... à étudier de près.


    • TotoRhino TotoRhino 24 mars 21:10

      @Hijack ...
      Nous ne sommes pas les seuls à se poser des questions sur ces courbes :
      https://www.rts.ch/info/monde/11191187-ce-que-disent-et-ne-disent-pas-les-chiffres-et-les-courbes-du-coronavirus.html


    • Hijack ... Hijack ... 25 mars 16:06

      @TotoRhino

      Heureusement encore ... le problème est la médiatisation des vraies questions et leurs réponses : fiables, scientifiques ... unanimement confirmés par tous.


  • jjwaDal 22 mars 13:09

    Le message qu’il veut porter est que le mode opératoire chinois pour lutter contre le virus, semble avoir marché, en Chine, alors confrontés au même problème, à moins d’avoir une meilleure idée, peut-être que nous aussi...
    Pour le traitement, se souvenir qu’il a fallu des années pour aboutir aux tri-thérapies contre le virus du SIDA. Là, il aura fallu quelques semaines pour détecter l’effet de la chloroquine et faire les premières mises en pratique cliniques. Elle est déjà donnée, ici et là , en protocole compassionnel, faute de mieux, mais a priori, si les études en cours confortent les études chinoises, on a un premier médicament contre ce virus.
    On est 65 millions et on n’a pas en ce moment une personne sur mille porteuse du virus sur le territoire. Par ailleurs, les "forces de l’ordre" ne sont pas censés nous serrer la main, nous faire la bise ou nous postillonner à 30 cm. Sachant que 80% s’en sortent sans passer par la case "hôpital" et que les personnes âgées et/ou présentant des pathologies antérieures représentent une très forte majorité des cas critiques voire mortels, on peut supposer que les képis de 60 ans et plus ne sont pas légions et qu’on n’envoie pas dans la nature des gens malades.
    Cette crise nous montre l’épouvantable manque d’anticipation de nos sociétés modernes, où tout est fait pour fonctionner en flux tendus dans tous les secteurs, ce qui n’est optimal qu’aussi longtemps que rien ne se passe de désagréable ou d’imprévu. Il se trouve que dans le monde réel, des tas de choses peuvent se passer, on en a une illustration.
    La stratégie française, bien que discutable derrière un clavier (on n’aura pas à gérer des milliers de plaintes pour"mise en danger de la vie d’autrui"), ne vise qu’à lisser le nombre de cas graves, vu qu’on a sabré dans nos moyens hospitaliers pour être plus "efficace" quand il ne se passe rien. Si on ne lisse pas le nombre de cas graves, on va avoir des morts prématurées en pagaille.
    Après, arrêter la vie économique d’un pays est comme arrêter un coeur pendant une opération chirurgicale. Cela peut servir, mais le doute existe que le coeur ne reparte pas.Inévitablement il faut du monde pour assurer la fourniture énergétique, faire marcher le réseau, produire et approvisionner en nourriture, soigner, etc.
    Tout le monde ne peut être confiné, c’est impossible.
    On gagne du temps pour une maladie qui ne fera probablement pas plus de morts qu’une grippe sévère, malgré ses particularités.


    • Laconicus Laconicus 24 mars 09:27

      @jjwaDal
      "On gagne du temps pour une maladie qui ne fera probablement pas plus de morts qu’une grippe sévère, malgré ses particularités."

      Peut-être qu’elle ne fera pas plus de morts globalement dans le monde... grâce aux mesures prises. Mais en Italie, elle a de toute façon déjà fait bien plus de morts. 


  • sls0 sls0 22 mars 13:51

    On ce fait une idée comme quoi le monde occidental est le meilleur, quand je vois les pays qui maitrisent le covid 19, il y en a aucun dans le monde occidental.


    • jjwaDal 22 mars 16:35

      @sls0
      En même temps, on a presque tout inventé, la colonisation à coups de pieds au cul, l’apartheid, les chambres à gaz, la guerre mondiale, l’essai de bombes atomiques sur populations civiles, la déportation massive, la ségrégation raciale, , le terrorisme d’Etat, un système économique qui rend l’esclavage un peu plus présentable tout en pillant le patrimoine collectif de l’humanité pour le cramer en quelques générations et un peu tout saloper pour laisser un souvenir aux générations qui viennent.
      Alors être un peu dépassé sur des choses aussi subalternes que la santé, n’est pas bien grave...


    • Zip_N 22 mars 17:19

      @jjwaDal

      "on a presque tout inventé"

      Responsable mais pas coupable. Je pensais à l’automobile qui n’a pas été inventée par l’homme mais je me suis rappelé que les animaux sauvages n’ont pas de véhicules au dernier moment, à la fin de ma réflexion.

      "la colonisation à coups de pieds au cul"

      Le territorialisme est pas une invention humaine. La colonisation non plus, le coup de pied au cul oui peut-être que vous avez raison, à discuter.


  • makhno makhno 22 mars 20:03

    Bon , la CHINE , c’est la CHINE... ! Le meilleur exemple pour comparer avec la France est celui de la CORÉE du SUD (50 millions d’habitants) qui a presque gagner sa "bataille" sans avoir confiné toute sa population......mais en ayant TESTÉ un max.... !


    • Yakaa Yakaa 23 mars 16:51

      @makhno
      Bien vu !
      Maintenant ils vont interdire de marcher seul dans un endroit désert...
      Les IrResponsables prennent du modèle chinois ce qui les arrangent :
      L’autoritarisme, la répression et le modèle dictatorial, sans avoir les moyens matériels élémentaires de la Chine (pas de masques, pas de tests, pas de Chloroquine...)
      Cette fois-ci la dictature est réellement en marche...


  • Mika Gem 23 mars 13:46

    Ce truc, c’est plus pire que la troisième guerre mondiale, il faut en avoir peur https://www.chiens-evasion.com/#https://www.agoravox.tv


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